Pomoc i reakcja

26.10.21, 19:58
Wątków na temat pomocy imigrantom/uchodźcom trochę już było- w tym także skrajnie różne podejście.
Oto reakcja na pomoc - tak na świeżo- pomagają Syryjczykom, są w szpitalu, dostają mieszkanie, wszelka pomoc, mówią, że chcą w Polsce zostać, a potem zwiewają. Do Niemiec.
tvn24.pl/polska/uchodzcy-na-granicy-z-bialorusia-trzech-syryjczykow-trafilo-do-szpitala-w-hajnowce-jaki-jest-ich-dalszy-los-5466827
    • nickbezznaczenia Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:02
      Cytat z artykułu: ' Zdecydowali się kraj opuścić i migrować dalej, najprawdopodobniej do innych członków rodzin, na przykład w Niemczech czy Szwecji. Są to najczęściej osoby rozdzielone, rozbite rodziny, próbujące dołączyć do męża, żony czy rodziców, którzy w innym kraju na nich czekają - mówiła reporterka TVN24.'
      Nie za bardzo im się dziwię, że nie chcą tutaj zostać.

      • marzeka11 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:05
        A rozumiesz, jak jest odbierane wobec kłamania tej fundacji, ze będą się o azyl ubiegać? Przecież te historie tak "są opowiadane".
        • nickbezznaczenia Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:08
          Nie bardzo rozumiem co chcesz powiedzieć
          • alicia033 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:11
            Nie ma co się nad tym zastanawiać. To pro-pisia katolka a ten wątek założyła wyłącznie w celu pokazania, jacy ci emigranci niewdzięczni i źli.
          • leosia-wspaniala Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 14:50
            Jak to co chce powiedzieć? Oszuści, nie poznali się na polskiej pańskiej łasce i chcą do Niemca zamiast pod opiekę Panienki Częstochowskiej. Nie ma im co współczuć, oni chcą tylko euro - powinni woleć polskie ośrodki dla uchodźców i po stopach całować za chleb i wodę.
        • daniela34 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:17
          Ach, ta parafia ze Śremu, która w 2015 roku przyjęła rodziny z Syrii, które następnie uciekły do Niemiec też tak bezczelnie kłamała. Jak proboszczowi nie wstyd!
        • hanusinamama Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:53
          Ale to dla was lepioej ze jadą do Niemiec. przeciez dla was kazdy z nich to terrorysta i/lub gwłaciciel koni/krów
      • ingryd Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:25
        nickbezznaczenia napisał(a):

        > Cytat z artykułu: ' Zdecydowali się kraj opuścić i migrować dalej, najprawdopod
        > obniej do innych członków rodzin, na przykład w Niemczech czy Szwecji. Są to na
        > jczęściej osoby rozdzielone, rozbite rodziny, próbujące dołączyć do męża, żony
        > czy rodziców, którzy w innym kraju na nich czekają - mówiła reporterka TVN24.'

        No to jest zupełnie maturalne, połączenie rodzin, chyba kto jak kto ale katolicy, piewcy obrony świętości rodziny powinni wręcz pomagać w złączeniu rodzin.
        Marzeka by nie nie chciała mieć męża i dzieci przy sobie ???
        Ech, podejrzewam ze Marzece chodzi o raczej o pokazanie tak po katolicku, jacy ci uchodźcy niewdzięczni i ze jednak lepiej by było żeby zamarźli w tym lesie…
        • marzeka11 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:27
          Ojej, Ingryd- jesteś taką moją psychowielbicielką. Dopisz jeszcze, że sama bym do tego lasu wysłała. Nie żałuj.
          • ingryd Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:07
            Jakzesz można ciebie nie wielbić (a szczególnie twego katolickiego miłosierdzia), niedasię
          • hanusinamama Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:54
            Nie pochlebiaj sobie. Nie jestes pierwszym ani ostatnim durnym trollem tutal
            • rosapulchra-0 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 09:17
              Hanusina, poczytaj sobie stare wątki marzeki, a potem przeproś I wyjdź.
              • sumire Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 11:09
                Raczej wszyscy pamiętają jej stare wątki i widzą, że nic się nie zmieniło...
      • bib24 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 18:04
        to dowód na to, że nie należy robić wyjątku i wpuszczać nawet jednej osoby, bo ona potem będzie ściągać do siebie 50-u kuzynów.
        • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 18:06
          Dokładnie
        • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 21:57
          bib24 napisała:

          > to dowód na to, że nie należy robić wyjątku i wpuszczać nawet jednej osoby, bo
          > ona potem będzie ściągać do siebie 50-u kuzynów.

          Zgłosisz się do plutonu egzekucyjnego na granicę? Bo wiesz, już chyba lepiej byłoby dla tych ludzi kulka w łeb niż to co teraz funduje im państwo polskie. Ktoś musi być odważny, proszę, bądź, walcz w obronie narodu, polskości, czystości rasy. No? Pójdziesz?
          • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 22:05
            Nie Polska im to funduje, a oni sami sobie to zafundowali, w biurze podróży Łukaszenki.
            • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 22:10
              sophia.87 napisała:

              > Nie Polska im to funduje, a oni sami sobie to zafundowali, w biurze podróży Łuk
              > aszenki.

              Jestem wyjątkowo pożyteczną idiotką Łukaszenki. Nie Zośka to POLSKA im to funduje. To POLSCY pracownicy Straży Granicznej wsadzają ich do samochodów i wywożą do lasów. To POLSKIE władze nie dopuszczają tam lekarzy, pomocy humanitarnej. Stają w jednym rzędzie, ramię w ramię z oprawcami z Białorusi. Miejże chociaż RAZ odwagę i powiedz w końcu że CI SIĘ TO PODOBA.
              • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 22:11
                paskudek1 napisała:

                > sophia.87 napisała:
                >
                > > Nie Polska im to funduje, a oni sami sobie to zafundowali, w biurze podró
                > ży Łuk
                > > aszenki.
                >
                > Jestem wyjątkowo pożyteczną idiotką Łukaszenki. Nie Zośka to POLSKA im to fundu
                > je. To POLSCY pracownicy Straży Granicznej wsadzają ich do samochodów i wywożą
                > do lasów. To POLSKIE władze nie dopuszczają tam lekarzy, pomocy humanitarnej. S
                > tają w jednym rzędzie, ramię w ramię z oprawcami z Białorusi. Miejże chociaż RA
                > Z odwagę i powiedz w końcu że CI SIĘ TO PODOBA.
                >
                >

                Jesteś miało być, jesteś Zośka wyjątkową pożyteczną idiotką. Bo ja wiem, że oni tam przyjechali zwabieni i oszukani przez Łukaszenkę. Ty to pochwalasz
              • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 22:56
                Nie pożyteczna idiotko, SG broni granic.
                Ci ludzie są traktowani tak, a nie inaczej dlatego, że próbują nielegalnie dostać się do Polski. Nikt nie przywiózł ich tu siła, ani nie zapraszał.
                Są sami sobie winni, skoro wykupili wycieczkę na Białoruś
                • buldog2 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 23:08
                  Są sami sobie winni, skoro wykupili wycieczkę na Białoruś

                  Tak, sami sobie winni. Ale czy za takie złamanie prawa należy karać np. śmiercią przez zagłodzenie? Moim zdaniem to perwersyjnie złe. Można ich wnioski rozpatrzyć negatywnie i odesłać tam skąd przyybyli, drugi raz nie wybiorą się na taką drogą wycieczkę. Jeszcze w swoim kraju zniechęcą kolejnych chętnych.
                  • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 23:24
                    Kwestie odsylania też przerobily państwa południa; tych ludzi nie da się odesłać albo nie mają dokumentów albo ich państwa pochodzenia ich nie chcą.
                    W samej Ceucie przebywa ponad 1000 dzieci, które przedarly się tam z Maroka podczas ostatniej zmasowanej inwazji. Maroko nie chce ich przyjąć z powrotem
                    • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 00:12
                      sophia.87 napisała:

                      > Kwestie odsylania też przerobily państwa południa; tych ludzi nie da się odesła
                      > ć albo nie mają dokumentów albo ich państwa pochodzenia ich nie chcą.
                      > W samej Ceucie przebywa ponad 1000 dzieci, które przedarly się tam z Maroka pod
                      > czas ostatniej zmasowanej inwazji. Maroko nie chce ich przyjąć z powrotem

                      Czyli jasne Zośka, idziesz strzelać? Bo masz na to nadzwyczajną ochotę
                      • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 08:25
                        Wystarczy nie wpuszczać
                        • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 11:27
                          sophia.87 napisała:

                          > Wystarczy nie wpuszczać

                          Choćbyś nie wiem jak się gimnastykowała to niewpuszczenie tych ludzi w formie aktualnie stosowanej skutkuje ich ŚMIERCIĄ. Dotrze to w końcu do ciebie czy nie?
                          • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:04
                            A to istnieją formy niewpuszczania? Po prostu komunikat; nie ma przejścia, wracajcie tam skąd przyszliscie
                            • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:12
                              sophia.87 napisała:

                              > A to istnieją formy niewpuszczania? Po prostu komunikat; nie ma przejścia, wra
                              > cajcie tam skąd przyszliscie

                              Oni NIE MAJĄ dpkad4a teraz nawet JAK wrócić. Dociera do pustej rasistowskiej głowy? Białoruś ich wypycha do nas4a my na bagna. Pomyśl o tym jak będziesz grzać swój rasistowski tyłek w nocy.
                              • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:15
                                Sami tak wybrali. Od wielu tygodni w necie są informacje, że Polska, a także Litwa i Łotwa nie bawią się w poprawność polityczną tylko nie wpuszczaja nikogo
                                • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:20
                                  Nie Zośka, oni nic nie wybrali. Powtarzasz to jak mantrę żeby oszukać to szczątkowe sumienie? Nie, wbij, sobie do pustego łba - prawa człowieka są OBLIGATORYJNE. Nie podlegają dyskusji. Mamy obowiązek pomóc potrzebującemu.
                                  • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:26
                                    Ależ wybrali wycieczkę na Białoruś. Sugerujesz, że są upośledzeni i nie są w stanie sprawdzić z czym się to wiąże?
                                    Powtarzam, nie jest prawem każdego chętnego mieszkanie w Europie.
                              • asia.sthm Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:17
                                > jak będziesz grzać swój rasistowski tyłek w nocy.

                                zocha niczego nie zrozumie nawet jak sobie tylek odmrozi - leb zakuty i dupa
                                • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:20
                                  Haha, napisała pożyteczna idiotka. Zastanawiam się naprawdę jak można być tak bezmyślnym, nawet średnio bystre zwierzęta nie podgryzaja gałęzi, na których siedzą. A pożyteczne idiotki owszem ☺
                                  • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:24
                                    sophia.87 napisała:

                                    > Haha, napisała pożyteczna idiotka. Zastanawiam się naprawdę jak można być tak b
                                    > ezmyślnym, nawet średnio bystre zwierzęta nie podgryzaja gałęzi, na których sie
                                    > dzą. A pożyteczne idiotki owszem ☺
                                    W całej tej akcji pożyteczną idiotką Łukaszenki jesteś TY. Pochwalasz działania, które stawiają Polskę w jednym rzędzie z najgorszymi oprawcami. Hitler byłby z ciebie dumny
                                    • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:31
                                      Już to tłumaczyłam; Łukaszenka chce tych ludzi w Europie, Ty także. Kraje UE i ja nie chcemy tych ludzi w Europie.
                                      Czyli kto stoi w jednym rzędzie z Lukaszenka? 😀
                                      Polska stoi w jednym rzędzie z każdym krajem granicznym UE. Problem w tym, że w innych krajach nauczyli się czegoś na cudzych błędach i dbają o własne dobro trzymając zamknięte japy.

                                      Naprawdę sprawdź w wiki co oznacza to wyrażenie i kto jest jego twórca
                                      • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:47
                                        Nie, Polska traktuje tych ludzi gorzej niż zwierzęta. Dopuszcza do ich śmierci w związku z tym trudno już zaliczyć Polskę do krajów cywilizowanych i europejskich.
                                        • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:55
                                          Każdy z krajów granicznych.
                                          Jak sama przyznalas na przykladzie Ziemkiewicza, mamy prawo nie wpuścić do kraju kogoś kto nam nie pasuje. To nie wpuszczamy , dokładnie tak samo jak Brytyjczycy nie wypuścili Ziemkiewicza 😀
                                          • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:58
                                            sophia.87 napisała:

                                            > Każdy z krajów granicznych.
                                            > Jak sama przyznalas na przykladzie Ziemkiewicza, mamy prawo nie wpuścić do kraj
                                            > u kogoś kto nam nie pasuje. To nie wpuszczamy , dokładnie tak samo jak Brytyjcz
                                            > ycy nie wypuścili Ziemkiewicza 😀

                                            Istnieje zasadnicza różnica pomiędzy sposobem niewpuszczenia Ziemkiewicza do UK a tym co robi SG z imigrantami. Ci ludzie UMIERAJĄ dotrze to w końcu do ciebie? Umieraja bo Polska odmawia im pomocy i bestialsko wyrzuca w warunki w których nawet zwierzęta nie powinny bytować.
                                            • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 14:13
                                              Istnieje także różnica pomiędzy tym jak trafił Ziemkiewicz do UK i jak ci ludzie usiłują nielegalnie dostać się do Polski.
                                              Jakby wylądowali w Warszawie to by zostali wsadzeni w samolot lecący z powrotem
    • alicia033 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:05
      Absolutnie zdrowe zachowanie. Niemcy są 1000 razy lepszym krajem do życia niż ten przepojony tą twoją "religią miłości" kraj.
      • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:17
        To może niech lecą prosto do Niemiec zamiast szturmowac polską granicę?
        • ichi51e Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:35
          jak ostatnio sprawdzałam Niemcy nie mieli granicy zewnętrznej. No chyba ze by się od Bałtyku ktoś przebijał...
          • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 23:34
            Sugerujesz, że nie ma lotów do Niemiec?
            Od kiedy? ☺
          • arwena_11 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 14:34
            Lotnisk też nie mają?
      • sniyg Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:32
        alicia033 napisała:

        > Absolutnie zdrowe zachowanie. Niemcy są 1000 razy lepszym krajem do życia niż t
        > en przepojony tą twoją "religią miłości" kraj.
        >
        >
        Masz rację, Niemcy już na nich czekają

        wiadomosci.wp.pl/neonazisci-zorganizuja-straz-obywatelska-na-granicy-z-polska-niepokojace-doniesienia-6695564452629056a
      • meginpap22 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 19:01
        Nie wyjechałabyś tam na zawsze? Forum stałoby się przyjemniejszym miejscem bez Twojego agresywnego, "antykatolskiego" jadu.
    • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:09
      A co sądzi o tym kościół katolicki? Należy pomagać czy nie? Należy rozliczać z pomocy?
      • marzeka11 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:11
        chococaffe napisała:

        > A co sądzi o tym kościół katolicki? Należy pomagać czy nie? Należy rozliczać z
        > pomocy?

        W 2015 roku było tak: konkret
        natemat.pl/154243,parafia-przyjela-uchodzcow-z-syrii-a-oni-w-nocy-uciekli-do-niemiec-dalismy-im-mieszkanie-i-oferte-pracy-to-niepojete
        • alicia033 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:12
          no to nie powinniście być teraz zdziwieni.
          Byliście i jesteście skończonym dnem.
        • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:14
          Ja się pytam jakie jest stanowisko wiary katolickiej?
          • marzeka11 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:19
            Pomoc i podany przykład to pokazał. Podobnie jest w mojej byłej parafii- codziennie od lat na parafii wydawanych jest ok. 100 obiadów dla biednych i bezdomnych. Podobnie od lat działają np. w Warszawie kapucyni.
            • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:22
              Nie, marzeko. Dlaczego unikasz odpowiedzi? Co na to wiara katolicka? Co dla niej znaczy pro-life?
              • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:29
                p.s. przypominam sobie też jeden z twoich ostatnich wątków, z którego wynikało, że kotlet jest ważniejszy niż klimat. Z pominięciem tego, że z powodu tego twojego kotleta ci ludzie są teraz na granicy. Cały czas nie rozumiem jak to się ma do wiary i do ruchu tzw pro-life?
                • marzeka11 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:37
                  Sprowadzasz swojego argumenty ad absurdum.
                  I nie, kotlet nie jest ważniejszy, w tamtym wątku- p.Spurek i jej środowisko każe wstydzić się z powodu nie tyle kotletów, co nawet jajek i nabiału w ogóle.
                  • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:40
                    Cały czas nie odpowiedziałaś na moje pytanie. Fakt, nie musisz, ale brak odpowiedzi też jest odpowiedzią.
                  • araceli Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 08:39
                    marzeka11 napisała:
                    > I nie, kotlet nie jest ważniejszy, w tamtym wątku- p.Spurek i jej środowisko ka
                    > że wstydzić się z powodu nie tyle kotletów, co nawet jajek i nabiału w ogóle.

                    Czyli kotlet nie jest ważniejszy niż klimat ale jajka i nabiał już tak big_grin
            • hanusinamama Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:54
              Ojej tak ładnie po katolicku odwracasz kota ogonem smile rozkoszne
          • volta2 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:34
            a kiedy to katolicka wiara urosła w oczach pikających do rangi obowiązującej normy, a nie jest zwykłą bajką o jezusku co to kroczył po jeziorze?
            uwielbiam te bajkowe teksty o napojeniu głodnegosmile jakżesz nagle stały się trędi na jematce i u spórków nomen omen.
            • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:42
              ja tylko zadałam pytanie, bo nie znam szczegołów wiary katolickiej, byłam dzieckiem kiedy się wypisałam, a znane mi elementy nie łączą się w całość.

              Odpowiedzi nie otrzymam, wiem.
            • hanusinamama Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:55
              Nie są trędi. Ale skoro je wyznajecie to sie ich trzymajcie. Ja nie muszę mieć nad sobą "palca bożego" aby pomagac innym i nie krzywdzić.
            • sanciasancia Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 14:22
              Od kiedy bp Śmigiel powiedział, że wiara to nie supermarket.
      • sniyg Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:35
        chococaffe napisała:

        > A co sądzi o tym kościół katolicki? Należy pomagać czy nie? Należy rozliczać z
        > pomocy?

        „Jestem głęboko poruszony śmiercią kilkorga ludzi. Niestety, nie doczekali się niczyjej pomocy. Ich śmierć powinna zaalarmować nasze sumienia, skłonić do refleksji nad wiernością Ewangelii i spowodować konkretne działania, które zapobiegną kolejnym tragediom” – napisał. Zwrócił też uwagę, że uchodźcy są „brutalnie wykorzystywani w walce politycznej”. – Potrzebne są wspólne działania. Nie pozwólmy, by nasi bliźni cierpieli i umierali u naszych granic – zaapelował Prymas Wojciech Polak.

        Zdaje się, że rząd go nie słucha.

        www.newsweek.pl/polska/spoleczenstwo/prymas-polski-wojciech-polak-list-do-grupy-medycy-na-granicy/j5v7088

        • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:43
          Nie tylko rząd, ale i wierni. I się zastanawiam czemu są oni wierni.
          • melikles Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:52
            tvn24.pl/polska/aktywisci-i-mieszkancy-terenow-objetych-stanem-wyjatkowym-pomagaja-migrantom-5460029

            Myślisz, że to ateiści z Wrocławia?
          • sniyg Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:59
            Są wolnymi ludźmi. Tak samo jak uchodźcy. Katolików są miliony. Sądzisz, że każdy jest klonem drugiego i wszyscy mają dokładnie te same poglądy na wszystko?
            • malia Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:04
              Głupota byłoby to sądzić, ale cześć "poglądów" jest akurat narzucona przez wytyczne wiary. Chyba, ze to jednak nie miliony tych prawdziwych katolików, tylko dziesiątki.
              • sniyg Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:11
                Czyli to źle, że przestają chodzić na religię w szkole i do kościoła na mszę? Bo to też niezgodne z wytycznymi.
                • malia Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:34
                  Zle dla kogo? Nie oceniam tu tego w kategorii "zle, dobrze" tylko stwierdzam fakt - katolicy maja poglądy narzucone przez wiarę i w związku z tym stosują sie do tych zasad, albo nie. Ale wtedy nie są katolikami. Dla mnie czyjaś wiara jest obojętna zupełnie, tylko śmieszy trochę dwulicowość i obłuda przedstawicieli kk.
                  I nie chodzi mi o to, ze to katolicy maja pomagać, bo pomoc drugiemu jest miara człowieczeństwa, bez względu na wyznanie czy jego brak
                  • sniyg Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:41
                    malia napisała:

                    > Zle dla kogo? Nie oceniam tu tego w kategorii "zle, dobrze" tylko stwierdzam fa
                    > kt - katolicy maja poglądy narzucone przez wiarę i w związku z tym stosują sie
                    > do tych zasad, albo nie. Ale wtedy nie są katolikami.

                    Poważnie? To chyba wyłącznie według ciebie, bo po pierwsze mają spowiedź
                    a po drugie apostazję.
                • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:35
                  Dlatego miałam nadzieję, że zdeklarowany katolik wyjaśni mi zasady wiary, co to znaczy pro-life z tej perspektywy i jak on/ona się w tym wszystkim umiejscawia.

    • lella_two Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:15
      Doprawdy nie rozumiem, co cię tak martwi- przecież non stop powtarzacie, że nie chcecie tutaj tych ludzi.
      • marzeka11 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:22
        Nie martwi- pokazuję jak działać może pomoc. Byli tacy, którzy chcieli, pomogli bardzo konkretnie i zostali olani.
        • lella_two Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:30
          To, że się kogoś ratuje, nie oznacza, że ma się nad nim władzę.
          Poza tym, wcale im się nie dziwię po tym, co przeszli. Nie po to ryzykowali taką podróż, by utknąć w kraju, gdzie o mało nie zginęli z głodu i hipotermii pod okiem służb. Jako osobę wpłacającą na fundacje, nie oburza mnie to.
        • mid.week Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:33
          Ale jak olani? Czy syryjczycy mieli dozywotnio siedziec na parafii żeby okazywac wdzięczność?
          • marzeka11 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:39
            To mówisz, że gdy dostaje się konkretną pomoc: mieszkanie, praca, wsparcie, to tak w podziękowaniu ucieka się nocą?
            Kto pisze o dożywotnim "siedzeniu na parafii", tyle ze takie działania niekoniecznie do następnej takiej akcji zyskają chętnych do pomocy.
            • mid.week Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:08
              To są uchodźcy. Uciekinierzy. Ludzie w nowym kraju, bez języka, nie znający obowiązującego prawa. Na wszelki wypadek też bym spieprzała nocą, nikogo nie uprzedzając, żeby nie mieć niespodzianek
          • sattwaguna Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:41
            No oczywiście. I udostępnić swoje dzieci księdzu do gwałcenia.

            W końcu jak się jest uchodzą to się nie jest człowiekiem. Nie ma się prawa do podejmowania decyzji dotyczących władnej rodziny.
        • hanusinamama Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:56
          Nie rozumiesz idei pomagania. Ale ty byś chciała zeby ci sie w pas kłąniali tak??
      • mid.week Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:09
        lella_two napisała:

        > Doprawdy nie rozumiem, co cię tak martwi- przecież non stop powtarzacie, że nie
        > chcecie tutaj tych ludzi.

        Maja uciekać dalej ale najpierw powinni porządnie podziękować
        • marzeka11 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:15
          To mówisz, że jak ktoś tobie pomógłby, przyjęłabyś tylko postawę: należało mi się i na tym koniec? Nigdy nikomu za pomoc nie podziękowałabyś?
    • mia_mia Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:16
      A ty co byś zrobiła na ich miejscu? Została sama z dzieckiem w kraju gdzie najchętniej by cię zabito kulką w łeb, gdyby była szansa, że się nie wyda czy pojechała gdzieś gdzie czeka na ciebie rodzina, a ludzie są bardziej ludzcy?
      • marzeka11 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:43
        mia_mia napisał(a):

        > A ty co byś zrobiła na ich miejscu? Została sama z dzieckiem w kraju gdzie najc
        > hętniej by cię zabito kulką w łeb, gdyby była szansa, że się nie wyda czy pojec
        > hała gdzieś gdzie czeka na ciebie rodzina, a ludzie są bardziej ludzcy?

        " Nie ma bowiem mowy o odpowiedzialnym sterowaniu i kontroli migracji w UE, programy przyjmowania uchodźców i odsyłania także nie działają, wylicza „Die Welt”.
        www.dw.com/pl/die-welt-sytuacja-na-granicy-efektem-b%C5%82%C4%99dnej-polityki-migracyjnej/a-59545991
      • sniyg Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:44
        Ilu obcokrajowców zabito w Polsce kulką w łeb?
    • sasanka4321 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:23
      marzeka11 napisała:

      >dostają mieszkanie

      Czy ktos rozumie, skad sie biora te mieszkania??? Ile razy czytam o lokatorach, ktorzy sie komus wprowadzili do mieszkania i nie placa czynszu, to sytuacja przedstawiana jest tak, ze wyrzucic ich nie mozna, musza czekac i mieszkac gdzie mieszkaja za darmo, az gmina da im mieszkanie, a to trwa conajmniej dwa lata. Wiec wlasciciel mieszkania musi ich przez te dwa lata sponsorowac, bo poprostu innego wyjscia nikt nie wymyslil jeszcze. Czy w Hajnowce sytuacja wyglada inaczej, i to jest bogata gmina, ktora ma mieszkania wolne i w kazdej chwili moze je dac komus potrzebujacemu? Skad sie takie mieszkania z dnia na dzien biora? Prywatni ludzie oferuja?
      • alicia033 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:37
        sasanka4321 napisała:

        > Prywatni ludzie oferuja?

        Także (ja na przykład).
        Są też mieszkania wynajmowane na wolnym rynku i opłacane z zewnętrznych środków, oraz są zasoby gminne, na które nawet niekoniecznie są chętni Polacy.
        Btw. w całej Polsce są tysiące pustych budynków po zlikwidowanych szkołach. Polacy tam nie pójdą mieszkać ale po szybkiej adaptacji (rozbudowa łazienek) na przejściowe lokale dla emigrantów jak najbardziej się nadają.
        Tylko ktoś całkowicie pozbawiony dobrej woli może twierdzić, że nie ma tu warunków lokalowych, żeby przyjmować tych ludzi.
      • mia_mia Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:41
        Tam jest niezręcznie napisane, w wywiadach od początku mówili, że chodzi o tymczasowe miejsce pobytu, czyli np. fundacja czy osoba prywatna zapewniła im tymczasowy dach nad głową, przecież nikt nie dał im mieszkania, a policja byłaby pierwsza, żeby ich stamtąd wyrzucić.
    • cegehana Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:25
      A co mieli siedzieć w polskim więzieniu czy służyć nam w zamian za uzyskana łaskę? Chcą poprawić swoją sytuację i to jak najbardziej zrozumiałe.
    • kropkacom Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:37
      Moment. Aby się obiegać o azyl muszą stwierdzić, że chcą tu zostać? Tak po ludzku to naturalne, że chcą się złaczyc z rodzinami.
      • sniyg Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:46
        Tak, a Unia tylko na nich czeka. Stanowisko Unii Europejskiej jest jasne. "Priorytetem Wspólnoty jest ochrona bezpieczeństwa unijnych granic i hamowanie nielegalnej migracji". Serio sądzicie, że Polacy ot tak mają ich przepuszczać a Unia tylko czeka, żeby uchodźców przygarnąć? Nie ma problemu, że kłamią? Wszystkie chwyty dozwolona, bo szczerze mówiąc najłatwiej się pierniczy na forum, to nic nie kosztuje.
        • kropkacom Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 20:51
          Przepraszam, bo ty nie pierniczysz na forum? Nagle Polskę obchodzi stanowisko Unii? Niby dlaczego?

          Pytam marzeke tak po ludzku. Bez demagogi. Czyli pikających serduszek i mi im dajemy dom.
          • sniyg Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:47
            kropkacom napisała:

            > Przepraszam, bo ty nie pierniczysz na forum? Nagle Polskę obchodzi stanowisko U
            > nii? Niby dlaczego?
            >
            Aha, czyli teraz mamy taką zabawę na odwrót. Brzydzimy się katolicyzmem i tym, że rząd wchodzi do d..y
            kościołowi, ale teraz będziemy nawoływać aby właśnie to robił.
            Równocześnie popieramy to co mówi Unia i drażni nas, że rząd się Unii stawia, ale teraz będziemy się oburzać
            że działa zgodnie z wytycznymi Unii. No fakt, ma to wszyscy sens...
      • marzeka11 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:00
        Kropka, nie wiem,tak, to naturalne, że chcą złączyć się z rodzinami, ale Niemcy już też nie chcą przyjmować z otwartymi ramionami.
        I czym innym jest przyjęcie kobiety, dziecka, czym innych wielu, wielu młodych facetów.
        • nickbezznaczenia Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:03
          Ale to nie Ty ich będziesz przyjmować
        • mid.week Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:04
          Za kobiety z dziećmi jest więcej punktów niebieskich?
          • malia Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:12
            tak, ale pomoc im można tylko wtedy, jak masz pewność, ze będą cie całować po stopach z wdzięczności po kres swojego życia
        • snakelilith Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:28
          marzeka11 napisała:

          > Kropka, nie wiem,tak, to naturalne, że chcą złączyć się z rodzinami, ale Niemcy
          > już też nie chcą przyjmować z otwartymi ramionami.

          Tych ludzi NIKT nie chce przyjmować z otwartymi ramionami rasiolko. Ale nawet chłodne niemieckie przyjmowanie z obowiązku i z poszanowania praw człowieka jest lepsze od twoich mentalnych fikołków. Niemcy tych ludzi bowiem przyjmują. Cały czas. Zbierają z lasów i odwożą do ośrodków dla uchodźców.
          Artykuł z Tagesschau, z wczoraj 25.10.2021 19:20:
          www.tagesschau.de/inland/migration-belarus-polen-101.html
          Z tego wynika, że tylko w październiku granicę polsko- niemiecką przekroczyło nielegalnie więcej niż 4200 uchodźców. Planuje się szybkie rozdzielenie tych ludzi po ośrodkach w całych Niemczech, (bo ośrodki we wschodnich landach są już przepełnione, o czym pisano kilka dni temu) i organizuje ze względu na warunki pogodowe dla pierwszej rejestracji ogrzewane pomieszczenia. Przestań więc, qrwa, oczerniać inne nacje, patrz na swoją własnę rasiolską doopę.
      • amast Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 15:02
        > Tak po ludzku to naturalne, że chcą się złaczyc z rodzinami.

        Ale przecież na łączenie rodzin są jakieś legalne procedury. Nie trzeba tego robić na loterii życia w podlaskich lasach chyba?
        • alicia033 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 16:05
          amast napisała:

          > Ale przecież na łączenie rodzin są jakieś legalne procedury.

          Są. W Polsce i w większości unijnych krajów dotyczą małżonków i ich małoletnich dzieci.
          Rodzeństwa, rodziców czy nawet pełnoletniego dziecka tą drogą nie ściągniesz.
          • amast Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 19:10
            Ale rodzina będąca już w UE mogłaby tej pozostałej części podpowiedzieć, że próby nielegalnego przekraczania granicy to nie jest najlepszy pomysł. Bo ja rozumiem, że ktoś w Syrii, Iraku czy Afganistanie może się nie orientować jak działa Europa. I wierzy przemytnikom we wszystko, co mówią. I nawet gotów jest im oddać cały dorobek życia. Natomiast tego, że ludzie, którzy prawdopodobnie już przez to przeszli i widzieli jak to wygląda, nie uprzedzą, nie poszukają legalnych rozwiązań, tylko pozwalają kolejnym członkom rodziny, w tym malutkim dzieciom, na taką udrękę... tego nie potrafię zrozumieć. Niezależnie od tego, co myślę o naszych służbach ani o przemytnikach.
            • alicia033 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 21:23
              amast napisała:

              > Ale rodzina będąca już w UE mogłaby tej pozostałej części podpowiedzieć, że próby nielegalnego przekraczania granicy to nie jest najlepszy pomysł.

              Get real.
              To jest dużo lepszy pomysł, niż codzienność w Afganistanie, Iraku, Kongo, Syrii czy innej Erytrei.
              • amast Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 23:06
                > To jest dużo lepszy pomysł, niż codzienność w Afganistanie, Iraku, Kongo, Syrii czy innej Erytrei.

                No chyba nie, skoro niektórzy proszą już tylko o to, żeby ich odesłać do kraju...
    • malia Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:02
      Pozwólmy im wobec tego zdechnąć w lesie, bo jak im okażemy pomoc, to oni się ogrzeją, najedzą i zwieją. Albowiem pomoc bliźniemu należy się tylko wtedy, gdy mamy pewność, ze oni potem zrobią to, co chcemy.
      • marzeka11 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:11
        malia napisała:

        > Pozwólmy im wobec tego zdechnąć w lesie, bo jak im okażemy pomoc, to oni się og
        > rzeją, najedzą i zwieją. Albowiem pomoc bliźniemu należy się tylko wtedy, gdy m
        > amy pewność, ze oni potem zrobią to, co chcemy.

        Ale tu mowa o tym, jak działa państwo/polityka/granice UE- przecież nie znam żadnego kraju, który tak właśnie by działał. Otwieramy, przyjmujemy wszystkich, bo tak chcą. Pokaż mi kraj i polityka, który tak by działał.
        • malia Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:19
          Masz racje, patrzmy na zimno na to wspaniale widowisko, bo przecież pomoc i współczucie nie są w cenie we współczesnym świecie.
          Co prawda, słyszałam kiedyś, ze dla katolika ( a takich mamy ponoć jeszcze w tym zapyzialym kraju) ważne jest by głodnych nakarmić, spragnionych napoić, nagich przyodziać, przybyszów w dom przyjąć, ale może to nieprawda
        • lella_two Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:27
          Ale ty rozumiesz, że przyjąć ich nie oznacza pozwolić im tutaj zamieszkać na wieki, tylko przyjąć i rozpatrzyć ich wnioski azylowe? Straż Graniczna informuje, że koszt dziennego utrzymania jednej osoby w ośrodku to 60 zł, tymczasem rząd planuje budowę muru za okrągłą sumę 1,615 mld zł, w dodatku bez przetargu i poza jakąkolwiek kontrolą parlamentarną. Optujecie za tym, by ludzi na granicy zostawić na śmierć, za to napchać kieszenie krewnym i znajomym królika. I to takich jak ja nazywa się pożytecznymi idiotkami!
        • alicia033 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:29
          nie wycieraj sobie, padalcu, gęby Unią Europejską.
      • mandziola Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:15
        Sranie w banie.. Jest u nas mnóstwo Ukraińców i raczej się nigdzie nie wybierają, mimo że moja Pani sprzątająca ma np. rodzinę w Czechach i Niemczech. Oni ciężko pracują i zarabiają na siebie i swoje rodziny.
        Wy tu rozmawiacie o darmozjadach, którzy nie chcą pracować. Usłyszeli, że w Niemczech dostaną socjal i na tym im zależy - nie na tym, żeby uczciwie pracować.
        • ingryd Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:26
          Nie, oni usłyszeli ciebie, zochę, fit i marzekę, każdy by wziął nogi za pas i oddalił się pod osłoną nocy.
          • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:49
            I super, więc niech biorą nogi za pas i trzymają się z daleka od naszej granicy ☺
            • mandziola Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:01
              Otóż właśnie..Niech zostaną na Białorusi.. Nie będą protestować i będą fajnymi obywatelamismile
        • sumire Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:45
          mandziola napisała:

          > Sranie w banie.. Jest u nas mnóstwo Ukraińców i raczej się nigdzie nie wybieraj
          > ą, mimo że moja Pani sprzątająca ma np. rodzinę w Czechach i Niemczech.

          "moja Pani sprzątająca", LOL.
          A teraz porozmawiajmy o Ukraińcach startujących w PL na stanowiska wyższe niż "Panie sprzątające".
          • buldog2 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 14:23
            Ta kwestia nie jest przedmiotem dyskusji w wątku. Dlatego na marginesie odpowiem, że bywa różnie, było gorzej, ale dziś nie jest już tak źle, za wyjątkiem wybranych branż, albowiem np. lekarze są przeciw zatrudnianiu wykwalifikowanej kadry medycznej. A im bardziej kwalifikowana, tym bardziej ją odrzucają i obrzucają oszczerstwami. Dodam, że za kilka, 2-5, miesięcy zatrudnię obywatela Ukrainy i będzie zarabiał więcej, niż na ogół lekarze. Jednocześnie mam pewność, że nie będzie mnie oszukiwał tak jak lekarze w placówkach nieprywatnych (np. deklarują pracę w kilku miejscach w tym samym czasie).
      • livia.kalina Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:47
        Otóż to. Krakowiaczka w strojach ludowych mieli odtańczyć?
    • livia.kalina Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:46
      Na czym polega problem?

      Nie umarli w lasach. Pojechali do rodziny. Nie sa "na naszej głowie i naszym utrzymaniu". W czym problem?
      • malia Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:51
        W tym, ze zjedli dwa chleby, 4 bułki z masłem, przespali 3 noce i poszli. A lud czeka , bo stopy mieli całować i te sprawy
        • meginpap22 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 19:10
          Dużo masz jeszcze takich projekcji?
      • buldog2 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 14:59
        Problem pozostawiony Niemcom, którzy będą musieli ich na utrzymanie. A nie chcą tego, po wcześniejszych doświadczeniach mają dość. Jeśli uważasz, że nas to nie obchodzi, co dzieje się poza naszymi granicami (np. we Włoszech 2015, 2016 i dziś) i jakie problemy stwarzamy sąsiadom (Niemcom, Czechom), to czym różnisz się od PISowców w 2015 i dziś?
        • livia.kalina Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 15:38
          Niemcy się nie martwią i sobie świetnie dają radę a ja mam się za nich martwić?
          • buldog2 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 17:33
            Za całość Unii, w której jesteśmy.
            Nie wolno z rozmysłem doprowadzać do śmierci ludzi, którzy tam są, nie wolno też nie chronić przed nimi położonych dalej państw Unii, to nasz obowiązek (po to Frontex itd.). Łatwych rozwiązań nie ma, ale oba warunki powinny być spełnione. Ta garstka, która jest na granicy, powinna być przyjęta, uchodźcy powinni otrzymać ochronę, wnioski migrantów ekonomicznych powinny być rozpatrywane z pozycji interesów gospodarczych Polski, pozostałych należy wywozić do przybliżonych miejsc pochodzenia. Od wszystkich przyjętych należy wymagać przestrzegania polskiego prawa i stylu życia.
            Przy dołożeniu starań o minimalizację dopływu nowych migrantów być może opanujemy sytuację.
            • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 17:40
              Bzdura
              Tam są tysiące a nie "garstka" przyjmując jednych ściągamy sobie na głowę kolejnych.
              Południe Europy przerabia to od lat.
              Naszym obowiązkiem jest ochrona granic
              • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 17:41
                sophia.87 napisała:

                > Bzdura
                > Tam są tysiące a nie "garstka" przyjmując jednych ściągamy sobie na głowę kolej
                > nych.
                > Południe Europy przerabia to od lat.
                > Naszym obowiązkiem jest ochrona granic

                I w związku z tym mamy nie przestrzegać konwencji i skazywać ludzi na śmierć?
                • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 17:43
                  W związku z tym mamy chronić przed nimi granice i Europejczyków
                  • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 18:09
                    sophia.87 napisała:

                    > W związku z tym mamy chronić przed nimi granice i Europejczyków

                    Zabijając ich na tej granicy tak? No miej wreszcie odwagę przyznać że taka opcja ci się podoba tchórzu.
                    • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 18:12
                      Nie pozwalając im na przekroczenie tej granicy.
                      Nikt ich tu nie zapraszał, więc niech nie przyjeżdżają to nie będą umierać w lasach
                      • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 18:31
                        Ale oni JUŻ SĄ więc może odnieś się do tego co jest a nie co powinno wg ciebie być ok?
                        • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 18:34
                          Jeśli będziemy się martwić o 10 000 tych, którzy "już tu sa" to za chwilę będzie milion takich. A potem 10 milionów i będzie za późno na ochronę granic
                          • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 18:43
                            sophia.87 napisała:

                            > Jeśli będziemy się martwić o 10 000 tych, którzy "już tu sa" to za chwilę będzi
                            > e milion takich. A potem 10 milionów i będzie za późno na ochronę granic
                            Przestań snuć wizje co będzie, odnieś się do tego co JUŻ JEST. A jest śmierć w lasach i na bagnach, jest wywożenie ludzi jak śmieci do lasu. To JEST.
                            • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 19:02
                              Nie, ja się martwię o to co będzie. Południe Europy już to przerabialo, wpuscisz jednych, nawet wyjątkowo, przyjadą kolejni.
                              Nie można się ugiac, aż zrozumieją, że nie ma przejścia przez Polskę
              • buldog2 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 19:03
                Na terenie Białorusi być może są tysiące, ale w skali państwa (naszego) to jest garstka. Z takim problemem poradzimy sobie, nawet gdbyby na stałe zostali wszyscy, co wykluczone. Południe Europy przeżywa ciągły duży dopływ migrantów, którzy mają tam blisko, co innego Polska. Jeśli skończy się przewóz lotniczy, będą musieli pokonać Turcję, Morze Czarne, Ukrainę i dopiero po tym wszystkim będą na granicy Polski. To wykonalne wyłącznie dla znikomej mniejszości. Dlatego powinniśmy po ludzku (znaczy nie ścigać jak przestępców, choć są przestępcami) odnosić się do tych, których Łukaszenko ściągnął i w krajach pochodzenia (miejsc migracji) walczyć z dopływem kolejnych.
                • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 19:07
                  Jeśli ich wpuscimy to to się nigdy nie skończy.
                  A kiedy skończy się "przewóz lotniczy"?
                  Właśnie walczymy z doplywem kolejnych; Australia nie cofnela się nawet o krok i ma spokój
                  • buldog2 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 19:31
                    Przewóz lotniczy skończy się, jak tylko w miejscach emigracji przestaną wysyłać transporty na Białoruś. To jeden sposób, drugi - wtedy, gdy Łukaszence przestanie podobać się proceder (trzeba robić mu czarną propagandę w miejscach, w których szuka chętnych). To się da zrobić, bez skazywania ludzi na śmierć bo tak wygodnie, które jest hańbą.
                    • fornita111 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 19:38
                      buldog2
                      To się da zrobić, bez skazywania ludzi na śmierć bo tak wy
                      > godnie, które jest hańbą.
                      Oczywiscie, ze jest hanba. I nawet najaktywniejsze szczekaczki, szczujace na uchodzcow tego faktu swoim szczekaniem nie zaglusza.
                    • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 19:40
                      Błagam, naprawdę jesteś tak naiwny?
                      To się nie skończy dopóki będzie szansa na dostanie się do UE. Skoro dziesiątki zatopionych lodzi i tysiące zaginionych na Morzu Śródziemnym nie wystarczyło na czarny PR dla pontonow, to Lukaszence także nie da się go zrobić.
                      Australia pokazała sposób; nie mozemy cofnąć się nawet o krok. Żadnych ustępstw
                      • buldog2 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 21:17
                        Zatopione łodzie nie dowodzą tego, że nie można się dostać, pokazują tylko, że to ryzykowne. Znacznie skuteczniej odstraszają metody przyjęte w Au, bez zabijania kogokolwiek, ważna jest pewność że nie da się obejść straży. Czytałem, że w Australii wywożą ich na jakąś wyspę i radźcie sobie dalej sami. W Europie nie ma takich miejsc, ale samo zawrócenie migrantów, zniszczenie łodzi, jakaś rozprawa z przemytnikami (nie wykluczam użycia środków ostatecznych tak jak z piratami) - to wszystko powinno dać trzeźwiący efekt.
                        • alicia033 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 21:28
                          buldog2 napisał:

                          > Czytałem, że w Australii wywożą ich na jakąś wyspę i radźcie sobie dalej sami.

                          a trzeba było doczytać dalszy ciąg - Australia za takie praktyki zapłaciła grube odszkodowania.
                          • buldog2 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 21:40
                            a trzeba było doczytać dalszy ciąg - Australia za takie praktyki zapłaciła grube odszkodowania.

                            Płaci Aborygenom, nie migrantom.
                            • alicia033 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 21:55
                              nie , kłamczuchu- płaci tym, którzy wnieśli pozwy przeciwko takim praktykom, czyli MIGRANTOM.
                              Aborygenom płacą z zupełnie innych tytułów.
                              • buldog2 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 22:00
                                Zajrzałem do wyszukiwarki i zobaczyłem, że placi Aborygenom, o migrantach nie było nic. Czy mogłabyś podać żródło odnośnie wypłat migrantom? Jestem ciekaw podstawy prawnej i uzasadnienia wyroku. I tego, kto go wydał.
                              • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 22:01
                                I tak wychodzi taniej niż utrzymywanie ich ☺
                              • buldog2 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 22:12
                                Tu: www.polityka.pl/tygodnikpolityka/swiat/1618847,1,jak-australia-radzi-sobie-z-imigrantami.read
                                jest artykuł na temat australijskich perypetii z migrantami, nie ma ani słowa o odszkodowaniach dla nich.
                                Kolejny raz doradzam większą odpowiedzialność za słowa. Szmatławisz tylko własną reputację, twoja sprawa.
                        • sumire Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 21:29
                          Taaa, tylko że ta nieszczęsna Australia ma jakby trochę inną sytuację geograficzną niż Europa, plus dość parszywą historię, jeśli chodzi zarówno o postępowanie z rdzenną ludnością, jak i np. z migrantami z Oceanii. Ale oczywiście, z perspektywy machającej szabelką Polski możemy uznać, że to znakomity wzór i taki w sam raz do zastosowania. LOL.
                        • ichi51e Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 21:52
                          no i fajnie ale gdzie my mamy wywozić jak jedyna nasza wyspa potencjalnie się nadająca to Wolin. W Bieszczady?
                          • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 22:03
                            To nie tylko nasz problem, a całej Europy. Można zorganizować obóz tymczasowy w Afryce. Utrzymanie ich tam wyjdzie taniej niż w Europie i będzie bezpieczniej
                      • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 21:53
                        sophia.87 napisała:

                        > Błagam, naprawdę jesteś tak naiwny?
                        > To się nie skończy dopóki będzie szansa na dostanie się do UE. Skoro dziesiątki
                        > zatopionych lodzi i tysiące zaginionych na Morzu Śródziemnym nie wystarczyło n
                        > a czarny PR dla pontonow, to Lukaszence także nie da się go zrobić.
                        > Australia pokazała sposób; nie mozemy cofnąć się nawet o krok. Żadnych ustępstw
                        >
                        Powiedz wreszcie jasno i wyraźnie - PODOBA CI SIĘ że tam umierają ludzie??? No wyduś to z siebie wreszcie. Przestań lawirować, pierniczyć coś trzy po trzy, na polskiej granicy, po POLSKIEJ stronie umierają ludzie. Podoba Ci się to?
                        • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 21:56
                          Podoba mi się, że choć raz Polska uczy się na cudzych błędach i stara się bronić granicy
                          • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 22:13
                            sophia.87 napisała:

                            > Podoba mi się, że choć raz Polska uczy się na cudzych błędach i stara się broni
                            > ć granicy

                            Nie Zośka, powiedz otwarcie - podoba Ci się że ludzie umierają. Cieszy cię ich śmierć bo dla ciebie to nie ludzie.
    • taje Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:48
      A Ty im się dziwisz, że nie chcą zostać w Polsce?? Poza tym to chyba dobrze dla obecnego rządu, że taki niechciany w Polsce element wyjeżdża do bardziej im przyjaznych państw.
      • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:50
        Problemem jest to, że przejeżdża przez Polskę i nielegalnie przekracza naszą granice.
        • livia.kalina Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:09
          A na czym polega problem z "przejeżdżaniem przez Polskę"?

          Przekraczają nielegalnie bo straż graniczna nie przestrzega prawa i nie przyjmuje od nich wniosków o azyl.
          • sniyg Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:13
            livia.kalina napisała:

            > A na czym polega problem z "przejeżdżaniem przez Polskę"?
            >
            > Przekraczają nielegalnie bo straż graniczna nie przestrzega prawa i nie przyjmu
            > je od nich wniosków o azyl.
            >
            a równocześnie:

            "Niemiecki minister spraw wewnętrznych Horst Seehofer w liście do polskiego szefa MSWiA Mariusza Kamińskiego dziękuje za "ochronę naszej wspólnej granicy zewnętrznej" oraz "sprawdzoną i niezmiennie konstruktywną współpracę Służb Granicznych naszych państw".
            • snakelilith Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:28
              sniyg napisał:


              > "Niemiecki minister spraw wewnętrznych Horst Seehofer w liście do polskiego sze
              > fa MSWiA Mariusza Kamińskiego dziękuje za "ochronę naszej wspólnej granicy zewn
              > ętrznej" oraz "sprawdzoną i niezmiennie konstruktywną współpracę Służb Graniczn
              > ych naszych państw".

              To jest tylko dyplomatyczny początek tego listu do połechtania niezwykle ważliwego polskiego ego, bo tylko lizaniem doopy można ostatnio Polaków do czegoś namówić. Jak podaje niemiecka prasa:
              Bundesinnenminister Seehofer hat seinem polnischen Kollegen Kaminski gemeinsame Streifen der jeweiligen Einsatzkräfte an der Landesgrenze vorgeschlagen.
              Oraz
              Seehofer will dann Vorschläge zum weiteren Umgang mit den unerlaubten Einreisen machen.
              A to oznacza, że Niemcy NIE są zadowoleni z działań MSWiA i mają lepsze pomysły na rozwiązanie problemu, które chcą Polakom podsunąć.
      • alicia033 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:56
        taje napisała:

        > Poza tym to chyba dobrze dla obecnego rządu, że taki niechciany w Polsce element wyjeżdża do bardziej im p
        > rzyjaznych państw.

        wręcz przeciwnie - to pijarowo paskudnie dla tego rządu świadczy, że nawet ludzie głęboko skrzywdzeni przez działania wojenne nie chcą tu zostać.
        • taje Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:07
          Obecny rząd ma gdzieś PR na płaszczyźnie międzynarodowej, jak widać choćby po ostatnim wywiadzie Morawieckiego dla FT. Jedynie interes narodowy i przekaz dla elektoratu się liczy. Więc myślę, że de facto się cieszą, że nielegalni imigranci wyjeżdżają z Polski: problem z głowy a oprócz tego uzasadnienie dla oficjalnego przekazu, że imigranci nie chcą zostać w Polsce.
      • sniyg Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:02
        taje napisała:

        > A Ty im się dziwisz, że nie chcą zostać w Polsce??

        A co takiego jest w Polsce? Przecież tu mieszka ponad 2 mln obcokrajowców.
        • taje Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:18
          No ja bym też nie chciała zostać w Polsce po takim powitaniu na granicy. A Tobie by się podobało bycie mięsem armatnim w przepychankach polsko-białoruskich(rosyjskich)? Więc jak bym już się dostała na teren Polski, to jak najszybciej ewakuowałabym się do Niemiec. Jaką masz gwarancję, że nie przyjdą o świcie i z łóżka szpitalnego/mieszkania komunalnego cie nie wywiozą prosto na pas graniczny miedzy Polską a Białorusią. To, że Białoruś ich nie chce z powrotem to jeszcze inna sprawa.
          • sniyg Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:28
            A to oni normalnie przekraczają granicę? Rozumiem że chcąc wjechać do Ukrainy po prostu sobie przechodzisz gdzie chcesz przez granicę, a jak cię zatrzymają to będziesz ciężko urażona?
            • taje Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:44
              Niektórzy z nich pewnie świadomie wzięli udział w awanturze politycznej zapoczątkowanej przez Łukaszenkę. Ale większość pewnie uwierzyła w miraż o lepszej przyszłości w Europie Zachodniej a Polska to dla nich tylko przystanek. Tak jak wielu Polaków w czasach PRL-u próbowało dostać się nielegalnie na Zachód. Tylko wtedy, jeśli strzelano do uciekinierów, to po polskiej/wschodniej stronie. Zachodnia Europa/Niemcy Zachodnie takich uciekinierów przyjmowały. U nas strzelają/wywożą do lasu zarówno po polskiej, jak i białoruskiej stronie. Taka różnica a zatem mnie nie dziwi, że obecni nielegalni imigranci zwiewają do Niemiec. Ba, sądzę w cichości serca, że polskiemu rządowi to też na rękę.
              • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 23:40
                Ale teraz można się dowiedzieć z internetu jakie powitanie ich czeka.
                Poza tym, w żadnym kraju nikt nie rozwija czerwonego dywanu przed nielegalnymi imigrantami i dobrze
                • taje Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 14:46
                  Niewykluczone, że jednak nie dociera do nich to, co się w Polsce dzieje, bo inaczej trudno mi zrozumieć ciągnięcie dzieci na taką poniewierkę. Polska powinna przede wszystkim zadziałać u źródła, tj. w krajach gdzie Białoruś kaptuje chętnych obiecując wjazd do UE. Po to, żeby skontrować białoruskie obietnice i pokazać, że nie mogą na nie liczyć. Niedawno czytałam, że Irak zawiesił loty na Białoruś w efekcie rozmów z polskim rządem - i to jest krok w dobrym kierunku.

                  ALE, absolutnie nie mogę się zgodzić na takie traktowanie nielegalnych imigrantów przez SG, o jakim teraz rozmawiamy. Nawet jeśli racja geopolityczna jest po polskiej stronie to są przecież jeszcze względy humanitarne i prawa człowieka (nawet tego "nielegalnego"). W europejskim kręgu kulturowym nie odmawia się pomocy medycznej potrzebującym i nie wywozi się dzieci, kobiet, osób starszych czy chorych do lasu.
                  • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 14:50
                    Jak tak dalej pójdzie to za 30-50 lat nie będzie czegoś takiego jak "europejski krąg kulturowy" i nasze dzieci będą przed nimi musiały uciekać z Europy. A mnie obchodzi wyłącznie to by moje dzieci i wnuki uniknely takiego losu
                    • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 14:54
                      Ciągle masz trudności z określeniem czym dla ciebie jest kultura europejska?
                      • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 15:18
                        Ciagle uważasz, że jej podstawą jest bycie smietniskiem świata oraz ignorowanie kwestii bezpieczeństwa Europejczyków
                        • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 15:51
                          Nie, ja nic nie uważam i nie ja powoływałam się na "europejski krąg kulturowy". Ty to zrobiłaś więc prosiłam wielokrotnie o wytłumaczenie co to dla ciebie znaczy
                          • snakelilith Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 15:54
                            chococaffe napisała:

                            > Nie, ja nic nie uważam i nie ja powoływałam się na "europejski krąg kulturowy"
                            > . Ty to zrobiłaś więc prosiłam wielokrotnie o wytłumaczenie co to dla ciebie zn
                            > aczy

                            Poczekaj choco, zocha musi pogrzebać w pismach Goebbelsa. Tak dosyć dokładnie opisany jest europejski krąg kulturowy, którego fanką jest nasza biała bwana.
                          • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 15:58
                            Powołała się moja przedmowczyni, stąd mój cytat. Doczytaj ☺
                            • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 18:29
                              Ale ty też wielokrotnie o tym pisałaś i zawsze odmawiałaś odpowiedzi na pytanie czym dla ciebie jest kultura europejska, której tak bardzo chcesz bronić. Pozostaje wierzyć, że jej po prostu nie znasz.
                              • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 18:31
                                Znam , nie martw się ☺
                                Natomiast otwarcie granic dla wszystkich chętnych nie jest dla mnie jej elementem. Podobnie jak dla wielu Europejczyków
                                • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 19:57
                                  Nie martwię się i wiem, że nie masz pojęcia o czym mówisz. eot
                                  • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 20:14
                                    Och wiesz? 😀
                                    Szkoda tylko, że nie wiesz, że to właśnie ci imigranci są największym zagrożeniem dla cywilizacji europejskiej.
                              • sumire Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 20:20
                                Cóż, przede wszystkim mówienie o jakiejś jednolitej kulturze europejskiej jest przejawem ignorancji. A że nie odpowiada, to mnie nie dziwi - jest zbyt zajęta maskowaniem niewiedzy wściekłymi bluzgami. Alboć to pierwszy raz, choco? wink
                                • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 20:46
                                  Ja jestem po prostu ciekawa czego ona chce bronić? Dumasa? Puszkina? Oświecenia? Wypraw Krzyżowych? Kolonializmu? Mozarta? Unii Europejskiej? Macrona?
                                  • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 20:47
                                    Pomijając ataki na Niemcy, którzy co by o nich nie mówić są Europejczykami
                                  • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 20:51
                                    Wszystkiego co przynosi mi dobrobyt i bezpieczeństwo ☺
                                    • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 20:57
                                      Czyli nie masz na myśli kultury europejskiej, której częścią jest np Hitler tylko o koryto. Tak własnie myślałam.

                                      Nie chcę cię martwić, ale o nie też słabo dbasz, bardzo krótkowzrocznie (być może własnie tej wiedzy europejskiej brakuje, żeby zobaczyć tę krótkowzrocznośc) jak na kogoś kto w teorii myśli o dzieciach.

                                      Ale dzięki za potwierdzenie przypuszczeń.
                                      • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 21:02
                                        To moja sprawa o co dbam.
                                        Nie dbam natomiast o Twoje opinie , Twoje i innych pożytecznych idiotow.
                                        Obawiam się, że krotkowzroczne jest przyjmowanie imigrantów, ludzi, którzy są zagrożeniem dla Europy i.Europejczyków.
                                        Martw się raczej o swój brak wiedzy, historia wiele razy pokazala co się dzieje z autochtonami po i podczas wrogich najazdow. Właśnie tego chcę za wszelką cenę oszczędzić swoim dzieciom.
                                        • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 21:08
                                          Ależ dbaj o co chcesz ale nie nazywaj tego kulturą.

                                          I skrócona lekcja historii - mur który uchroni cię przed obcymi, "uchroni" cię też przed dobrobytem i bezpieczenstwem. Tak działają skuteczne mury a tobie chodzi o skuteczny.
                                          • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 21:12
                                            A co mam nazywać kulturą? Twoja zgodę na najazd dziczy?
                                            Lekcja historii przyda się Tobie, sprawdź co się dzieje z autochtonami po i w czasie najazdow.
                                    • sumire Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 21:00
                                      Czyli kultura = dobrobyt.
                                      Hahaha. Ha.
                                      • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 21:04
                                        A u Ciebie jak? Kultura = bezrefleksyjne przyjmowanie dziczy?
                                        • sumire Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 21:06
                                          Mam trochę bardziej skomplikowane widzenie świata, ale twoja merkantylna definicja wiele wyjaśnia.
                                          • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 21:09
                                            Wizja świata pożytecznych idiotow jest bezdennie głupia i szkodliwa. W tej kwestii nic się nie zmieniło przez 100 lat ☺
                  • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 14:56
                    e Irak zawiesił loty na Białoruś w efekcie rozmów z polskim rządem - i

                    tak??? Z polskim rządem? Kto nas reprezentował?
                    • taje Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 15:25
                      Nie wiem, takie wrażenie odniosłam z lektury. W każdym razie chodziło o reakcję na kryzys na granicy białoruskiej. A czasowe zawieszenie lotów na Białoruś wydaje mi się sensownym krokiem, niezależnie od tego kto to wynegocjował.
                      • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 15:48
                        UE, Litwa i Łotwa. Polski nie było.
                        • taje Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 15:51
                          A ok, widocznie sobie (optymistycznie) dośpiewałam. No i to jest przykład skutecznej dyplomacji.
                      • wkswks Re: Pomoc i reakcja 29.10.21, 10:02
                        Tak, ale myk jest taki, ze oni latają na ta Białoruś przez Dubaj. A poza tym, nie kłóćcie sie dzieci, ci którzy złoża azyl w Polsce, zostaną najdalej za dwa lata wyrzuceni z Niemiec do Polski. Niemcy choć naiwne, tez sie czegoś nauczyli w 2015 roku i nie ma zmiłuj. A jakis czas temu oglądałam obrady austriackiego parlamentu na temat rodziny z Bośni, która wyemigrowała do pl i dostała zgode na pobyt a potem bez zgody nikogo uciekli do Austrii. Austria po burzliwej debacie która toczyła sie nawet w ichnim parlamencie, rodzinę odstawiła do Polski. Tak wyglądają te procedury.
    • hanusinamama Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 21:58
      Marzeka to jakis nowy tral czy stary pod nowym nickiem??
      • alicia033 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:06
        stara gwardia wzbogacona o jedną "1".
      • malia Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:08
        Jak najbardziej stara, dobra Marzeka, w formie, jak widać, tylko odpoczywała kilka lat i nabierała pary
      • m_incubo Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:13
        To nie jest żaden troll, tylko stara forumka o dobrze znanych poglądach.
        Akurat po kilku latach wypłynęła z niebytu ostatnio, ciekawe dlaczego wink
        • marzeka11 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:23
          m_incubo napisała:

          > To nie jest żaden troll, tylko stara forumka o dobrze znanych poglądach.
          > Akurat po kilku latach wypłynęła z niebytu ostatnio, ciekawe dlaczego wink
          >
          Ależ pisałam- ciężka choroba. Wróciłam tak trochę do zdrowia i życia.
    • ichi51e Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:34
      ja tylko nie rozumiem ból d pt "kłamał ze chce zostać w Polsce (!!!) a zwiał do Niemiec (!!!)" serio to kogoś boli? Po to mamy unie żeby każdy mógł mieszkać gdzie chce.
      • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 23:42
        Tak, ale to dotyczy obtwatelow krajow należących do UE
        • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 16:56
          sophia.87 napisała:

          > Tak, ale to dotyczy obtwatelow krajow należących do UE

          Ty weź się może patriotko za dychę naucz poprawnie pisać w języku ojczystym co?
          • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 17:33
            A może Ty naucz się pisać bez wulgaryzmów?
    • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:39
      A na marginesie - wejście smoka wink big_grin
    • sumire Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:47
      Coraz lepiej rozumiem, czemu stąd zwiałaś z podkulonym ogonem po wygranej PiS.
      Kiepski moment wybrałaś na powrót.
    • asia_i_p Re: Pomoc i reakcja 26.10.21, 22:56
      No i co z tego? Przecież nie pomaga się im po to, żeby zostali, tylko po to, żeby nie umarli w tym lesie. Mieszkania przecież ze sobą nie zabierają, czeka na następnego potrzebującego, nikomu nie dzieje się krzywda.
    • wapaha Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 07:46
      Wczoraj w tvn była relacja jak organizacje pomocowe pomagają (buty, odzież, koce) i doradzają :jak was spytają gdzie chcecie się dostać to nie mówcie ze do Niemiec bo odwiozą was na granice
      To niedopuszczalne i powinno być karalne - namawianie do okłamania SG.
      Grupa imigrantów miała tez kartkę z napisem :chce azyl w Polsce. Strażnik SG po kolei dawal im do przeczytania. 4 z tego co mówiono dostała azyl bo reszta nie zdołała przeczytać
      Jak zwykle przegięcie paly, zachlysnieci możliwością pomocy i pikaniem serca stracili zdrowy rozsądek. Media nie pomagają - zamiast puścić tam wszystkich dziennikarzy i pokazać cały obraz pokazują puzzle. Puzzle skupiające się na kobietach i dzieciach bo to rusza. Ale nie pokazujące tychże jak są ciągnięci przez swoich mężczyzn 🤪🤪🤪 serio ciągle wierzycie ze to wybór tych kobiet by ratować dzieci? Promil!!! W tradycji i kulturze i religii muzułmańskiej przedmiot kobieta nie ma wyboru! Jest za to świetna przepustka na milujacy wolność jednostki, wolność kobiet, prawa kobiet i dzieci zachód...

      Srogo zapłacimy za nasze zaślepienie....
      • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 07:54
        Jesteś pewna, że np w Kongo głownym wyznaniem jest islam?
        • wapaha Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 07:59
          chococaffe napisała:

          > Jesteś pewna, że np w Kongo głownym wyznaniem jest islam?

          Serio, każdy migrant jest z Kongo, Somalii? Każdy jest pelen dobrych chęci, szczery, pragnący żyć właśnie w Polsce?
          To właśnie pokazują media.
          Wybiórcze puzzle
          Nie hordy młodych byczkow przewalających płot, nie rzucane kamienie, nie bialoruskich pograniczników pomagających zrobić wyrwę, nie kobiety zmuszane do dźwigania rzeczy i obsługi swoich panów
          Brak informacji to nanwiększe kurestwo tej sytuacji bo rykoszetem dostają potrzebujący, bo społeczeństwo jest nakręcane przeciwko sobie
          • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 08:02
            A każdy jest muzułmaninem tak jak ty to opisujesz?
          • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 08:03
            p.s. i nie narzekaj na brak informacji - jak widać masz ich wystarczająco dużo, żeby wyrobić sobie bardzo mocne zdanie wink
            • wapaha Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 08:33
              chococaffe napisała:

              > p.s. i nie narzekaj na brak informacji - jak widać masz ich wystarczająco dużo,
              > żeby wyrobić sobie bardzo mocne zdanie wink

              A jakie jest to moje bardzo mocne zdanie?
              • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 08:39
                Przeczytaj swój post, ten z wykrzyknikami.
                • wapaha Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 08:42
                  chococaffe napisała:

                  > Przeczytaj swój post, ten z wykrzyknikami.

                  Aha
                  Czyli świadomość że to co pokazują media nie jest prawda ale jej wybrana czescia. No to się zgadza.
                  • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 09:37
                    Nie, przeczytaj np swoje zdanie ze słowem "promil" - skąd masz takie informacje?
          • hanusinamama Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 08:06
            Kazdy jest muzułmaninem? Terrorystą?
            • wapaha Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 08:36
              hanusinamama napisała:

              > Kazdy jest muzułmaninem? Terrorystą?
              >
              A ktoś twierdzi że każdy jest?
      • hanusinamama Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 08:06
        Ja nie rozumiem tego bólu dupy waszego serio? Z jednej strony nie chcecie ich w Polsce...a jak oni chcą do Niemiec to sie oburzacie. Nosz kutwa zdecydujcie się. Chyb ze wam chodzi o to zeby umierali na tej granicy, bo wam to jakąś satysfakcje sprawia.
        Jak na teraz to mało kto jest wpuszczany, na granicy bedzie masa trupów? Czy za to zapłacimy? Nie wiem pewnie po latach bedziemy sie zarzekać, ze to nie my to ci inni...jak w przypadku Żydów kiedyś.
        • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 08:18
          Skoro chcą do Niemiec to niech lecą prosto do Niemiec, naprawdę nie muszą wczesniej odwiedzać Polski.
          • hanusinamama Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 08:49
            Ale ze depczą i plugawią twoją ziemię ojczystą, za którą twoi przeodkowie krew przelewali tak?Dobrze tu przyjezdzają, ty masz chorą satysfakcje ze tam giną.
        • wapaha Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 08:35
          hanusinamama napisała:

          > Ja nie rozumiem tego bólu dupy waszego serio? Z jednej strony nie chcecie ich w
          > Polsce...a jak oni chcą do Niemiec to sie oburzacie.
          Piszesz do mnie czy do zbiorowości?

          Nosz kutwa zdecydujcie si
          > ę. Chyb ze wam chodzi o to zeby umierali na tej granicy, bo wam to jakąś satysf
          > akcje sprawia.
          > Jak na teraz to mało kto jest wpuszczany, na granicy bedzie masa trupów? Czy za
          > to zapłacimy? Nie wiem pewnie po latach bedziemy sie zarzekać, ze to nie my to
          > ci inni...jak w przypadku Żydów kiedyś.
          >
          • hanusinamama Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 08:48
            Zbiorowo do ciebie i do Zoski. Obie macie ten sam przekaz.
      • asia_i_p Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 08:16
        Przepraszam, a od kiedy i według jakiego prawa narodowego, żeby poprosić o ochronę międzynarodową, trzeba wygłosić prośbę w języku kraju, do którego się zgłasza?
        Czyli wybucha wojna, ja zwiewam promem do Szwecji, mówię Szwedowi po angielsku, że chcę prosić o ochronę, Szwed zakłada, że na pewno pytam o godzinę, informuje mnie po szwedzku, że 16:30 i wrzuca do Bałtyku?
        • wapaha Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 08:34
          asia_i_p napisała:

          > Przepraszam, a od kiedy i według jakiego prawa narodowego, żeby poprosić o ochr
          > onę międzynarodową, trzeba wygłosić prośbę w języku kraju, do którego się zgłas
          > za?

          Kartka była napisana w j.ang


          > Czyli wybucha wojna, ja zwiewam promem do Szwecji, mówię Szwedowi po angielsku,
          > że chcę prosić o ochronę, Szwed zakłada, że na pewno pytam o godzinę, informuj
          > e mnie po szwedzku, że 16:30 i wrzuca do Bałtyku?
          >
          • asia_i_p Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 08:37
            No i nieznajomość języka angielskiego przez zgłaszającego się po pomoc, to jest powód, żeby nie wysłuchać jego prośby, czy żeby wezwać tłumacza?
            Jest grupa ludzi, czworo czyta, że chce opieki w Polsce, reszta tego nie umie przeczytać, to się zakłada, że ta reszta tej opieki nie chce? To są jakieś śmieszno-komiczne gierki.
            • wapaha Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 08:43
              asia_i_p napisała:

              > No i nieznajomość języka angielskiego przez zgłaszającego się po pomoc, to jest
              > powód, żeby nie wysłuchać jego prośby, czy żeby wezwać tłumacza?
              Pozostali nic nie mówili 🤷‍♀️ nie artykuowali potrzeb. W żadnym języku.
              To zostało pokazane
              Jak było w szerszym obrazie? Nie wie nikt


              > Jest grupa ludzi, czworo czyta, że chce opieki w Polsce, reszta tego nie umie p
              > rzeczytać, to się zakłada, że ta reszta tej opieki nie chce? To są jakieś śmies
              > zno-komiczne gierki.

              Kwestia ustalającego reguły gry
              >
              • asia_i_p Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 08:47
                To jest wykorzystywanie faktu, że nie znają języka, żeby im nie pomóc. Zabawa w gierki formalne, kiedy chodzi o ludzkie życie.
                • hanusinamama Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 08:52
                  Jakie ludzkie życie? To nie ludzkie życie. To jacys oni,. brudasy.
                  • kropkacom Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 16:13
                    Nie bliźni w każdym razie. To już chyba ustalone. Katolicki kraj...
      • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 08:21
        Południe Europy już to zauwazylo, wbrew pozorom Niemcy także.
        Trzeba po prostu zmienić prawo zamiast udawać, że Europa ma obowiązek przyjmować ludzi z całego świata.
        Australia lata temu jasno postawiła sprawę i teraz mają względny spokój
      • lella_two Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 09:00
        wapaha napisała
        Media nie pomagają - zamiast puścić tam wszystkich dzie
        > nnikarzy
        No popatrz, to wina mediów jest, a ja myślałam, że to stan wyjątkowy uniemożliwia rzetelne relacje! Mniej więcej tak czytam twój post- mijasz się z prawdą o tyle, ile ci pasuje.
        >
        Nie jesteś jednak tak bezwolny,
        A choćbyś był jak kamień polny,
        Lawina bieg od tego zmienia,
        Po jakich toczy się kamieniach. Cz. Miłosz
      • sumire Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 09:05
        wapaha napisała:

        > . Media nie pomagają - zamiast puścić tam wszystkich dzie
        > nnikarzy i pokazać cały obraz pokazują puzzle.

        No popatrz, puścić dziennikarzy? A dopiero forumki kwiczały z zachwytu, że stan wyjątkowy i media przegonią. To jednak niedobrze? 😂
    • celandine Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 15:27
      Mieszkam na południu Europy, gdzie ludzie w większości są biedniejsi niż w Polsce i ostatnie, czego tu było trzeba to imigranci na łodziach. Nikt ich nie chce. Mimo tego nie znam nikogo, kto uważa, że należy te łodzie zatapiać a tym, którzy wpadli do morza dać się utopić. U mnie w dzielnicy regularnie są zbierane środki czystości i ubrania dla tych osób i każdy się stara pomóc. Wczoraj poczytałam komentarze w wyborczej pod artykułem o tym, że jakaś kobieta poroniła na granicy i szczęka mi opadła, same komentarze typu dobrze tak głupa czarnucha sama się tam pchała, to ma za swoje. Też uważam, że trzeba zatrzymać ten proces przemytu, zniechęcać nowych migrantów, ale są chyba jakieś granice człowieczeństwa i akurat nie spodziewałam się takich zachowań po Polakach.
      • taje Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 15:30
        Myślę tak samo.
      • snakelilith Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 15:47
        celandine napisała:

        > ale są chyba jakieś granice człowieczeństw
        > a i akurat nie spodziewałam się takich zachowań po Polakach.

        Wręcz przeciwnie. Wreszcie opadała ta maska hipokryzji kryształowej moralności i wyszła brzydka gęba rasisty i mściwego oprawcy. Nikt już nie uwierzy, że Polacy są ofiarami czegokolwiek. Większość będzie się pytać, czy w tym, że historia potraktowała Polaków tak parszywie, nie ma dużej części własnego udziału.
        • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 15:53
          Nikt już nie uwierzy, że Polacy są ofiarami czegokolwiek.

          Wierzy. Nawet Niemcy nie są dumni z tego co zrobili Polakom np zniszczenie Warszawy.
          • snakelilith Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 16:06
            chococaffe napisała:


            > Wierzy. Nawet Niemcy nie są dumni z tego co zrobili Polakom np zniszczenie Wars
            > zawy.


            Co ma znaczyć, to nawet? Niemcy nigdy nie wypierali się odpowiedzialności za II wojną światową, więc nie ma o czym dyskutować. Historia ocenia dziś już tylko, który naród wyniósł z tego czasu jakieś lekcje, a który nie nauczył się niczego.
            Po 70 latach nie ma się już też prawa do pobłażliwego traktowania z racji bycia ofiary. Umierają ostatni ludzie, którzy mieli coś z tym wspólnego i te czasy się właśnie kończą. A ludzi na świecie zaczyna także interesować, co robiliście w czasie od 1945 do dziś. I kim jesteście teraz.
            • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 18:27
              Pozwól , że nie będę komentować twoich wypowiedzi na temat Polaków, itp
              • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 18:30
                chococaffe napisała:

                > Pozwól , że nie będę komentować twoich wypowiedzi na temat Polaków, itp

                A co? Prawda boli? No cóż, może czas zmierzyć się z rzeczywistością. To co się dzieje na granicy z Białorusią i poklask jaki u niektórych to znajduje wyraźnie pokazuje, że nie jesteśmy jako naród tak wspaniali jak sobie niektórzy marzą. Wyłazi z nas ohyda.
                • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 18:38
                  Nie musimy być wspaniali, wystarczy żebyśmy byli wreszcie bezpieczni.
                  Poza tym, każdy kraj broniący zewnętrznej granicy UE stosuje pushbacki. Ku wielkiej uldze reszty UE
                • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 19:57
                  Przykro mi, że wyszła z ciebie ohyda. eot
                  • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 20:15
                    Przykro mi, ale Twoje zdanie nie ma najmniejszego znaczenia ☺
          • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 17:37
            Bzdura, snejk jest z tego dumna i nie po raz pierwszy to okazuje
        • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 18:05
          Nie martw sie, historia pamięta. O kolaborantach także ☺
          Niezależnie od prób zaklamywania jej przez faszystowskich wypierdkow ☺
          • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 18:07
            sophia.87 napisała:

            > Nie martw sie, historia pamięta. O kolaborantach także ☺
            > Niezależnie od prób zaklamywania jej przez faszystowskich wypierdkow ☺

            Mam więc nadzieję, że Ty i tobie podobni zostaniecie stosowne ocenieni i osądzeni za kilka, kilkanaście czy kilkadziesiąt lat, kiedy Polska będzie się rozliczać z hańby obecnych czasów. Hańby wywozenai na śmierci ludzi do lasów. Czemu ty i tobie podobni ochoczo przyklaskujecie.
            • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 18:14
              UE będzie rozliczać ale tych, którzy pozwolili by było tu aż tylu imigrantów.
              To zguba Europy
              Hańba było otwarcie granic lata temu
              • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 18:28
                Hańbą jest takie traktowanie ludzi jak teraz są oni, traktowani na naszej granicy. Przyznaj wreszcie że ci się to podoba.
                • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 18:30
                  Tych ludzi nikt tu nie zapraszał i nikt tu nie chce. Mogą nie przyjeżdżać jeśli nie podoba im się jak są traktowani
                  • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 18:42
                    sophia.87 napisała:

                    > Tych ludzi nikt tu nie zapraszał i nikt tu nie chce. Mogą nie przyjeżdżać jeśli
                    > nie podoba im się jak są traktowani

                    Czyli mogą zdychać w lesie tak? No NAPISZ TO WRESZCIE otwarcie. Czego się boisz?
                    • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 19:04
                      Mogą wrócić do siebie i powiedzieć kolejnym, że tędy nie ma przejścia
                      • umi Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 21:34
                        Oni raczej wiedza to. Po prostu wiedza tez, ze brak przejscia mozna obejsc. Nie wiem, czy to dobrze, ze Polska robi teraz za czarny charakter calej UE. Pilnuje i poswieca sie za innych, a potem jak cos, psy zawisna na niej. Takie... tradycyjnie historyczne. Jakby sobie poszli dalej, to niech ida na zdrowie moze? Przynajmniej nie beda umierac po tych lasach, a sa kraje ktore ich chcialy. Moze sobie poradza z jakas rozsadna integracja, a moze nie. Jak nie, to najwyzej sie obudza w szariacie. Nie ma ofiar, sa ochotnicy, jak mowi madrosc tego forum.
                        • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 21:59
                          Nie tylko Polska. Litwa, Łotwa i Chorwacja też nie wypuszczają. Grecy też uczą się na błędach.
                          Po prostu w Polsce jest zbyt wielu głupców, którzy klapia dziobami w sytuacji gdy trzeba milczeć i popierać działania nawet nielubianego rządu
                          • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 22:17
                            sophia.87 napisała:

                            > Nie tylko Polska. Litwa, Łotwa i Chorwacja też nie wypuszczają. Grecy też uczą
                            > się na błędach.
                            > Po prostu w Polsce jest zbyt wielu głupców, którzy klapia dziobami w sytuacji g
                            > dy trzeba milczeć i popierać działania nawet nielubianego rządu

                            Czy Litwa, Łotwa i inni postępują z tymi ludźmi dokładnie tak jak samo jak nasi pogranicznicy? Też wywożą ich do lasów, nie dopuszczają pomocy, pozwalają żeby z ödü i chorób umierali?
                            • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 23:14
                              Nie mam pojęcia jak postępują te kraje i dobrze ponieważ to oznacza, że nie mają u siebie tylu pożytecznych idiotow działających wbrew interesom własnego kraju.
                              To że Grecy wypychaja ich na morze to tajemnica poliszynela. Na temat tego co się dzieje na granicy Chorwacji był niedawno artykuł na wp, poszukaj. Tam zanim wywioza funduje im także solidny lomot.

                              Generalnie jest to schizofreniczna sytuacja obnażająca zakłamanie w jakie wpędziła się UE. Z jednej strony wcale nie chce przyjmować tych imigrantów, rządy nie wysyłają w morze statków mających ratować rozbitków, jest ciche poparcie dla budowy murów na granicach zewnętrznych, a z drugiej chora poprawność polityczna, natomiast jeszcze z trzeciej lęk przed powtorka wydarzen z roku 2015, który każe akceptować pushbacki i absolutnie wszystko co pomaga nie dopuścić do kolejnego kryzysu.

                              Prawa międzynarodowe – jakkolwiek szlachetne byly intencje – są kompletnie nieadekwatne do dzisiejszej sytuacji.
                              Poprawność polityczna i humanitaryzm, które sa równią pochyłą dla Europy .
                              • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 00:00
                                sophia.87 napisała:

                                > Nie mam pojęcia jak postępują te kraje i dobrze ponieważ to oznacza, że nie maj
                                > ą u siebie tylu pożytecznych idiotow działających wbrew interesom własnego kraj
                                > u.
                                > To że Grecy wypychaja ich na morze to tajemnica poliszynela. Na temat tego co s
                                > ię dzieje na granicy Chorwacji był niedawno artykuł na wp, poszukaj. Tam zanim
                                > wywioza funduje im także solidny lomot.
                                >
                                > Generalnie jest to schizofreniczna sytuacja obnażająca zakłamanie w jakie wpędz
                                > iła się UE. Z jednej strony wcale nie chce przyjmować tych imigrantów, rządy ni
                                > e wysyłają w morze statków mających ratować rozbitków, jest ciche poparcie dla
                                > budowy murów na granicach zewnętrznych, a z drugiej chora poprawność polityczna
                                > , natomiast jeszcze z trzeciej lęk przed powtorka wydarzen z roku 2015, który k
                                > aże akceptować pushbacki i absolutnie wszystko co pomaga nie dopuścić do kolejn
                                > ego kryzysu.
                                >
                                > Prawa międzynarodowe – jakkolwiek szlachetne byly intencje – są kompletnie niea
                                > dekwatne do dzisiejszej sytuacji.
                                > Poprawność polityczna i humanitaryzm, które sa równią pochyłą dla Europy .

                                Czi gówno cię obchodzi los ludzi byle byś ty miała ciepło w dupę. Prawa człowieka, prawa dziecka, konwencje międzynarodowe masz w dupie. Generalnie jesteś właśnie taką pożyteczną idiotką, która firmować będzie swoim pkklaskiem każde gówno, każde draństwo, każdą podłość, byłeś ty miała ciepło w dupę. Uważaj, dzisiaj twój kraj dobija pośrednio ludzi w lasach, jutro odbierze prawa człowieka tobie.
                                • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 08:37
                                  Naprawdę, sprawdź definicje wyrażenia "pożyteczny idiota" bo to już się robi śmieszne.
                                  Konwencje powstały w innych realiach, nie oszukujmy się, nikt wtedy w najczarniejszych snach nie przepuszczal, że spowoduje to napływ zupełnie zbędnych tu mas ludzi z Afryki i Azji. Prawo jest do wymiany.
                                  Tak, obchodzi mnie dobrostan mój i mojej rodziny, cała reszta generalnie jest mi obojętna
                                  • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 11:29
                                    Konwencje są OBLIGATORYJNE i nie można tego stopniować
                                    • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:07
                                      Wszystko można i trzeba dostosować do naszych realiów
                                      • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:10
                                        sophia.87 napisała:

                                        > Wszystko można i trzeba dostosować do naszych realiów

                                        Nie półgłówku, praw człowieka, praw dziecka nie dostosowuje się do "realiów". To są prawa FUNDAMENTALNE.
                                        • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:18
                                          Polglowkiem nazywaj to co Ciebie hodowalo, już zapomniałaś kogo masz wyzywać? ☺
                                          Ależ niech oni mają swoje prawa, natomiast nigdzie nie jest napisane, że każdy kto ma na to ochotę ma prawo mieszkać w Europie. Wbrew woli Europejczyków
                                        • sumire Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:20
                                          Dla wyznawców metodyki PiS te prawa są fundamentalne relatywnie - tzn. zależy, kogo dotyczą. Jeśli knura Ziemkiewicza, to trzeba wzywać ambasadorów. Jeśli jakiegoś tam brudasa, to po uj się pchał, niech zdycha.
                                          Odczłowieczanie migrantów rząd przecież pięknie uprawia, że przypomnę konferencję z oskarżeniami o zoofilię. A właśnie, ciekawam opinii wątkodajki w tej sprawie, wszak głosowała na partię rządzącą.
                                          • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:24
                                            Ziemkiewicz, co by o nim nie myśleć, nie pchal się do UK po socjal, o planowanie zamachu też bym go nie posadzala. Facet by wjechał, wydał trochę funtów i wrócił do siebie. Jaki jest więc problem?
                                            • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:26
                                              sophia.87 napisała:

                                              > Ziemkiewicz, co by o nim nie myśleć, nie pchal się do UK po socjal, o planowani
                                              > e zamachu też bym go nie posadzala. Facet by wjechał, wydał trochę funtów i wr
                                              > ócił do siebie. Jaki jest więc problem?

                                              Ziemkiewicz jest obleśnym antysemitą i rasistą i jak taki był niemiłe widziany w UK. Niech się cieszy że nie potraktowano4go tak, jak ty postulujesz traktować imigrantów.
                                              • sumire Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:36
                                                On się i tak cieszy, bo kupę kasy dzięki tej swojej akcji zarobił (już chyba nikt nie wątpi, że to zrobił celowo), a prawactwo puchło z oburzenia, że jak to, nie wpuszczajo, rasizm, ksenofobia!!!!11jeden
                                              • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:38
                                                Jakby próbował się tam dostać nielegalnie, niszczac cudzą własność to mogliby go potraktować jak nielegalnego imigranta.
                                                • sumire Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:40
                                                  Ależ próbował.
                                                  Od trzech lat wiedział, że nie jest tam mile widziany. A poza tym UK ma prawo zawrócić każdego, kto nie spodoba się urzędnikowi.
                                                  Spotkało go to samo, co twojego koleżkę w poglądach Międlara - jego zawrotkę to nawet na własne oczy widziałam.
                                                  • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:44
                                                    Nielegalnie próbował na łódce z Francji, czy może jak człowiek kupił bilet i przyleciał samolotem?
                                                    Cóż, to Polska także "ma prawo zawrócić każdego, kto nie spodoba się urzędnikowi" i właśnie to robi na granicy.
                                                    Niestety do zawracanych to nie dociera i próbują dalej, więc trzeba ich siła zawracać.
                                                    Rozumiem, że jakby siła zwrócili Ziemkiewicza to Ty nie miałabyś nic przeciwko?
                                                  • sumire Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:48
                                                    sophia.87 napisała:

                                                    > Nielegalnie próbował na łódce z Francji, czy może jak człowiek kupił bilet i p
                                                    > rzyleciał samolotem?

                                                    Przypomnij mi proszę, sophio, jak docierają migranci do Mińska?...
                                                  • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:52
                                                    To niech zostaną w Mińsku, po co pchają się do Polski? Za wjazd i wize do Polski nie zapłacili.
                                                    Czyli przyznajesz, że nie są to żadni "uchodźcy" tylko zwykli turyści Łukaszenki, których mamy prawo nie chcieć w Polsce ☺
                                                    Piękne samozaoranie 😀
                                                  • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:54
                                                    sophia.87 napisała:

                                                    > To niech zostaną w Mińsku, po co pchają się do Polski? Za wjazd i wize do Polsk
                                                    > i nie zapłacili.
                                                    > Czyli przyznajesz, że nie są to żadni "uchodźcy" tylko zwykli turyści Łukaszenk
                                                    > i, których mamy prawo nie chcieć w Polsce ☺
                                                    > Piękne samozaoranie 😀
                                                    A skąd wiesz między czyma czym oni wybierają? Jaką mają ofertę jak wyruszają? Gówno wiesz ale pieprzysz jakbyś z, nimi przejechała te kilometry. Nic o tych ludziahx nie wiesz ale gardzisz nimi za sam kolor skóry, miejsce pochodzenia i religię.
                                                  • sumire Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:57
                                                    sophia.87 napisała:

                                                    > To niech zostaną w Mińsku, po co pchają się do Polski? Za wjazd i wize do Polsk
                                                    > i nie zapłacili.

                                                    Bo im obiecano, że łatwo dostaną się z Mińska do UE i ich oszukano, czego nie rozumiesz, matko Polko z bożej łaski?

                                                    > Czyli przyznajesz, że nie są to żadni "uchodźcy" tylko zwykli turyści Łukaszenk
                                                    > i, których mamy prawo nie chcieć w Polsce ☺

                                                    Nie, nie przyznaję. Może inaczej - przyznaję, że jest to zorganizowane, to wiadomo od dawna. Różnica polega na tym, że ci ludzie nie robią tego celowo dla publicity, a twój fumfel Ziemkiewicz tak. Różnica polega także na tym, że Ziemkiewicz nie wydał na swoją wycieczkę wszystkiego, co posiadał i że wiedział, że w razie czego UK grzecznie wsadzi go do samolotu do Warszawy, a nie zajuma telefon i wywiezie gdzieś do lasów w Wiltshire.

                                                    > Piękne samozaoranie 😀

                                                    You wish.
                                                  • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 14:07
                                                    Kto im obiecał? Polska? Nie, więc to nie nasz problem.
                                                    Poza tym, sorry, ale jeśli ktoś w dobie internetu nie jest w stanie sprawdzić czy Białoruś graniczy z Niemcami, to albo kłamie albo nadaje się tylko do pasenia kóz. A to zbędne umiejętności w UE.
                                                    Nie wspominając już o tym, że od wielu tygodni wiadomo, że Polska nie wpuszcza imigrantów, to także można sprawdzić w necie.

                                                    Zdaje się, że Ziemkiewicz po prostu chcial towarzyszyć córce, po prostu.
                                                    W UK wsadzili go w samolot bo nim przyleciał.
                                                    W Warszawie na lotnisku zrobili by tak samo z tymi, którzy by tu przylecieli, problem w tym, że oni przekraczają granice w lesie, więc za nią są odstawiani.
                                                    Btw skoro imigranci i tak chcą do Niemiec to dlaczego nie kupią lotu do Niemiec? ☺
                                                  • sumire Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 14:14
                                                    sophia.87 napisała:

                                                    > Zdaje się, że Ziemkiewicz po prostu chcial towarzyszyć córce, po prostu.

                                                    Jaaaaasne. Nie miało to absolutnie żadnego związku z jego akurat wydaną książką. Mów do mnie jeszcze.

                                                    > W Warszawie na lotnisku zrobili by tak samo z tymi, którzy by tu przylecieli, p
                                                    > roblem w tym, że oni przekraczają granice w lesie, więc za nią są odstawiani.

                                                    No popatrz, a lokalsi mówią, że z tą granicą to jakby nie do końca prawda...
                                                  • arwena_11 Re: Pomoc i reakcja 29.10.21, 09:46
                                                    No jakby migranci kupili bilet do Warszawy - też by grzecznie wsadzono ich w samolot powrotny.
                                                    Myślę, że jakby Ziemkiewicz przemykał się do Anglii wpław na pontonie, albo w naczepie Tira, to nie byliby tacy grzeczni.
                                                  • asia.sthm Re: Pomoc i reakcja 29.10.21, 09:59
                                                    > Myślę, że jakby Ziemkiewicz przemykał się do Anglii wpław na pontonie,

                                                    Ziemkiewicz mogl poprosic o azyl i wtedy wpusciliby nieboraka. Zachcialo mu sie sprawdzac kto tam rzadzi to sie przekonal.
                                            • sumire Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:26
                                              Ależ nie ma problemu. Po prostu Wielka Brytania przyjęła twój punkt widzenia i uznała, że akurat takich u siebie nie chce big_grin Obrona granic w praktyce. Ucz się.
                                              • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:36
                                                Cóż, skoro od turysty wolą terrorystów to już ich problem.
                                                • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:43
                                                  sophia.87 napisała:

                                                  > Cóż, skoro od turysty wolą terrorystów to już ich problem.

                                                  Widocznie NIE KAŻDY turysta jest u nich mile widziany.
                                                  • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:45
                                                    No właśnie, w Polsce także.
                                                    Uff, wreszcie zalapalas 😀
                                                  • sumire Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:50
                                                    No a jednak mieliście tam u siebie na prawicy wielki ból białych dupek o przypadek Ziemkiewicza, nawet ministerstwo interweniowało.
                                                    To samo ministerstwo, które w sprawie Białorusi robi okrągłe null.
                                                  • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:53
                                                    Nie jestem zwolenniczka prawicy, a Ziemkiewicz mnie nie obchodzi
                                                  • sumire Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 14:00
                                                    sophia.87 napisała:

                                                    > Nie jestem zwolenniczka prawicy

                                                    big_grin big_grin big_grin
                                                  • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 14:09
                                                    Wierz w co chcesz. Prawda jest taka, że nie lubię pis z powodu programu menel+
                                                  • asia.sthm Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 15:31
                                                    > Prawda jest taka, że nie lubię pis z powodu programu menel+

                                                    I tylko menel+ ci przeszkadza?
                                                    Przewidywalna jest zocha.
                                                  • sumire Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 15:55
                                                    Zgaduję, że arystokratka z programu menel+ nie korzysta przy swojej trójeczce. Szlachetnie, szlachetnie.
                                                  • asia.sthm Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 16:33
                                                    Korzysta, ale krew ja zalewa ze inni tez korzystaja. Zocha to zocha w kazdej dziedzinie.
                                                  • chococaffe Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 17:42
                                                    Przecież tu ewidentnie czuć Konfederację, narodowców i innych Kukizów
                                                  • sumire Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 17:49
                                                    Oczywiście, że tak. Dawno temu mówiłam, że to kryptonarodowiec.
                                                  • asia.sthm Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 18:45
                                                    > że to kryptonarodowiec.

                                                    Krypto?
                                                    zocha jednak glownie to takie ku klux klanowe tchorzliwe scierwo w kapturku, prymitywna rasistka.
                                                    Beton zamiast mozgu i tyle.
                                                  • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 13:55
                                                    sophia.87 napisała:

                                                    > No właśnie, w Polsce także.
                                                    > Uff, wreszcie zalapalas 😀

                                                    Ale Polska ma obowiazek udzielić pomocy humanitarnej osobom przebywającym na terenie Polski. Ci ludzi są na terenie Polski a są wywożeni na bagna i do lasów.
                                                  • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 14:10
                                                    Jeśli są w Polsce to nielegalnie, przypominam, wykupili wycieczkę na Białoruś. I tam są odstawiani
                                                    Ziemkiewicza też odstawili z powrotem i dobrze. Pamiętasz?
                                                  • paskudek1 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 14:34
                                                    sophia.87 napisała:

                                                    > Jeśli są w Polsce to nielegalnie, przypominam, wykupili wycieczkę na Białoruś.
                                                    > I tam są odstawiani
                                                    > Ziemkiewicza też odstawili z powrotem i dobrze. Pamiętasz?


                                                    Nawet nielegalnie przebywającego człowieka niewolno skazywać na śmierć i tortury rasistko
                                          • buldog2 Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 22:42
                                            Dla wyznawców metodyki PiS te prawa są fundamentalne relatywnie - tzn. zależy, kogo dotyczą.

                                            Tak, wiele praw w świecie, także uważanym za cywilizowany, ma charakter lokalny i na przykład:

                                            1. W Japonii kobieta nie ma prawa usiąść wyżej, niż siedzi mężczyzna (jakoś tak, dokładnie nie pamiętam, było jeszcze coś podobnego, zdaje się nie może usiąść przy stojącym mężczyźnie).

                                            2. W Chinach do tygodnia (czy dwóch) czasu życia rodzice mają prawo zdecydować czy noworodka (chodzi o dziewczynki) uśmiecić.

                                            3. W czasie okupacji Chin (lata 30.-40.) Japończycy znani byli ze zjadania młodych Chinek, ich mięso było smaczne (lepsze, niż jakiegoś, nie pamiętam, zwierzęcia).

                                            4. Wśród ludów Azji Centralnej (tak ostatnio popularnych na forum) kobieta ma wartość użytkową. Kiedy ją traci, jej istnienie staje pod znakiem zapytania.

                                            5. Polityka Chin w Sinkiangu jest zaprzeczeniem wszelkich europejskich praw i wartości, jednak oficjalnie nikt tego nie widzi. Podobnie z postępowaniem Chin w Tybecie (dziś sytuacja tam jest już praktycznie "znormalizowana").

                                            6. Dodajmy wciąż istniejący podział kastowy w Indiach.
    • fornita111 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 15:44
      Serio ktos za toba na tym forum tesknil? OJP
      • sanciasancia Re: Pomoc i reakcja 28.10.21, 15:51
        Prawda?
    • sophia.87 Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 17:44
      Nie, po prostu odpowiadam paskudkowi w jej języku ☺
    • umi Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 21:30
      No i bardzo dobrze. Polske i tak nie stac, zeby ich wszystkich utrzymywac. Poza tym grupka babka + dzieciak i mlody facet daje szanse, ze gdzies sa silniejsi krewni, ktorzy emigrowali wczesniej. Mam nadzieje, ze tej 2-letniej nie podkradli na okolicznosc uzyskania azylu. I ze ma gdzies rodzicow. Jesli tak, to niech do nich jada. W Niemczech beda mieli lepsze warunki. Poza tym na miejsce tamtych beda mogli wejsc inni. Wszystkim by sie i tak nie pomoglo, a przelazic jakis odsetek przelezie. UE w ogolnej masie bedzie miala problem, ale zasiala wiatr rekami Niemiec. Wiec teraz trzeba zebrac ta burze i jakos sobie poradzic. Ciekawe tylko, czy oni beda pracowac, czy raczej organizowac sie w gangi. Jesli to pierwsze, to niech sobie wybieraja kraje. I tak przyrost naturalny w UE jest ujemny.
    • wkswks Re: Pomoc i reakcja 27.10.21, 23:44
      Jeżeli zdążyli złożyć wnioski w Polsce, to Niemcy ich wywalą. Tok temu odstawili do Słowenii koleżankę syna z rodziną. Nie zwracali uwagi, ze rodzice maja prace a
      Dzieci szkole. Trzy lata sie odwoływali do coraz wyższych instancji, a jak wyczerpali możliwości, musieli się wynieść.
    • demono2004 Re: Pomoc i reakcja 29.10.21, 10:21
      To juz nie pierwszy raz,m gdy ktros sie nad nimi lituje, pomaga, zalatwia mieszkanie/pracxę a oni zwiewają. Kiedys rodzina nawiała pod osłoną nocy, tez do Niemiec.
      Oni nie chca do Polski, tylko na Zachód po socjal. W Polsce trzeba pracować.
      • asia.sthm Re: Pomoc i reakcja 29.10.21, 10:31
        > Oni nie chca do Polski, tylko na Zachód po socjal. W Polsce trzeba pracować.

        To jest takie wypracowanie na konkurs: Same idiotyzmy w kilku slowach.
        • sumire Re: Pomoc i reakcja 29.10.21, 10:50
          Swoją drogą, przy takim rozbuchanym socjalu, jaki teraz w PL mamy, wolałabym tu siedzieć i kosić po pińcet na głowę co miesiąc, gdybym była rodziną wielodzietną.
    • maly_fiolek Re: Pomoc i reakcja 29.10.21, 11:22
      Ale tylko Ty masz z tym problem.
      Fundacja która pomagała nie widzi w tym nic złego a nawet uważa to za naturalne i w sumie dobre.
      Więc o co Ci chodzi?
Pełna wersja