Dodaj do ulubionych

insulinooporość

18.08.22, 19:02
Lekarz patrząc na wyniki stwierdził, że rozszalała się insulinooporość (cukier w normie, jednak hemoglobina glikowana odpowiada cukrowi 105 a insulina dwucyfrowa) i dodał "ale pani sobie z tym sama poradzi". Nawet nie krytykuje, bo na serio mam poważniejszy problem diagnostyczny i jestem wdzięczna, że się pochylił nad stosem wyników nowych i starszych, prześledził je i ma plan na dalszą diagnostykę.
Ale może pomożecie? Ruch i dieta, to wiem. Wiem czego unikać- przetworzonych, białe i mieszane pieczywo, zwykłe makarony, oczywiście słodycze i cukry. Chyba bardziej musze uciąć ilość a nie jakość (mam nadwagę, sam ostatni rok - plus kilka kilo), bo słodyczy nie jem prawie wcale, soki i napoje od lat nie istnieją dla mnie, pieczywo razowe + orkiszowe- chyba zbyt dużo.
Zawsze łatwiej jednak z jakimiś czary-mary, znacie suplementy wspomagające? Sprawdzone strony z przepisami lub mówiące co i jak jeść? Jakieś porady?

PS dodatkowa diagnostyka w kierunku autoagresji (nie tarczyca). Wyniki krwi, w tym hormony bardzo kiepskie, stan zapalny, problemy z układem krzepnięcia jedyne co idealne to od lat, ku zdziwieniu lekarzy, lipidogram (choć trójglicerydy gorsze niż zazwyczaj).
Obserwuj wątek
    • malenka9 Re: insulinooporość 18.08.22, 20:16
      Musisz sobie odpowiedzieć, czy chcesz wyleczyć się z insulinooporności, bedacej preludium do cukrzycy typu 2... Jeżeli tak, to tylko dieta ketogeniczna, by wycofać insulinoopornosc, a jezeli nie, bo nie mozesz zyc bez weglowodanów , czyli pieczywka i owsianki. to tabletki do konca zycia. Suplementy np. morwa biała.
      • malenka9 Re: insulinooporość 18.08.22, 20:25
        Przetworzone produkty to tez mąka i wszystko z niej. Masz indulinoopornosc, bo twoj organizm jest zalany przez insulinę. czyli musisz odżywiać takimi produktami, po ktorych wyrzutu insuliny nie ma lub jest niewielki, dodatkowo IF. Sport bez nadmiernego sie forsowania.
        • malenka9 Re: insulinooporość 18.08.22, 21:13
          Aha, oprócz keto i If to 24 godzinne posty. Insulinoopornosc minie jak ręka odjął. Kumpela po 3 miesiacach ma wyniki idealne, schudla 10 kg. Teraz odzywia sie niskoweglowodanowo, by choroba nie wrocila.
          • georgia.guidestones Re: insulinooporość 19.08.22, 22:44
            malenka9 napisała:

            > Aha, oprócz keto i If to 24 godzinne posty. Insulinoopornosc minie jak ręka odj
            > ął. Kumpela po 3 miesiacach ma wyniki idealne, schudla 10 kg. Teraz odzywia sie
            > niskoweglowodanowo, by choroba nie wrocila.
            A to nie tak, ze keto+ipost przeywany+glodowka raz w tyg, ma zostac na reszte zycia? Znajoma sobie napyta biedy i zaliczy spektakularne jo-jo.
      • buka-123 Re: insulinooporość 18.08.22, 20:43
        Poszukaj w wyszukiwarce. Było kilka długich wątków o IO. Ja się staram trzymać tego co tu napisano: okiemdietetyka.pl/dieta-w-insulinoopornosci-dieta-1600-kcal/
        • asiairma Re: insulinooporość 18.08.22, 21:58
          Zajrzę smile
      • asiairma Re: insulinooporość 18.08.22, 21:57
        Owsianka? Czyli płatki owsiane górskie, jedynie namoczone wcześniej też nie?
        • malenka9 Re: insulinooporość 18.08.22, 22:03
          asiairma napisała:

          > Owsianka? Czyli płatki owsiane górskie, jedynie namoczone wcześniej też nie?

          Nie. Masz wybór, albo chcesz się wyleczyc z insulinoopornosci i zastosowac keto, albo nie i do konca zycie brać tabletki i jesc owsiankę.
        • bib24 Re: insulinooporość 18.08.22, 22:09
          matko, tylko nie owsianka. nie rozumiem wogóle po co ktoś to je.
          jajka jedz. na boczku. zjedz 5 rano to będziesz bardzo długo najedzona.
          • malenka9 Re: insulinooporość 18.08.22, 22:16
            bib24 napisała:

            > matko, tylko nie owsianka. nie rozumiem wogóle po co ktoś to je.
            > jajka jedz. na boczku. zjedz 5 rano to będziesz bardzo długo najedzona.

            Ja w ogole nie rozumiem , po co ten watek, chyba, że w celu trollowania. Wpisze w google haslo insulooopornosc i bedzie miala tysiac stron na temat niezbednych weglowodanow w insulinoopornosci i cukrzycy, diet dla cukrzykow z pieczywkiem pelnoziarnistym w roli glownej, chudą wędlinką, broń bosze jajek, zdrowa margarynka, maslo to zlo, i jakze zdrowymi kaszami i 5 niewielkimi posilkami co 3 godziny.
          • czerwonylucjan Re: insulinooporość 20.08.22, 10:19
            Sycaca bo ma blonnik rozpuszczalny, bialko, krzem, mozna zjesc z jogurtem greckim i owocami jagodowymi. Mozna zalac wrzatkiem platki owsiane zwykle, nie trzeba gotowac na papke.
      • trut_u Re: insulinooporość 19.08.22, 08:49
        Polecam na FB grupę Fundacja Insulinoopornosć. Jest tam w plikach vademecum - bardzo dobre źródło wiedzy. Niestety to jest trudne do ogarnięcia, np.nie wystarczy jesc chleba, który na oko jest ciemny czy nawet nazywa się "dla diabetyków" - liczy się typ przemiału mąki. To tylko jeden przykład... Na grupie dowiesz się, jakie produkty są OK, jak komponować posiłki. Z przepisami polecam książki Magdaleny Makarowskiej.
    • majenkir Re: insulinooporość 18.08.22, 20:34
      Węglowodany musisz ograniczyć. Tak, wiem - łatwo się mówi 😅. IF wprowadzić.
      • czerwonylucjan Re: insulinooporość 20.08.22, 10:20
        A przynajmniej je bilansowac blonnikiem, bialkiem roslinnym i tluszczem
    • juzustempy Re: insulinooporość 18.08.22, 20:41
      Dieta keto, IF 16/8 lub więcej, mało jeść, żadnych przekąsek, najlepiej dwa białkowo- tłuszczowe posiłki dziennie. Ćwiczenia oporowe, trzy razy w tygodniu po 15 minut plus aktywność fizyczna - spacery, rower itp.
    • majenkir Re: insulinooporość 18.08.22, 20:49
      Poogladaj sobie tiktoki tego faceta. Nie jedz za często tego po czym mu rośnie cukier
      www.tiktok.com/t/ZTRycKtQQ/
      • asiairma Re: insulinooporość 18.08.22, 22:00
        Ooo fajne filmikismile
        O skrobi opornej w makaronie, ziemniakach i ryżu słyszałam.
        • malenka9 Re: insulinooporość 18.08.22, 22:10
          asiairma napisała:

          > Ooo fajne filmikismile
          > O skrobi opornej w makaronie, ziemniakach i ryżu słyszałam.

          Ok. Trzeba bylo tak od razu. Wyleczyć się z insulinoopornosci nie chcesz.
          • malenka9 Re: insulinooporość 18.08.22, 22:24
            Aha, niech facet zrobi sobie krzywą insulinową. Cukier niewiele mówi o insulinoopornosci
          • asiairma Re: insulinooporość 18.08.22, 22:25
            Zbyt agresywna jesteś, wiesz?
            Temat jest dla mnie nowy. Ktoś coś do mnie pisze, oglądam odpowiadam, gromadzę informacje, strony itp. Staram się prowadzić rozmowę.
            Wcześniej dopytywałam o owsiankę, która jawiła mi się jako dość dobra opcja, a twoja odpowiedź nie dość, że mało pomocna to złośliwa.
            • bib24 Re: insulinooporość 18.08.22, 22:31
              kup sobie ksiązki jasona funga o insulioopornosci i cukrzycy. będziesz wszystko wiedziec.
              • asiairma Re: insulinooporość 18.08.22, 22:45
                Dzięki. "Kod otyłości" i "Cukrzycę można wyleczyć" właśnie zmówiłam. To dobry moment. Otyłości jeszcze nie ma ... ale prawie, prawie. Cukrzyca tez puka.
                • bib24 Re: insulinooporość 18.08.22, 22:50
                  to kiepskie tłumaczenie. generalnie pierwsza jest o insulioopornosci a druga o cukrzycy 2, bo to ten sam mechanizm tylko dalej w czasie.
                  • asiairma Re: insulinooporość 18.08.22, 22:52
                    Nie lubię czytać po angielsku w temacie na którym się nie znam. Nie może być na tyle kiepskie, że zmienia filozofię.
                    Następna może być już po angielsku.
                    • bib24 Re: insulinooporość 18.08.22, 22:54
                      tytuł ma być chwytliwy a nie dokładny. większość tłumaczeń tego typu książek ma tragicznie tłumaczone tytuły.
                    • bib24 Re: insulinooporość 18.08.22, 22:59
                      kod otyłości ma 25 tys recenzji a amazonie a kod cukrzycy prawie 11 tysięcy.
                      www.amazon.com/Obesity-Code-Unlocking-Secrets-Weight/dp/1771641258/ref=sr_1_6?crid=3Q64MPL3C64IO&keywords=jason+fung&qid=1660856276&sprefix=jason+fung%2Caps%2C298&sr=8-6
                      www.amazon.com/Diabetes-Code-Prevent-Reverse-Naturally/dp/1771642653/ref=sr_1_7?crid=3Q64MPL3C64IO&keywords=jason+fung&qid=1660856276&sprefix=jason+fung%2Caps%2C298&sr=8-7
            • malenka9 Re: insulinooporość 18.08.22, 22:38
              Nie jestem agresywna. Tylko sprawiasz wrazenie, ze sobie z ludzi robisz jaja. Makroskładniki dzielą się na białka, tłuszcze i węglowodany. To weglowodany w Twojje diecie glownie spowodowaly, ze masz insulinoopornosc. Owies jest ziarnem. Ziarno to skrobia. A skrobia to węglowodan, czyli cukier.
              • asiairma Re: insulinooporość 18.08.22, 22:50
                Węglowodany to nie jeden worek. Też maja typy- np. taki błonnik. I mają swoje funkcję i role, które właśnie próbuje załapać.
                • malenka9 Re: insulinooporość 18.08.22, 22:59
                  asiairma napisała:

                  > Węglowodany to nie jeden worek. Też maja typy- np. taki błonnik. I mają swoje f
                  > unkcję i role, które właśnie próbuje załapać.

                  Czyli, zostało mi tylko życzyć owocnego maskowania farmakologicznego objawów cukrzycy typu 2. Życie krótsze, ale z owsianką. Powodzenia.
                  • asiairma Re: insulinooporość 18.08.22, 23:14
                    Nie, nie jesteś złośliwa ani agresywna smile i czytasz z pełnym zrozumieniem.
                    Dziękuję za życzenia.

                    • snakelilith Re: insulinooporość 19.08.22, 09:57
                      Nie daj sobie wmówić, że musisz zrezgynować z węglowodanów. Na początek zastosuj tylko dłuższe przerwy między maksymalnie 3 posiłkami i zobacz co będzie. Jak nie wystarczy, to węglowodany możesz ograniczyć do dwóch posiłków dziennie. Radykalne ograniczenie, albo rezygnacja jak przy keto to droga donikąd. Tak mogą dłużej żyć tylko osoby z bardzo kontrolowaną osobowością, ale to jest już zaburzenie.
                      • malenka9 Re: insulinooporość 19.08.22, 12:07
                        Nie daj sobie wmówić, że musisz zrezgynować z węglowodanów

                        Ten tekst brzmi tak jakbyś, alkoholikowi radziła, ze nie ma sobie dać wmówić, by zrezygnował z wódki i żeby kontrolował swoje picie i żeby wypił jeden kieliszek wódki dziennie. Bądż uczciwa i powiedz jej, że węglowodany uzależniają i ze są ludzie, którzy są w stanie je ograniczyć, czyli tacy jak ty i wypic kieliszek wodki i na tym poprzestac, i tacy, których żadna siła do tego nie zmusi. "Narkomania węglowodanowa" to nie mit, tylko zjawisko potwierdzone w badaniach naukowych.
                        • snakelilith Re: insulinooporość 19.08.22, 22:39
                          malenka9 napisała:


                          > Ten tekst brzmi tak jakbyś, alkoholikowi radziła, ze nie ma sobie dać wmówić, b
                          > y zrezygnował z wódki i żeby kontrolował swoje picie i żeby wypił jeden kielisz
                          > ek wódki dziennie. Bądż uczciwa i powiedz jej, że węglowodany uzależniają

                          Z całym szacunkiem, ale bredzisz.
                          • malenka9 Re: insulinooporość 19.08.22, 23:45
                            snakelilith napisała:

                            > Z całym szacunkiem, ale bredzisz.

                            Z calym szacunkiem, doksztalc sie.
                      • asiairma Re: insulinooporość 19.08.22, 20:12
                        Nie dam smile
                        Chcę poprawić znacznie dietę. Ale jeść co lubię i różnorodnie. Przede mną jeszcze być może pół wieku, nie planuje się unieszczęśliwiać.
                        PS tylko proszę bez info, że jak nie odstawie do zera wszystkich węglowodanów (co jest niemozliwe), to nie dożyje 50 lat smile
                      • kira02 Re: insulinooporość 19.08.22, 22:49
                        Abstrahując od tematu węglowodanów. Jaki wpływ na zdrowie na długie stosowanie diety keto? Tak powiedzmy 15-20 lat? Jakieś miażdżyce, problemy z nerkami? Są na to badania?
                        • czerwonylucjan Re: insulinooporość 20.08.22, 15:23
                          Zle wplywa na hormony tarczycy no i mozg woli glukoze niz ciala ketonowe..
                          • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 15:25
                            czerwonylucjan napisał(a):

                            > Zle wplywa na hormony tarczycy no i mozg woli glukoze niz ciala ketonowe..

                            Powtarzasz mity.
                            • czerwonylucjan Re: insulinooporość 20.08.22, 15:27
                              Badania na pubmedzie to nie mity..
                              • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 19:51
                                Badania na pubmedzie to nie mity..

                                W tym przypadku tak.
              • ykke Re: insulinooporość 20.08.22, 10:53
                malenka9 napisała:

                > Nie jestem agresywna. Tylko sprawiasz wrazenie, ze sobie z ludzi robisz jaja.
                > Makroskładniki dzielą się na białka, tłuszcze i węglowodany. To weglowodany w T
                > wojje diecie glownie spowodowaly, ze masz insulinoopornosc. Owies jest ziarnem.
                > Ziarno to skrobia. A skrobia to węglowodan, czyli cukier.

                Przesadzasz trochę. Fakt , weglowodany winne, ale chodzi o jakość i ilość tych, którymi się tak załatwiła.
                Więc wiec nie trzeba się rzucać od raxu na trudne keto, choć nie zaprzeczam, że najbardziej skuteczne na szybko.
                Owsianka (odpowiednio przygotowana i z dobrymi składnikami, czyli NIE płatki, nabiał +owoce, tylko raczej tłuszcze do niej, czyli orzechy) jak najbardziej, kasze jak najbardziej. Sekret tkwi w proporcjach.



                • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 12:39
                  Keto to tak na początek, wystarczy obnizec wegle do ponizej 50 g. Pozniej wystarczy odzywianie niskoweglowodanowe okolo 70 g wegli. Zielonych warzyw mozna zjesc ilosci do nieprzejedzenia.
                  • czerwonylucjan Re: insulinooporość 20.08.22, 15:26
                    Dla mnie 50g to skrajnie malo, 200g kalarepy ma 12g wegli a gdzie reszta zarcia? Wegle to ja sobie spokojnie spale cwiczac silowo, w koncu musze miec wystarczajaco glikogenu w miesniach aby trening dobrze przebiegal.
                    • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 15:41
                      ale 100 g kapusty 6, 100 g sałaty 2,9, itd.
                      • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 15:44
                        Sorki, podalas 200 g. Te 50 g to tylko na warzywa. Ile jestes w stanie np. zjesc kapusty, albo szpinaku. Pomidor 3,9 g na 100
                        • czerwonylucjan Re: insulinooporość 20.08.22, 16:07
                          Ale ja nie chce jesc kapusty a 3 duze kalarepy jak najbardziej zjem, poza tym jem tez sezonowe owoce, ktore uwielbiam.
                          • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 16:14
                            czerwonylucjan napisał(a):

                            > Ale ja nie chce jesc kapusty a 3 duze kalarepy jak najbardziej zjem, poza tym j
                            > em tez sezonowe owoce, ktore uwielbiam.

                            Ok. Życie jest sztuką wyboru.
            • georgia.guidestones Re: insulinooporość 19.08.22, 22:46
              asiairma napisała:

              > Zbyt agresywna jesteś, wiesz?
              > Temat jest dla mnie nowy. Ktoś coś do mnie pisze, oglądam odpowiadam, gromadzę
              > informacje, strony itp. Staram się prowadzić rozmowę.
              > Wcześniej dopytywałam o owsiankę, która jawiła mi się jako dość dobra opcja, a
              > twoja odpowiedź nie dość, że mało pomocna to złośliwa.
              Jak zjesz owsianke dwa razy w miesiacu to sie swiat nie zawali, ale jednak takie posilki trzeba bilansowac, np dodajesz skyr+borówki+lyzke masla orzechowego.
    • sundace46 Re: insulinooporość 18.08.22, 20:53
      Nie ma czegoś takiego, jak suplementy wspomagające. Zajrzyj na grup,e na fb
      Świetni fachowcy lekarze, dietetycy z certyfikatami, mnóstwo pytan i odpowiedzi. Polecam
      Tę grupę tez polecam smile
      • asiairma Re: insulinooporość 18.08.22, 21:52
        ok, poczytam smile dzięki
      • kira02 Re: insulinooporość 19.08.22, 22:52
        Ależ są: berberyna, inozytol, morwa. Nie zastąpią diety i ruchu. 😊
    • snakelilith Re: insulinooporość 18.08.22, 21:05
      Zapytaj lekarza, czy metformina wchodzi u ciebie w grę. Pomogłaby ci też schudnąć.
      • bigimax4 Re: insulinooporość 18.08.22, 21:23
        ty sie dobrze czujesz ? raczej nie , bez zmiany diety , tablety to tylko pudrowanie trupa do momentu az jej trzustka zupelnie wysiadzie twoja "porada" to prosta droga od tablety do wbijania sobie insuliny
        • snakelilith Re: insulinooporość 19.08.22, 08:39
          Nie masz pojęcia jak działa metformina.
          • bigimax4 Re: insulinooporość 19.08.22, 09:31
            Ty masz pojecie
            Najpierw wpierdalasz smieci podbijajac cukier, potem zbijasz cukier tableta,
            Tak dziala czy jakos inaczej?
            • snakelilith Re: insulinooporość 19.08.22, 09:50
              bigimax4 napisał:

              > Ty masz pojecie
              > Najpierw wpierdalasz smieci podbijajac cukier, potem zbijasz cukier tableta,
              > Tak dziala czy jakos inaczej?


              Metformina nie zbija cukru, inteligentny inaczej. Pomyliło ci się z insuliną.
          • juzustempy Re: insulinooporość 19.08.22, 09:35
            snakelilith napisała:

            > Nie masz pojęcia jak działa metformina.
            >
            Ale ona ma rację, żadna tabletka nie zadziała tak, jak zmiana trybu życia. Czyli co, ma dalej jeść węglowodany i siedzieć przed kanapą, a tabletka załatwi wszystko?
            • snakelilith Re: insulinooporość 19.08.22, 09:49
              juzustempy napisała:


              > Ale ona ma rację, żadna tabletka nie zadziała tak, jak zmiana trybu życia. Czyl
              > i co, ma dalej jeść węglowodany i siedzieć przed kanapą, a tabletka załatwi wsz
              > ystko?

              Po pierwsze, nie ona, a on, niezbyt inteligentny troll.
              Po drugie, nie zamiast, a dodatkowo. Metformina działa wspomagająco, sama nie daje spektakularnych efektów.
              A po trzecie, węglowodany jako takie nie powodują insulinooporności i nie ma żadnego powodu, dla którego trzeba by było z nich rezygnować. Trzeba się tylko nauczyć z nimi obchodzić. Dieta, które nie odpowiada osobistym preferencjom jest z góry skazana na niepowodzenie. Powiedzenie osobie z nadwagą - zrezygnuj z węglowodanów, to jak jak powiedzieć skocz z okna. Choć to drugie jest nawet łatwiejsze. Osobiście, gdy miała do wyboru keto, albo okno, to wybrałabym okno.

              • bigimax4 Re: insulinooporość 19.08.22, 10:11
                A po trzecie, węglowodany jako takie nie powodują insulinooporności i nie ma żadnego powodu, dla którego trzeba by było z nich rezygnować

                oswiec mmnie , co w takim razie jest przyczyna
                • snakelilith Re: insulinooporość 19.08.22, 10:26
                  bigimax4 napisał:

                  > oswiec mmnie , co w takim razie jest przyczyna

                  Jak to co? Bombardowanie trzuski nadmiarem żarcia i bez chwili przerwy, i najczęściej wynikająca z tego powodu nadwaga. Plus brak ruchu. Isnulinooporność to zredukowanie wrażliwości komórek na insulinę, coś w rodzaju reakcji obronnej organizmu, a nie alergia na węglowodany. Całkowita rezygnacja z węglowodanów to tylko jedno z możliwych rozwiązań na podwyższenie wrażliwości komórek, ale u większości wcale nie konieczne. Najłatwiejszym sposobem jest redukcja częstotliwości jedzenia, maksymalnie 3 normalnie kaloryczne posiłki dziennie, żadnego podjadania, żadnego wieczornego piwka/czpisów/ czekolady. Zamiast ostatniego spacer albo rundka joggingu. U masy osób, jeszcze nie cukrzyków, to już wystarczy.

                  • kamire12 Re: insulinooporość 19.08.22, 10:35
                    sneakelilith... możesz mi powiedzieć na czym smażyć? co dodawać do sałatek? czy masło i oleje roślinne (rzepakowy, winogronowy, lniany) to zło? przygotowując jajecznice używam masła, dusząc mięso, wcześniej je obsmażam na oleju lub marynuje w przyprawach i oleju. to źle?
                    • snakelilith Re: insulinooporość 19.08.22, 22:38
                      kamire12 napisała:

                      > sneakelilith... możesz mi powiedzieć na czym smażyć? co dodawać do sałatek? czy
                      > masło i oleje roślinne (rzepakowy, winogronowy, lniany) to zło? przygotowując
                      > jajecznice używam masła, dusząc mięso, wcześniej je obsmażam na oleju lub maryn
                      > uje w przyprawach i oleju. to źle?

                      W olejach roślinnych nie ma nic złego. Najlpesze są też z dużą częścią omega 3, tych nawalonych omega 6 jak słonecznikowy lepiej unikać i nie należy smażyć na zbyt gorącym tłuszczu. Jak osobiście używam hektalitry oliwy. Bo lubię. Lnianego za to nie lubię, wolę do sałatek konopny i z orzecha włoskiego. A słodkie rzeczy (naleśniki, racuchy itd) smażę na klarowanym maśle i czasem na sezamowym. Mięso smażę najczęściej na oliwie. Tylko mielone lubię na klarowanym maśle. A smalec mi śmierdzi.


                  • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 19:13
                    Jak to co? Bombardowanie trzuski nadmiarem żarcia i bez chwili przerwy, i najczęściej wynikająca z tego powodu nadwaga. Plus brak ruch

                    Ta kobieta Einstein w rzeczy samej. Pytanie po co zresz, jak nie potrzebujesz. Moze to hormon glodu KAZE CI JESC. Dla pojmowania Skatelilih zbyt trudne.
                    • snakelilith Re: insulinooporość 21.08.22, 00:11
                      malenka9 napisała:


                      > Ta kobieta Einstein w rzeczy samej. Pytanie po co zresz, jak nie potrzebujesz.
                      > Moze to hormon glodu KAZE CI JESC. Dla pojmowania Skatelilih zbyt trudne.

                      Ludzie jedzą, a nie żrą, z różnych powodów. Polecam ci przeczytać coś o psychologii odżywiania, może w końcu przestaniesz bredzić tylko o tych hormonach. Insulinooporność jest efektem przeforsowania możliwości przerobowych komórek, głównie przez nadmierne jedzenie, choć nie tylko. Ale do zniesienia insulinooporności nie jest potrzebna ketoza. I więcej ci na ten temat nie napiszę, bo to perły przed wieprze. Swoją drogą, ludzie w ketozie śmierdzą. Więc smacznego.
                • czerwonylucjan Re: insulinooporość 20.08.22, 15:29
                  Bialko tez powoduje wyrzut insuliny..
                • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 11:45
                  oswiec mmnie , co w takim razie jest przyczyna

                  Ja można też odpowiem, bo pani zafałszowała trochę prawdziwą przyczynę insulinooporności, pisząc o nadmiarze żarcia jako powód insulinooporności
                  cyt. Bombardowanie trzuski nadmiarem żarcia i bez chwili przerwy, i najczęściej wynikająca z tego powodu nadwaga. Plus brak ruchu
                  Trudno powiedziec , czy z braku wiedzy, czy celowo zaszło tu takie przekłamanie, bo w tym wszytkim nie chodzi, jak to okreslila, o żarcie jako takie, tylko o pewien typ żarcia, czyli żarcie wysoko weglowodanowe, kiedy to cukrowce czyli węglowodany są podstawą diety. Cukry dzielą się na trzy główne grupy:
                  • cukry proste
                  • cukry złożone
                  - dwucukry
                  - wielocukry
                  homopolisacharydy
                  heteropolisacharydy
                  Cukry proste to glukoza i fruktoza.
                  Dwucukry np. laktoza
                  Wielocukry np. skrobia
                  Cukry trawione są do glukozy. Gdy glukoza pojawia się we krwi, poziom cukru > 110 mg/dl organizm zostaje zalany przez hormon insulinę, wyprodukowaną przez trzustkę. Glukoza jest rozprowadzana przy udziale insuliny do komórek organizmu.
                  Otóż każda z komórek w ludzkim organizmie ma receptory insulinowe, czyli innymi słowy reaguje na insulinę. Insulinooporność jest wtedy kiedy komórki przestają być wrażliwe na insulinę. czyli gdy bardzo czesto jest jej wysoki poziom w organizmie. Czyli komórki przestają reagować na insulinę. Np. jak komórki mózgu przestają być wrażliwe na insulinę, czlowiek cierpi na chorobę Alzheimera,. po prostu insulina nie pozwala glukozie na dotarcie do tych komórek. Jajniki u kobiet są wrażliwe na insulinę zawsze i poprzez to, że pozostale komórki są insulinooporne, to jajniki otrzymują insuliny za duzo to wtedy jest zespół policystycznych jajników.
                  Insulinoopornosc jest zaburzeniem, którego sprawcą jest okreslony typ pokarmu, gdy podstawą diety są weglowodany, czyli z uzytym określeniem nadmiar żarcia można się zgodzić, bo to zawsze jest nadmiar węglowodanów i to powinna pani snakelilith sprecyzować. Insulinoopornosc powstaje podczas odźywiania wysoko węglowodanowego, a nie innego. Organizm można porównać do pokoju, w którym brzydko pachnie. Smród to insulina. Na poczatku nasz nos, czyli komórki, czuje smród, ale pozniej sie do niego przyzwyczaja i na przestaje na niego reagować. I mamy insulinopornośc. Insulinoopornosc jest przyczyną nadwagi, a nie odwrtotnie,.To jedzenie musi być lekiem. Czyli jedynie spozywanie produktów z minimalna zawartością węglowodanów lub żadną wyleczy nas z insulinoopornosci
                  • sylwiastka Re: insulinooporość 21.08.22, 14:17
                    Skad masz te rewelacje o insulinoopornosci jako przyczynie choroby Alzheimera oraz PCOS? Jak wytlumaczysz, ze przy terapii hormonalnej, bez diety, obraz USG jajnikow jest prawidlowy nawet przy instniejacej insulinoopornosci? Badania na razie powrwierdzaja jedno naturalne panaceum: cwiczenia i zmniejszenie liczby kalorii. Leki maja potwierdzina skutecznosc. Dieta ketogeniczna poki co nie. Chyba, ze masz jakies wyniki badan klinicznych. Nie liczy sie tez czy stosujesz IF czy nie, gdy jesz obnizona liczbe kalorii. Nie ma innej rady niz wiecej spalania kalorii i mniej przyjmowania kalorii.
                    www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2114833
                    • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 14:50
                      Nie ma innej rady niz wiecej spalania kalorii i mniej przyjmowania kalorii.

                      Wiesz, kto to wymyślił tę teorię i jaki koncern maczał w tym palce ? Coca cola. Tyje się, gdy insulina da sygnał organizmowi do odkładania tkanki tłuszczowej.
                      A co badań, to sobie sama znajdż.scholar.google.com/citations?user=-H42segAAAAJ&hl=en
                      • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 14:57
                        Benjamin T. Bikman prowadzi takie badania.
                        • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 15:02
                          Polecam tę książkę bonito.pl/produkt/jak-pokonac-insulinoopornosc-glowna-przyczyne-chorob-naszych-czasow
                          • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 21:35
                            Próbujesz się pozbyć nadliczbowych kilogramów, ale wydaje ci się, że to walka z wiatrakami? Coraz częściej dopada cię zmęczenie bez przyczyny? Zauważasz, że twój mózg działa na wolniejszych obrotach? Od dawna bezskutecznie starasz się o dziecko? A może po prostu czujesz się źle?... Przyczyną może być oporność na insulinę, która zakłóca funkcjonowanie twojego organizmu i odbiera ci radość życia.

                            Na tym jednak problemy się nie kończą. Insulinooporność, prawdziwa epidemia współczesności, pociąga bowiem za sobą całą kaskadę negatywnych zmian, my zaś zaczynamy leczyć objawy tych zaburzeń, nie mając pojęcia, że nasze problemy zdrowotne mają wspólną przyczynę. Okazuje się, że rak, choroby serca, choroba Alzheimera i cukrzyca, a także nadciśnienie, otyłość, stłuszczenie wątroby, otępienie czy bezpłodność ściśle wiążą się z opornością na insulinę. Dlatego warto zadbać o siebie już teraz!

                            W książce „Jak pokonać insulinooporność” ceniony naukowiec i profesor patofizjologii Benjamin Bikman opisuje mechanizmy odpowiadające za rozwój trapiących nas dolegliwości, lecz także dowodzi, że istnieją dostępne dla wszystkich sposoby na to, jak sobie z nią poradzić. Poznasz je, czytając tę przełomową książkę, która pomoże ci wreszcie przejąć kontrolę nad swoim zdrowiem.
                      • sylwiastka Re: insulinooporość 21.08.22, 15:51
                        I mamy teorie sposkowa! I wymyslona teoria potwierdzi sie w badanich opublikowanych w jednym z najlepszych czasopism? Jak? Przeprowadzalas i publikowalas kiedys badania naukowe, bo ja tak.
                        Profil jednego naukowca jest wart uwagi zreszta badal on miedzy innymi wysilek fizyczny. Sama dieta insulinoopornosci sie nie zwalczy, miesnie sa wazne w metabolizmie glukozy.
                        • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 16:02
                          I mamy teorie sposkowa!

                          Jasne. On jest jednak znanym na świecie profesorem, wykładawcą akdemickim i autorytetem a ty natomiast tylko nickiem z forum emama. Nie mam najmniejszego zamiaru przekonywać. Wystarczy, że napisałaś o liczeniu kalorii. To dało obraz twojej jakze aktualnej wiedzy a może nawet umiejetnosci logicznego myslenia i analizy faktów. Wszystkie oosby, które doswiadczylo efektu jojo lubią to.Tak więc eot z mojej strony.
                          • sylwiastka Re: insulinooporość 21.08.22, 16:07
                            Teoria spiskowa o tym jak Coca-cola jest odpowiedzialna za to, ze redukcja kalorii dziala na redukcje masy ciala.
                            I tak jak ma sie ujemny bilans kaloryczny lub zgodny z zapotrzebowaniem, to jojo nie bedzie. A jak ludzie zaczynaja jesc za duzo kalorii i ich nie spalaja to tyja.
                            Autorytetu tego naukowca nie podwazam, robi badania nad metabolizmem, ale przytocz mi jego badania, gdzie dowodzi, ze redukcja kalorii nie dziala?
                    • snakelilith Re: insulinooporość 21.08.22, 14:51
                      sylwiastka napisała:

                      > Skad masz te rewelacje o insulinoopornosci jako przyczynie choroby Alzheimera o
                      > raz PCOS?

                      Laskę poniosło i to zdrowo. Proponuję tych bredni w ogóle nie czytać. Pomiędzy PCOS i insulinoopornością istnieje jedynie korelacja, związane jest to z tym, że nadwaga podwyższa ryzyko zarówno dla PCOS (choć nie jest jedyną przyczyną) jak i insulinooporności.
                      Jeżeli chodzi o alzheimera, czy inne choroby demencyjne starszego wieku, to także istnieje korelacja, ale to w przypadku cukrzycy typ II. Powiązanie nie jest do końca jeszcze chyba zbadane.
                      W ogóle mieć cukrzycę nie jest fajnie i ta choroba może być przyczyną innych, poważnych problemów. Nikt nie neguje też, że insulinoopornością należy sią zająć, zanim przejdzie w cukrzycę, ale pierdy w stylu keto/radykalna low carb jest wybawieniem świata i jedyną metodą na leczenie, a tym bardziej zapobieganie, to niestety tylko ....pierdy.
                      • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 15:04
                        Jeżeli chodzi o alzheimera, czy inne choroby demencyjne starszego wieku, to także istnieje korelacja, ale to w przypadku cukrzycy typ II

                        A co jest cukrzyca typu 2 jak nie insulinoodpornosc w zaawansowanym stadium. Dokształć się albo nie kłam. Wybierz, co wolisz.
                        • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 15:05
                          INSULINOOPORNOŚĆ
                        • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 15:06
                          CZYM JEST cukrzyca...
                      • sylwiastka Re: insulinooporość 21.08.22, 16:02
                        Niebezpieczenstwo tych bredni tkwi w tym, ze malenka9 wydaje sie miec proste rozwiazanie, ktore moze narobic wiele szkody.
                        Do tej pory wysilek fizyczny i dieta uboga w kalorie oraz leki dostepne oraz operacje zmniejszenia zoladka sa jedynymi udowodnionymi metodami redukcji wagi, otylosci powiazanej z nia cukrzycy typu 2 oraz insulinoopornosci. I tak ch Alzheimera oraz PCOS sa skorelowane z otyloscia incukrzyca typu 2 ale odpowiadaja za to inne mechanizmy.
                        Sa tez ludzir o prawidlowej masie ciala lub BMI ponizej normy zmagajacy sie z cukrzyca typu 2 lub insulinopornoscia i u nich dobrze dziala przyrost masy miesniowej poprzez ruch i cwiczenia.
                        Nikt nie poleca jest wiecej weglowodanow niz zalecane, niezbilansowane jedzenie nie jest zdrowe.
                        Malenka9 ma glowe zapchna teoriami spiskowymi i rozwinieta faktoopornosc.
                        • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 16:25
                          Niebezpieczenstwo tych bredni tkwi w tym, ze malenka9 wydaje sie miec proste rozwiazanie, ktore moze narobic wiele szkody.

                          Tak. Ludzie wyzdrowieją, dietetycy zobaczą puste kieszenie i mniej się sprzeda leków. Nie bądź śmieszna. Czyta ktoś te bzdury, które rzekomo publikujesz ? Nie wierzę.
                          • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 16:39
                            Tu też taki kwiatek

                            operacje zmniejszenia zoladka sa jedynymi udowodnionymi metodami redukcji wagi, otylosci powiazanej z nia cukrzycy typu 2 oraz insulinoopornosci

                            Lubię węglowodanki tak, że zamiast je ograniczyć, dam sobie wyciąć część żołądka hheheh
                            • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 16:44
                              I jeszcze muszę dopisać bo się uduszę. Ukułam takie hasło.

                              CHCESZ BYĆ MŁODA I PIĘKNA? WYTNIJ ŻOŁĄDEK!
                            • thea19 Re: insulinooporość 21.08.22, 16:44
                              nikt nie wycina żołądka osobie mającej 10 czy 20kg nadwagi. To operacja dla gigantycznej otyłości, gdzie zawiodły inne metody odchudzania.
                              • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 16:51
                                nikt nie wycina żołądka osobie mającej 10 czy 20kg nadwagi.

                                Za pieniądze można wszystko.
                                taki żarcik
                            • sylwiastka Re: insulinooporość 21.08.22, 19:25
                              Cos zapomnialas zacytowac pelne zdanie:
                              Do tej pory wysilek fizyczny i dieta uboga w kalorie oraz leki dostepne oraz operacje zmniejszenia zoladka sa jedynymi udowodnionymi metodami redukcji wagi, otylosci powiazanej z nia cukrzycy typu 2 oraz insulinoopornosci.
                              • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 20:24
                                O diecie ubogiej w kalorie juz ci napisalam. Dieta uboga w kalorie równa się efekt jojo w przyszlosci., i prosze, nie pisz pierdół o dopasowniu kalorii do spalania. Organizm ma to w cztrech literach.Wydzielanie insuliny równa sie gromadzenie i zablokowanie spalania tkanki tluszczowej. Ewolucyjnie jestesmy przystosowani do gromadzenia tkanki tluszczowej i zahamowania jej spalania w wyniku obecnosci insuliny oraz spalania tkanki podczas postu, czyli w ketozie.
                                • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 20:29
                                  Gdy glodzimy organizm, on pokazuje nam fucka i zwalnia metabolizm. I tak w kolo macieju. Które mają nadwagę, spożywajac 1000 kalorii dziennie.
                                  • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 20:31
                                    są osoby, które..
                              • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 23:42
                                Znalazłam,moze sylwiastka podyskutujesz,
                                youtu.be/ugZCQseCbMo?list=PLz2ldcGox1l245F4X1F1ZL3VANrrcF2nl
                                • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 23:47
                                  ketoza nie wplywa na stan nerek
                                  • thea19 Re: insulinooporość 22.08.22, 10:03
                                    To do końca życia planujesz być na keto? To ile ci zostało? 3 lata? 5?
                                    • bigimax4 Re: insulinooporość 22.08.22, 10:24
                                      niedobory minerałów i witamin

                                      raczej roslinorzercy maja nedobory , b12 , zelaza , d3

                                      nagromadzenie się tłuszczu w wątrobie

                                      otluszczona nie wydolna watroba to akurat problem cukrozercow
                                    • malenka9 Re: insulinooporość 22.08.22, 14:02
                                      thea19 napisała:

                                      > To do końca życia planujesz b
                                      > yć na keto? To ile ci zostało? 3 lata? 5?



                                      Ja odżywiam się nisko węglowodanowo. Jedyne co liczę, to węglowodany staram się nie przekraczać 70 g dziennie. Stosuję też IF i z tego tez nie mam zamiaru zrezygnować. A co do niealkoholowego stłuszczenia wątroby, to jest wręcz odwrotnie. Dieta keto je pięknie wycofuje w bardzo krótkim czasie, Jest wiele badan na ten temat, ktore potwierdzają. Dostępne tutaj Korzystny wpływ diety ketogenicznej na niealkoholową stłuszczeniową chorobę wątroby: kompleksowy przegląd literatury

                                      Na niealkoholowe stłuszczenie wątroby mają wpływ węglowodany. Nadmiar fruktozy jest bardzo niebezpieczny.
                                      • thea19 Re: insulinooporość 22.08.22, 14:21
                                        ja tam niczego nie liczę, patrzę na talerz i mi starcza na oko ocenić na co sobie moge pozwolić. W życiu bym nie chciała do końca życia ważyć i przeliczać jedzenia będąc zasadniczo zdrową osobą. Odmawiać sobie grzeszków też nie. Dla mnie dieta nie może być męcząca bo bym ją szybko porzuciła. A tak i schudłam i objawy IO ustąpiły.
                                        • malenka9 Re: insulinooporość 22.08.22, 14:30
                                          W życiu bym nie chciała do końca życia ważyć i przeliczać jedzenia będąc zasadniczo zdrową osobą.

                                          Ja nic nie ważę. Waży się na początku, pózniej się po prostu wie.

                                          Odmawiać sobie grzeszków też nie.

                                          Ja sobie nic nie odmawiam. Regały z wysokowęglowodanową żywnością w sklepach to dla mnie bezwartosciowa pasza, a nie przedmiot pożądania. Lubię mięso, ryby, owoce morza, warzywa, jajka, orzechy, nasiona. Dbam, by jedzenie bylo z dobrego zrodla, z upraw i hodowli ekologicznych.
                                          • malenka9 Re: insulinooporość 22.08.22, 14:42
                                            Ja do niczego nie namawiam, ponieważ życiu realnym też spotykam ludzi, dla których jedzenie węglowodanów jest tak ważne i nie mogliby żyć bez pierogów, tortów i nalesników i pieczywa, chociaż mają poważne problemy zdrowotne związane z insuliną. Moja będąca wiecznie na dietach odchudzajacych koleżanka dobila obecnie do 120 kg, ale keto nie chce slyszec. Jej równiez nie namawiam, chociaż współczuję. Woli jesc slodkie , chlebek i szprycować się saxendą.
                    • bigimax4 Re: insulinooporość 22.08.22, 03:38
                      Dieta ketogeniczna poki co nie. Chyba, ze

                      W twoim swiecie nie , u innych daje pierwsze rezultaty po 3 tygodniach i powoduje redukcje lekow


                      pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34448957/
      • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 19:35
        Zapytaj lekarza, czy metformina wchodzi u ciebie w grę. Pomogłaby ci też schudnąć

        Zapytaj lekarza, jak się nazywa proces, kiedy spalasz tkankę tłuszczową. Czyzby ketoza...
    • sunflowerin Re: insulinooporość 18.08.22, 22:19
      Mam ten sam problem, własnie mam zdiagnozowaną IO, dostalam receptę na Glucophage xr 500, ale na razie nie wykupuję. Endokrynolog powiedziała mi że na diecie keto to najwyżej 6 miesięcy. Mój mąż jest na keto ponad rok i panel lipidowy niestety nie za dobry. Nie wiem co robić z tymi tabletkami. Lekarka mówi że to mi pomoże schudnąć.
      • asiairma Re: insulinooporość 18.08.22, 22:34
        Na razie wolałabym bez metforminy. Może błąd. I tak już moja apteczka się rozszerza, a ja ledwie po czterdziestce smile
        • swinka-morska Re: insulinooporość 18.08.22, 23:01
          Metformina to bardzo dobry lek, ale jako uzupełnienie diety i ruchu, nie sam.
          Nie ma co się opierać, bierz metforminę i poprzyj ją dietą i ćwiczeniami.
    • thea19 Re: insulinooporość 18.08.22, 22:22
      Ja jem 2x dziennie. Odstawiłam białe pieczywo. Jadam pełnoziarniste ale tylko rano, ziemniaki, kaszę, ryż, makaron tylko mniej niż wcześniej. Wszystkie objawy ustąpiły, wyniki bardzo dobre. Brałam na początku miesiąca metformine ale efektów spektakularnych nie zauważyłam, więc odstawiłam. Od października schudłam 20kg mimo, że święta, grille, imprezy, wakacje itd. Głodna nie chodzę, nie ciągnie mnie do podjadania. Wróciłam do roweru cross country.
      • asiairma Re: insulinooporość 18.08.22, 22:32
        Gratuluje smile. Cóż wezmę się za siebie. Ja jem 2x dziennie +plus niewielkie drugie śniadanie. A dokładnie tak jadłam jeszcze pół roku temu, a potem jakoś popłynęłam. Zmienię na pewno proporcje i zobaczę co z tym keto.
        • thea19 Re: insulinooporość 18.08.22, 22:35
          Ja nie jestem na keto i być nie zamierzam bo niepotrzebne mi dodatkowe problemy. Węgle jem ale nie wszystkie i mniej niż kiedyś. Węgle są potrzebne by mózg sprawnie pracował. Najważniejsze to nie jeść co chwilę.
    • aguar Re: insulinooporość 19.08.22, 08:00
      Moim zdaniem, nie jest najistotniejsze jaka dieta, tylko aby skutecznie i trwale zredukować masę ciała, bo insulinooporność jest SKUTKIEM otyłości. Oczywiście nie nabawiając się przy tym niedoborów, czy nie rujnując stawów przez katowanie się ćwiczeniami. Ale jak dla kogoś to będzie MŻ, to też ok.
      Wg mnie najlepiej przejść na taką dietę, którą po prostu będzie stosować się już zawsze, do końca życia. I człowiek się musi z tym pogodzić. Błędem jest podejmowanie diety tymczasowej z nastawieniem, że jak już schudnę, pozbędę się insulinooporności, to jeszcze sobie kiedyś w przyszłości pojem to czy tamto, popiję winka i piwka itd.
      • thea19 Re: insulinooporość 19.08.22, 16:48
        wcale nie trzeba być otyłym by mieć IO. Ja nie byłam. Zaczęłam tyć i to w brzuchu jak zachorowałam (nie tylko na to w tym samym czasie), nigdy wcześniej nie miałam tendencji do tycia na brzuchu.
        • georgia.guidestones Re: insulinooporość 19.08.22, 22:48
          To samo, mozna sie nabawic cholerstwa i przy niedowadze.
    • motyllica Re: insulinooporość 19.08.22, 08:41
      www.facebook.com/QchenneInspiracje

      może low carb?

      nie wszyscy są w stanie przejść na keto, na przykład ja bardzo nie lubię tłuszczy,
      schudłabym na pewno bo bym prawie nic nie jadła
      • juzustempy Re: insulinooporość 19.08.22, 09:38
        motyllica napisała:

        > www.facebook.com/QchenneInspiracje
        >
        > może low carb?
        >
        > nie wszyscy są w stanie przejść na keto, na przykład ja bardzo nie lubię tłuszc
        > zy,
        > schudłabym na pewno bo bym prawie nic nie jadła
        Nie lubisz, bo najprawdopodobniej jesteś uzależniona od węglowodanów, jak my wszyscy. A jeśli mam wybierać - albo zdrowie, albo smaczne jedzonko - wybieram to pierwsze.
        • motyllica Re: insulinooporość 19.08.22, 13:31
          www.medonet.pl/zdrowie/zdrowie-dla-kazdego,uzaleznienie-od-cukru-to-mit--naukowcy-inaczej-tlumacza-epidemie-otylosci,artykul,99174539.html

          "Może więc nie uzależnia nas cukier, ale przyjemność."
          • malenka9 Re: insulinooporość 19.08.22, 15:26
            motyllica napisała:

            > www.medonet.pl/zdrowie/zdrowie-dla-kazdego,uzaleznienie-od-cukru-to-mit--naukowcy-inaczej-tlumacza-epidemie-otylosci,artykul,99174539.html
            >
            > "Może więc nie uzależnia nas cukier, ale przyjemność."

            Ten artykuł to automatyczne tłumaczenie z brukowca.
            • malenka9 Re: insulinooporość 19.08.22, 15:34
              nie tak dawno na medonecie opublikowano artykul , ze coca cola lepiej nawadnia organizm niz zwykla woda, tak wiec linkowanie tego szmatlawca to z lekka obciach
              • homohominilupus Re: insulinooporość 20.08.22, 07:53
                Ci keto ludzie brzmią jak antyszczepy czy inni sekciarze.
                • thea19 Re: insulinooporość 20.08.22, 08:13
                  ale ona jest sekciarą - broni tego keto, jakby miała umrzeć i wmawia, że nie ma innej słusznej drogi. Kiedyś wyznawcy dukana też tak 3,14dolili. Człowiek nie kot - węgle mu potrzebne do życia.
                  • homohominilupus Re: insulinooporość 20.08.22, 09:15
                    Gdyby to było tak zbawienne to lekarz chyba by jej zalecił. Ale co tam lekarze. Na pewno nic się nie znają albo UWAGA są opłacani przez zbrodnicze koncerny farmaceutyczne. Wypisz wymaluj antyszczep.

                    Kuzwa, że ludzie dają sobie wmówić to keto sreto i do końca życia z pieczywa czy tam dobrej pasty rezygnują...
                    • bigimax4 Re: insulinooporość 20.08.22, 10:51
                      UWAGA są opłacani przez zbrodnicze koncerny farmaceutyczne.

                      124 mln zł. Tyle pieniędzy na wyjazdy, konferencje i wykłady dostali lekarze w ubiegłym roku od firm farmaceutycznych.

                      www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/firmy-farmaceutyczne-placenie-lekarzom-za,100,0,2342500.html

                      sobie wmówić to keto sreto i do końca życia z pieczywa

                      co jest w odpiekanym pieczywie z chin to ci oszczedze

                      dzisiejsza zachodnia medycyna to "leczenie" objawow , wez tabletke i zerowe zainteresowanie co jest przyczyna
                      • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 12:34

                        124 mln zł. Tyle pieniędzy na wyjazdy, konferencje i wykłady dostali lekarze w ubiegłym roku od firm farmaceutycznych.

                        Oczywiscie dostali ci co mówią jak trzeba. Rozumiem, że nie chodzi o Czerniaków, ale tych usłużnych pożytecznych idiotów.
                    • spirit_of_africa Re: insulinooporość 20.08.22, 12:42
                      Bo malenka9 to jest antyszczep. Pamiętania z wątku o grafenie
                      • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 13:46
                        spirit_of_africa napisała:

                        > Bo malenka9 to jest antyszczep. Pamiętania z wątku o grafenie

                        Link poproszę do wątku o grafenie. Inaczej odszczekaj.
                        • spirit_of_africa Re: insulinooporość 21.08.22, 13:08
                          Już zapomniałaś? 😄
                          • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 14:44
                            Nie rozumiesz, tego co czytasz. Moja wypowiedz oznacza, że ministrstwo powinno bylo przekazac te ampułkę do przebadania w niezaleznym laboratorium. Ucielo by to spekulacje. W japonii nie bylo problemem przebadanie tych szczepionek. www.rp.pl/zdrowie/art18857021-japonia-szczepionka-moderny-zanieczyszczona-metalem
                    • snakelilith Re: insulinooporość 20.08.22, 13:18
                      homohominilupus napisała:


                      > Kuzwa, że ludzie dają sobie wmówić to keto sreto i do końca życia z pieczywa c
                      > zy tam dobrej pasty rezygnują...

                      Im bardziej kretyńska dieta, tym silniejsza potrzeba racjonalizacji, inaczej frustracja z powodu rezygnacji praktycznie z całej kulinarnej tradycji byłaby nie do wytrzymania. Zwolennicy diety keto nie zauważają też, że insliunooporność występowała wcześniej daleko rzadziej, cukrzyca typ. 2 dotyczyła tylko ludzi starszych i chorych było duuuużo mniej niż dziś, a były to czasy kiedy ludzie jedli procentualnie więcej węglowodanów niż dziś. Dieta składała się przede wszystkim z produktów zbożowych, ziemniaków, warzyw, a białka i tłuszczu jadło się o wiele mniej niż dziś. Przejście choćby nawet tylko części populacji na keto jest też nieporozumieniem, bo nikt nie poluje już w lesie na jelenie, a podkręca się tym tylko produkcję niskiej jakości mięsa i są to ogromne koszty dla ekologii.
                      Poza tym, nie ma żadnych dowodów na to, że keto jest zdrowsze, bo inulinooporność to problem nie tego co się je, ale jak się je. Wzrosła szczególnie u młodych ludzi z powodu mody snakowania, żucia praktycznie bez przerwy i jedzenia wysoko przetworzonej żywności. Ktoś, kto rozregulował sobie tym gospodarkę hormonalną musi wrócić do sposobu jedzenia prababci, niechby to i była prababcia włoska, bo do tej pory dieta medyterańska uchodzi za najkorzystniejszy sposób odżywiania się.
                      A co do uzależnienia, o którym ta dziewczyna bredzi, to jest jeszcze gorzej, większość ludzi jest uzależniona nie tylko od węglowodanów a nawet od jedzenia, Muszą looserzy zjeść w ciągu dnia jakąś tam ilość kalorii, inaczej mózgi im się buntują, a ciało odmawia współpracy. U mnie jest to np. 2000 kcal i jakoś do tej pory nie znalazłam drogi, by zastąpić to energią słoneczną, a szkoda. big_grin
                      Keto w każdym razie, mówię zdycydowanie nie. Dziś będzie gar fasolówki na ostro, z oliwą, pomidorami, warzywami, ziemniakami i świeżym tymiankiem. Do tego pajda wiejskiego chleba. A jutro zrobię sobie pyzy ziemniaczane ze śliwkami, z cukrem i cynamonem. Cały rok czekam na śliwkowy sezon. Byłabym kreytynką, gdybym chciała je zastąpić smalcem.

                      • homohominilupus Re: insulinooporość 20.08.22, 14:05
                        No i słusznie snejkowa prawi, a jej potrawy brzmią przepysznie. Jadłabym.
                      • bigimax4 Re: insulinooporość 20.08.22, 19:58
                        jedzenia prababci, niechby to i była prababcia włoska, bo do tej pory dieta medyterańska uchodzi za najkorzystniejszy sposób odżywiania się.


                        To moze sie zainteresuj co jedza na sardyni i dlugo zyja, nie nie jest to makaron
                        • snakelilith Re: insulinooporość 21.08.22, 00:20
                          bigimax4 napisał:


                          > To moze sie zainteresuj co jedza na sardyni i dlugo zyja, nie nie jest to makar
                          > on

                          Oczywiście, że jedzą makaron. Np. spagetthi albo linguine vongole z bottargą. Albo pane carasau z pszenicy durum. Sardynia ma zresztą nawiększą we Włoszech ilość różnych rodzajów chleba i to je się do każdej prawie potrawy. A na deser torrone.
                          Porceddu arrosto, czyli świniak z rożna, jest specjalnością dla turystów, miescowi mięso jedli tylko od święta.

                  • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 09:18
                    ale ona jest sekciarą - broni tego keto, jakby miała umrzeć i wmawia, że nie ma innej słusznej drogi

                    Naprawdę życzę Ci utrzymania prawidlowej wagi, aczkolwiek jest to niemozliwe. Z zaburzonym układem hormonalnym przytyjesz znowu np. od jednej ponadmiarowej pełnoziarnistej bułki., bo do tego sprowadza się glodzenie i liczenie kalorii. Do keto nikogo nie zmuszam.w em, ze ludzie sa tak uzaleznieni od weglowodanów, że to dla nich niemozliwe. Powodzenia.
                    • thea19 Re: insulinooporość 20.08.22, 09:59
                      zjedz bułkę bo z braku węgli mózg ci się tak skurczył, że bredzisz potwornie. O mnie się martwić nie musisz. Ja się ani nie głodzę ani nie liczę kalorii. Mam ochotę zjeść pizzę czy kebaba, to jem i nie tyję. Patrzę tylko na ilość i dopełnienie zielskiem i jest to całościowy posiłek. Uzależniłaś się od tłuszczu i wmawiasz innym, że od węgli umrą, utyją i inne brednie. Skoro musisz być wg siebie na keto, to jesteś chora wielotorowo, więc idź do lekarzy i zacznij od psychiatry.
                      • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 12:24
                        Ja się ani nie głodzę ani nie liczę kalorii. Mam ochotę zjeść pizzę czy kebaba, to jem i nie tyję.

                        To nie ty schudłaś blisko 20 kg od października, stosując tylko dietę ?
                        Życzę Ci powodzenia w liczeniu kalorii i utrzymaniu wagi.


                        forum.gazeta.pl/forum/w,567,173825963,173825963,Saxenda_lek_na_odchudzanie.html
                        • thea19 Re: insulinooporość 20.08.22, 14:09
                          Schudłam bez keto, schudłam bo zaczęłam jeść zgodnie z potrzebami mojego organizmu. Nigdy nie liczyłam kalorii, nie ważyłam posiłków bo ja nie lubię się męczyć. Moja dieta jest dożywotnia i z tego względu nie zamierzam się katować. Lubię pierogi i naleśniki, lubię ziemniaki i kasze. Lubię pyzy i kopytka. Absolutnie nie widzę powodu by zastąpić je boczkiem. Powtarzam po raz kolejny - człowiek to nie kot. Po co ci to keto? Gruba jesteś? Jak tam parametry lipidowe? Jak tam poziom ketonów? Jak tam nereczki? Ile wytrzymają na keto?
                          • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 14:19
                            Po co ci to keto? Gruba jesteś?

                            Nie. Moje BMI 23. Miałam nadcisnienie tetnicze samoistne. Gdy lekarz kazal mierzyc, zauwazylam, ze najbardziej mi skacze po wyrobach zbozowych. Nie jadlam bialego pieczywa. Sporo makaronu oelnoziarnistego, kasz itd.Tabletki nie pomagaly. Dopiero pomoglo keto. Nerki w porządku. Inne parametry rowniez. Węglowodany jem, ale tylko do 70 g. Przy keto bylo do 30 g. Jem bardzo duzo warzyw z wylaczeniem skrobiowych. i owoce jagodowe.
                            • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 14:26
                              Aha, a pozniej zrobilam przed przejsciem na keto badania i krzywa insulinowa wskazala, ze mam insulinoopornosc. I stad bylo nadcisnienie. przy normalnej wadze ciała. Keto unormowalo hormony i nadcisnienie. Po przejsciu na odzywianie niskoweglowodanowe dalej jek ok.
                              • thea19 Re: insulinooporość 20.08.22, 14:32
                                Ja nigdy nie miałam nadciśnienia i do pierwszej ciąży bradykardię. Potem tętno miałam normalne, co mnie męczyło ale przywykłam.
                                • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 15:34
                                  thea19 napisała:

                                  > Ja nigdy nie miałam nadciśnienia i do pierwszej ciąży bradykardię. Potem tętno
                                  > miałam normalne, co mnie męczyło ale przywykłam.

                                  Szczęściara z tym brakiem nadciśnienia. U mnie Lekarze nie mogli znalezc jego przyczyny. Mialam badane hormony tarczycy, trojglicerydy, nerki itd. Wszystkie wyniki ksiazkowe, oprócz nadcisnienia. Stwierdzili, ze to pewnie po rodzicach. No i gdzies przeczytalam, ze wiekszosc osób u których jest nadciśnienie ma insulinoopornosc. Żaden lekarz nie wpadl, by przebadac mnie w tym kierunku. Zrobilam sobie badania prywatnie no i wyszlo. Uprawiam duzo sportu, biegam, nie mam probelmów z wagą, apetytu na slodkie, jedyne co, to spać mi się chcialo po posiłku np. tradycyjnym polskim obiedzie . Ale kawa pomagała, wiec sadzilam, ze wszytko jest ok.
                              • snakelilith Re: insulinooporość 20.08.22, 15:10
                                malenka9 napisała:

                                > Keto unormowalo hormony i nadcisnienie. Po przejsciu na odzywianie nisk
                                > oweglowodanowe dalej jek ok.

                                Do unormowana hormonów nie jest potrzebna keto. Zachciało ci się strzelać z armaty na wróble, to twój wybór. Ale nie ma żadnego powodu, by się na tym wzorować. I nie węglowodany ci zaszkodziły, a z dużym prawdopodobieństwem twój sposób jedzenia i styl życia.

                    • homohominilupus Re: insulinooporość 20.08.22, 10:39
                      OMG, jedna pełnoziarnista bułka może zabić 😱
                      • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 12:28
                        homohominilupus napisała:

                        > OMG, jedna pełnoziarnista bułka może zabić 😱
                        >

                        To byla ironia. Nigdy nie spotkalas sie z przypadkiem kiedy to ludzie odżywiajacy sie wysokoweglowodanowo, jedzacy zdrowe produkty pelnoziarniste i na co dzień restrykcyjnie liczacy kalorie tyli po weekendzie albo po swietach lub podczas lockdownu, kiedy to nie mogli iść pobiegać, by spalić kalorie ?
                        • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 12:32
                          Oczywiscie tyli po świetach i po weekendzie, kiedy to dali sobie na luz z dieta. To było pytanie retoryczne, bo na pewno slyszalas o takich osobach. A dlaczego tyli, bo mają zaburzoną gospodarkę hormonalną. Słowa kluczowinsulina, grelina,leptyna
                          • snakelilith Re: insulinooporość 20.08.22, 15:20
                            malenka9 napisała:

                            >Słowa kluczowinsulina, gre
                            > lina,leptyna


                            To nie słowa klucz, a po prostu hormony regulujące procesy przemiany materii. Nie czaruj więc, że coś tam wiesz, co każy może sobie przeczytać.
                            Swoją drogą, jako osoba deklarująca, że nigdy nie miałaś nadwagi, z dużą arogancją wypowiadasz się na temat tego, co mogłyby, albo nie mogłby robić osoby z takim problemem. Nie masz najmniejszego pojęcia o tym, jak odczuwają dietę ograniczającą węglowodany. Ja wiem, bo miałam do czynienia z setkami takich ludzi. I sama jako osoba szczupła wypróbowałam jak to jest. Pierwszym efektem była strata energii i wieczny głód, i to u kogoś, kto nie ma normalnie najmniejszego problemu z długimi przerwami w jedzeniu. Keto, nawet jak obniża bardzo szybko wywalony w kosmos cukier, więc dla cukrzyka zagrożonego insulinową terapią mogłoby być krótkoterminowym rozwiązaniem, to dla większości ludzi nie jest i musi być długoterminowym wyjściem.

                            • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 15:36
                              snakelilith napisała:

                              To nie słowa klucz, a po prostu hormony regulujące procesy przemiany materii. Nie czaruj więc, że coś tam wiesz, co każy może sobie przeczytać.

                              I vice versa. Wróć jak się doksztalcisz, bo na razie nie chce mi sie dyskutowac z osobą o tak przestarzalej wiedzy. EOT
                              • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 16:02
                                I jeszcze dodam, bo pominelam, cos co bylo absurdalne i zwyczajna twoja bzdurna wypowiedzia, że jak ktos ma insulinoopornosc i tyje to dlatego, ze zarl bez opamietania. Wiedza, ktora reprezentujesz jest jak za króla ćwieczka, a powielanie jej zwyczajnie szkodliwe dla innych. Udanych gazów po fasoli. zyczę.
                        • czerwonylucjan Re: insulinooporość 20.08.22, 15:37
                          Ludzie na keto, ktorzy przekraczaja kcal tez nie schudna..
                          • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 15:49
                            Moja kolezanka na keto liczyla tylko weglowodany i schudla.
                            • czerwonylucjan Re: insulinooporość 20.08.22, 16:22
                              Ale twoja kolezanka to zadna referencja, mogla jesc mimo wszystko z deficytem.
                              • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 16:29
                                czerwonylucjan napisał(a):

                                > Ale twoja kolezanka to zadna referencja, mogla jesc mimo wszystko z deficytem.

                                I tak bywa, bo na keto nie czujesz glodu i niejedzenie 24 godziny to nie problem, bo wtedy orgaznizm spala nagromadzoną tkankę tłuszczową.
                                • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 16:33
                                  Czyli, precyzująć, organizm spala tkankę tłuszczową wtedy, kiedy jest w ketozie. Jeżeli ktoś stosuje tylko IF, to też jest w pewnym sensie w ketozie w przerwach w jedzeniu.
                                  • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 16:40
                                    Dieta keto to takie turbo doladowanie, gdy chcesz szybko pokonac kilogramy albo, jak w moich przypadku, pokonać nadciśnienie tętnicze lub insulinooporność.
                                • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 18:54
                                  Dodam, ze sygnał , że jestes ketozie, to ze nie czujesz głodu, Ketoza to spalanie tkanki tluszczowej, proces, bez ktorego nie ma chudniecia z tkanki tluszczowej , chyba że chcesz być skinny fat. Wolna droga. Snakelilith lubi to, czyli skinny fat.
                                  • malenka9 Re: insulinooporość 20.08.22, 19:04
                                    Oczywiscie, skinny fat jest bez ketozy.
                                  • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 09:39
                                    errata Oczywiście ketoza to stan, a proces to ketogeneza
                            • czerwonylucjan Re: insulinooporość 20.08.22, 16:24
                              I co do twojej kolezanki - bialka tez trzeba liczyc na keto, ogranizm sobie z nich z powodzeniem zbuduje cukry to raz, dwa, ze tez podnosza insuline.
                              • czerwonylucjan Re: insulinooporość 20.08.22, 16:26
                                Wiec jesli mialabym jesc wszystko ale 3x dziennie z deficytem, lub keto z deficytem ale bazowac na tluszczu, ograniczac wegle i bialka .. to wole to pierwsze.
                                • malenka9 Re: insulinooporość 21.08.22, 00:00
                                  Dość przystępnie
                                  dietetyk.edu.pl/ketony-i-ketoza-podstawowe-pojecia/
    • gaskama Re: insulinooporość 22.08.22, 14:34
      Po przeczytaniu całego wątku mam mam mętlik.
      Ale rozumiem, że bez względu na to czy jesteśmy za dietą keto czy jednak nie, to:
      - warto stosować IF przy IO
      - warto robić duże przerwy między posiłkami
      - warto się ograniczyć do dwóch, maksymalnie trzech posiłków.
      Dobrze zrozumiałam?

      • swinka-morska Re: insulinooporość 22.08.22, 14:40
        gaskama napisała:

        > Po przeczytaniu całego wątku mam mam mętlik.
        > Ale rozumiem, że bez względu na to czy jesteśmy za dietą keto czy jednak nie, t
        > o:
        > - warto stosować IF przy IO

        Nie, IF to nie jest dobra metoda dla IO.

        > - warto robić duże przerwy między posiłkami

        Jeśli duże to znaczy 4 godz to tak. Jeśli miałoby to być głodzenie się przez 16 godz to nie.

        > - warto się ograniczyć do dwóch, maksymalnie trzech posiłków.
        > Dobrze zrozumiałam?

        Dwa to może być przesada, raczej mówi się 3 posiłkach.
        • gaskama Re: insulinooporość 22.08.22, 14:43
          Ale nie tradycyjne 5 posiłków ?(8.00, 10.00, 13.00, 17.00 i 18.00 dajmy na to)?
          • swinka-morska Re: insulinooporość 22.08.22, 14:46
            gaskama napisała:

            > Ale nie tradycyjne 5 posiłków ?(8.00, 10.00, 13.00, 17.00 i 18.00 dajmy na to)?

            Nie. Tak miałam rozpisywaną dietę przy IO jakieś 10 lat temu, teraz już się od tego odeszło.
        • jednoraz0w0 Re: insulinooporość 22.08.22, 14:44
          Ale 3 posiłki co 4 godziny oznacza właśnie 16 godzin przerwy.
          • swinka-morska Re: insulinooporość 22.08.22, 14:47
            Pisząc 4 godz. miałam na myśli min. 4, np. 7:30 śniadanie, 13:00 obiad, 19:00 kolacja.
            • jednoraz0w0 Re: insulinooporość 22.08.22, 14:50
              Niejednej osobie będzie łatwiej znieść 16 godzin ze spaniem w środku niż 6 godzin w ciągu dnia.
      • thea19 Re: insulinooporość 22.08.22, 14:43
        tak, musisz ograniczyć ilość wyrzutów insuliny, więc wszelakie podjadanie odpada. Jeśli czujesz potrzebę zjedzenia czegoś słodkiego, deseru, to od razu po posiłku głównym, nie jako samodzielne danie. Ustal sobie w miarę stałe godziny posiłków i dodaj regularny wysiłek fizyczny. Zacznij powoli, będzie Ci łatwiej wejść w rytm. Narzucenie reżimu od początku tylko zniechęca. Musisz też sama sobie odpowiedzieć po co to robisz. Ja nie chciałam mieć cukrzycy i powikłań z nią związanych.
        • gaskama Re: insulinooporość 22.08.22, 14:47
          Wysiłek fizyczny to ja mam od lat. 5 razy w tygodniu. Aktualnie jeżdżę od 30 do 80 km pięć razy w tygodniu, raczej tempówka. Ale uwielbiam węgle!!!! Makaron i piwo po takiej jeździe!!!! I zastanawiam się nad zmianą diety. Właśnie nad rezygnacją z części węgli, albo zmianą jakości tychże.
          • thea19 Re: insulinooporość 22.08.22, 15:02
            piwo jak i reszta alko przy IO to dość słaby pomysł. Od czasu do czasu owszem ale to wiesz, raz w miesiącu można ale nie regularnie. Ja odstawiłam białe pieczywo - na śniadanie mam dwie kromki żytniego chleba. Makarony jadam i pełne i białe ale mniej niż kiedyś - więcej jest mięsa i warzyw niż makaronu. Też lubię węgle ale nigdy nie dawały mi sytości, zmniejszyłam znacząco ich udział w mojej diecie i zero przegryzek, kanapeczek, owoców, ciasteczek.
            • gaskama Re: insulinooporość 22.08.22, 16:15
              No właśnie ja mimo treningów nie chudnę. Ale ja lubię węgle pod każdą postacią. Niestety też pod postacią ciast i czekolad. W szczególności czekolad. I zżarcie tabliczki dobrego Lindta nie przysparza mi większego kłopotu. Nieraz liczę sobie, że skoro wypaliłam 1.100 kcal na rowerze, to mogę poszaleć. Ale ostatnio stwierdziłam, że to najwyraźniej tak nie działa. Albo inaczej, przestało działać, jak skończyłam 45 lat.
              • thea19 Re: insulinooporość 22.08.22, 16:30
                Podstawą chudnięcia jest dieta. Jeśli trenujesz bez redukcji to będziesz miała i tłuszcz i mięśnie. Ciasta i deserki do znacznego obcięcia. Raz w tygodniu kawałek sobie zjedz ale nie ciągle. Ja mam 41 lat. Rower u mnie kiedyś działał cuda ale to było kilkanaście lat temu. Mięśnie jeszcze mam ale nie to, co wtedy. Dla kondycji zaczęłam jeździć, machać ciężarkami, przysiady bułgarskie usiłuję robić. Do chudnięcia przy ul potrzebny jest wysiłek beztlenowy, więc może rowerem bardziej enduro pójdzie szybciej.
                • gaskama Re: insulinooporość 22.08.22, 16:36
                  Przez ostatnie 2 lata jeszcze 2 razy w tygodniu siłowo ćwiczyłam z trenera. Na rowerze często mtb w górach.
                  Więc jednak czas na zmianę diety. Ale od węgla jestem uzależniona. Serio. No i od piwa. Niby tylko jedno dziennie (w te dni, w ktore jeżdżę, piwo dobrze nawadnia 🤪No ale jednak ono też mnie gubi.
                  • thea19 Re: insulinooporość 22.08.22, 16:39
                    To musisz sobie uświadomić, że będzie tylko gorzej z takim trybem życia. Zmniejsz sobie dawki a potem ogranicz ilość dni aż zejdziesz do okazjonalnego picia w ciągu roku.
                    • gaskama Re: insulinooporość 22.08.22, 16:44
                      Jeszcze muszę rozważyć, co dla mnie ważniejsze. Przyjemność i radość czy lepsze zdrowie i sylwetka. Wcale nie jest łatwo wybrać.
                      Sport akurat uwielbiam. No i piwo tez.
                      • thea19 Re: insulinooporość 22.08.22, 18:24
                        nie musisz rezygnować z przyjemności ale musisz ustalić ich bezpieczną ilość. Dla mnie dieta nie ma być katorgą ale wiem, że granica jest cienka i trzeba dobrze balansować.
              • snakelilith Re: insulinooporość 22.08.22, 17:53
                gaskama napisała:

                > N. Nieraz liczę so
                > bie, że skoro wypaliłam 1.100 kcal na rowerze, to mogę poszaleć.

                Jeden większy posiłek z piwem i czekoladowym deserem, to już może być 2500kcal. Do tego liczysz może te spalone kalorie zbyt optymistycznie. Masz ustawienia dopasowane do swoich parametrów, czy takie fabryczne na większego faceta? U mnie 77 km (suma całego tygodnia) na duuuużym oporze, to 2226 kcal. W plenerze spalasz mniej, bo nie jedziesz cały czas pod górę.

                • gaskama Re: insulinooporość 22.08.22, 19:02
                  Mam. 1.100 to przy 80 km. Przy 30 liczy tylko 400 kcal.
                  • gaskama Re: insulinooporość 22.08.22, 19:03
                    W tym już spoczynkowe. Ale my często po górach jeździmy. Przynajmniej w wakacje.
      • malenka9 Re: insulinooporość 22.08.22, 15:06
        Ale rozumiem, że bez względu na to czy jesteśmy za dietą keto czy jednak nie, to:
        - warto stosować IF przy IO


        Warto. Je się tylko w oknie żywieniowym. W moim przypadku pierwszy posiłek jem o 11tej, drugi około 16 obiad ostatni posiłek wypada o 19tej, ale często go pomijam, bo na odzywianiu niskowęglowodanym, już nie mówiąc o keto dzięki elastycznemu metabolizmowi, organizm uzyskuje energię ze spalania tkanki tłuszczowej, więc nie czuje się tak głodu. Trzeba pamietac, by sie najeść do sytu i nie jesc miedzy posiłkami.
        • sylwiastka Re: insulinooporość 22.08.22, 16:49
          zostalo udowodnione naukowo, ze IF nie dajne nic. Nie szkodzi, wiec jesli komus to pomaga, ale nie powoduje wiekszej utraty wagi przy stosowanej juz diecie.

          Tu najnowsze dane:
          Among patients with obesity, a regimen of time-restricted eating was not more beneficial with regard to reduction in body weight, body fat, or metabolic risk factors than daily calorie restriction.
          Among patients with obesity, a regimen of time-restricted eating was not more beneficial with regard to reduction in body weight, body fat, or metabolic risk factors than daily calorie restriction.

          Jezeli dieta keto zawiera duzo miesa przetworzonego (wedliny, kielbasy, parowki, konserwy, pasztety) to moze przyczynic sie do rozwoju raka jelita grubego i zoladka. Przetworzone (solone, wedzone, konserwowane mieso) jest kancerogenem, czyli istnieja dowody, ze powoduje rozwuj nowotworow (jak palenie tytoniu, wdychanie azbestu).

          Spozycie czerwonego miesa natomiast jest skorelowane ze jest skorelowane ze wzrostem ryzyka na zachorowanie na nowotwory, glownie raka jelita grubego i odbytu.

          Dlatego wazna jest zbilansowana dieta, ani nadmiar cukrow prostych, ani tluszczow nasyconych ani bialka z przetworzonego miesa oraz czerwonego miesa nie sa zdrowe i przekladaja sie na rozwuj chorob cywilizacyjnych jak choroby ukladu krazenia, otylosc, cukrzyca typy 2 oraz nowotwory. NIestety nie ma jednego magicznego rozwiazania, procz jedzenia zgodnie z zapotrzebowaniem kalorycznym unikajac nadmiaru, unikac zywnosci rakotworczej oraz produktow przetworzonych zawierajacych cukry proste (szczegolnie syrop glukozowo-fruktozowy) oraz jesc duzo blonnika oraz zywnosci wspomagajacej flore bakteryjna jelit.
          • malenka9 Re: insulinooporość 22.08.22, 16:52
            zostalo udowodnione naukowo, ze IF nie dajne nic.

            A że oddychanie jest zdrowe też zostało udowodnione naukowo?
            I kogo to obchodzi...ważne, że działa.
            • sylwiastka Re: insulinooporość 22.08.22, 16:59
              jak dziala, skoro badania kliniczne, wykazuja co innego?

              A do tej pory badania kliniczne sa jedyna metoda sprawdzania czy cos dziala na pacjentach.

              Nie dowody anegdotyczne, nie notatki, nie blogi, filmiki na youtube. Jak chcesz przekonac, ze cos dziala zrob badania kliniczne w osrodkach referencyjnych.
              Nie szkodzi i mozna sobie tak jesc, ale pokladane w tym nadzieje sie nie spelnily. Jesli komus jest latwiej przestrzegac diety jedzac w wyznaczonych godzinach to spoko, ale to tyle.
              • malenka9 Re: insulinooporość 22.08.22, 17:04
                jak dziala, skoro badania kliniczne, wykazuja co innego?

                A coca cola nawadnia lepiej niż woda. Ten byly takie badania, ktore tego dowiodly. Daruj sobie. Już w tym wątku dałaś popis swojej ignorancji nie jeden raz. Wszystko napisałam powyzej o keto, insulinie i znaczeniu postu dla zdrowia metabolicznego itp. Zawracaj dalej kijem Wisłę, ale beze mnie.
                • sylwiastka Re: insulinooporość 22.08.22, 17:14
                  gdy brakuje argumentow merytorycznych to insynuuje sie komus ignorancje...
                  • malenka9 Re: insulinooporość 22.08.22, 17:35
                    sylwiastka napisała:

                    > gdy brakuje argumentow merytorycznych to insynuuje sie komus ignorancje...


                    sylwiastka
                    Re: insulinooporość
                    21.08.22, 14:17
                    Skad masz te rewelacje o insulinoopornosci jako przyczynie choroby Alzheimera oraz PCOS? Jak wytlumaczysz, ze przy terapii hormonalnej, bez diety, obraz USG jajnikow jest prawidlowy nawet przy instniejacej insulinoopornosci? Badania na razie powrwierdzaja jedno naturalne panaceum: cwiczenia i zmniejszenie liczby kalorii. Leki maja potwierdzina skutecznosc. Dieta ketogeniczna poki co nie. Chyba, ze masz jakies wyniki badan klinicznych. Nie liczy sie tez czy stosujesz IF czy nie, gdy jesz obnizona liczbe kalorii. Nie ma innej rady niz wiecej spalania kalorii i mniej przyjmowania kalorii.



                    Dowowy na Twoją ignorancję podkreślone.
                    • malenka9 Re: insulinooporość 22.08.22, 17:50
                      Jest multum badań, że Keto leczy insulinooporność, cukrzycę typu II i wynikającą z nich otyłość. W głowie mi się nie mieści, że osoba, ktora twierdzi, ze zejmuje się badaniami naukowymi dotyczącymi, jak wnioskuję nauk biologicznych lub cos kolo tego i publikująca, nie wie, ze Alzheimera oraz PCOS łączy się z insulinoopornością.
                      • sylwiastka Re: insulinooporość 22.08.22, 19:00
                        Piszesz o tym, ze PCOS oraz ch Alzheimera laczy sie z insulinoopornoscia. Temu nie przecze. Czyli jest korelacja, a korelacja to wspolwystepowanie. A ja pisalam o zwiazku przyczynowo-skutkowym. Nie ma dowodow, ze insulinoopornosc powoduje zadna z tych chorob, ze jest jej przyczyna. A o przyczynowosci mowi podkreslony fragment.
                        Podaj mi link to badan klinicznych, przeprowadzanych w szpitalu na pacjentach, randomizowanycj oraz kontrlolowanych innym rodzajem diety. To udowodni, ze dieta keto leczy te przypadlosci, lepiej niz dieta redulujaca kalorie.
                        • sylwiastka Re: insulinooporość 22.08.22, 19:13
                          Tutaj troche informacji na temat roznych badan klinicznych diety keto. Nie sa jednoznaczne i nie wiadomo czy korzysci przewazaja nad ryzykiem. Potrzeba badan dlugoterminoych. Potrzebne sa dobre i drogie badania kliniczne
                          www.frontiersin.org/articles/10.3389/fnut.2021.702802/full
                        • malenka9 Re: insulinooporość 22.08.22, 19:18
                          Nie ma dowodow, ze insulinoopornosc powoduje zadna z tych chorob, ze jest jej przyczyna.

                          Jak juz napisałam. Przekazałam już wszystko, co chciałam w tym wątku. Nie będę się powtarzać. Inni niech wyciągną wnioski i wybiorą co jest najlepsze dla nich. Ja zamierzam być na odzywianiu niskoweglowodanowym do konca życia. Dzięki keto odstawilam tabletki na nadcisnienie. Odzyskalam zdrowie metaboliczne. To tyle. A tak na marginesie czyśby te otyłe osoby z artykulu, ktory zalinkowalas, zamknięto w szpitalu na 12 miesiecy by udowodnić, że IF nie działa? Poza tym zatrważająco niska liczba kalorii. Badacze powinni tym osobom zaplacic za jeszcze wieksze rozwalenie im metabolizmu. U wiekszosci ludzie po dwóch latach od zrzucenia kilogramów na diecie wysokoweglowodanowej obnizajacej kalorie, waga wraca do takiego samego poziomu jak przed lub jeszcze wieksza. I na to tez są badania. Gdy bedziesz chciala, znajdzesz sobie je sama. Z uwagi, ze nudzi mnie juz ta jalowa dyskusja, z mojej strony juz naprawde EOT
                          • malenka9 Re: insulinooporość 22.08.22, 19:23
                            Errata po dwóch latach

                            oczywiscie do dwóch lat od zrzucenia.
                          • sylwiastka Re: insulinooporość 22.08.22, 19:37
                            Nie przecze, ze tobie ta dieta nie pomogla. Pisze, ze nie jest lepszaczy bardziej skuteczna niz inne diety.
                            W dodatku moze laczyc sie np z zaburzeniem flory bakteryjnej, jesli nie przyjmujesz blonnika z warzyw

                            Tu cytat z artykulu zalinkowanego powyzej. Nie udowodniono ze diety keto w stosunku do innych. Nawet w przeciagu 2 lat po stosowaniu diety.

                            Przykro mi, ze badania naukowe nie potwierdzaja teoich teorii.

                            In controlled trials, low-carbohydrate diets appear no more effective than other diets that similarly restrict calories (29), nor are they more effective than other dietary interventions, such as low-fat vegetarian diets, at inducing weight loss (30, 31). A 2013 meta-analysis of randomized controlled trials testing very-low-carbohydrate ketogenic diets (≤50 g carbohydrate/day or ≤10% kcal from carbohydrates) against diets based on modest reductions in fat intake (<30% kcal from fat) for at least 1 year found that ketogenic diets led to marginally more weight loss than reduced-fat diets (weighted mean difference: −0.91 kg; 95% CI, −1.65 kg to −0.17 kg, p = 0.02). However, no statistically significant difference in amount of weight lost was seen between the 2 diets in trials following people for at least 2 years (3).

                            A 2017 meta-analysis of 9 trials echoed these findings. In studies <12 months long, low-carbohydrate diets (<130 g carbohydrate/day or <26% kcal from carbohydrates) were seen to lead to greater weight loss in people with type 2 diabetes relative to normal- or high-carbohydrate control diets (weighted mean difference: −1.18 kg; 95% CI, −2.32 kg to −0.04 kg; p = 0.04). No advantage was seen relative to control diets in studies of longer duration (weighted mean difference: −0.24 kg; 95% CI, −2.18 kg to 1.7 kg; p = 0.81) (32).
                            • malenka9 Re: insulinooporość 22.08.22, 19:46
                              Przykro mi, ze badania naukowe nie potwierdzaja teoich teorii.

                              Uprzejmie proszę o niekłamanie. To nie moje teorie i są takie badania. Sama je potrafisz znalezc.
                              A to badanie dotyczące nieskutecznosci IF , cytowane przez ciebie doprawdy świetne i bardzo wiarygodne. Śmiech na sali.
                              www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2114833
                              • malenka9 Re: insulinooporość 22.08.22, 19:57
                                Spadek wagi przez rok był tak maly, ze to badanie tylko udowodnilo wg mnie jak nieskuteczne są diety obnizajace liczbę kalorii. Ciekawe, czy rzeczywiscie tyle przyjmowali.
                                • sylwiastka Re: insulinooporość 22.08.22, 20:13
                                  Spadek masy ciala byl po prostu realistyczny. To tyle ile w bezpieczny sposob zrzucili pacjenci pod okiem lekarzy.
                                  Moze rozmijamy sie w kwestii oczekiwan.
                              • sylwiastka Re: insulinooporość 22.08.22, 19:57
                                New England Journal of Medicine to jedno z najbardziej renomowanych czasopism, publikuje wyniki badan rezenzowanych przez kilku recenzentow. Na jakiej podstawie twierdzisz, ze to smiech na sali? Wypunktuj, prosze.

                                Moje posty nie maja na celu przekonanie ciebie, a przedstawienie kontrargumentow dla twoich twierdzen, tak aby ematki mialy poglad na sytuacje.
                                Na razie nauka nie potwierdza twoich tez onzbawiennym dzialaniu diety keto w porownaniu do diety redukujacej kalorie.
                                • malenka9 Re: insulinooporość 22.08.22, 20:06
                                  Na jakiej podstawie twierdzisz, ze to smiech na sali? Wypunktuj, prosze.

                                  Napisalam Ci. Ktos tych ludzi trzymal przez rok w szpitalu i kontrolowal przyjmowaną liczbę kalorii?. Jestem ciekawa też jak bardzo to glodzenie przyczynilo się do jeszcze wiekszego rozwalenia im metabolizmu, jeszcze wiekszego go zwolnienia. to ze restrykcyjna dieta oparta na glodzeniu powoduje spektakularne jojo pisano juz nie raz. Są tez na to badania i przykłady , np. pani Dominika Gwit. Jezeli bedziesz chciala, znajdziesz je sama. i czy chociaz jedna osoba utzrymala nizsza wage do tej pory. I nie czarujmy się, te oosby przez rok stracily bardzo malo kilogramów.
                                  • malenka9 Re: insulinooporość 22.08.22, 20:07
                                    Pani Dominika Gwit jest twarzą diety, którą polecasz.
                                    • malenka9 Re: insulinooporość 22.08.22, 20:13
                                      Dominika Gwit: Moja dieta jest zbilansowana. Jest to odpowiednie połączenie białek, węglowodanów i tłuszczów. Jem cztery posiłki dziennie, co cztery godziny. Każdego wieczora przygotowuję sobie posiłki na następny dzień. Rano zabieram pudełka ze sobą i śmigam do pracy Dieta zmienia się co dwa tygodnie. Plan żywieniowy dostaję na każdych konsultacjach z dietetykiem, Czasem jest to 1000 kcal , a czasem 1200 lub 1500 kcal. Wszystko jest odpowiednio dobrane do mojego organizmu. To bardzo ważne, aby zdrowo schudnąć i nie zrobić sobie krzywdy. Każdego, kto walczy z otyłością, namawiam do tego, aby wybrał się do dietetyka choć na jedną konsultację. To bardzo ważne dla naszego zdrowia.
                                      • malenka9 Re: insulinooporość 22.08.22, 20:15
                                        dziendobry.tvn.pl/gwiazdy/dominika-gwit-pol-obywatelki-mniej-da154475
    • bombalska Re: insulinooporość 22.08.22, 23:11
      Musisz odtłuścić trzustke. Trzustka lubi głodówki.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka