Łukasz P. Syn kompozytora

[ajr27]

Czytam sobie wywiad rzekę z Pendereckim. I zaskakuje mnie powściągliwy ton w jakim on opowiada o synu. Córka, wnuczka- ukochane, a syn- indywidualista, samotnik, długo szukający swojej drogi. Bez kontaktu z rodzicami. Sprawdzam tego Łukasza w necie i szok- jedno jedyne zdjęcie, pojawiają się rewelacje z pudla, że był psychofanem Kasi Tusk. No żesz, całe życie można dać się czymś zaskoczyć. Pewnie emama zna tę historię od podszewki, ale dla mnie to szok. Jak dziwnie mogą się potoczyć relacje z dziećmi, jak niewiele gwarantuje tzw dobry dom.

[primula.alpicola]

Nie znam w ogóle tej historii.

[ajr27]

No właśnie ja też. Podobno rodzina P dokonała cudów, żeby sprawę zatuszować.

[majenkir]

Czyli się udało 😉

[pkt4a]

Piszą że mamunia nie ma nawet matury - czy to prawda ?

[tymianek21]

Ma maturę, nawet zaczęła studia na wydziale fizyki jądrowej, ale po urodzeniu syna przerwała studiowanie.
To coś złego nie mieć matury?

[livia.kalina]

Nie ma czegoś takiego jak „wydział fizyki jądrowej”. Co więcej jak stara penderecka studiowała, to pewnie nawet nie było wydziałów fizyki, były tylko wydziały fizyki i matematyki albo wydziały nauk ścisłych.

[zozizu]

Penderecka urodzila sie w roku 1947. Slub wziela w 1965. Dlugo nie studiowala, o ile w ogole.

[zozizu]

Trudno powiedzec czy zrobila mature.

[35wcieniu]

Bardzo trudno, czepliwy trollu. Na bank studiowała bez matury.

[zozizu]

35wcieniu napisał(a):

> Bardzo trudno, czepliwy trollu. Na bank studiowała bez matury.
>
Trollu, umiesz liczyc? Proste dzialanie matematyczne. Pani urodzila sie w 1947. Slub wziela w 1965. Tak wiec ile to jest 1965-1947? Uzyj kalkulatora. W 1966 juz sie rozmnozyla. Ile ona mogla studiowac? 2 miesiace?Zwazywszy ze rozbila malzenstwo jako 16 latka/ zostala uwiedziona przez doroslego faceta. to i z matura bylo ciezko.

[zozizu]

To oczywiscie, co powyzej, nie ujmuje zalet tej pani. Bo nie matura, lecz chec szczera zrobi z ciebie oficera. Pewnie cale zycia miala niedotyt, ze sie nie wyksztalcila, ale coz, zrobila kariere w inny sposob.

[metro_mh]

Mature mogła mieć bo SP były chyba jeszcze wówczas 7 letnie, ale tak czy siak wielki kompozytor uwiódł nieletnią.

[annaboleyn]

Ona. Ma. Maturę.

[35wcieniu]

Ile ona mogla studiowac? 2 miesiace?



No niechby i dwa, twoim zdaniem da się bez matury?

[figa_z_makiem99]

Zozizu chciała chociaż przez fakt posiadania matury poczuć się lepsza od pani P.

[zozizu]

figa_z_makiem99 napisała:

> Zozizu chciała chociaż przez fakt posiadania matury poczuć się lepsza od pani P
> .

Nie. Zozizu pi prostu potrafi liczyc w odroznieniu do niektorych forumek dla ktorych dodawanie i odejmowanie to czarna magia. Tak wiec 18 latka, ktora zaczela romansowac w wieku 16 lat z doroslym zonatym gosciem zbytnio nie postudiowala, skoro bedac 18 latka wyszla za maz a jako 19 latka urodzila syna.

[annaboleyn]

Co nie zmienia faktu, że zrobiła maturę, dostała się na fizykę i dopiero wtedy rozstała się z uczelnią. Wiesz, możesz tak długo, ale odpowiedź będzie zawsze taka sama

[livia.kalina]

Tak w kwestii formalnej: dostać się na fizykę to żadna sztuka, powód jest prozaiczny:mało kandydatów do studiowania. Na egzaminach wstępnych padały trywialne pytania i najwięcej pytań o własne zainteresowania (fizyczne) i wizję przyszłej pracy. W wielu miejscach to się nawet nie nazywało egzamin a rozmowa kwalifikacyjna. Tak to wyglądało, kiedy ja zdawałam egzaminy i kiedy zdawało zdawało (na fizykę) pokolenie naszych rodziców, co wiem od moich teściów.

[ichi51e]

za moich czasów jak się miało 4 na świadectwie to wstęp na fizykę był bez egzaminu

[n-ell]

O to to. Sama się dostałam na politechnikę z konkursu świadectw dzięki fizyce na 5.

[unaluna]

Biorąc pod uwagę, że w tamtych czasach maturę zdawało się rok wcześniej niektórzy studia zaczynali nawet w wieku 17 lat, więc to mogło być grubo więcej niż 2 miesiące...to w temacie dodawania i odejmowania

[zozizu]

Ona urodzila sie w roku 1947. Slub wziela w grudniu 1965. Miala skonczone 18 lat. A co do matury, to rocznikowo mlodziez miala 18 lat a nie 17.Tak wiec 2 miesiace edukacji w szkole wyzszej, no moze 2,5.

[zozizu]

W obecnym systemie edukacji mlodziez, zdajac mature, ma rocznikowo lat 19. To tak odnosnie dodawania i odejmowania.

[zozizu]

I racja. Mierzi mnie ta sprawa. Dorosly dzieciaty facet slini sie na 16letnia corke znajomych. Gsyby tak mąż ematki tak zrobil? Przeciez to patola najgorszego sortu, nie wazne ze w wykonaniu kompozytora.

[ajr27]

Zawsze można skwitować, że to były " inne czasy"

[simply_z]

bo były

[laluna82]

Serio? Znam znacznie gorsze patologie. Ludzie byli małżeństwem kilkadziesiąt lat, widać pasowali do siebie. Rozwody i porzucenia rodzin były od dawien dawna. Owszem, to nic miłego ani chwalebnego ale bez przesady, z tą patologią.

[lot_w_kosmos]

Jak teraz piszesz, to coś mi świta.
Ale w natłoku tego pokroju informacji codziennie człowiek zapomina i przechodzi dalej.

Czytałam ostatnio artykuł o żonie Pendereckiego ( tej drugiej) i o tym jak ogarniała artystę i jego karierę. W sumie niegłupia babka. Zapracowała mocno na ich pozycję .

[ajr27]

Jestem fanką Elżbiety Pendereckiej, właściwie dla niej czytam tę książkę. Klasa i moc tej kobiety są nieporównywalne z nikim.

[beata.1968]

To podobnie jak ja . czytałam wiele wywiadów z nią . Możesz podać tytuł książki , chętnie przeczytam. A co do syna to tak , swojego czasu pisała o tym prasa . Był psychofanem Kasi Tusk , wydawało mi się że chciał z nią nawiązać bliższą znajomość. Niewiele o tym pisali bo na pewno Pendereckim nie zależało na tego typu rozgłosie a Kasia Tusk jest raczej osobą dyskretną.

[ajr27]

"Pendereccy" wywiad rzeka Janowskiej i Mucharskiego

[beata.1968]

dzięki !

[ichi51e]

dziecku z tzw "bardzo dobrej rodziny" czasem trudniej - rodzice zapracowani duze wymaganiami co masz zrobić jak urodzisz się przeciętny? albo jeszcze gorszej poniżej przeciętnej?

[ajr27]

Ja myślę, że on jest też ponadprzeciętny, tyle że w inną stronę

[ruscello]

Ukochana córka? Córki miał dwie. Nie wiem, skąd pewność, że "dobry dom" zawsze jest dobry, dzieci są tak samo traktowane i wspierane.

[ichi51e]

Faktycznie dwie. pierwsza, Beata z pierwszej żony..
Ten syn tez nie powiem żeby niewydarzony:
„ . Syn ukończył cztery kierunki studiów: medycynę, psychologię, zarządzanie i polonistykę, a także praktykował jako psychiatra[30]”

[ichi51e]

A w ogóle to w sumie niby romantyczne ale czasem dobrze by się było ugryźć w język. żonaty dzieciaty facet poznaje 16latke (córkę znajomego) i już wie ze zostanie jego żona? plejada.pl/newsy/krzysztof-penderecki-szczesliwy-maz-i-ojciec-czym-zajmuja-sie-dzieci-mistrza/2l3xk3w.amp

[ruscello]

Żonaty, dzieciaty 30-latek 🤮 Ale przynajmniej po bożemu, na żonę chciał, nie kochankę

[lily_evans011]

Najwidoczniej przedobrzył z kształceniem się...

[ichi51e]

Złe szukasz archiwum.rp.pl/artykul/770032-Mozg-na-poziomie-ryby.html

[znowu.to.samo]

"studiował psychologię" ...huehue

[panna.nasturcja]

Masz z tym jakiś problem? To skończył tez trzy inne kierunki studiów, w tym medycynę.

[opuncjafigowa30]

panna.nasturcja napisał(a):

> Masz z tym jakiś problem? To skończył tez trzy inne kierunki studiów, w tym med
> ycynę.

Tyle, że ma zakaz wykonywania zawodu lekarza- taka informacja jest w rejestrze NIL.

[beneficia]

O? A za co to się dostaje?

[livia.kalina]

Niełatwo sie taki zakaz dostaje. To mu8siało być coś grubego.
Ale za co konkretnie w jego przypadku to nie wiem.

[opuncjafigowa30]

livia.kalina napisała:

> Niełatwo sie taki zakaz dostaje. To mu8siało być coś grubego.
> Ale za co konkretnie w jego przypadku to nie wiem.

Podejrzewam " chorobę duszy" jak to się teraz ładnie nazywa, wyszło przy sprawie Kasi Tusk i odebrano mu prawa. Przecież chory człowiek nie moze leczyć ludzi, jeszcze by naprzepisywał nie wiadomo czego albo otruł.

[beneficia]

"Choroba duszy" brzmi jak "pomroczność jasna".
Co to niby ma być, jakaś choroba psychiczna?

[heca7]

beneficia napisała:

> "Choroba duszy" brzmi jak "pomroczność jasna".
> Co to niby ma być, jakaś choroba psychiczna?

A to nie depresja? Albo jakaś melancholia?

[znowu.to.samo]

W jego przypadku prędzej shizofrenia paranoidalna

[ichi51e]

tak wyżej wspomniana schizofrenia wlasnie

[nutella_fan]

Na depresję chyba nie zabraliby mu pozwolenia wykonywania zawodu.

[mama-ola]

> Pewnie emama zna tę historię od podszewki, ale dla mnie to szok.

Dla mnie jest szokujące, że niektórzy muszą wszystko o wszystkich wiedzieć.

[mandre_polo]

mama-ola napisała:

> > Pewnie emama zna tę historię od podszewki, ale dla mnie to szok.
>
> Dla mnie jest szokujące, że niektórzy muszą wszystko o wszystkich wiedzieć.

Samo życie. Co ty z tą informacją zrobi pani x czy pan y to ich sprawa. Mogą otworzyć szampana i będzie to reakcja nieadekwatna do zdarzenia a mogą przyjąć ją jako przekaz, przestrogę

[mysiaapysia]

Wielki ktoś niestety nie uniknie oceny również własnej rodziny. Tak to już jest.

[aguha]

Ja wszystkich plotek dowiaduję się z ematki
Myślę, że dzieciom nie jest łatwo żyć w cieniu takiego ojca.

[annaboleyn]

Ale wiesz, to nie jest "wszystko" i "o wszystkich", tylko o tym, że konkretny człowiek jest niebezpiecznym stalkerem.
A stalkerstwo się piętnuje i przede wszystkim nie pozwala, żeby uchodziło za coś nieszkodliwego.

[ichi51e]

Ale skąd te wiadomości? Przecież w art było ze nie posiadało znamion uporczywego tylko taki w granicach normy…? I ze niedostosowane mu zarzutów? Gdzie było ze niebezpieczny?

[ichi51e]

Nie postawia*

[annaboleyn]

"Tylko taki w granicach normy" brzmi równie niewinnie, jak "żonaty i dzieciaty trzydziestolatek widzi szesnastolatkę i oświadcza, że się z nią ożeni", co Cię niesmaczy wyżej. To, że policja lekceważy zgłoszenie albo to, że sąd znajduje działania "nieuporczywymi" nie świadczy o tym, że ofiara nie czuje się zagrożona i że można słać niechciane smsy, wiadomości i maile. I pewnie sprawa wygladałaby inaczej, gdyby pod Łukaszem P. krył się Łukasz Pipsztycki.

[ajr27]

To mogło być tak, że on ją stalkował na zasadzie zaczepek, bo go kręciła, w dodatku on ze sławnej rodziny ona też, a nie było w treści gróźb karalnych, więc ukręcono sprawie łeb.

[annaboleyn]

Myślę, że to prawdopodobne. I o tyle mnie sprawa mierzi, że nie trzeba dostawać gróźb typu: "zabiję cię", żeby czuć się osaczonym i zagrożonym...

[ajr27]

Tak właśnie. Sprawy o stalking są trudne dla organów ścigania i wym sprawiedliwości, bo dolegliwość czynu opiera się wyłącznie na odczuciach pokrzywdzonego.

[ichi51e]

pewnie tak. Albo nie pan doktor po 4 kierunkach.

[daniela34]

To jeszcze dodajmy, że o ile nie postawiono mu zarzutów z kk to został jednak obwiniony o tzw.zlośliwe niepokojenie i miał przejść badania sądowopsychiatryczne, na które się nie zjawił. Co było dalej-nie wiem, bo nie znalazłam informacji.

[ajr27]

Tak. I sądzę, że te badania wiele by wyjaśniły w tym przypadku. Penderecki w książce zwierza się, że syn nigdy nie bywa w Lusławicach, nie utrzymuje kontaktu z siostrą, jest skrajnym " indywidualistą".

[annaboleyn]

O, tego już się nie dokopałam. Ech. No oczywiscie, mozna powiedziec, ze autorka bloga make life easier, w związku ze swoją działalnością publiczną musi wliczyć sprawę w koszta tejże działalności.
No, ale oczywiście łatwo to pisać.

[daniela34]

Taaa, napisać jest bardzo łatwo.
Alurat mniej więcej w tym czasie, kiedy stalowano Kasię Tusk moja przyjaciółka dorobiła się stalkera i pamiętam jak się bała i jak trudno było uzyskax pomoc policji (to był wtedy zupełnie nowy przepis w kk)

[annaboleyn]

To jest kompletnie chore, jak te sprawy były na początku traktowane. Pobłazliwie lekceważenie to najmniej upokarzająca reakcja. Dobrze, że to się zmienia (jakoś tam).

[ichi51e]

"Landowski dodał też, że według zawiadomienia złożonego w tej sprawie nękanie miało trwać _ jeden lub dwa dni _."

[daniela34]

Jakoś się zmienia, to prawda. Ja mam w ogóle przegląd historyczny, bo aplikację zaczęłam w 2009 roku, kiedy jeszcze w ogóle nie było przepisów. Mój patron miał wtedy klientkę, którą stalkował były partner. Stalkowal, nagrywał, szantażował, że pracodawca dostanie sekstaśmę, znieważał, groził. I całe "szczęście" dla niej, że znieważał i groził, bo mogliśmy uzyskać wyrok skazujący. Pamiętam też jeszcze nasze rozmowy z seminarium magisterskiego o sekstaśmach i czy penalizować nagrywanie bez zgody czy nie. Kamery w telefonach już wtedy były, ale nikt sobie jeszcze nie zdawał sprawy, jak te filmiki, raz wrzucone do sieci, zaczną żyć własnym życiem.

[znowu.to.samo]

Z tego co wyczytałam to zaczepki te były co najmniej dziwne, nie miało to nic wspólnego z posdrywem czy czymś pdobnym, ja też bym złożyła zawiadomienie w obawie przed wariatem jakbym.dostała takie smsy

"Mężczyzna agresywnie wypytywał Kasię, czy zna rosyjskiego generała, który w czasach komunistycznych stacjonował w Berlinie Wschodnim. Mężczyzna twierdził, że ten generał w Armii Radzickiej nadzorował operacje specjalne, jak otrucia i manipulacja umysłem. Katarzyna była przerażona, nie wiedziała skąd mężczyzna ma jej numer. Przesłuchany przez policję Łukasz P. przyznał, że dzwonił do Katarzyny Tusk"

[annaboleyn]

daniela34 napisała:

. Pamiętam t
> eż jeszcze nasze rozmowy z seminarium magisterskiego o sekstaśmach i czy penali
> zować nagrywanie bez zgody czy nie.

I jak się rozkładały wnioski? Więcej za, czy więcej przeciw?

[daniela34]

Wiekowo. Młodzież (studenci, dokroranci) była za. Kadra-może nie tyle przeciw, ile nie widziała problemu. "Aleocochodzi?"

[annaboleyn]

"Ale to tylko takie końskie zaloty".
ATSD - srsly, Łukasz P. syn kompozytora, Mirosław H., syn kosmonauty. Geeeeeez

[annaboleyn]

Nie wspominając o klasyku: "Sławomir W., syn byłego prezydenta"

[daniela34]

Co zrobisz jak nic nie zrobisz? Temat wielokrotnie omawiany: tego typu anonimizacja to żadna anonimizacja. Albo anonimizujemy porządnie albo wcale. Nie przegada...

[znowu.to.samo]

Kiedyś mi mignął nagłówek że Kasia Tusk ma stalkera ale nawet nie otwierałam, a tu taki kwiatek

[35wcieniu]

Chyba dość dawno "kiedyś" bo to sprawa sprzed 10 lat.

[ichi51e]

"Jak ustaliła w dochodzeniu sopocka policja, do złośliwego niepokojenia córki premiera miało dochodzić między 27 marca a 5 maja tego roku. W marcu Katarzyna Tusk zawiadomiła policję o możliwym popełnieniu wobec niej stalkingu.
Sprawą zajęła się najpierw sopocka prokuratura, ale - po przeprowadzeniu śledztwa - uznała, że zachowanie Łukasza P. nie wyczerpało znamion przestępstwa stalkingu. W zbadanych przez śledczych sms-ach oraz rozmowach nawiązanych przez mężczyznę z córką premiera nie pojawiały się bowiem wulgaryzmy, groźby czy wyrażenia obsceniczne."
sprawa z 2012... kurczę blade człowiek będzie miał szczęście jak sprawiedliwości dożyje...

[geez_louise]

Smutne, to na pewno duży cios dla rodziców, jak dziecko ma zaburzenia psychiczne/osobowości, bo na to wygląda. Co mogą na to poradzić? Tacy ludzie mogą się trafić nawet w prawidłowych rodzinach.

Zawsze byłam fanką Pendereckiej, bo muzyka Pendereckiego nie dla mnie. Kiedyś spotkałam ich na przejściu dla pieszych i pani Penderecka potrafiła zrobić z tego taką małą, piękną scenkę, że przeżywam do dziś 🤣

[geez_louise]

Różne rzeczy się zdarzają, była wyjątkową kobietą, nie dało się obok niej przejść obojętnie, może i jako 16-latka była taka, że normalnego faceta trafił piorun sycylijski. O dalszych jego akcjach w tym stylu nie słychać, wiec może to było coś wyjątkowego, a nie zboczeństwo 😉

[znowu.to.samo]

Tyle tylko, że jak piszę wyżej te jego zaczepki wcale nie wyglądały na podryw, raczej na atak osoby niezrównoważonej

[annaboleyn]

Ale Geez Louise pisze o relacji Pendereckiego z jego żoną (Elżbietą), a nie o stalkerze Kasi Tusk - Łukaszu P.

[annaboleyn]

(to znaczy w drugim poście, jak rozumiem )

[geez_louise]

Tak, pisałam jak potłuczona, robiąc w tym samym czasie co innego.

Sama byłam też „ofiarą” pioruna sycylijskiego, tez w związku z kimś dużo młodszym. Nie uważam się za szczególnie rozwiązłą ani nie podobał mi się nigdy nikt młodszy, ani za nikim nie latałam jak źyję.

[geez_louise]

…ale jak mnie trafiło, to nic nie mogłam poradzić. Związek, w którym aktualnie byłam, który do tego dnia wydawał mi się całkiem ok i nie szukałam nowego partnera, po prostu przestał istnieć w minucie w której usłyszałam faceta i zobaczyłam kawałek jego głowy.

[kobieta-leniwa]

i on też miał 16 lat?

[geez_louise]

Nie, bo ja tez nie miałam 30, ale różnica wieku dość podobna. Jakbyś mnie dzień wcześniej zapytała, czy bym związała się z tyle młodszym facetem, to bym się uśmiała.

[kobieta-leniwa]

Ale właśnie o to chodzi, że ona miała 16 lat (18 jak wyszła za mąż, zdaje się że już w ciąży) a on był 28 letnim żonatym mężczyzną z dziećmi. Nie sam fakt różnicy wieku jest ważny ale właśnie ten wiek.

[geez_louise]

Może kiedyś ten wiek byl mniej szokujący. Jak moja mama kończyła szkołę średnią gdzieś ok roku 1975, to większość jej koleżanek z klasy brała ślub mając 18-19 lat i zaraz rodziły dziecko

[malenka9]

kobieta-leniwa napisała:

> Ale właśnie o to chodzi, że ona miała 16 lat (18 jak wyszła za mąż, zdaje się ż
> e już w ciąży)

Tak, była w ciąży- w szóstym miesiącu. Ślub był pod koniec grudnia 1965
Za Onetem
"Łukasz zawdzięcza swoje imię "Pasji wg św. Łukasza", którą Penderecki napisał na siedemsetlecie katedry w Münster. Utwór po raz pierwszy wykonano w marcu 1966 roku, tydzień później urodził się syn Elżbiety i Krzysztofa. "

[malenka9]

kobieta-leniwa napisała:

> i on też miał 16 lat?


Panią Macron też trafił piorun sycylijski Gdy poznała przyszłego męża, ten miał zaledwie 15 lat a ona 39.

[znowu.to.samo]

To moja córka jest troche młodsza...jakbym takiego apsztyfikanta zobaczyła tobym go kijem po garbie ździeliła, nawet gdybym miał być znanym kompozytorem

[malenka9]

znowu.to.samo napisała:

> To moja córka jest troche młodsza...jakbym takiego apsztyfikanta zobaczyła toby
> m go kijem po garbie ździeliła, nawet gdybym miał być znanym kompozytorem
>

Moja córka ma 16 lat. Pan ze schodów by leciał

[kobieta-leniwa]

Z tego co czytałam jej rodzice też byli przeciw, nie byli na ślubie i kilka lat zajęło im zaakceptowanie sytuacji.
Pani P. zawsze wydawała mi się antypatyczna, podobnie kompozytor. No cóż widocznie nie rozumiem życia z artystą, to podporządkowanie "tworzeniu", terror w domu, totalne skupienie całej rodziny na "twórcy"... nie moja bajka

[malenka9]

kobieta-leniwa napisała:

> Z tego co czytałam jej rodzice też byli przeciw, nie byli na ślubie i kilka lat
> zajęło im zaakceptowanie sytuacji.

Też to czytałam. Pierwsza żona Pendereckiego i Penderecki to byli przyjaciele rodziny. Razem wyjeżdżali ze swoimi dziećmi na wczasy. Elżbietka jako dziecko chodziła do żony Pendereckiego na lekcje muzyki. Nie takiego zięcia sobie wymarzyli. !6 latka była gdzieś na koloniach albo na obozie, a on do niej jezdzil. Ślub był w tajemnicy. Pewnie ciążę też ukrywała.

[heca7]

No to grubo. Nic dziwnego, że teściowie nie byli zachwyceni. Podobnie zresztą jak Turnau nie był zachwycony zięciem Choć tutaj panna młoda była nieco bardziej dojrzała.

[quilte]

Historia zupełnie mi nieznana, zaciekawiła mnie. Może (z trudem) przełknęłabym różnicę wieku i pioruny sycylijskie trafiające w dorosłego, żonatego faceta, ojca dziecku, ale jest tego więcej. Państwo poznali się, gdy przyszła małżonka miała lat.. osiem i uczyła się gry na fortepianie u pierwszej pani P. Natomiast gdy pierworodny miał pięć miesięcy państwo P. zostawili go u dziadków, bo całej trójce nie pozwolono wyjechać z Polski do Essen, gdzie pan P. pracował. Wszak młoda małżonka musiała być przy mężu, bo rozłąki zakochani by nie znieśli. Co tam niemowlak. Jakieś to wszystko obrzydliwe.

[malenka9]

viva.pl/ludzie/newsy/elzbieta-i-krzysztof-pendereccy-historia-milosci-jak-wygladalo-ich-zycie-35127-r3/

Krzysztof jest już cenionym kompozytorem, rozgłos przyniosło mu wykonanie jego utworów „Strofy”, „Emanacje” i „Psalmy Dawida” podczas Warszawskiej Jesieni 1959 roku. Dwa miesiące później spotykają się na wakacjach w Juracie.

Elżbieta urodziła się w roku 1947. Ile miala lat w 1959? 12?

On natychmiast traci głowę. Mówi jej: „Zostaniesz moją żoną”. Penderecki ma już wówczas opinię bon vivanta, więc ona traktuje to jako żart. Ale kiedy jedzie autobusem na ferie do Krynicy, Krzysztof podąża za nią samochodem.

[malenka9]

przekroj.pl/archiwum/artykuly/45164

Coś musieli namotać w tym artykule, chociaz prawdą jest ze w 1959 Penderecki uczestniczył w tym koncercie.

[malenka9]

*festiwalu

[konsta-is-me]

"Jak dziwnie mogą się potoczyć relacje z dziećmi, jak niewiele gwarantuje tzw dobry dom."

Nigdy nie przestanie mnie zadziwiać bezgraniczna wiara ematki, że "dobry dom" -czyt.zamozny ,miałby cokolwiek gwarantować.

[jasnozielona_roslinka]

Nie wiedziałam ze to on był tym stalkerem Kasi Tusk.
"Mężczyzna agresywnie wypytywał Kasię, czy zna rosyjskiego generała, który w czasach komunistycznych stacjonował w Berlinie Wschodnim. Mężczyzna twierdził, że ten generał w Armii Radzickiej nadzorował operacje specjalne, jak otrucia i manipulacja umysłem. Katarzyna była przerażona, nie wiedziała skąd mężczyzna ma jej numer." - yyy to jak ktos zdobedzie mój numer telefonu i bredzi w sms to stalking? Miałam sytuację, ze zaburzony mężczyzna przez lata próbował zagadywać, mówił sam do siebie przy mnie, był agresywny werbalnie i sądzę, że i tak nie miałam jak tego zgłosić (bo nikt z policji by na to nie zareagował, tylko by mnie zbyli)

[35wcieniu]

No stalking, a co innego.
Trzeba było spróbować.

[geez_louise]

No raczej schizofrenia.

[35wcieniu]

No jakby nie musi się wykluczać.

[bajgla]

jasnozielona_roslinka napisała:

> Nie wiedziałam ze to on był tym stalkerem Kasi Tusk.
> "Mężczyzna agresywnie wypytywał Kasię, czy zna rosyjskiego generała, który w cz
> asach komunistycznych stacjonował w Berlinie Wschodnim. Mężczyzna twierdził, że
> ten generał w Armii Radzickiej nadzorował operacje specjalne, jak otrucia i ma
> nipulacja umysłem. Katarzyna była przerażona, nie wiedziała skąd mężczyzna ma j
> ej numer." - yyy to jak ktos zdobedzie mój numer telefonu i bredzi w sms to sta
> lking? Miałam sytuację, ze zaburzony mężczyzna przez lata próbował zagadywać, m
> ówił sam do siebie przy mnie, był agresywny werbalnie i sądzę, że i tak nie mia
> łam jak tego zgłosić (bo nikt z policji by na to nie zareagował, tylko by mnie
> zbyli)

Swój stalking zlekceważyłaś to inni też mają, bo ty miałaś gorzej?

[jasnozielona_roslinka]

nie zlekceważyłam, brałam pod uwagę kupno gazu łzawiącego, paralizatora i lekcje samoobrony.
Natomiast gdyby sms lub smsy wypytujące o rosyjskiego generała dostała jakakolwiek inna kobieta niż Kasia Tusk, to nikt by palcem nie kiwnął (włącznie z kobietą dostającą smsy o tresci czy zna rosyjskiego generała)
Gorzej niż Kasi to ma 99 procent ofiar stalkingu (zarówno pod względem tego jak wygląda stalking i reakcji służb).

[annaboleyn]

jasnozielona_roslinka napisała:

> Natomiast gdyby sms lub smsy wypytujące o rosyjskiego generała dostała jakakolw
> iek inna kobieta niż Kasia Tusk, to nikt by palcem nie kiwnął (włącznie z kobie
> tą dostającą smsy o tresci czy zna rosyjskiego generała)


Śmiałe założenie.

[bajgla]

Roślinka usprawiedliwa swoje zaniechanie.

[annaboleyn]

Roslinka mogła zrobićco chciała, rozumiem, że ofiara może nie mieć psychy, żeby działać. Ale te przyduże kwantyfikatory mało komu dobrze leżą.

[latarnia_umarlych]

> Gorzej niż Kasi to ma 99 procent ofiar stalkingu (zarówno pod względem tego ja
> k wygląda stalking i reakcji służb).
>

Nie możesz tego wiedzieć. To, że były tam teksty o generale, nie oznacza, że nie było innych. No i zależy, w jaki sposób były pisane.
Ale ja nie o tym.
Nawet, jeśli Kasia Tusk "ma lepiej" niż większość ofiar stalkingu, to... co? Mamy nie nazywać stalkowania stalkowaniem, bo inne mają gorzej, a nie zgłaszają?

[nutella_fan]

To normalne, bo Kasia jest córka premiera, więc ma preferencje. Tak to wszystko działa w tym kraju, był czas przywyknąć.

[laluna82]

W tym kraju ?
A w innych jest inaczej ? O święta naiwności
Wszędzie jest tak samo i zawsze było. Ludzie bogaci i przy władzy SĄ uprzywilejowani i MAJĄ preferencje.

[ichi51e]

jak ona ma lepiej to jak maja ci co maja gorzej? - sprawa od 10 lat się ciągnie i nic - ale mu córka premiera pokazała!

[mmoni]

Pamiętam, że na początku lat 90tych pisał listy do "Nie" i podpisywał się "Łukasz Penderecki, syn kompozytora muzyki religijnej".

[ichi51e]

mi się wydaje ze on ja prześladował ale bynajmniej z miłości tylko on ma jakieś odpaly polityczne i osłabiony kontakt z rzeczywistością - cos jak Macierewicz

[opuncjafigowa30]

ichi51e napisała:

> mi się wydaje ze on ja prześladował ale bynajmniej z miłości tylko on ma jakieś
> odpaly polityczne i osłabiony kontakt z rzeczywistością - cos jak Macierewicz

Chory.
W rejestrze NIL jest informacja, że nie może wykonywać zawodu lekarza w żadnej formie i jest zawieszony. Więc chyba NIL wie co jest grane, skoro sięgnęła po tak drastyczne środki.
>

[ajr27]

No tak. To wszystko tłumaczy

[dr.amy.farrah.fowler]

Hm, data uzyskania uprawnień 2009. Czyli w wieku 43 lat, późno trochę. Zresztą ukończenie 4 kierunków studiów niekoniecznie świadczy o geniuszu, przeważnie raczej o braku pomysłu na życie (eufemistycznie rzecz ujmując).