13.11.21, 16:35
Z dedykacją dla forumowych antyszczepow:
"Zaledwie 0,57 proc. osób w pełni zaszczepionych przeciw COVID-19 zostało zakażonych. Wśród wszystkich zgonów osób zakażonych koronawirusem 3,51 proc. stanowiły osoby zaszczepione, zgony nie są związane ze szczepieniem – poinformowało w piątek Ministerstwo Zdrowia."
Obserwuj wątek
      • hope_25 Re: 0,57% 13.11.21, 17:23
        A ja się podczepię z ładnym filmikiem, że to nie szczepionka a terapia genowa, co przyznaje sama Big Pharma smile

        hugotalks.com/2021/11/12/mrna-shots-are-gene-therapy-marketed-as-vaccines-to-gain-public-trust-says-big-pharma/?fbclid=IwAR2r2qJkAvCgCa3UE0MoNvh_RA9bsj_NTIHaKAXrU_pv166_PImJW3PjNXY

        To co ty zalinkowałaś to stek propagandowych bzdur dla owiec. Już od dawna wiadomo, że mRNA ze szczepionki może się łączyć z naszym DNA.

        www.thailandmedical.news/news/covid-19-news-harvard-and-mit-study-alarmingly-shows-that-sars-cov-2-rna-integrates-into-human-genome-with-varying-implications?fbclid=IwAR1nYDKRoW-nPK-dWH5YUUBvf-gbOwYPv6iHO-TKSbuHkgA7d5z_ZKuKADA

        www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.12.12.422516v1
        • livia.kalina Re: 0,57% 13.11.21, 17:44
          >Już od dawna wiadomo, że mRNA ze szczepionki może się łączyć z naszym DNA.


          Niby jakim cudem, jak DNA znajduje się w jądrze komórkowym, podczas gdy mRNA ze szczepionki działa w cytoplazmie?
          • hope_25 Re: 0,57% 13.11.21, 17:46
            livia.kalina napisała:

            > >Już od dawna wiadomo, że mRNA ze szczepionki może się łączyć z naszym DNA.
            >
            >
            > Niby jakim cudem, jak DNA znajduje się w jądrze komórkowym, podczas gdy mRNA ze
            > szczepionki działa w cytoplazmie?
            >

            Załączyłam badania, przeczytaj.
            • taniarada Re: 0,57% 13.11.21, 18:10
              Nie przeczyta bo wszystkie rozumy zjadła .Komórki ssacze nie inicjują produkcji dsRNA, zaś ssacze DNA podlega mutacjom zainicjowanym przez dsRNA wirusów. Jednym z przykładów wirusa dokonującego procesu odwrotnej transkrypcji jest wirus HIV. Istnie już wiele terapii generycznych opierających się na modofikacji DNA człowieka z wykorzystaniem dsRNA. Między innymi są to terapie immunopresyjne, gdzie - poza organizmem człowieka - modyfikuje się limfocyty T. A teraz najważniejsze. Nikt, absolutnie nikt nie wie, nie zauważa, czy ignoruje specjalnie fakt, że kod mRNA w preparatach komercyjnych Pfizera stanowi zaledwie 50-60%. Reszta, to zanieczyszczenia wynikające z procesu produkcyjnego. Te zanieczyszczenia to porwane nici RNA, które są losowe i poza wszelką kontrolą producenta (niektóre z nich mogą inicjować produkcję nieznanych, losowych białek, w tym białek toksycznych). Ale nie to jest najbardziej kontrowersyjne. Otóż jednym z tym zanieczyszczeń są nici podwójnego RNA, czyli dsRNA (bo mRNA było produkowane na matrycy DNA z wykorzystaniem właśnie procesu odwrotnej transkrypcji). Są to zanieczyszczenia wysoko mutagenne, a co za tym idzie również genotoksyczne i rakotwórcze. Pfizer nie przedstawił raportu z ilości tych zanieczyszczeń oraz ich specyfiki. Preparaty zostały wprowadzone na rynek na podstawie oświadczenia producenta, że zawartość tych zanieczyszczeń jest niska i stała. Nie wiem, jak można wprowadzić lek prewencyjny na podstawie deklaracji strony, która ma interes w oświadczaniu nieprawdy.
              • hope_25 Re: 0,57% 13.11.21, 20:17
                taniarada napisał:

                > Nie przeczyta bo wszystkie rozumy zjadła .Komórki ssacze nie inicjują produkcji
                > dsRNA, zaś ssacze DNA podlega mutacjom zainicjowanym przez dsRNA wirusów. Jedn
                > ym z przykładów wirusa dokonującego procesu odwrotnej transkrypcji jest wirus H
                > IV. Istnie już wiele terapii generycznych opierających się na modofikacji DNA c
                > złowieka z wykorzystaniem dsRNA. Między innymi są to terapie immunopresyjne, gd
                > zie - poza organizmem człowieka - modyfikuje się limfocyty T. A teraz najważnie
                > jsze. Nikt, absolutnie nikt nie wie, nie zauważa, czy ignoruje specjalnie fakt,
                > że kod mRNA w preparatach komercyjnych Pfizera stanowi zaledwie 50-60%. Reszta
                > , to zanieczyszczenia wynikające z procesu produkcyjnego. Te zanieczyszczenia t
                > o porwane nici RNA, które są losowe i poza wszelką kontrolą producenta (niektór
                > e z nich mogą inicjować produkcję nieznanych, losowych białek, w tym białek tok
                > sycznych). Ale nie to jest najbardziej kontrowersyjne. Otóż jednym z tym zaniec
                > zyszczeń są nici podwójnego RNA, czyli dsRNA (bo mRNA było produkowane na matry
                > cy DNA z wykorzystaniem właśnie procesu odwrotnej transkrypcji). Są to zanieczy
                > szczenia wysoko mutagenne, a co za tym idzie również genotoksyczne i rakotwórcz
                > e. Pfizer nie przedstawił raportu z ilości tych zanieczyszczeń oraz ich specyfi
                > ki. Preparaty zostały wprowadzone na rynek na podstawie oświadczenia producenta
                > , że zawartość tych zanieczyszczeń jest niska i stała. Nie wiem, jak można wpro
                > wadzić lek prewencyjny na podstawie deklaracji strony, która ma interes w oświa
                > dczaniu nieprawdy.

                Świetnie to napisałaś.

                Zgadzam się z Tobą, że to skandal, żeby dopuścić do obrotu preparat, kiedy producent nie był w stanie dostarczyć danych na temat tych zanieczyszczeń. Choć nawet, gdyby to zrobił, to pewnie by zafałszował, tak samo jak zrobił to z badaniami 3 fazy, żeby produkt mógł wejść na rynek.

                Nie raz linkowałam tu analizę badań dopuszczających szczepionkę Pfizera do obrotu, gdzie punktowałam te rzeczy, ale covidianki ślepe i głuche były. Jedyne co umiały, to tak jak teraz wyzywać od foliarzy. No to teraz mają w sobie bombę z opóźnionym zapłonem sad
                • bistian Re: 0,57% 13.11.21, 20:44
                  hope_25 napisał(a):

                  > Jedyne co
                  > umiały, to tak jak teraz wyzywać od foliarzy. No to teraz mają w sobie bombę z
                  > opóźnionym zapłonem sad

                  Ikonka ci się przekręciła big_grin
                  • hope_25 Re: 0,57% 13.11.21, 20:59
                    Nie, nie przekręciła. Oprócz głupich i agresywnych ematek, których specjalnie mi nie żal, są jeszcze te normalne, które zaszczepiły się w dobrej wierze, bo uwierzyły kłamliwej narracji i to, że będą ponosić zdrowotne konsekwencje tej decyzji, wcale nie napawa mnie radością.
        • daisy Re: 0,57% 13.11.21, 23:37
          Zalinkowany przez ciebie artykuł z Thailand Medical News, pochodzący sprzed roku, nie dotyczy szczepionek, ale infekcji wirusem SARS-CoV-2. Szanuję twoje poszukiwania materiałów nt. covid-19, ale nie wprowadzaj ludzi w błąd.
          • zielonyjeziorak Re: 0,57% 14.11.21, 10:06
            Dokładnie - chodzi o to, że wirus integruje się z ludzkim DNA, co nie jest jakąś nowością - wiele wirusów tak robi np. HIV. I musi mieć do tego enzym - odwrotną transkryptazę - bo RNA się bezpośrednio z DNA nie połączy, musi być najpierw przepisane przez ten enzym na DNA.
          • hope_25 Re: 0,57% 14.11.21, 10:43
            daisy napisała:

            > Zalinkowany przez ciebie artykuł z Thailand Medical News, pochodzący sprzed rok
            > u, nie dotyczy szczepionek, ale infekcji wirusem SARS-CoV-2. Szanuję twoje posz
            > ukiwania materiałów nt. covid-19, ale nie wprowadzaj ludzi w błąd.
            >

            Ale opisuje zjawisko odwrotnej transkryptazy, za pomocą której RNA przepisane na DNA może się zintegrować z naszym genomem. To samo zachodzi po przyjęciu preparatu mRNA, jeszcze gorsze są te oparte na DNA czyli Asta i Johnson, bo tam już odwrotna transkryptaza nie jest potrzebna. Temat zgłębiałam już jakiś czas temu, kiedy było o tym głośno zaraz po wejściu szczepionek na rynek. Wypowiadało się na ten temat wielu genetyków. Nawet zapisałam sobie niektóre wypowiedzi.
            • daisy Re: 0,57% 14.11.21, 20:02
              Wybacz, ale tweety i wypowiedzi w social mediach to nie nauka, tylko prywatne wątpliwości i opinie, które z nauką nie mają nic wspólnego. Szczepienia podawane są w Polsce (dla przykładu) od ponad pół roku, sporo czasu, żeby zbadać takie zjawiska.
    • bib24 Re: 0,57% 13.11.21, 16:39
      to czemu wykres zachorowani i śmierci w Polsce za 2021 jest identyczny (tylko 2 tygodnie przesunięty w czasie) jak w 2020 jak jeszcze nie było szczepień?
        • bib24 Re: 0,57% 13.11.21, 16:45
          ilość zachorowani to efekt zamknięcia służby zdrowia? wykres jest identiko, bo jest dużo niezaszczepionych? w Polsce jest wykonane 30 nln szczepień. Czyli ok połowa ludzi jest zaszczepiona. wykres nie ma prawa być taki sam.

          obejrzyj sobie średnie 7 dniowe

          www.worldometers.info/coronavirus/country/poland/
          • nangaparbat3 Re: 0,57% 13.11.21, 16:52
            Wariant delta łatwiej się przenosi. Ludzie są mniej ostrożni. Nieszczepieni jednocześnie nie zachowują żadnej ostrożności (mówię o nieszczepionych z wyboru, nie z przyczyn zdrowotnych). No i rok temu o tej porze szkoły były już pozamykane od paru tygodni.
            • bib24 Re: 0,57% 13.11.21, 16:55
              zamknięcie szkoł to złamanie pierwszego szczytu w 2020.

              jeżeli 0,57% osób chorych to zaszczepieni to nijak nawet z deltą się to nie składa razem z wykresem na oficjalnych danych. gdzieś to jest nieprawda podawana.
              • dramatika Re: 0,57% 13.11.21, 17:02
                bib24 napisała:


                > jeżeli 0,57% osób chorych to zaszczepieni to nijak nawet z deltą się to nie skł
                > ada razem z wykresem na oficjalnych danych. gdzieś to jest nieprawda podawana.

                Sami już nie wiedzą co mówią.

                www.rp.pl/ochrona-zdrowia/art19080681-niedzielski-w-ostatnim-czasie-20-30-proc-hospitalizacji-zgonow-to-zaszczepieni

            • bigzaganiacz Re: 0,57% 13.11.21, 17:08
              No i rok temu o tej porze szkoły były już pozamykane od paru tygodni


              A wiesz ze sa kraje ze szkoly byly zamkniete na poczatku tej paranoi przez dwa trzy miesiace a potem byly juz otwarte?
            • bib24 Re: 0,57% 13.11.21, 17:08
              weź mi wytłumacz na logikę, bo za chol.erę nie widzę związku. Co ma zamkniecie służby zdrowia do zachorowani na covid? rozumiem, że to wpływa na ilość śmierci na raka ale na covid? gdzie i jak?
          • madami Re: 0,57% 14.11.21, 23:34
            Dlatego, że żadne obostrzenie ani szczepienia nie mają wpływu na rozwój pandemii. Przecież mówimy o tym od ponad roku, lockdown nie działa, dezynfekcja nie działa, maski nie działają - za to wszystkie te rzeczy są albo zabójcze albo po porstu szkodliwe. Działa jedynie izolacja ale nie da się odizolować każdego, równie dobrze możemy popełnić zbiorowe samobójstwo. Zjawisko pandemii i rozprzestrzeniania się wirusa kwestią wielowymiarową, społeczno gospodarczo zdrowotną a nie zero jedynkową jak nam się to wmawia. Jak dotąd ani jeden model matematyczny się nie sprawdził, bo bierze albo za mało czynników albo nie te co trzeba - zbyt wąskie patrzenie na zagadnienie.
            Wiedzieli to Szwedzi dlatego u nich nie było nakazów, zakazów, bezużytecznych za to dzielących społeczeństwo masek, jedynie zastosowano ograniczenia w spotkaniach ( doskonale wiedzieli, że tylko zmniejszenie mobilności jest w stanie nieco przyhamować pandemię) - dlatego teraz mają tak dobrą sytuację, wielu z was wyśmiewało takie postępowanie - teraz siedzicie cicho bo tylko ten model zadziałał, inne modele nie miały prawa działać ale tutaj potrzeba było szerszego patrzenia, którego zabrakło.

            Wykres jest identyko również dlatego, że taki będzie, będziemy chorować co sezon, i tak większość przechodzi chorobę łagodnie, tak jak do tej pory, nie wyeliminowano grypy i nie uda się z coronawirusem, szczepionki na obie choroby mają niską skuteczność. A ilość zgonów odzwierciedla stan zdrowotny danego społeczeństwa, np. w Polsce jest on tragiczny, był taki długo przed pandemię tylko teraz to wylazło na wierzch.
          • snajper55 Re: 0,57% 13.11.21, 17:27
            bib24 napisała:

            > 30 mln szczepionek zrobionych w Polsce to malo? + wszyscy co przechorowali w po
            > przednich falach?

            22 mln niezaszczepionych Polaków to liczba mogącą zatkać szpitale i cmentarze na długie miesiące.

            S.
            • bib24 Re: 0,57% 13.11.21, 17:30
              tylko pewnie z polowa z nich przechorowała na wiosnę.
              i duża część tych osób to dzieci, które praktycznie nie lądują w szpitalach.

              masz może statystyki zaszczepień wg wieku? ile % osób po 30 roku życia jest niezaszczepionych? ci do 30 w zasadzie nie trafiają do szpitali.
              • ela.dzi Re: 0,57% 13.11.21, 19:09
                bib24 napisała:

                >
                > ci do 30 w zasadzie nie trafiają do szpitali.

                Doprawdy ?

                www.dziennikwschodni.pl/koronawirus/na-intensywnej-terapii-w-lublinie-sami-niezaszczepieni-i-mlodzi-najmlodszy-ma-17-lat,n,1000297696.html
                www.google.com/amp/s/www.polsatnews.pl/wiadomosc-amp/2021-11-05/lublin-do-30-lat-obnizyla-sie-srednia-wieku-osob-z-covid-19-na-oddziale-intensywnej-terapii/
                • ela.dzi Re: 0,57% 13.11.21, 19:34
                  'Prawda jest smutna i brutalna. Te wszystkie ciężkie przebiegi, te wszystkie śmierci są niepotrzebne. Wystarczyło się zaszczepić. Ja wiem, że zaraz usłyszymy argumenty, że zaszczepieni też chorują. Tak, ale lekko i nie umierają. I to jest ta różnica. Każdy, kto jeszcze dzisiaj nie wierzy w COVID, nie wierzy w pandemię albo wierzy w to, że uda mu się jakimś cudem przeżyć, nawet jeśli zachoruje, to niestety jest to osoba, która nie zdaje sobie sprawy z tego, co my na co dzień widzimy. W tej chwili średnia wieku na naszym oddziale zbliżyła się do 30 lat. Nigdy czegoś takiego na intensywnych terapiach dorosłych nie było - tłumaczy Czuczwar. I dodaje: - Wczoraj przywieziona została chora 37-latka, na oddziale w stanie ciężkim walczy o życie 17-latek. Granica wieku niebezpiecznie się obniża i prawda jest taka, że najprawdopodobniej będziemy obserwowali ten trend coraz wyraźniej. Innymi słowy: coraz młodsi, bez żadnych obciążeń będą chorować i część z nich niestety umrze. Jedynym wyjściem są szczepienia, nie ma innego. '

                  lublin.wyborcza.pl/lublin/7,48724,27770477,koronawirus-w-lubelskiem-o-zycie-walczy-28-latka-mloda-mama.html
      • bywalec.hoteli Re: 0,57% 13.11.21, 16:57
        bib24 napisała:

        > to czemu wykres zachorowani i śmierci w Polsce za 2021 jest identyczny (tylko 2
        > tygodnie przesunięty w czasie) jak w 2020 jak jeszcze nie było szczepień?

        ano właśnie - mam podobne obserwacje
      • anorektycznazdzira Re: 0,57% 13.11.21, 17:14
        Bo był lokdałn, geniuszu.
        Mamy realnie zero obostrzeń. Dzieci w szkole, przedszkolu i żłobku, naród w centrach handlowych, otwarte kina i imprezy sportowe. Maseczek nie noszą nawet w zamkniętych pomieszczeniach, o dystansie np w kolejkach nikt już nie pamięta, komunikacja miejska jeździ normalnie i zabiera tyle narodu, ile na przystanku zastanie, i tak dalej.
          • kub-ma Re: 0,57% 13.11.21, 18:14
            bib24 napisała:

            > rok temu poza szkołami też ludzie lali na ograniczenia.

            Wszystko było pozamykane, więc pola do olewania nie było dużo. Niektórzy nawet do sklepów nie chodzili
            • madami Re: 0,57% 14.11.21, 23:39
              Mocno izolowały się tylko pojedyncze jednostki. Ponieważ mieliśmy lockdown i zamknięte niektóre branże to aktywność społeczna przeniosła się do podziemia, nastąpiła ogromna koncentracja spotkań domowych np. im mniejsza mobilność ogólnokrajowa tym większa koncentracja spotkań lokalnych. Nie mieliśmy nigdy godziny policyjnej, można było przemieszczać się bez problemu.
          • nangaparbat3 Re: 0,57% 14.11.21, 12:11
            No nie. Równo rok temu byłam w kurorcie, teraz jestem w tym samym. Rok temu przeszłam z domu do parku i minęłam po drodze dwie, słownie dwie osoby. Prawie wszystko pozamykane, pustki. Teraz tłumów nie ma, ale sporo ludzi, sklepiki, kramiki, restauracje, kawiarnie i bary - wszystko działa. Wszędzie ludzie bez masek.
      • anorektycznazdzira Re: 0,57% 13.11.21, 17:18
        Aha, czyli jak ktoś zaszczepiony umiera na kowid, to nawet jak już się dusi nie robią mu testu. Żeby nie wiem co, bo zaszczepiony. W ten sposób zaiste mimo, że umiera tyle samo zaszczepionych i niezaszczepionych nam się wydaje, że tych pierwszych jest 3,5%.
        Nie wiem tylko skąd wiemy o tym 3,5%, przecież ich nie testuja? Jak się przemknęli?
        big_grin
        • snajper55 Re: 0,57% 13.11.21, 17:21
          anorektycznazdzira napisała:

          > Aha, czyli jak ktoś zaszczepiony umiera na kowid, to nawet jak już się dusi nie
          > robią mu testu. Żeby nie wiem co, bo zaszczepiony.

          Brednie pleciesz. Mieliśmy na sali szpitalnej kontakt z chorym na covida, wszyscy szczepieni, wszyscy zostali przetestowani.

          > Nie wiem tylko skąd wiemy o tym 3,5%, przecież ich nie testuja? Jak się przemkn
          > ęli?
          > big_grin

          Bo ich testują, kretynko.

          S.
          • anorektycznazdzira Re: 0,57% 14.11.21, 05:41
            Zobacz może na co odpowiada post, na który ty odpowiadasz. Jeśli jesteś ociężały umysłowo, na co najwyraźniej wygląda, możesz sprawdzić w słowniku słowo "ironia". Chociaż nie sądzę, że pomoże.
        • dramatika Re: 0,57% 13.11.21, 17:29
          anorektycznazdzira napisała:

          > Aha, czyli jak ktoś zaszczepiony umiera na kowid, to nawet jak już się dusi nie
          > robią mu testu.

          Mowa nie jest o hospitalizowanych i zgonach, tylko "zakażonych". Skąd oni wiedzą jakie są statystyki zakażonych wsród zaszczepionych, skoro istnieje praktyka wsród lekarzy, że nie kierują zaszczepionych z objawami na testy?
          • ren.s Re: 0,57% 13.11.21, 18:01
            Gdzie taka praktyka? Ja dostałam skierowanie (zaszczepiona), moja rodzinna stwierdziła, że takie zalecenia mają (żeby kierować na testy z objawami przeziębienia) i nie ma dyskusji, szczepiona czy nie.
            • dramatika Re: 0,57% 13.11.21, 18:03
              ren.s napisała:

              > Gdzie taka praktyka?

              wydarzenia.interia.pl/autor/magdalena-raducha/news-zaszczepieni-pacjenci-bez-skierowania-na-test-prof-andrzej-h,nId,5589348
              www.tygodnikprzeglad.pl/sie-falszuje-statystyke-zakazen/
            • 71tosia Re: 0,57% 14.11.21, 10:14
              W pracy zachorowały 4 osoby, przetestowaliśmy się w liczbie ok 20 w ich otoczeniu (dla bezpieczeństwa z powodu charakteru pracy) wszyscy zaszczepieni.
          • anorektycznazdzira Re: 0,57% 14.11.21, 05:44
            No niezupełnie. Mowa jest zarówno i zakażeniach jak i zgonach- nie komentuję zakażeń, bo sprawa jest mniej oczywista, a chciałam żeby autor pomysłu zrozumiał. Temat zgonów jest za to dobitnie prosty.
            • dramatika Re: 0,57% 14.11.21, 09:26
              anorektycznazdzira napisała:

              > No niezupełnie. Mowa jest zarówno i zakażeniach jak i zgonach- nie komentuję za
              > każeń, bo sprawa jest mniej oczywista, a chciałam żeby autor pomysłu zrozumiał.
              > Temat zgonów jest za to dobitnie prosty.

              Zarówno temat zakażeń i zgonów wśród zaszczepionych i niezaszczepionych jest prosty, bo te dane co tydzień publikuje Ministerstwo Zdrowia. Co prawda MZ publikuje dane obejmujące także okres, w którym zaszczepionych nie było w ogóle albo kilka procent, ale to nie szkodzi - na podstawie cotygodniowych publikacji można wyliczyć procentowy udział zaszczepionych w zakażeniach i zgonach dla każdego tygodnia.
              Dla tygodnia 5-12 listopada 2021 zakażeni zaszczepieni stanowi zatem 38%, natomiast zmarli zaszczepieni (z powodu covid) 24%.
        • dyzurny_troll_forum Re: 0,57% 13.11.21, 17:36
          anorektycznazdzira napisała:

          > Aha, czyli jak ktoś zaszczepiony umiera na kowid, to nawet jak już się dusi

          Zaszczepieni nie umierają na kowid, zaszczepieni umierają na grypę! Czy tam zapalenie płuc...
        • nangaparbat3 Re: 0,57% 14.11.21, 12:24
          Zaszczepionych naprawdę się nie bada, dopóki mają lekki przbieg - sama niedawno przeszłam infekcję wirusową, gardło, zatoki, silne osłabienie, temperatura - pani doktor mnie zbadała, dała zwolnienie, kazała przyjść na koniec do kontroli - ale żadnego testu nie było. Wirusów jest multum, diabli wiedzą, co to było, w każdym razie testu nie zrobiono.
          Dla mnie ważny jest procent zaszczepionych zmarłych i zaszczepionych wymagających hospitalizacji - że ludzie się zarażają mimo szczepienia, tego żaden znany mi lekarz nie neguje. Ale powtarzają: szczep się, żeby nie umrzeć i mieć lżejszy przebieg.
          No i jeszcze: wiadomo, że najwięcej zaszczepiło się osób najbardziej narażonych na ciężki przebieg. Więc nawet po szczepieniu są zagrożeni. To by trzeba brać pod uwagę przy ocenianiu skuteczności szczepień.
          • hope_25 Re: 0,57% 14.11.21, 12:39
            nangaparbat3 napisała:


            > Dla mnie ważny jest procent zaszczepionych zmarłych i zaszczepionych wymagający
            > ch hospitalizacji - że ludzie się zarażają mimo szczepienia, tego żaden znany m
            > i lekarz nie neguje. Ale powtarzają: szczep się, żeby nie umrzeć i mieć lżejszy
            > przebieg.


            Na podstawie czego ci lekarze twierdzą, że należy się szczepić, żeby nie umrzeć i mieć lżejszy przebieg, skoro nawet producenci tego nie gwarantowali?

            "Wśród wszystkich uczestników badania wystąpiło jedynie 10 przypadków ciężkiego przebiegu COVID-19, tj. 1 w grupie zaszczepionej i 9 w grupie kontrolnej. Na tej podstawie nie udało się potwierdzić, że szczepionka ma wystarczającą skuteczność w redukcji ryzyka ciężkiego przebiegu COVID-19. Nie wiadomo, czy zapobiega śmiertelnym przypadkom, ponieważ żaden z uczestników badania, zarówno w grupie szczepionej, jak i nieszczepionej, nie umarł z powodu COVID-19."

            www.termedia.pl/mz/Szczepionka-BNT162b2-analiza-wynikow-badan-dopuszczajacych-do-obrotu,41543.html
            Natomiast po przeanalizowaniu danych z Raporótw Public Health dokładnie widać, że szczepionka ani nie chroni przed hospitalizacją ani przed zgonem.

            www.sott.net/article/460750-According-to-official-statistics-the-fully-vaccinated-accounted-for-83-of-Covid-19-deaths-and-67-of-hospitalisations-during-the-past-month-in-England
            Więc po co dalej szerzyć te bzdury? Lekarze, którzy je szerzą widać, że nawet badań producentów nie znają, nie mówiąc już o jakimkolwiek pojęciu o tym, co dzieje się w wyszczepionych krajach.
          • dramatika Re: 0,57% 14.11.21, 12:52
            nangaparbat3 napisała:


            > Dla mnie ważny jest procent zaszczepionych zmarłych i zaszczepionych wymagający
            > ch hospitalizacji

            Kłamiesz, bo nie jest dla ciebie ważny - nie przyjmujesz do wiadomości liczb, które w tym wątku były wielokrotnie podawane, a które są dowodem na to, że rząd łgał o skuteczności ochrony przez hospitalizacją i zgonem, więc jest wysoce prawdopodobne, że łże i teraz i te liczby są zaniżone, choć i tak są wysokie jak na to, co obiecywano przy akwizycji tych preparatów.
            I ja nie mam w gruncie rzeczy problemu z tym, że sobie redukujecie dysonans poznawczy jak możecie, ale jedno mi przeszkadza - gdy chcecie decydować, na podstawie tego, że jakiś akwizytor wam wcisnął kit, o tym czy dany człowiek może w danym miejscu pracować, czy może robić zakupy, czy moze otrzymać usługę lekarską, z którą zapłacił w ramach ubezpiecznia.
            • hope_25 Re: 0,57% 14.11.21, 13:28
              dramatika napisał(a):

              > Kłamiesz, bo nie jest dla ciebie ważny - nie przyjmujesz do wiadomości liczb, k
              > tóre w tym wątku były wielokrotnie podawane, a które są dowodem na to, że rząd
              > łgał o skuteczności ochrony przez hospitalizacją i zgonem, więc jest wysoce pra
              > wdopodobne, że łże i teraz i te liczby są zaniżone, choć i tak są wysokie jak n
              > a to, co obiecywano przy akwizycji tych preparatów.
              > I ja nie mam w gruncie rzeczy problemu z tym, że sobie redukujecie dysonans poz
              > nawczy jak możecie, ale jedno mi przeszkadza - gdy chcecie decydować, na podsta
              > wie tego, że jakiś akwizytor wam wcisnął kit, o tym czy dany człowiek może w da
              > nym miejscu pracować, czy może robić zakupy, czy moze otrzymać usługę lekarską,
              > z którą zapłacił w ramach ubezpiecznia.


              W punkt.
          • fibi00 Re: 0,57% 14.11.21, 13:11
            nangaparbat3 napisała:


            > No i jeszcze: wiadomo, że najwięcej zaszczepiło się osób najbardziej narażonych
            > na ciężki przebieg. Więc nawet po szczepieniu są zagrożeni.


            Hmmm.... Ja mam taki przykład wśród znajomych, już o nim pisałam. Dwie 38-latki. Jedna ze sporą nadwagą, chorą tarczycą, astmą oskrzelową, niezaszczepiona. Druga wysportowana, szczupła, bez chorób współistniejących (przynajmniej nic jej o tym niewiadomo), zaszczepiona. Obie covida przeszły bardzo podobnie, pełnoobjawowo, średnio ciężko bym powiedziała. Twierdzisz że ta wysportowana zaszczepiona wylądowałaby w szpitalu gdyby nie to szczepienie?

      • araceli Re: 0,57% 13.11.21, 17:29
        bigzaganiacz napisał(a):
        > Jak sie nie testuje zaszczepionych ...

        Kilkunastu moich znajomych z objawami grypopodobnymi było w ciągu ostatnich 2-3 tygodni testowanych. Wszyscy zaszczepieni.
              • babsee Re: 0,57% 13.11.21, 19:33
                Ja Ci odpisze-:gówno prawdy w tym jest. Jak czytam te brednie to zygac mi się chce. Nie,nie testują zaszczepionych. W dwóch punktach we wro powiedziały to osoby pobierające wymazy. Że Ci którzy przychodzą,zaszczepieni- musieli sami sobie wystawić skierowanie na gov pl. Więc te statystyki są gówno warte.
            • gryzelda71 Re: 0,57% 13.11.21, 17:09
              Dla tych którzy ni zrozumieli, ja znam bardzo dużo osób chorych, w pełni zaszczepionych. Ot takie tam, że zaczepieni nie choruja.
              • fibi00 Re: 0,57% 13.11.21, 23:24
                gryzelda71 napisała:

                > Dla tych którzy ni zrozumieli, ja znam bardzo dużo osób chorych, w pełni zaszcz
                > epionych. Ot takie tam, że zaczepieni nie choruja.

                Ja też znam sporo w pełni zaszczepionych osób które aktualnie są chore lub już przechorwały. Nie wiem czy ma to jakieś znaczenie ale przeważnie są to osoby które nie chorowały na covid przed szczepieniem. Nie znam zaszczepionych ozdrowieńców którzy zachorowali powtórnie (ale wiem że tacy są bo któraś na forum pisała o takim przypadku).
                • merces Re: 0,57% 13.11.21, 23:38
                  fibi00 napisała:

                  > gryzelda71 napisała:
                  >
                  > > Dla tych którzy ni zrozumieli, ja znam bardzo dużo osób chorych, w pełni
                  > zaszcz
                  > > epionych. Ot takie tam, że zaczepieni nie choruja.
                  >
                  > Ja też znam sporo w pełni zaszczepionych osób które aktualnie są chore lub już
                  > przechorwały.
                  No ale jak? Zaszczepionych przecież nie testują, coś wam się ta antyszczepowa narracja rozjeżdża.
                  • fibi00 Re: 0,57% 14.11.21, 10:05
                    merces napisała:

                    > fibi00 napisała:
                    >
                    > > gryzelda71 napisała:
                    > >
                    > > > Dla tych którzy ni zrozumieli, ja znam bardzo dużo osób chorych, w
                    > pełni
                    > > zaszcz
                    > > > epionych. Ot takie tam, że zaczepieni nie choruja.
                    > >
                    > > Ja też znam sporo w pełni zaszczepionych osób które aktualnie są chore lu
                    > b już
                    > > przechorwały.
                    > No ale jak? Zaszczepionych przecież nie testują, coś wam się ta antyszczepowa
                    > narracja rozjeżdża.


                    Jednych testują innych nie. Poza tym chyba wreszcie dociera do lekarzy że szczepionki są o kant, zaszczepieni chorują niemal tak samo jak niezaszczepieni więc i na testy coraz częściej kierują.
                    • merces Re: 0,57% 14.11.21, 10:14
                      Jedynych kierują, innych nie kierują powiadasz? No to jest argumentsmile. I pokaż mi tych lekarzy, którzy twierdzą, że szczepionki są "o kant duży potluc". Ale takich prawdziwych, nie stuletnich noblistów, dr H.S. Shapiro z University of Malesia North i innych tego typu wynalazków.
                      • fibi00 Re: 0,57% 14.11.21, 10:33
                        merces napisała:

                        > Jedynych kierują, innych nie kierują powiadasz? No to jest argumentsmile. I pokaż
                        > mi tych lekarzy, którzy twierdzą, że szczepionki są "o kant duży potluc". A
                        > le takich prawdziwych, nie stuletnich noblistów, dr H.S. Shapiro z University o
                        > f Malesia North i innych tego typu wynalazków.

                        Już sam fakt że zaczynają kierować zaszczepionch na testy o tym świadczy.
                        • araceli Re: 0,57% 14.11.21, 10:36
                          fibi00 napisała:
                          > Już sam fakt że zaczynają kierować zaszczepionch na testy o tym świadczy.

                          Owszem - świadczy o tym, że wiedzą jak działają szczepionki. Ty po roku dalej nie kumasz.
                          • fibi00 Re: 0,57% 14.11.21, 10:45
                            araceli napisała:

                            > fibi00 napisała:
                            > > Już sam fakt że zaczynają kierować zaszczepionch na testy o tym świadczy.
                            >
                            > Owszem - świadczy o tym, że wiedzą jak działają szczepionki.


                            😂😂😂
                            Teraz wygłoś jeszcze jak to szczepienia wyeliminowały odrę, ospę prawdziwą, polio itd. Tak,to prawda. Ale przy koronowirusie jest to NIE-MOŻ-LI-WE. Po pierwsze koronawirusy zbyt szybko mutują. A po drugie, po którym szczepieniu ludzie i tak chorują i wirusa roznoszą na taką skalę jak po szczepieniu na covid? Zobacz jak dużo społeczeństwa (np w Polsce) jest zaszczepiona na odrę, na polio itp. Czy słyszałaś żeby ktoś zaszczepiony zachorował na odrę ale z łagodniejszym przebiegiem? Żeby ktoś zachorował na różyczkę ale z łagodniejszym przebiegiem?



                      • dramatika Re: 0,57% 14.11.21, 10:35
                        merces napisała:

                        > Jedynych kierują, innych nie kierują powiadasz? No to jest argumentsmile.

                        No ale co ci się nie podoba? Jedni kierują zaszczepionych na testy, inni nie kierują - o skali zjawiska oficjalnie nic nie wiadomo, bo są tylko pojedyncze dziennikarskie doniesienia, ale Horban zapowiedział, że sprawę zbada, bo to jest do zbadania.

                        I pokaż
                        > mi tych lekarzy, którzy twierdzą, że szczepionki są "o kant duży potluc". A
                        > le takich prawdziwych, nie stuletnich noblistów

                        Kpisz czy o drogę pytasz. Za herezję kowidową grozi wydalenie z zawodu, więc mało kto będzie ryzykował.
                    • tanebo001 Re: 0,57% 14.11.21, 10:18
                      fibi00 napisała:

                      > Jednych testują innych nie. Poza tym chyba wreszcie dociera do lekarzy że szcze
                      > pionki są o kant, zaszczepieni chorują niemal tak samo jak niezaszczepieni więc
                      > i na testy coraz częściej kierują.
                      zwłaszcza ci którzy podpinają do respiratorów wyłącznie 30-letnich nieszczepów...
                      • fibi00 Re: 0,57% 14.11.21, 10:21
                        tanebo001 napisał:

                        > fibi00 napisała:
                        >
                        > > Jednych testują innych nie. Poza tym chyba wreszcie dociera do lekarzy że
                        > szcze
                        > > pionki są o kant, zaszczepieni chorują niemal tak samo jak niezaszczepien
                        > i więc
                        > > i na testy coraz częściej kierują.
                        > zwłaszcza ci którzy podpinają do respiratorów wyłącznie 30-letnich nieszczepów.
                        > ..
                        >
                        >
                        >

                        Rozumieniem, że na własne oczy widziałeś tych 30letnich nieszczepów pod respiratorem.
        • pasquda77 Re: 0,57% 13.11.21, 17:31
          tanebo001 napisał:

          > [url=https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,27802371,koronawirus-szpi
          > tal-w-szczecinie-mlody-czlowiek-zadzwonil.html#s=BoxOpImg1]Przyjechał młody czł
          > owiek na SOR, rocznik 1980 plus, zdążył zadzwonić do żony pożegnać się i zmarł[
          > /url]
          >
          A ten z artykułu spod ECMO jest z mojego miasta, jego ojciec pochowany od tygodnia, również covid i również nie szczepiony.Najlepsze jest to, że rodzina zamiast zachęcać do szczepień to prosi na FB o modlitwę, jprd ciemnogród 🤦
        • pasquda77 Re: 0,57% 13.11.21, 17:35
          bib24 napisała:

          > a wiadomo cos o nim? zwykly niefart czt 4 choroby wspólistniejące?
          Dalej sobie wmawiajcie, że ciężki stan u młodych to tylko u grubasa lub ciężko schorowanych.38 latek to chłop bez otyłości, bez chorób współistniejących, negował istnienie wirusa i kozaczył że nie będzie się szczepił, teraz czeka na przeszczep płuc podłączony do sztucznego płuca...
            • lauren6 Re: 0,57% 13.11.21, 18:59
              Statystyka gówno ci powie. Póki co statystyka nie obejmuje ozdrowieńców, którzy po przejściu covida są kalekami. Ten od ECMO pewnie też nie umrze, ale po przeszczepie płuc do normalnego życia już nie wróci.
        • lauren6 Re: 0,57% 13.11.21, 18:55
          Np mógł dostać zakrzepicy, która często towarzyszy ciężkiemu covidowi. Na SORze pewnie nie zdążyli mu jeszcze podać leków, poszedł skrzep do mózgu i game over.
        • bib24 Re: 0,57% 13.11.21, 17:11
          wystarczy że był bardzo gruby na przykład. albo po przeszczepie. czyżby młodzi ludzie nie mieli takich przypadłości?
      • nangaparbat3 Re: 0,57% 13.11.21, 17:03
        Przecież to nie jest problem fałszowania statystyki, tylko niepojętych zasad postępowania przyjętych w systemie zdrowia. Niepojętych, jeśli przyjąć, że wynikają z przyczyn czysto medycznych.
          • dramatika Re: 0,57% 13.11.21, 17:17
            bib24 napisała:

            > klasycznie burdel. tylko z tego burdelu wyciągają jakieś wnioski jak w tytule w
            > ątku. smile

            Jak już Niedzielski mówi, że "w ostatnich dniach" 20-30 procent hospitalizowanych to zaszczepieni, to na bank jest tego z 40% albo nawet 50%.

            A miało być tak:


            • eliszka25 Re: 0,57% 14.11.21, 05:23
              dramatika napisał(a):

              > Jak już Niedzielski mówi, że "w ostatnich dniach" 20-30 procent hospitalizowany
              > ch to zaszczepieni, to na bank jest tego z 40% albo nawet 50%.
              >
              Przecież zaszczepionych nie testuje się na COVID, to skąd te dane?
              • dramatika Re: 0,57% 14.11.21, 09:17
                eliszka25 napisała:

                > dramatika napisał(a):
                >
                > > Jak już Niedzielski mówi, że "w ostatnich dniach" 20-30 procent hospitali
                > zowany
                > > ch to zaszczepieni, to na bank jest tego z 40% albo nawet 50%.
                > >
                > Przecież zaszczepionych nie testuje się na COVID, to skąd te dane?

                Doniesienie o nietestowaniu dotyczą osób, które zgłaszają się do POZów, a nie hospitalizowanych. W szpitalach powinni już wiedzieć, że szczepionki w zasadzie nie działają, więc trzeba każdego testować, bo się dohtory pochorują.
        • dramatika Re: 0,57% 13.11.21, 17:22
          nangaparbat3 napisała:

          > Przecież to nie jest problem fałszowania statystyki, tylko niepojętych zasad po
          > stępowania przyjętych w systemie zdrowia. Niepojętych, jeśli przyjąć, że wynika
          > ją z przyczyn czysto medycznych.

          Nie wiem co tu rozkminiać. Jeśli lekarze nie kierują osób zaszczepionych na testy kowidowe, to naturalnie, że statystyki będą zafałszowane. Jeśli natomiast masz problem ze słowem "zafałszowane" to można go zmienić na np. nieprawdziwe, jeden pies.
            • dramatika Re: 0,57% 13.11.21, 18:13
              ren.s napisała:

              > Kierują, wiem z doświadczenia.

              Jednych kierują, innych nie kierują. Jakiś problem istnieje, skoro pisze o nim nawet kowidiański onet (powołując się na Przegląd)
              www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/koronawirus-jak-sie-falszuje-statystyke-zakazen/4etn121,79cfc278
              • ren.s Re: 0,57% 13.11.21, 18:23
                Ale nikt nie wie na jaką skalę, więc dlaczego twierdzisz, że to ma wpływ na dane statystyczne. Może wiecej kieruje niż nie kieruje? Może odwrotnie. Może w granicach błędu statystycznego. Uogólniasz, bo co pasuje do teorii z palca wyssanych.
                • dramatika Re: 0,57% 13.11.21, 18:39
                  ren.s napisała:

                  > Ale nikt nie wie na jaką skalę, więc dlaczego twierdzisz, że to ma wpływ na dan
                  > e statystyczne.

                  Bo taką mam opinię. Mogę mieć czy to zabronione?
                  Uważam za bardzo prawdopodobne, że skala nietestowania zaszczepionych jest duża i ma wpływ na statystyki. Lekarze mogą być bardziej skłonni do takich praktyk, jako że pozwala im na to rozporządzenie - nie muszą testować zaszczepionych, żeby udzielić im świadczeń.
                  Informacje o takich przypadkach ładnie też korelują z nagłym wzrostem zachorowań na grypę.
                  www.medonet.pl/magazyny/wszystko-o-grypie,grypa-w-natarciu--rekordowo-duzo-zachorowan-w-polsce,artykul,13250774.html

                  • merces Re: 0,57% 13.11.21, 18:44
                    Ale twoja opinia jest poparta niczym. Dwa razy coś mnie złapało tej jesieni i dwa razy lekarze wysyłali mnie na test.
                    • dramatika Re: 0,57% 13.11.21, 18:53
                      merces napisała:

                      > Ale twoja opinia jest poparta niczym.

                      Czy ja wiem czy na takim niczym? Jeśli Horban traktuje te doniesienia powaznie i zapowiada zbadanie tematu i wydanie odpowiednich wytycznych dla lekarzy, to może nie tak całkiem na niczym?
                  • ren.s Re: 0,57% 13.11.21, 18:47
                    Bo taką mam opinię. Mogę mieć czy to zabronione? Uważam za bardzo prawdopodobne, że skala nietestowania zaszczepionych jest duża i ma wpływ na statystyki.

                    Możesz mieć, ale takie tworzenie teorii bez podstaw formalnych, a jedynie na podstawie intuicji ,świadczy o tobie. Niezbyt dobrze.
          • taniarada Re: 0,57% 13.11.21, 18:23
            Czyli w Polsce sami złodzieje ,oszuści i konowały .Wybory następnej sekty rządzącej nic nie da .Dalej będzie kwitła łapówka .Dasz w łapę będziesz żyć .W Niemczech niedopomyślenia .
            • alessa28 Re: 0,57% 14.11.21, 09:22
              taniarada napisał:

              > Czyli w Polsce sami złodzieje ,oszuści i konowały .Wybory następnej sekty rządz
              > ącej nic nie da .Dalej będzie kwitła łapówka .Dasz w łapę będziesz żyć .W Niemc
              > zech niedopomyślenia .

              Arwena ty lepiej popracuj nad umiejętnością korzystania z dwóch kont, trollu 😀😀😀
    • alessa28 Re: 0,57% 13.11.21, 17:20
      merces napisała:

      > Z dedykacją dla forumowych antyszczepow:
      > "Zaledwie 0,57 proc. osób w pełni zaszczepionych przeciw COVID-19 zostało zakaż
      > onych. Wśród wszystkich zgonów osób zakażonych koronawirusem 3,51 proc. stanowi
      > ły osoby zaszczepione, zgony nie są związane ze szczepieniem – poinformowało w
      > piątek Ministerstwo Zdrowia."

      GW niezadowolona, że agitka słabo idzie,rzuca na forum siły trollowe, które to mają za zadanie przestraszyc niezdecydowanych.
      Z dedykacją dla pro świrów - pocalujta w doope wójta, wasze statsy z doopy wyjęte też większości wiszą.
      Nic wam to szczepienie nie daje oprócz pewności skutków ubocznych, nie dziś a w przyszłości. Selekcja naturalna i dobrze 😘
      • merces Re: 0,57% 13.11.21, 17:27
        Te statsy pokrywają sie z tym, co widzę w w realu. I widze tez powolne wymiękaneie antyszczepow, co objawia się naglym, dziwnym milczeniem na fb i innych takich. Jeszce niedawno codziennie jakieś wrzuty, a teraz cisza panie.
        • hope_25 Re: 0,57% 13.11.21, 17:30
          merces napisała:

          > Te statsy pokrywają sie z tym, co widzę w w realu. I widze tez powolne wymięka
          > neie antyszczepow, co objawia się naglym, dziwnym milczeniem na fb i innych ta
          > kich. Jeszce niedawno codziennie jakieś wrzuty, a teraz cisza panie.

          No proszę, a w moim realu wszyscy zaszczepieni znajomi mają totalnego wkurwa, że tak ich nabrano i ani myślą pojawić się na trzeciej dawce, bo już widzą do czego to zmierza.
          • araceli Re: 0,57% 13.11.21, 17:31
            hope_25 napisał(a):

            > No proszę, a w moim realu wszyscy zaszczepieni znajomi mają totalnego wkurwa

            Jakiego wkurwa? Przecież oni wszyscy nie żyją big_grin
            • hope_25 Re: 0,57% 13.11.21, 17:38
              araceli napisała:


              > Jakiego wkurwa? Przecież oni wszyscy nie żyją big_grin
              >
              >

              Czyżbyś była zdenerwowana, że umieracie zbyt wolno? Przecież nikt nie obiecywał, że padniecie wszyscy w tym samym momencie. To by było zbyt podejrzane i już żadna owca nie chciałaby się zaszczepić smile

              Ale nie martw się, umieracie.
              • kub-ma Re: 0,57% 13.11.21, 18:25
                O rany, w Wielkiej Brytanii mają 90% zaszczepionych jedną dawką i 80% dwiema, to jak mają wyglądać statystyki? Jak będzie 100% zaszczepionych i ludzie będą umierać to znaczy, że szczepionki nie działają?
                Poza tym zaszczepiono niemal wszystkich seniorów i schorowanych. To kto ma umierać?
                • hope_25 Re: 0,57% 13.11.21, 18:30
                  kub-ma napisała:

                  > O rany, w Wielkiej Brytanii mają 90% zaszczepionych jedną dawką i 80% dwiema, t
                  > o jak mają wyglądać statystyki? Jak będzie 100% zaszczepionych i ludzie będą um
                  > ierać to znaczy, że szczepionki nie działają?
                  > Poza tym zaszczepiono niemal wszystkich seniorów i schorowanych. To kto ma umie
                  > rać?
                  >

                  No chyba ci na głowę padło. Ty widziałaś te statystki, widzisz jakie to liczby? I przypominam, oni umierają na COVID, coś co po szczepieniu miało ich nigdy nie spotkać, po to się przecież szczepili.
                  • kub-ma Re: 0,57% 13.11.21, 18:43
                    hope_25 napisał(a):


                    > No chyba ci na głowę padło. Ty widziałaś te statystki, widzisz jakie to liczby?
                    > I przypominam, oni umierają na COVID, coś co po szczepieniu miało ich nigdy ni
                    > e spotkać, po to się przecież szczepili.

                    A gdzie tu jest napisane, że to wykresy śmiertelności z powodu covid?
                        • hope_25 Re: 0,57% 13.11.21, 23:33
                          kub-ma napisała:

                          > Odniosłam się do wykresu, który zamieściłaś. Tam jest napisane "all-cause mort
                          > ality"
                          >

                          Nie zrozumiałyśmy się w takim razie. Ten wykres, który zamieściłam z "all-cause mortality" dotyczyło pretensji araceli, że zaszczepieni mieli być już martwi, więc jej pokazałam wykres, na którym widać, że śmiertelność u zaszczepionych ze wszystkich przyczyn jest dużo większa niż niezaszczepionych. A Ty napisałaś komentarz, który odnosił się do śmierci covidowych (mój błąd, że nie sprawdziłam drzewka), więc myślałam, że piszesz o raortach Public Health uwzględniających tylko śmierci covidowe.
                          • daisy Re: 0,57% 14.11.21, 00:22
                            na litość boską, przecież to prosta logika - jeżeli zaszczepionych jest 80% ludzi, to wiadomo, że liczba zgonów (z dowolnych przyczyn) będzie w tej grupie większa niż w pozostałych 20%
                            • snajper55 Re: 0,57% 14.11.21, 04:25
                              daisy napisała:

                              > na litość boską, przecież to prosta logika - jeżeli zaszczepionych jest 80% lud
                              > zi, to wiadomo, że liczba zgonów (z dowolnych przyczyn) będzie w tej grupie wię
                              > ksza niż w pozostałych 20%

                              A gdy zaszczepionych będzie 100% (bo proepidemicy wymrą na covida), to 100% zgonów będą stanowić zaszczepieni.

                              S.
                              • fibi00 Re: 0,57% 14.11.21, 10:17
                                snajper55 napisał:

                                > daisy napisała:
                                >
                                > > na litość boską, przecież to prosta logika - jeżeli zaszczepionych jest 8
                                > 0% lud
                                > > zi, to wiadomo, że liczba zgonów (z dowolnych przyczyn) będzie w tej grup
                                > ie wię
                                > > ksza niż w pozostałych 20%
                                >
                                > A gdy zaszczepionych będzie 100% (bo proepidemicy wymrą na covida), to 100% zgo
                                > nów będą stanowić zaszczepieni.
                                >
                                > S.



                                Ale to wcale nie jest logiczne i powtarzanie tego tego przykładu kursy bzdurą. Może nie o zgonach ale zakażeniach wśród zaszczepionych. Powtarzacie że to normalne że np w Izraelu w pewnym momencie połowa nowych zakażeń i hospitalizacji to były osoby za zaszczepione. Wtedy poziom zaszczepienia w Izraelu wynosił bodajże niecałe 60%. Jak mantrę powtarzaliście że to normalne a jak będzie 100% wyszczepionej populacji to 100% nowych zakażeń i hospitalizacji to będą osoby zaszczepione. Tak, przy 100% tak ale przy 60% to nie jest normalne że połowa nowych zakażeń/hospitalizacji to osoby zaszczepione. Załóżmy że zachorowało 100 osób w tym połowa to osoby zaszczepione. Czyli 50 zaszczepionch i 50 niezaszczepionych. No faktycznie szczepienia działają jak ta lala! Twierdziliście że przy 80% wyszczepienia normalne będzie że większość nowych zakażeń to będą osoby zaszczepione. Serio??? Czyli jak na 100 chorych przypadnie 70-80 chorych zaszczepionych to będzie to normalne??? Przy 100% owszem, zgadzam się.
                                • dramatika Re: 0,57% 14.11.21, 10:30
                                  fibi00 napisała:


                                  > Serio??? Czyli jak na 100 chorych przypadnie 70-80 chorych zaszczepiony
                                  > ch to będzie to normalne??? Przy 100% owszem, zgadzam się.

                                  Nie zgodzę się, że przy 100% "wyszczepieniu" normalnym byłoby, gdyby wszyscy chorzy byli zaszczepieni. Pytam się - jacy chorzy? Przecież szczepienia miały chronić przed chorobą.
                                    • dramatika Re: 0,57% 14.11.21, 10:42
                                      merces napisała:

                                      > Naprawdę po raz tysięczny trzeba powtarzać, że przed ciezkim przebiegiem i zgo
                                      > nami mialy chronić?

                                      Miały chronić w stu procentach. A tymczasem szczepieni hospitalizowani stanowią, według słów Niedzielskiego, 20-30%, a według oficjalnych statystyk zgony zaszczepionych to 24% wszystkich zgonów kowidowych.

                                      Ja rozumiem, że wybaczacie, jako kowidianie, tę drobną nieścisłość w początkowych obiecywankach, że szczepienia miały chronić w 100% przed hospitalizacją i zgonem, OK, ale skoro raz skłamali, to skąd wiara, że nie kłamią nadal? Może te 20-30 i 24 procent to niedoszacowanie - skąd masz pewność, że cię znowu nie oszukują?
                                    • fibi00 Re: 0,57% 14.11.21, 10:49
                                      merces napisała:

                                      > Naprawdę po raz tysięczny trzeba powtarzać, że przed ciezkim przebiegiem i zgo
                                      > nami mialy chronić?


                                      😂😂😂
                                      Na początku właśnie miały chronić przed ZAKAŻENIEM. Dobrze to pamiętam. Z czasem kiedy zaszczepieni i tak się zakazali zmieniono narrację, że mają głównie chronić przed ciężkim przebiegiem, hospitalizacją i zgonem co również okazuje się nieprawdą...
                                        • hope_25 Re: 0,57% 14.11.21, 12:03
                                          merces napisała:

                                          > Bla bla bla. Ja chyeba wiemy co myslalam, gdy mialam szczepienie i nie wciskaj
                                          > mi swoich projekcji.

                                          Nie ważne co ty myślałaś, ważne jaki był przekaz i co myślały rzesze Polaków, kiedy szły na to szczepienie.