Emama targetem Tuska?

[powodzenia_juno]

Słyszę, że obiecuje odciąć kościół od państwowej kasy, finansować in vitro, przywrócić legalną aborcję.
Brzmi tak dobrze, że aż trudno uwierzyć.
Czy to tylko kiełbasa wyborcza?
Czy społeczeństwo wreszcie na tyle się ogarnęło, że taki program ma szanse?
Niemożliwe chyba, żeby to sobie rzucał ot tak, musieli zrobić jakieś sondaże.

[milva24]

Brzmi dobrze ale i tak będzie nie do wprowadzenia przy składzie parlamentu jaki będzie po wyborach.

[triss_merigold6]

Tusk zapomniał jak po 27 latach brał ślub kościelny z cywilną żoną?
Brzmi dobrze, natomiast nie ufam, że którakolwiek z tych obietnic zostanie zrealizowana.

[alpepe]

Amen(t)

[manon.lescaut4]

Tak samo.

[hanusinamama]

Zeby nie było, ze ufam Tuskowi...ale śłub kościleny (nawet po 27latach po cywilnym) w niczym nie przeszkadza.
Można być wierzącym, bardzo wierzącycm i praktykującym ale swoją wiarę zostawić dla siebie.
tego oczekuje po politykach. Nikomu nie zabraniam chodzenia na msze.

[alicia033]

hanusinamama napisała:

> Można być wierzącym, bardzo wierzącycm i praktykującym ale swoją wiarę zostawić
> dla siebie.

Niestety ale nie.
A na pewno nie w przypadku katolicyzmu.

[damartyn]

Nikt nie da ci tyle, ile polityk w kampanii obieca! Tuskowi nie wierzę za grosz.
Czekam na PROGRAM. Dobry, perspektywiczny, realny. Zmęczona jestem nawalanką.

[alicia033]

damartyn napisał(a):

> Czekam na PROGRAM. Dobry, perspektywiczny, realny.

A co twoim zdaniem jest niedobrego i nierealnego w tym programie?

[damartyn]

W „Twoja Polska?”. Przeczytałam dokładnie- nie ma wyliczeń , badań, analiz, Są nośne słowa , ogólne hasła. Zrobimy , przełamiemy, przerwiemy, uzyskamy, doprowadzimy itd, itd.
Mnie to bardzo pasuje do deklaracji wygłoszonej przez Izabelę Leszczyne-
„ Mamy dzisiaj jeszcze lepsze pomysły, zapewniam. Jak wygramy wybory, przedstawimy szczegóły”
a ja bym bardziej chciała przed wygraną te szczegóły, żeby wiedzieć na kogo zagłosować.

[evening.vibes]

damartyn napisał(a):
> Czekam na PROGRAM.

Ta - szczególnie w przypadku Peło, co mówi jedno a robi co innego

[kropka_kom]

damartyn napisał(a):

> Nikt nie da ci tyle, ile polityk w kampanii obieca! Tuskowi nie wierzę za grosz
> .
> Czekam na PROGRAM. Dobry, perspektywiczny, realny. Zmęczona jestem nawalanką.

to jest jego program ...aborcja i nienawisć do ludzi o konserwatywnych poglądach...z wiarą katolicką to on nie ma nic wspólnego, wszystko na pokaz...biedny zakłamany człowie...

[cosmetic.wipes]

kropka_kom napisała:

> to jest jego program ...aborcja i nienawisć do ludzi o konserwatywnych poglądac
z wiarą katolicką to on nie ma nic wspólnego,


Gdyby faktycznie tak było, to pierwszy raz w życiu nie musiałabym głosować na mniejsze zło.

[152kk]

Możesz tak uważać. Ale ja znam takie osoby - głęboko wierzące, ale nienarzucające nikomu swoich poglądów i równo krytykujące Kościół, za to co wyrabiają jego reprezentanci. Oczywiście mogę się mylić, ale są to osoby 50+ i nigdy się na nich nie zawiodłam. Ale nie są to politycy.

[martini-n]

Na Zachodzie niektórym politykom się to udaje.

[mava1]

>Tusk zapomniał jak po 27 latach brał ślub kościelny z cywilną żoną?

ale przynajmniej z tą samą żona a nie trzecią z kolei, po kolejnych rozwodach kościelnych.
Jakos ta postawa bardziej do mnie przemawia niż krętaczy z pisuarstwa.

[dramatika]

mava1 napisał(a):


> ale przynajmniej z tą samą żona a nie trzecią z kolei, po kolejnych rozwodach k
> ościelnych.
> Jakos ta postawa bardziej do mnie przemawia niż krętaczy z pisuarstwa.

Z jednej strony aborcja w każdej zagrodzie, a z drugiej - to dobrze, że Tusk żyje po bożemu

[mava1]

>Z jednej strony aborcja w każdej zagrodzie, a z drugiej - to dobrze, że Tusk żyje po bożemu

chętnie dowiedziałabym się ilu z tych, którzy dziś leżą plackiem w kościołach, trzymając sie za raczkę z wodzem narodu, chodziło do niego regularnie w prl. Chyba nie komuszy pies, z tatusiem ubekiem? ba, nawet sądzę, że sam wuc, z mamusią komuszą, też tam nie bywał.
Podlizywanie się kościołowi przez obecną władzę, niewiele ma wspólnego z wiarą. Raczej z pozyskiwaniem kosciółkowej wsi i prowincji. Sami zreszta też nie mają nic przeciwko aborcji. Był wywiad z niezyjącym już prof. dębskim, gdzie wyraźnie mówił
- Zdarzało się w pańskiej karierze zawodowej, że zwracali się do pana z prośbą o pomoc zwolennicy całkowitego zakazu aborcji.
- Oczywiście, że tak. Każdy z lekarzy ma takie wspomnienia, tylko przestrzegamy tajemnicy lekarskiej, która nie pozwala nam dzielić się informacjami na ten temat. Miałem przypadki posłów i senatorów, którym szybko zmieniały się opinie dotyczące aborcji.

- Nawet tych, którzy chcą zakazać aborcji?
- Tak. Myślę o politykach z ZChN i PiS. Jak problem zaczyna dotyczyć ich rodzin czy bliskich, szybko zmieniają zdanie.

Tak że wiesz...pisowcy też nie maja nic przeciwko "aborcji w każdej zagrodzie". Zreszta sam król narodu zachęcał do jeżdżenia w tym celu za granicę, że zacytuję
"Każdy średnio rozgarnięty człowiek może załatwić aborcję za granicą. W moim przekonaniu nic takiego, co by zagrażało interesom kobiet, się nie stało - mówi prezes PiS Jarosław Kaczyński w wywiadzie dla "Wprost""
Sama więc widzisz, że nie chodzi o aborcję a o duszyczki. Te głosujące a nie wyabortowane.

[dramatika]

mava1 napisał(a):


> Podlizywanie się kościołowi przez obecną władzę, niewiele ma wspólnego z wiarą.

A wybory nie powinny mieć nic wspólnego z licytacją na skalę łajdactwa i hipokryzji. Ale jak tam towarzyszko uważacie

[mava1]

tak samo, towarzyszko.
Z tym ze ta władza pokazuje swoje łajdactwo "od ostatnich 7 lat" wiec w wyborach, a raczej tuz przed, niczego innego się nie spodziewam. Towarzyko z elektoratu pisu.

[mava1]

z drugiej strony dosyć bawi mnie to, że jak juz brakuje argumentów to wtedy zaczyna się personalne obrażanie. To takie...pisowskie. To jedno co potrafią najlepiej, tu muszę oddać im "honor".

[melisananosferatu]

NIGDY nie chodzilo o duszyczki ani tez o 'swietosc zycia'.

[cosmetic.wipes]

dramatika napisał(a):

> - to dobrze, że Tusk ży
> je po bożemu

Ja też żyje po "bożemu" - nie zabijam, nie kradnę, mam tego samego męża od ćwierćwiecza, z nim wspólne, świetnie wykształcone, samodzielne dzieci, nie chodzę na boki, płacę podatki i trzymam się z dala od kościoła katolickiego.
Całkiem odwrotnie niż ty 🤪

[triss_merigold6]

Do mnie w ogóle nie przemawia idea brania ślubu wyznaniowego, zwłaszcza po latach i zwłaszcza na potrzeby kompanii wyborczej.

[mava1]

a skad wiesz, jaki był powód? raczej nie sądzę, że na potrzeby kampanii bo ja pierwsze słyszę, że to zrobił. Natomiast o slubie np. kurskich trąbiły wszystkie mozliwe media.

[cosmetic.wipes]

No nie, jednak było to posunięcie piarowe. Nad czym ubolewam.

[mava1]

>No nie, jednak było to posunięcie piarowe

mozliwe ale jednak o tym nie słyszałam wczesniej. Czyli jednak kiepski ten piar.

[jednoraz0w0]

Ja o tym słyszałam mieszkając wtedy na innym kontynencie.

[jednoraz0w0]

Poza tym tu niekoniecznie chodziło o to, żeby było glosno o tym, ze wziął ślub, tylko o to, żeby nikt glosno nie powiedział, ze tego ślubu nie ma. Tak, jak Trzaskowskiemu wyciągano to, czy dzieci były u komunii.

[alicia033]

jednoraz0w0 napisał(a):

> tylko o to, żeby nikt glosno nie powiedział, ze tego ślubu nie ma.

Tylko to własnie jest żałosne. Bo po pierwsze - i tak to było wiadome, a po drugie co to niby miałoby oznaczać? Że ślub cywilny jest gorszy od wyznaniowego?
Rili?

[martini-n]

Ale zauważyłaś, że Tuskowi retoryka nieco się zmieniła w porównaniu z tą sprzed 15 lat, kiedy wygrał z pisem?
Masz jakiś interes w wypominaniu liderowi opozycji durnego ślubu, mimo że podobno nie po drodze ci z pisem? Bo przychrzaniasz się i do KO i do Lewicy, a do pisu jakoś niezbyt często.
Widzisz aktualnie kogoś, kto mógłby być bardziej skuteczny niż Tusk? Bo ja nie widzę i średnio mnie cieszy, że największa nadzieję na wykopanie pisowcow daje 65-latek. I nie podoba mi się np. jego przywiązanie do pińcet, ale nie wiem komu innemu mogłabym dać szanse w wyborach. Poza tym arytmetyka wyborcza też robi swoje.
No ale można też z góry założyć, źe Tusk nie zrealizuje obietnic wyborczych, bo wziął ślub kościelny. I dziarsko zmierzać z pisem na wschód, uprzednio wykopawszy swoją dzieciarnię na zachód.

[evening.vibes]

martini-n napisała:
> Masz jakiś interes w wypominaniu liderowi opozycji durnego ślubu, mimo że podob
> no nie po drodze ci z pisem? Bo przychrzaniasz się i do KO i do Lewicy, a do pi
> su jakoś niezbyt często.

Stołek? Jak ją wypie.lą z ministerstwa (a przy zmianie władzy wiadomo...) to na pracę za te same pieniądze szans nie ma. Trzeba obrzydzić ludziom wybory.

[martini-n]

Nie sądzę żeby pracowała na aż tak wysokim stanowisku, a żuczkow raczej się nie wywala.

[evening.vibes]

martini-n napisała:
> Nie sądzę żeby pracowała na aż tak wysokim stanowisku, a żuczkow raczej się nie
> wywala.

PiS zatrudnił w instytucjach czy spółkach Skarbu Państwa tysiące "żuczków". Myślisz, że ci, którzy dojdą do władzy ich zostawią?

[martini-n]

Myślę, że tak, czystki przewaznie są do któregoś poziomu.

[volta2]

żuczki zostały, platformiane też, nie bój się. te same osoby piszą przemówienia komorowskiemu i dudzie, tylko oczadziała z nienawiści osoba tego nie wie, i nie podejrzewa, więc wali jak w bęben.

akurat znam te osoby osobiście

[evening.vibes]

volta2 napisała:
> żuczki zostały, platformiane też,

Ach ten ślepy symetryzm

[martini-n]

Ale ona ma trochę racji, na niższych szczeblach wymiataczka raczej nie działa.

[volta2]

no narracja poszła w 2015, że nawet sprzątaczki wymienili. a ciemny lud uwierzył

[evening.vibes]

volta2 napisała:
> no narracja poszła w 2015, że nawet sprzątaczki wymienili. a ciemny lud uwierzył

Nie nie wymienili bo takowych nie mieli. To Pisiury mają dużo głodnych gęb do wyżywienia.

[volta2]

ty też nie wyglądasz na nakarmioną.

[dramatika]

volta2 napisała:

> te same osoby piszą przemówienia komorowskiemu i dudzie

Wierzę w to bez dowodów

[mava1]

>akurat znam te osoby osobiście

tiaaa...

[nenia1]

martini-n napisała:

> Ale zauważyłaś, że Tuskowi retoryka nieco się zmieniła w porównaniu z tą sprzed
> 15 lat, kiedy wygrał z pisem?

Ale sądzisz, że to dlatego bo zmienił zdanie? To koniunkturalista. Chce podebrać
elektorat lewicy.

> Masz jakiś interes w wypominaniu liderowi opozycji durnego ślubu, mimo że podob
> no nie po drodze ci z pisem?

a ty chcesz być taka jak wyborcy PIS-u tylko zamiast "święty Jarosław" będzie "święty Donald"?

[alicia033]

nenia1 napisała:

> a ty chcesz być taka jak wyborcy PIS-u tylko zamiast "święty Jarosław" będzie "
> święty Donald"?

nie sądź innych po sobie, kukiziątko.

[martini-n]

Biedna lewica, elektorat socjalny zabrał jej pis, a postępowy zaraz zabierze jej KO.

I nie, nie święty Donald, chyba dosyć precyzyjnie wyjaśniam, dlaczego jest to imo jeden z niewielu polskich polityków, którzy są skuteczni i którym się chce.

[taniarada]

Aktywistka PO w promocji Tuska .To już nie wróci .Tusk też nie .A Kaczor dalej jest

[martini-n]

Nie uwierzysz, ruska mendo, ale nie każdy jest płatnym trollem jak ty.

[lauren6]

Lewica nie jest biedna. Nadal ma swój własny elektorat:
- ofiary ustawy dezubekizacyjnej
- mieszkańców ściany wschodniej, którzy nie zagłosują na inne partie za prawacki kult żołnierzy wyklętych
- osoby rozczarowane rządami KO w samorządach
- antyklerykałowie
- młodzi ludzie, którzy chcą radykalnych zmian obyczajowych i KO jest dla nich zbyt centrowa

Faktem jest, że Lewica straciła stary, komuszy elektorat na rzecz PIS. Z drugiej strony jest partią drugiego lub trzeciego wyboru wśród młodych, co im dobrze rokuje na przyszłość.

[alicia033]

lauren6 napisała:

> Lewica nie jest biedna. Nadal ma swój własny elektorat:

No, w sam raz, żeby załapać się na te 3% dające dotację.

[martini-n]

Cóż za jednorożcowy optymizm 😁

[nenia1]

martini-n napisała:


> I nie, nie święty Donald, chyba dosyć precyzyjnie wyjaśniam, dlaczego jest to i
> mo jeden z niewielu polskich polityków, którzy są skuteczni i którym się chce.

I co z tego? To jest forum. Tu też już nie można wyrazić opinii i to zgodnej z faktami, bo
od razu będziesz sugerować komuś marsz rękę w rękę z PIS? Może i coś wyjaśniałaś ale
prócz tego zawarłaś insynuacje i to bardzo czytelne.
A Tuskowi się chce, to prawda, trudno jednak zapominać, że premierem też mu się chciało być.
Do momentu korzystniejszego stanowiska w Brukseli.

[martini-n]

Ale co jest taką opinią, to że Tusk to dla mnie "święty Donald" wygloszone przez trolla? No to sprostowalam, że nie. Jesli dla ciebie tak ważną sprawą i do tego minusem był wyjazd Tuska do Brukseli, to ja na to patrzę inaczej, dla mnie taki punkt widzenia jest absurdalny, więc mogę tylko rozłożyć ręce.
Z resztą juz o tym pisałam, ematkowe kręcenie noskiem i szukanie ideału w momencie, kiedy pis rozwala kraj, uważam za dziecinne. Oprócz Tuska macie Hołownie, ich trzech z Lewicy, Tygryska. Można sobie kogoś wybrać, jeśli Tusk nie przekonuje. No chyba, ze nie można, bo żaden nie spełnia oczekiwań w 100%. Ok, ale to jest glos na kaczkę.

[triss_merigold6]

To nie jest szukanie ideału tylko realistyczna ocena dotychczasowych dokonań i propozycji istniejących ugrupowań. Żeby chociaż dawali szansę na spełnienie oczekiwań w 40% to byłoby dobrze.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> To nie jest szukanie ideału tylko realistyczna ocena dotychczasowych dokonań i
> propozycji istniejących ugrupowań. Żeby chociaż dawali szansę na spełnienie ocz
> ekiwań w 40% to byłoby dobrze.


Cóż - zostaje ci Hołownia albo Konfa

[triss_merigold6]

Hołownia jest związany z Kościołem, a Konfy się brzydzę jak kiedyś Unii Polityki Realnej i w ogóle korwinowcow. Nikt mi nie zostaje, prawdę mówiąc, ale muszę głosować, bo tylko to daje mi mandat do narzekania.

[martini-n]

No to nie głosuj, w Polsce nie ma obowiązku.

[pade]

"Z resztą juz o tym pisałam, ematkowe kręcenie noskiem i szukanie ideału w momencie, kiedy pis rozwala kraj, uważam za dziecinne. Oprócz Tuska macie Hołownie, ich trzech z Lewicy, Tygryska. Można sobie kogoś wybrać, jeśli Tusk nie przekonuje. No chyba, ze nie można, bo żaden nie spełnia oczekiwań w 100%. Ok, ale to jest glos na kaczkę."

Nic dodać, nic ująć.

[nenia1]

martini-n napisała:

> Ale co jest taką opinią, to że Tusk to dla mnie "święty Donald" wygloszone prze
> z trolla?

Przez trolla? Coraz lepiej...sądzisz, że obrażaniem kogoś przekonasz?
Opinią jest to, że reagujesz newralgicznie i sugerujesz triss PIS-olubność
bo "ośmieliła" się wyrazić krytyczną opinię o Tusku, wcale nie jaką znowu "straszą".
i zgodną na dodatek z faktami. To, że nie ma nikogo lepszego to ma być
powód do zamykania ust? Przecież właśnie z tego słynną wyborcy PIS-u,
potrafią zamknąć oczy na wszystko co robi ich Prezes.

> No to sprostowalam, że nie. Jesli dla ciebie tak ważną sprawą i do te
> go minusem był wyjazd Tuska do Brukseli, to ja na to patrzę inaczej,

och no patrz sobie inaczej, patrz. Że niby wielki prestiż dla zakompleksionej Polski?
A w Polsce za to początek równi pochyłej, pozostawienie po sobie
marnych polityków (bo lepsi wycięci) i za pół roku wygrana Dudy.

> jeśli Tusk nie przekonuje. No chyba, ze nie można, bo żaden nie spełnia oczekiwań w 100%.

Ty z tych co to głosuje tylko na kandydata bez wad? No przykro mi bardzo, ja tam wolę mieć
świadomość wad tych, na których głosuję. To realizm. Nie potrzebuję pudrować jak ty i sugerować
innym PISizm.

[martini-n]

Ok, pomyliłam cię z taniarada, akurat ty nie jestes trollem, chociaz momentami piszesz jak troll.
Tak, pozostawienie po sobie następców w postaci Kopacz i Schetyny, który np. uparcie minimalizował Trzaskowskiego mogacego byc nowa twarza podnoszaca sondaże, było błędem Tuska. Tylko ze wtedy Tusk i Schetyna mieli szorstką przyjaźń, a ten drugi też miał swoje frakcje i wpływy w partii. Z resztą kiedy przyszedł młody Budka, to okazało się, że wcale nie jest lepszy.
Ale błędem nie był sam wyjazd do Brukseli, a pisanie o "wielkim prestiżu dla zakompleksionej Polski", w takim prześmiewczym tonie, świadczy właśnie o kompleksach. I jest tego samego gatunku co kościół św. Donalda i tego typu komentarze jadące trollem.
PO popełniło sporo błędów, ale teraz mamy 2022 rok i moze warto przestać się bawić w "przez 8 lat Półki i Polacy" tylko spojrzeć na to, jakie możliwości sa TERAZ.
A co do Triss, to nowa na forum nie jest, a ja odniosłam się do tego, co od lat pisze. Chociaż mój błąd, bo odnioslam się zapominając o jej zainteresowaniu tylko i wyłacznie wlasnym ogrodkiem i niczym poza tym. W takim kontekscie jej posty rzeczywiscie nie swiadcza w zasadzie o niczym, bo co by sie nie dzialo, to ona sobie poradzi, wiec ma w dupie.

[nenia1]

Wiesz, wątek nie o triss, ale skoro już mowa o niej, to różne rzeczy można powiedzieć, ale z pewnością ani nie koloryzuje i nie upiększa obrazu samej siebie, jak również sceny politycznej. Przeciwnie, najczęściej trafnie i realistycznie ją diagnozuje. A że na forum jest zapotrzebowanie na obraz czarno/biały to już inna sprawa, mnie to nie odpowiada, a najmniej jak ktoś w imię ochrony tego sztywnego podziału stara się innych sprowadzić do prostego podziału na "dwa wrogie plemienia" i sięga po argumenty w stylu "ty pisiorze".

[martini-n]

Ok, ale ja zapytałam dlaczego ona wali w opozycję, prawie każdą od lewa do prawa, a w PiS jakoś nie bardzo.

[dramatika]

martini-n napisała:

> Ok, ale ja zapytałam dlaczego ona wali w opozycję, prawie każdą od lewa do praw
> a, a w PiS jakoś nie bardzo.

Wy, wyborcy PO i lewicy to takim jesteście wielkim antypisem, ze wystarczyłoby, aby PiS zalegalizował aborcję i miałby program zgodny z waszym. Ale w gębie mocni

[martini-n]

Kierujesz swoje przypuszczenie w złą stronę, towarzyszko. Mnie też mierzi podejscie, że "gospodarka sobie poradzi", pińcet jest spoko, a ważne są tylko tematy okołoprokreacyjne.

[dramatika]

martini-n napisała:

> Kierujesz swoje przypuszczenie w złą stronę, towarzyszko.

Nie wiem, nie odróżniam was. Jak sugerujesz, że ktoś jest pisowcem, bo za mało wali w PiS, to jesteś klonem z tej samej linii produkcyjnej.

[alicia033]

martini-n napisała:

> a w PiS jakoś nie bardzo.

bo beznadziejność piss jest oczywista i niekwestnionowalna.

[alicia033]

ale chodzi ci o Tuska czy o program, butch?
Bo to dwie różne sprawy. Siedzisz tu od stu lat, więc powinnaś się orientować, że Tusk wśród ematek wzbudza średni entuzjazm i część z nich chociaż ww rzeczy popiera to nie (ze)chce, z wielu innych powodów, zagłosować na PO.

[triss_merigold6]

Jak pomyślę, że będę musiała dokonać wyboru w duchu "kogo nienawidzę najmniej" to mnie skręca.

[szansanalans]

Zawsze trzeba wybrac mniejsze zlo.

[alicia033]

szansanalans napisała:

> Zawsze trzeba wybrac mniejsze zlo.

To sobie wybieraj.

[152kk]

Oczywiście można nie wybrać nic. I wtedy wybiera się większe zło. Co kto lubi.

[alicia033]

152kk napisała:

> Oczywiście można nie wybrać nic.

Gdzieś napisałam o (nie)wybieraniu/robieniu niczego?

[kropkacom]

Zawsze takie dokonywałaś.

[triss_merigold6]

Nie, tak gdzieś do 2005 r. głosowałam na SLD (pod ówczesnymi nazwami) z przekonaniem. Potem mniejsze zło, a teraz kompletnie nie widzę oferty dla siebie. Najchętniej bym nie poszła, ale pójdę, zawsze chodzę, bo daje mi to prawo do narzekania.

[milva24]

Ja też jeszcze nie wiem na kogo będę głosować, wiem tylko na kogo nie będę.

[152kk]

No cóż, dorosłaś.
Nie ma na tym świecie ideałów, do których można być w 100% przekonanym, a tym bardziej w polityce. Chyba, że jest naiwnym. Co bywa fajne, szczególnie w przypadku ludzi młodych. Ale na dłuższą metę jest po prostu niebezpieczne.

[melikles]

A co ma to tego lesbijka?

[powodzenia_juno]

Dokładnie dlatego jestem ciekawa opinii - osób krytycznych i trzeźwo myślących, a nie betonowego elektoratu z jednej czy drugiej strony.

[alicia033]

powodzenia_juno napisała:

> osób krytycznych i trzeźwo myślących,

muszę! no muszę napisać, że umiesz w komplementy

[powodzenia_juno]

Przecież to szczera prawda, nawet jak nie dotyczy wszystkich 🤪

[taniarada]

powodzenia_juno napisała:

> Dokładnie dlatego jestem ciekawa opinii - osób krytycznych i trzeźwo myślących,
> a nie betonowego elektoratu z jednej czy drugiej strony.
Serio ta opinia ma dla ciebie znaczenie .Pan Tusk to wysuszony starzec z opcją że nigdy nie dojdzie już do władzy .

[melikles]

Na czym polega wysuszenie, wielebny?

[kosztownaporada]

taniarada napisał:


> Serio ta opinia ma dla ciebie znaczenie .Pan Tusk to wysuszony starzec z opcją
> że nigdy nie dojdzie już do władzy .


Starosc to proces ponizania czlowieczenstwa, sadystyczne przyzwolenie obywatelskie, cos jak dokarmianie psa przywiazanego za nogę .

[krolewska.asma]

O
Super ze podejmujesz temat karmienia
Czy dzieci miały godny posiłek ?

[martini-n]

Trzymajcie mnie, stan państwa jest jaki jest, a ematki infantylnie narzekają, że każdy kandydat niewystarczająco przystojny. 🤦‍♀️

[alicia033]

martini-n napisała:

> a ematki infantylnie narzekają, że każdy kandydat niewystarczająco przystojny. 🤦‍♀️

Absolutnie nie.
Ematki narzekają, że ten kandydat już kilka razy puścił je w trąbę. Dlatego nie mają ochoty kolejny raz robić za kryzysową narzeczoną.

[martini-n]

Proszę o info w jaki sposób Tusk was puscil w trąbę. Oprócz tego, ze nie wprowadził aborcji na życzenie, nie dał pińceta i wziął ślub kościelny. A, i jeszcze cham do Brukseli pojechał.

[wbka1]

Zdecydowanie. Ubolewam jedynie, że 1/3 elektoratu ( ta, którą zdiagnozował Kurski jako,,ciemny lud") nie jest zainteresowana jakąkolwiek zmianą. Oni i one są zadowoleni, bo kasa im się zgadza i nie mają problemu by zaspokoić swoje niewygórowane potrzeby, a wyższych nie mają.

[powodzenia_juno]

Tylko jakim cudem im się kasa zgadza w tych warunkach gospodarczych to nie wiem.

[evening.vibes]

powodzenia_juno napisała:
> Tylko jakim cudem im się kasa zgadza w tych warunkach gospodarczych to nie wiem.

Bo są z matematyką na bakier?

[powodzenia_juno]

Jedyne wytłumaczenie 🤣

[evening.vibes]

powodzenia_juno napisała:
> Jedyne wytłumaczenie 🤣

Koleżanki mojej matki - emerytki zachwycają się podwyżkami emerytur. To, że po odjęciu inflacji zostaje im mniej już matematycznie je przerasta. W ogóle ogarnięcie, że waloryzacje emerytur są ustawowe a nie zależą od łaski Kaczora nie dociera.

[milva24]

Bo jakby peło rządziło to by na pewno było gorzej...Na własne uszy słyszałam.

[wbka1]

Z wypowiedzi ,,ciemnego luda" cytuję: ,,Tusk dał mi 50 złotych podwyżki, a pan Kaczyński 250" Zadowoleni emeryci w Warszawie!, robiący zakupy na Placu Szembeka mówili, że jest im bardzo dobrze, mają pralkę (!) I na jedzenie im wystarcza.

[kropkacom]

Zawsze i w każdym wykonaniu jest jakaś kiełbasa wyborcza. Ematka zawsze chciała jednak takich deklaracji. A teraz? No cóż: wina Tuska

[kropkacom]

A wyborcy PIS nie wątpią w swojego wodza.

[triss_merigold6]

A wyborcy nie-PiS nie potrzebują wodza (Konfe pomijam) tylko programu korzystnego dla siebie.

[kropkacom]

Czy nie potrębują to się dopiero dowiemy.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> A wyborcy nie-PiS nie potrzebują wodza (Konfe pomijam) tylko programu korzystn
> ego dla siebie.


A to wyborczy nie-pis to jakaś jednolita masa? Ty oczywiście chcesz wyciągać łapki po kaskę 'mi dej innym nie'

[triss_merigold6]

Niejednolita, ale zdaje się PO nie sięga po potencjalny elektorat Konfy czy Lewicy w jej różnych kanapowych wersjach.
Powinni starać się zmobilizować nieglosujacych, ale tego nie zrobią- wręcz przeciwnie- zdemobilizują swoich, ci zostaną w domu i PiS wygra. Niska frekwencja jest na korzyść PiS.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Powinni starać się zmobilizować nieglosujacych, ale tego nie zrobią- wręcz prze
> ciwnie- zdemobilizują swoich, ci zostaną w domu i PiS wygra. Niska frekwencja j
> est na korzyść PiS.

Czym zdemobilizują? Zapowiedzią rozdziału kościoła od państwa czy dopuszczalnością aborcji?

[triss_merigold6]

Nie tym. Triumfalizmem, bo już wpadają w ekscytację wynikami sondaży I brakiem wyraźnej oferty, bo powtarzanie "wystarczy, że nie jesteśmy PiS" to za mało.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Nie tym. Triumfalizmem, bo już wpadają w ekscytację wynikami sondaży I brakiem
> wyraźnej oferty, bo powtarzanie "wystarczy, że nie jesteśmy PiS" to za mało.


Nie no jasne - dla ciebie wygraliby oferując 1000+ dla pierdzistołków

[manon.lescaut4]

A ja myśle (i mam nadzieje), ze „nie jesteśmy PiS” może wystarczyć w przypadku tej bardziej myślącej części elektoratu. Nie żelaznego, ale po prostu ludzi, którzy z jakichś powodow na PiS zagłosowali, a teraz zdają sobie sprawę, ze nawet dla higieny wypadałoby ten rząd przewietrzyć, trzecia kadencja to za dużo.

[martini-n]

To moze uszy przeczyść, skoro nie widzisz żadnej oferty opozycji. No chyba, że czekasz na obietnicę dawania premi administracji rządowej za klepanie na forach w godzinach pracy.

[triss_merigold6]

Te, ktore widzę kompletnie mi nie odpowiadają. Oferta PiS też nie, stąd rozważania kogo nienawidzę najmniej.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Te, ktore widzę kompletnie mi nie odpowiadają.

No - nikt nie proponuje '1000+ dla pierdzistołka'. Mogłabyś np. pomyśleć o przyszłości dzieci ale po co - ważne wyszarpać jak najwięcej dla siebie!

[martini-n]

Poza tym ona i jej dzieci jakoś sobie poradzą, najwyzej beda kombinować, a jej nie obchodzi nic poza własnym ogródkiem.

[evening.vibes]

martini-n napisała:
> Poza tym ona i jej dzieci jakoś sobie poradzą, najwyzej beda kombinować, a jej
> nie obchodzi nic poza własnym ogródkiem.

Tak - dlatego nie może znaleźć oferty 'dla siebie'. Partie jednak celują w jakiś dobrobyt ogólny (choć różnie pojmowany) więc wiadomo, ze nie wszystko będzie 'dla niej' - czasem nawet trzeba coś poświęcić (kasę) dla innych - nie do przeskoczenia

[lauren6]

Chyba, że nastąpią czynniki niespodziewane np pandemia i zamknięcie granic to wtedy pierwsza zacznie świrować z powodu utraty kontroli.

[wbka1]

youtu.be/TsN_PLDtAT4

[alicia033]

kropkacom napisała:

> No cóż: wina Tuska

No cóż: każdy zbiera to, co sobie zasiał.
PO dało wystarczająco dużo obłudy, by sceptycznie podchodzić do ich deklaracji.
A że wyborcy nie-piss nie są tak bezmyślni jak wyborcy piss i nie wierzą we wszystko, co im starający się o wygraną w wyborach obiecują, to właśnie dobrze o nich świadczy.

[kropkacom]

No, są kiepska opozycją.

[triss_merigold6]

Pal diabli obłudę, posłowie PO są leniwi, nieudolni i nie chcą wygrać- chcą mieć tych parę miejsc w Sejmie i Senacie i dotację na partię. Jest mnóstwo posłów, którym po kolejnej kadencji będzie przysługiwała poselska emerytura, chcą jej doczekać w spokoju, bez odpowiedzialności za sprawowanie władzy.

[jednoraz0w0]

Niestety. Nie wiem tylko czy to chodzi o lenistwo i nieudolność, czy o celową strategię - jak się nic nie robi to nie ma jak podpaść.

[woman_in_love]

To wszystko jest sciema. Z wielu powodow.

W samym PO sa poslowie typu pani Fabisiak, korej blizej do PiS/Konfy niz PO. I dopoki Tusk ich nie wywali to bedzie ich zakladnikiem i nic nie zrobi.

A po drugie oni chca robic przewrot z tym rakiem partyjny czyli PSL, ktory jest tez konserwatywny jak PiS.

[wkswks]

A potem sie znow okaże, że ponad połowa jego posłów to mentalny PiS. Nie ufam, ale PiS od władzy trzeba oderwać.

[powodzenia_juno]

No i chyba nikt inny tego nie zrobi, tylko PO ma szansę, ale to jedno. Drugie to ciekawość, czy faktycznie wreszcie nadchodzi cywilizacja.

[milva24]

No ale to chyba oczywiste, że nie dadzą rady tego przepchnąć. O czym my mówimy (nawet jesli nukt z PO nie zatrzasnie się w ubikacji) jeśli potencjalni koalicjanci to Hołownia i PSL.

[triss_merigold6]

I weto prezydenta.
Trzaskowski miał szansę w wyborach prezydenckich, niewiele mu zabrakło, ale wyrolowala go - jak zwykle- jego własna partia.
W najbliższych wyborach prezydenckich wygra kandydat PiS.

[alicia033]

triss_merigold6 napisała:

> W najbliższych wyborach prezydenckich wygra kandydat PiS.

Już nie wygra.
A Trzaskowski nie miał szansy wygrania z dudą, nawet gdyby PO stało na uszach i zrobiło wszystko, co można było w tej sprawie zrobić.

[triss_merigold6]

Zobaczymy. Po stronie opozycji nie widzę nikogo, kogo mogłaby poprzeć zwarta i zgodna machina partyjna. Trzaskowski jest beznadziejnym prezydentem Warszawy i to mu nie pomoże.

[martini-n]

Ok, fajnie, że się wreszcie ujawnilaś. 😁 Może jednak dostajesz premie za pisanie na forach?

[evening.vibes]

milva24 napisała:
> No ale to chyba oczywiste, że nie dadzą rady tego przepchnąć. O czym my mówimy
> (nawet jesli nukt z PO nie zatrzasnie się w ubikacji) jeśli potencjalni koalicj
> anci to Hołownia i PSL.

Akurat odwrócenie wyroku trybunału Przyłebskiej z Hołownią i Lewicą ma szansę powodzenia. Osłabienie wpływu kościoła również.

[milva24]

Odwrócenie wyroku trybunału to nie jest legalizacja aborcji. To jak przyszycie wcześniej odciętej kończyny, mało kogo chyba usatysfakcjonuje, szczególnie że zapewne będzie omijane jak i wcześniej.

[alicia033]

milva24 napisała:

> Odwrócenie wyroku trybunału to nie jest legalizacja aborcji. To jak przyszycie wcześniej odciętej kończyny, mało kogo chyba usatysfakcjonuje

Masz rację ale zawsze to krok w bardziej cywilizowanym kierunku.

[evening.vibes]

milva24 napisała:
> Odwrócenie wyroku trybunału to nie jest legalizacja aborcji.

Nie, natomiast wyrok Przyłebskiej to realny dramat tysięcy kobiet więc im szybciej się skończy tym lepiej.

[alicia033]

evening.vibes napisała:


> Akurat odwrócenie wyroku trybunału Przyłebskiej z Hołownią

naiwna, jak dziecko we mgle.

> i Lewicą ma szansę powodzenia.

tja, zwłaszcza jak lewica znajdzie się poniżej progu wyborczego, na co dzielnie pracuje.

[evening.vibes]

alicia033 napisała:
> tja, zwłaszcza jak lewica znajdzie się poniżej progu wyborczego, na co dzielnie
> pracuje.

Jasne - w poprzednich wyborach też miała się znaleźć poniżej progu

[triss_merigold6]

Lewicy zależy na dotacji, 3% im wystarczy.

[alicia033]

triss_merigold6 napisała:

> Lewicy zależy na dotacji, 3% im wystarczy.

do tego dociągną ale na Sejm to za mało.

[lauren6]

O Lewicę się nie martw, 5% mają z palcem w nosie.
To nie kwestia tego czy wejdą do Sejmu, bo wejdą, tylko jak się mandaty rozłożą.

[alicia033]

lauren6 napisała:

> O Lewicę się nie martw,

Absolutnie się nie martwię. To już nie moje małpy i nie mój cyrk.

> 5% mają z palcem w nosie.

A potem obudzicie się z ręką w nocniku jak w 2015.
Ale - patrz wyżej.

[evening.vibes]

alicia033 napisała:
> A potem obudzicie się z ręką w nocniku jak w 2015.
> Ale - patrz wyżej.


W 2015 partie lewicowe miały łacznie 11,2% tyle, że się podzieliły. I sory ale atakowanie lewicy nie przysporzy twojemu kochanemu Peło głosów. Nie poyebało mnie na tyle, żeby głosować na partię, która sama nie wie czego chce i głosuje przeciw własnym projektom ustaw.

[martini-n]

Przeciez to głownie "twoja kochana" lewica atakuje KO, często bardziej niż atakuje pis.

[triss_merigold6]

Ponieważ rywalizuje z PiS o ten sam elektorat rzekomo słabszych socjalnie.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Ponieważ rywalizuje z PiS o ten sam elektorat rzekomo słabszych socjalnie.

Lewica nie celuje w elektorat socjalny ale trzeba mieć trochę mózgu, żeby to rozumieć.

[alicia033]

evening.vibes napisała:

> Lewica nie celuje w elektorat socjalny

to napisz nam, bezmózgom, w kogo celuje lewica?

[evening.vibes]

alicia033 napisała:
> to napisz nam, bezmózgom, w kogo celuje lewica?


W ludzi, którzy rozumieją, ze dziki neokapitalizm nie buduje dobrobytu społecznego.

[alicia033]

evening.vibes napisała:

> W ludzi, którzy rozumieją, ze dziki neokapitalizm nie buduje dobrobytu społecznego.

proponowane przez lewicę utrzymywanie szerokich mas z podatków garstki pracujących też nie.
Pisałam nieraz, że w mojej "bańce" głosowało się bardziej na lewicę, niż inne partie (znaczy PO/KO). Głosowało się. Bo ten elektorat stracili po pierwsze: pomagając pissuarowi utrzymać się przy żłobie wiosną 2021 (i gdzie ta forsa z KPO?) a po drugie ekonomicznymi pomysłami od czapy, takimi jak te:
forum.gazeta.pl/forum/w,567,174179562,174179562,Tymczasem_Lewica_proponuje.html#p174183463

[evening.vibes]

alicia033 napisała:
> Pisałam nieraz,

Ależ ty wciąż piszesz głupoty jak to tępe neokapitalistki mają w standardzie. I masz typowe dla tej grupy ego z kosmosu, które powoduje, że swoje pisanie uważasz za prawdę objawioną - choć jesteś zwykła emigracyjną ścierą zmywakową


Nie - Lewica nie postuluje utrzymywania 'szerokich mas z podatków garstki pracujących' - przede wszystkim postuluje aktywizowanie do pracy - choćby poprzez eliminację wykluczenia komunikacyjnego czy dostępność usług opiekuńczych. Ale to za trudne do zrozumienia dla libka.

[martini-n]

Lewicowa tolerancja i umiejętność dialogu w pełnej krasie 😂

[evening.vibes]

martini-n napisała:
> Lewicowa tolerancja i umiejętność dialogu w pełnej krasie 😂

Ojejejejej - bo się popłaczę

[martini-n]

Płacz na zdrowie, tylko się nie zesraj z emocji.

[evening.vibes]

martini-n napisała:
> Płacz na zdrowie, tylko się nie zesraj z emocji.

Sarkazmu nie poznasz, choćby się w ryj trzepnął

[martini-n]

I spróbuj nie trzepnąć się w ryj, chociaż już chyba za późno 🙂

[martini-n]

> proponowane przez lewicę utrzymywanie szerokich mas z podatków garstki pracujących też nie.

To jest wręcz prosta droga w przepaść, ale gdzie lewica i znajomość ekonomii?
Już pomijając nawet, że obecnie jedyną partią, którą dałoby radę podciągnąć pod "dziki neokapitalizm", jest konfa. Reszta boi się powiedzieć coś tak obrazoburczego, al to,,że dobrobyt bierze się z pracy, a nie z rozdawnictwa. Bo wygodnicki, niemyślący perspektywicznie elektorat z prawie każdej strony jeszcze źle to przyjmie.

[evening.vibes]

martini-n napisała:
> > proponowane przez lewicę utrzymywanie szerokich mas z podatków garstki pr
> acujących też nie.
>
> To jest wręcz prosta droga w przepaść, ale gdzie lewica i znajomość ekonomii?

Ale lewica tego NIE PROPONUJE. Ligbi mają EGO z kosmosu ale prostych rzeczy nie pojmują. Wielkie pańcie 'ja klasa średnia z moich podatków bla bla bla' wyciągające chętnie łapki po 500+ bo "mi się należy"

[lauren6]

No akurat tutaj araceli ma rację. Lewica jako taka nigdy nie była od wspierania nierobów "za hajs podatnika baluj", tylko od wspierania klasy robotniczej, pracującej.
To Lewica postuluje np rozbudowę żłobków, by młode mamy mogły łatwo wrócić do pracy. Prawica pozamykałaby je w domach, aż dziecko ukończy minimum 3 lata.
Itp itd.

[martini-n]

Lewica chwali 500+ i inne rozdawnictwo pisu. To jest wspieranie nierobów. I tak, wiem, że niestety pinnceta każdy się boi ruszyć, KO, Holownie i Kosiniaki też, chociaż część z nich umie liczyć.

[evening.vibes]

martini-n napisała:
> Lewica chwali 500+ i inne rozdawnictwo pisu.

Chwali? Gdzie?

> To jest wspieranie nierobów.

Nazywasz jematki (ochoczą przytulające 500+) nierobami??

[lauren6]

A KO to jak głosowało w sprawie 500+?

Żadna partia poza Konfą nie chce cofnąć 500+. Jest to program, który po pierwsze zlikwidował ubóstwo wśród rodzin wielodzietnych, po drugie jego wycofanie dzisiaj wpędziłoby w ubóstwo wiele rodzin (nie tylko wielodzietnych). Uczepiłaś się tego 500+, a jest wiele innych głupich budżetowych wydatków PIS, które trzeba uciąć.

[evening.vibes]

lauren6 napisała:
> A KO to jak głosowało w sprawie 500+?


A KO nie chciało dawać ostatnio 700+? Jak KO daje to dobrze! Libkowy kalizm

[lauren6]

Schetyna, gdy był liderem KO, chciał wpisać 500+ do konstytucji.

Ale to Lewica wspiera rozdawnictwo 😂

[dramatika]

lauren6 napisała:


> Ale to Lewica wspiera rozdawnictwo 😂

Zakończcie swary, wszystkie partie wspierają w PL rozdawnictwo oprócz Konfederacji.

[dramatika]

lauren6 napisała:

> Uczepiłaś się tego 500+, a jest wiele innych głupich budżetowych wydatków PIS, które trzeba
> uciąć.


Każdy z was czepia się tylko tego, co mu pasuje do ideolo Bo na przykład drukarki kowidowej to nikt z was się nie czepia i udaje, że niczego takiego nie było, a w najlepszym razie, że cały świat drukował i innego wyjścia nie było

[martini-n]

lauren6 napisała:

> A KO to jak głosowało w sprawie 500+?

Niestety głosowało beznadziejnie. I chce nadal podtrzymywać tego raka.

> Jest to program, który po pierwsze zlikwidował ubóstwo wśród rodzin wielodzietnych

Aaaa... 😂
Pogadamy za 20 lat, każdy w dorosłość zacznie wchodzi pokolenie "dej". Liczne, w przeciwieństwie do jedynakowego lub nieistniejącego potomstwa ludzi bardziej odpowiedzialnych, którzy zdaniem prezesa nie mają dzieci, bo dają w szyję.

[evening.vibes]

martini-n napisała:
> Pogadamy za 20 lat, każdy w dorosłość zacznie wchodzi pokolenie "dej".

Jak na razie hasło "dej" bardzo chętnie podchwyciły jematki. Bo im się "należy".

[martini-n]

Nie neguję hipokryzji na forum.

[lauren6]

To ty nie wiesz, że dodatki typu 500+ istnieją w większości europejskich krajów?

A pijana patologia tak czy inaczej będzie się mnożyć. Nie potrzebuje do tego finansowych zachęt.

[martini-n]

O naiwności

[pade]

Nie dziw jej się. Ma troje dzieci, zgarnia kupę hajsu, to i rozdawnictwa własną piersią broni.

[triss_merigold6]

Wiesz, jak Razemki kiedyś pojechały wspierać protestującą klasę robotniczą pracującą w jednej z kopalń bodajże JSW, to im klasa robotnicza nieuprzejmie powiedziała, żeby sobie poszli i nie lansowali.

Wracając do tematu: nadbudowa oderwała się od bazy. Klasa pracująca <za nieduże pieniądze> w przemyśle, niskopłatnych usługach, rzemiośle etc. kojarzy obecną Lewicę z gendercośtam i elgiebety, ot wali im panie z nudów, niech się wezmą za robotę, a nie ze związkami zawodowymi czy ruchem robotniczym.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Wiesz, jak Razemki kiedyś pojechały wspierać protestującą klasę robotniczą prac
> ującą w jednej z kopalń bodajże JSW, to im klasa robotnicza nieuprzejmie powied
> ziała, żeby sobie poszli i nie lansowali.

Górników w PL bardzo ciężko nazwać klasą robotniczą.

[triss_merigold6]

No, inteligencją nie byli, do chłopów nie pasują.

Tak serio: terminy, którymi uparcie operuje Lewica w Polsce się zdeaktualizowały w pierwszej połowie lat 90-tych. Wielkoprzemysłowa klasa robotnicza zanikła, wysokość dochodu w usługach jest od minimalnej dla sprzątaczek do zyliona monet dla architekta w Oracle, pracownicy fizyczni to zarówno Amazon za grosiki i w ujowych warunkach, jak i wysokopłatni spawcze czy ludzie w KGHM, którzy w dupie mają podniesienie minimalnej, bo zarabiają więcej niż profesor UW czy wiceminister.

[dramatika]

triss_merigold6 napisała:

> terminy, którymi uparcie operuje Lewica w Polsce się zdeaktualizował
> y w pierwszej połowie lat 90-tych.

Naturalnie, że tak. Dlatego przerzucili się na inne grupy uciśnione, czyli ludzi alfabetu i kobiety.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> No, inteligencją nie byli, do chłopów nie pasują.

Górnicy są klasą w PL mocno uprzywilejowaną. Z problemami ludzi pracujących nie mają nic wspólnego.

[po_godzinach_1]

evening.vibes napisała:


> Górnicy są klasą w PL mocno uprzywilejowaną. Z problemami ludzi pracujących nie
> mają nic wspólnego.

A kim są według ciebie ci pracujący ludzie?

[evening.vibes]

po_godzinach_1 napisała:
> evening.vibes napisała:
> > Górnicy są klasą w PL mocno uprzywilejowaną. Z problemami ludzi pracujący
> ch nie
> > mają nic wspólnego.
>
> A kim są według ciebie ci pracujący ludzie?

Przeczytaj jeszcze raz to co napisałam bo nie było to, że górnicy nie są osobami pracującymi. Do chochołów się nie odnoszę.

[po_godzinach_1]

evening.vibes napisała:

> Przeczytaj jeszcze raz to co napisałam bo nie było to, że górnicy nie są osobam
> i pracującymi. Do chochołów się nie odnoszę.

Napisałaś, że - cyt. -górnicy nie mają nic wspólnego z problemami ludzi pracujących. Dlatego pytam kim według ciebie sa ludzie pracujący, bo po prostu tego nie rozumiem.

[evening.vibes]

po_godzinach_1 napisała:
> Napisałaś, że - cyt. -górnicy nie mają nic wspólnego z problemami ludzi pracu
> jących. Dlatego pytam kim według ciebie sa ludzie pracujący, bo po prostu tego
> nie rozumiem.

No nie rozumiesz. Są ludzie pracujący, którzy mają problemy (niskie płace, śmieciówki, wyzysk) a są ludzie pracujący, którzy takich problemów nie mają. I górnik i pracownik Januszexu są ludźmi pracującymi ale jakby nie mają wiele wspólnego.

[po_godzinach_1]

evening.vibes napisała:


> No nie rozumiesz. Są ludzie pracujący, którzy mają problemy (niskie płace, śmie
> ciówki, wyzysk) a są ludzie pracujący, którzy takich problemów nie mają. I górn
> ik i pracownik Januszexu są ludźmi pracującymi ale jakby nie mają wiele wspólne
> go.

Aha, chyba już rozumiem. Górnicy nie mają według ciebie pojęcia o problemach ludzi mało zarabiających. Trochę źle się wyraziłaś, bo być może ludzi mało zarabiających mogą zrozumieć tylko inni ludzie mało zarabiający, niezależnie od profesji.

[po_godzinach_1]

po_godzinach_1 napisała:

> być może ludzi mało zarab
> iających mogą zrozumieć tylko inni ludzie mało zarabiający, niezależnie od prof
> esji.

... ale to by znaczyło, że ludzi, którzy mało zarabiają nie może zrozumieć żaden poseł, bo taki przecież zarabia dużo.

[evening.vibes]

po_godzinach_1 napisała:
> mogą zrozumieć

Nie pisałam nic o rozumieniu. Pisałam, bardzo wyraźnie, po polsku i na wprost, że nie mają nic wspólnego z PROBLEMAMI osób pracujących w PL. Nie interpretuj prostego tesktu.

[po_godzinach_1]

evening.vibes napisała:

> Nie pisałam nic o rozumieniu. Pisałam, bardzo wyraźnie, po polsku i na wprost,
> że nie mają nic wspólnego z PROBLEMAMI osób pracujących w PL. Nie interpretuj p
> rostego tekstu

Ok. Nie zmienia to istoty sprawy. Twoim zdaniem ludzie, którzy dużo zarabiają nie maja nic wspólnego z problemami ludzi, którzy zarabiają mało. W sumie trudno się nie zgodzić, to jest banał.

Tak więc cóz wspólnego z problemami ludzi mało zarabiających może mieć europoseł Lewicy? Nic.

[lauren6]

> Tak więc cóz wspólnego z problemami ludzi mało zarabiających może mieć europoseł Lewicy? Nic.

🤦‍♀️ Trollujesz czy ty tak na serio?

[evening.vibes]

po_godzinach_1 napisała:
> Twoim zdaniem

Już pisałam - z chochołami nie dyskutuję.

[po_godzinach_1]

evening.vibes napisała:

> po_godzinach_1 napisała:
> > Twoim zdaniem
>
> Już pisałam - z chochołami nie dyskutuję.

Na drugi raz myśl o tym, co piszesz.

[evening.vibes]

po_godzinach_1 napisała:
> Na drugi raz myśl o tym, co piszesz.

Kto ma mózg ten zrozumiał.

[wkswks]

No właśnie moim zdaniem nie znają. Pamietam jedna oburzona zonę górnika ( jak były plany zlikwidowania 13stej czy 14stek): „to co, ja mam teraz do pracy iść?”

[triss_merigold6]

Skoro nie są ludźmi pracującymi to kim są? Masz całe obszary gospodarki z imperiami zakładów należących do spółek skarbu państwa, w których ludzie pracujący fizycznie zarabiają przyzwoicie, przynajmniej w okolicach średniej krajowej.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Skoro nie są ludźmi pracującymi to kim są?

Nie napisałam, że nie są pracującymi. Czemu język polski was przerasta?

[dramatika]

evening.vibes napisała:


> Górnicy są klasą w PL mocno uprzywilejowaną.

Jacy górnicy, trollu? 😆

businessinsider.com.pl/wiadomosci/likwidacja-gornictwa-w-polsce-wniosek-wkrotce-trafi-do-komisji-europejskiej/0jhx399

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Wracając do tematu: nadbudowa oderwała się od bazy. Klasa pracująca <za nie
> duże pieniądze> w przemyśle, niskopłatnych usługach, rzemiośle etc. kojarzy
> obecną Lewicę z gendercośtam i elgiebety, ot wali im panie z nudów, niech s
> ię wezmą za robotę, a nie ze związkami zawodowymi czy ruchem robotniczym.

I tak w ogóle - dramatem PL jest to, że bo rządach libków, którym jakoś wędki dać się nie udało przyszedł PiS, którzy rzucił rybkę. Ludzie się do rybki przyzwyczaili (nawet 'światłe' jematki drżą na myśl o jej zabraniu) w związku z czym kampania w PL polega na machaniu rybką lub straszeniu, że przeciwnik zabierze rybkę. Albo, że da rybkę komu innemu...

[dramatika]

triss_merigold6 napisała:

> endercośtam i elgiebety, ot wali im panie z nudów, niech s
> ię wezmą za robotę

Nieśmiało zauważę, że do tej samej kategorii "wali im panie z nudów" należy kwestia aborcji, czyli dziś jedyne, co interesuje lewicowo - libkowy elektorat (gospodarka sobie poradzi).

Paradoksalnie to jedynie Konfederacja protestuje w sprawie np. zamykania kopalń, które co do zasady i tak były przecież nierentowne

[lauren6]

> Wracając do tematu: nadbudowa oderwała się od bazy. Klasa pracująca <za nieduże pieniądze> w przemyśle, niskopłatnych usługach, rzemiośle etc. kojarzy obecną Lewicę z gendercośtam i elgiebety

Zapominasz, że klasa pracująca za nieduże pieniądze na umowach śmieciowych lub bez umów to w dużej mierze młodzi ludzie, którzy do lgbt mają stosunek neutralny bądź wręcz sami należą do LGBT.

Górnicy są akurat klasą uprzywilejowaną w Polsce.

Prekariat to np pracownicy gastronomii, którzy pracują za grosze, często bez umowy, ulegają wypadkom w pracy, za które nie należy im się odszkodowanie. Masz tu dużo osób młodych, które z lewicą jak najbardziej się identyfikują.

[triss_merigold6]

Czyli lepiej mówić o prekariacie, z drugiej strony nie wiem czy młodzi ludzie podejmujący pierwsze prace, przed którymi cała droga wyborów zawodowych, zmian, awansów, uzupełniania kwalifikacji etc. chcą być zaliczani do prekariatu.
Mój własny przykład - na studiach przez chwilę pracowałam jako kelnerka, jakby mi ktoś powiedział, że jestem prekariatem, to bym zabiła śmiechem. Mój syn - zadbane, obłożone kursami, doinwestowane dziecko - jak miał 16 lat pracował w wakacje fizycznie za stawkę trochę powyżej minimalnej - jest prekariatem?
Identyfikują się z lewicą dopóki mają mało kasy i dużo czasu, potem im przechodzi.

[lauren6]

Nadal do ciebie nie dochodzi, że większość ludzi w Polsce właśnie ma mało kasy przez większość życia. Ani górnicy, ani ty, ani prawdopodobnie twój syn się do tej grupy nie zaliczacie, no chyba że młody postanowi zostać pracownikiem socjalnym, nauczycielem, pielęgniarzem itd.

[triss_merigold6]

Też mam nieustająco za mało kasy.
młody postanowi zostać pracownikiem socjalnym, nauczycielem, pielęgniarzem itd., bez jaj, aczkolwiek jako pielęgniarz mógłby bdb. zarabiać, jest popyt i wysokie stawki w prywatnych usługach.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Czyli lepiej mówić o prekariacie, z drugiej strony nie wiem czy młodzi ludzie p
> odejmujący pierwsze prace, przed którymi cała droga wyborów zawodowych, zmian,
> awansów, uzupełniania kwalifikacji etc. chcą być zaliczani do prekariatu.

Nie ma znaczenia do czego będą zaliczali - ważne co jakie perspektywy (a w zasadzie ich brak) widzą. 'Zień pracę i weź kredyt' w ich pokoleniu NIE DZIAŁA.

[triss_merigold6]

Teraz nie działa, za 10 lat może działać, o ile ofc nie wejdą te ekodebilizmy Fit for 55.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Teraz nie działa, za 10 lat może działać, o ile ofc nie wejdą te ekodebilizmy F
> it for 55.

Wytłumaczysz dlaczego twoim wielkim pragnieniem jest, żeby twoje dzieci żyły w zombie apocalypse? Tak tak - TY się nażresz - one poniosą konsekwencje żarłoczności babci. I doskonale o tym wiedzą.

[triss_merigold6]

Nie będzie zombie apokalipsy, chyba że w Chinach albo w Afryce.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Nie będzie zombie apokalipsy

A jak fakty przeczą wygodnictwu tym gorzej dla faktów. Za 20 lat np. w Jordanii może skoczyć się woda. Wtedy kryzys migracyjny z 2015 będziesz wspominać z łezką w oku.

[dramatika]

triss_merigold6 napisała:


> Identyfikują się z lewicą dopóki mają mało kasy i dużo czasu, potem im przechod
> zi.

Sama sobie odpowiedziałaś dlaczego lewica idzie w elgiebety. Nawet w tak ułomnym "kapitalizmie" jak w Polsce nie ma czegoś takiego jak stały elektorat klasy pracującej. Młodzi ludzie pracujący w czasie studiów/po studiach za grosze często jednak wspinają się po drabinie społecznej, nie daj Boże zakładają własne firmy i przestają być zainteresowani głosowaniem na lewicę. Dlatego też, oprócz elgiebetów, stałym programem lewicy jest likwidacja własności prywatnej, jako wyraz tęsknoty za stałym elektoratem takim jak za PRLu.
Natomiast KO idzie w aborcję, bo nic innego ją od PiSu nie różni.
I nie to jest żałosne tylko to, że miliony klonów się na to nabierają, a najbardziej żałośni w tym wszystkim są wyborcy KO, podobno lepiej wykształceni z lepszym "kapitałem kulturowym". Dno i kilometr mułu

[triss_merigold6]

Ale ja nie pytałam dlaczego lewica idzie w elgiebety, cancel culture i czarne driady, bo znam odpowiedź.
Likwidacja własności prywatnej i dlatego nie przeskoczą tych 5% poparcia.

[dramatika]

triss_merigold6 napisała:

> Ale ja nie pytałam dlaczego lewica idzie w elgiebety, cancel culture i czarne d
> riady, bo znam odpowiedź.

Szkoda, ze nie przyznasz, że jeszcze ze 4 lata temu to była szurska teoria spiskowa. Jak ja się tu prułam o fasadowości całej tej walki o elgiebety, to takie jak ty odwracały oczęta. Teraz nagle oczywista oczywistość 🙄

[triss_merigold6]

4 lata temu również uważałam, że lewica nie ma żadnej oferty dla pracujących, a już na pewno nie ma oferty dla zarabiających ciut powyżej poziomu szamba i posiadających cokolwiek na własność (samochód, mieszkanie, działkę, dom, lokatę etc.).

[lauren6]

> Bo ten elektorat stracili po pierwsze: pomagając pissuarowi utrzymać się przy żłobie wiosną 2021 (i gdzie ta forsa z KPO?)

🤣🤣🤣

Dzięki temu, że Lewica wówczas tak zagłosowała Fakty TVN codziennie mogą przypominać ile miliardów z KPO na nas czeka, co możnaby za nie wybudować, ale nie ma tych pieniędzy z winy PIS.

Gdyby projekt wtedy przepadł zapewniam cię, że na każdym rogu ulicy byłby bilbord informujący, że pieniądze z KPO przepadły przez totalną opozycję.

Co do twoich znajomych: strasznymi głupkami się otaczasz, skoro nie widzą tak oczywistych rzeczy.

[evening.vibes]

lauren6 napisała:
> Dzięki temu, że Lewica wówczas tak zagłosowała Fakty TVN codziennie mogą przypo
> minać ile miliardów z KPO na nas czeka, co możnaby za nie wybudować, ale nie ma
> tych pieniędzy z winy PIS.
>
> Gdyby projekt wtedy przepadł zapewniam cię, że na każdym rogu ulicy byłby bilbo
> rd informujący, że pieniądze z KPO przepadły przez totalną opozycję.


Libki nie ogarną. W ogóle ślepa wiara w pełuszkowy plan, że odsuną PiS od władzy POZBAWIAJAC Polskę kasy z UE świadczy o braku mózgu.

A kwiczenie, że "Lewica pomogła PiS" to mniej więcej jak bajeczka o Komorowskim skaczącym po krzesłach w japońskim parlamencie. Ciemy lud wszystko kupi.

[alicia033]

lauren6 napisała:

> Dzięki temu, że Lewica wówczas tak zagłosowała Fakty TVN codziennie mogą przypo
> minać ile miliardów z KPO na nas czeka, co możnaby za nie wybudować, ale nie ma
> tych pieniędzy z winy PIS.

Bzdura, ale oszukuj się dalej.

> Gdyby projekt wtedy przepadł zapewniam cię, że na każdym rogu ulicy byłby bilbo
> rd informujący, że pieniądze z KPO przepadły przez totalną opozycję.

przecież pissuar i tak tak twierdzi.

> Co do twoich znajomych: strasznymi głupkami się otaczasz, skoro nie widzą tak o
> czywistych rzeczy.

W przeciwieństwie do ciebie widzą doskonale.
Dlatego właśnie więcej na tych, jak się okazało, pożytecznych pissowskich idiotów, nie zagłosują.
A ponieważ i ja i większość z moich znajomych szczęśliwie już poza tym nadwiślańskim rajem, to życzę i tobie i araceli spełnienia waszych marzeń, wygranej lewicy robienia do końca życia za miskę ryżu po jakichś korpo, bo ktoś te nieroby, nad którymi lewica tak się pochyla, musi zasiłkami utrzymywać.

[evening.vibes]

alicia033 napisała:
> A ponieważ i ja i większość z moich znajomych szczęśliwie już poza tym nadwiślańskim rajem,


To znamiennie, że najgłośniej drą mordę ci, których życie w PL nie dotyczy.

[mava1]

dokladnie. Tylko wspomnę, ze pis ma zdecydowane poparcie we wszlkiego rodzaju poloniach, którzy mają prawo głosu (czego nie rozumiem bo nie mieszkaja tu od pokoleń), a w ktorych mocno tkwi sentyment do kraju pradziadów, z mszą koscielna w kazda niedziele. I pojecia nie maja, jak sie w tym kraju zyje na co dzień.

[alicia033]

evening.vibes napisała:


> To znamiennie, że najgłośniej drą mordę ci, których życie w PL nie dotyczy.

skoro słyszysz gdzieś tu darcie mordy to polecam specjalistę. Psychiatrę konkretnie.
Albo oszukiwanie się dalej, że "białe jest czarne a czarne białe".

[lauren6]

alicia033 napisała:

> lauren6 napisała:
>
> > Dzięki temu, że Lewica wówczas tak zagłosowała Fakty TVN codziennie mogą
> przypo
> > minać ile miliardów z KPO na nas czeka, co możnaby za nie wybudować, ale
> nie ma
> > tych pieniędzy z winy PIS.
>
> Bzdura, ale oszukuj się dalej.

Co jest bzdurą? To, że wczoraj na spotkaniu z mieszkańcami Płocka Tusk grzmiał, że pieniądze z KPO po prostu się Polakom należą i przez PIS ich nie dostaliśmy? Bardzo ciekawe słowa w ustach lidera partii, która nie głosowała za KPO? To w końcu należą się czy nie? Czy tylko się należą, gdy będzie rządzić KO, bo jak PIS rządzi to już nie?


>
> > Gdyby projekt wtedy przepadł zapewniam cię, że na każdym rogu ulicy byłby
> bilbo
> > rd informujący, że pieniądze z KPO przepadły przez totalną opozycję.
>
> przecież pissuar i tak tak twierdzi.

PIS twierdzi, że te pieniądze są blokowane przez UE. Widać nie jesteś na bieżąco z przekazem dnia.

>
> > Co do twoich znajomych: strasznymi głupkami się otaczasz, skoro nie widzą
> tak o
> > czywistych rzeczy.
>
> W przeciwieństwie do ciebie widzą doskonale.
> Dlatego właśnie więcej na tych, jak się okazało, pożytecznych pissowskich idiot
> ów, nie zagłosują.
> A ponieważ i ja i większość z moich znajomych szczęśliwie już poza tym nadwiśla
> ńskim rajem

Czyli w dupie byliście, 💩 wiecie, ale jesteście pierwsi do komentowania sytuacji w Polsce.

[alicia033]

lauren6 napisała:

> alicia033 napisała:
>
> > lauren6 napisała:
> >
> > > Dzięki temu, że Lewica wówczas tak zagłosowała Fakty TVN codziennie
> mogą
> > przypo
> > > minać ile miliardów z KPO na nas czeka, co możnaby za nie wybudować
> , ale
> > nie ma
> > > tych pieniędzy z winy PIS.
> >
> > Bzdura, ale oszukuj się dalej.
>
> Co jest bzdurą?

Bzdurą jest twierdzenie, że gdyby lewica wtedy tak nie zagłosowała, to Polska nie miałaby szansy na środki z KPO.
A środków z KPO nie ma (dużymi literami: NIE MA) właśnie dlatego, że dzięki lewicy pissuar utrzymał się wtedy u żłoba i dalej może rozwala ten kraj.
Możecie oczywiście, razem z araceli udawać, że białe jest czarne a czarne białe ale fakty są, jakie są. Czyli: cnotę straciliście a Polska nie zobaczyła z tego ani eurocenta.

[lauren6]

> A środków z KPO nie ma (dużymi literami: NIE MA) właśnie dlatego, że dzięki lewicy pissuar utrzymał się wtedy u żłoba i dalej może rozwala ten kraj.

Tu właśnie wychodzi z ciebie debigrantka. Nie masz pojęcia o polskich realiach, a się wypowiadasz.

Gdyby wtedy, w 2021 roku zostały rozpisane nowe wybory, to PIS i tak by je wygrał, a opozycja dostała mocno po dupie m.in. dlatego, że część ich wyborców zostałaby w domu zniechęcona głosowaniem przeciw KPO. To dałoby PIS być może większość konstytucyjną.

A tak z miesiąca na miesiąc PIS sukcesywnie traci poparcie i od kilku tygodni KO wyprzedza go w sondażach. I będzie dalej tracił, bo pieniądze się skończyły, a nadchodzi bardzo ciężka zima.

Wcześniejsze wybory w 2021 dałyby rządy PIS na kolejne 5 lat. Całe szczęście dzięki Lewicy do nich nie doszło. Matołuszek ze spółką dostali szansę totalnego pogrążenia się, a prezesunio zyskał światową sławę dzięki przedkampanijnym wypowiedziom z dupy.

[triss_merigold6]

nadchodzi bardzo ciężka zima.
i na tym przejdzie się opozycja
Straszenie Armagedonem, jeśli ów nie nadejdzie, zdemobilizuje część wyborców, z pozostałych utwierdzi w postawie, że jakoś to było, no kradą, ale jakoś dali radę. Jakoś definiuje podejście do życia w Polsce.
Na razie jesteśmy +półtora miesiąca oszczędności na ogrzewaniu, bo jest ciepło i przyroda najwyraźniej współpracuje z PiS. Część samorządów ogarnęła lokalne ciepłownie, sprzedaje ten węgiel, mnóstwo ludzi już zabezpieczyło się we własnym zakresie, a wieś da sobie radę paląc wszystkim jak leci.

[pade]

Dokładnie. Przydałby się im kontakt z bazą.

[evening.vibes]

alicia033 napisała:
> Bzdurą jest twierdzenie, że gdyby lewica wtedy tak nie zagłosowała, to Polska n
> ie miałaby szansy na środki z KPO.

Ale to co się drzesz? Pełuszki chciały KPO uwalić w całości właśnie PO TO, żeby kasy nie było i zwalić to na PiS.


> A środków z KPO nie ma (dużymi literami: NIE MA) właśnie dlatego, że dzi
> ęki lewicy pissuar utrzymał się wtedy u żłoba i dalej może rozwala ten kraj.

Ach ten mokry sen pełuszków, że jak uwalą KPO to lud wyjdzie na ulice i obali pisuar Oderwanie od rzeczywistości levvel max

[gdanskamarylka]

>>>Czy to tylko kiełbasa wyborcza?

A jak sądzisz?

[po_godzinach_1]

Wygląda na to, że aktualnie nie ma lepszego wyboru, niż Tusk.

[wbka1]

Muszę się z tym zgodzić, chciałabym jednakże o odmłodzenie ekipy, zdecydowane. Niektórzy zgrani politycy PO zniechęcają, ale rzeczywiście trzeba wybrać mniejsze zło. Jak będzie ranking szczególnie nielubianych polityków KO to chetnie się wypowiem.

[po_godzinach_1]

Dla mnie to nie jest mniejsze zło, po prostu wybieram spośród tego co jest w ofercie. Nie mam wątpliwości, że oferta Tuska jest najlepsza z tych położonych na stole i co ja bym wolała nie ma żadnego znaczenia.

[myszu13]

Zawsze głosowałam na Tuska/PO/UD. Teraz Platforma skręciła za bardzo w lewo i już nie jest mi z nimi po drodze. Na PIS nigdy nie głosowałam i teraz też nie zamierzam.

[alicia033]

myszu13 napisała:

> Zawsze głosowałam na Tuska/PO/UD. Teraz Platforma skręciła za bardzo w lewo

🤣🤣🤣🤣🤣

[myszu13]

Wyznawcy lewicy tego nie dostrzegają PO była partią centroprawicową, teraz jej miejsce zajmuje Hołownia.

[woman_in_love]

Hołownia to prawica.

[alicia033]

woman_in_love napisała:

> Hołownia to prawica.

Hołownia to religijny świr.

[myszu13]

i ma mój głos ))

[lauren6]

Bo jesteś takim samym fundamentalistą jak on.

Nie ma czym się chwalić.

[dramatika]

alicia033 napisała:


> Hołownia to religijny świr.

Do tego z jakiejś dziwnej sekty, bo twierdzi, że na sądzie ostatecznym będą nas sądzić zwierzęta

[lauren6]

> Niemożliwe chyba, żeby to sobie rzucał ot tak, musieli zrobić jakieś sondaże.

Sondaże od kilku lat pokazują, że zdecydowana większość społeczeństwa ma takie oczekiwania.

Jeszcze nie wiem na kogo zagłosuję, ale na pewno będzie to partia, która w swoim programie wyborczym ma aborcję na życzenie.

Wielokrotnie pisałam na forum, że niezależnie od tego na kogo zagłosujemy polska gospodarka jakoś sobie poradzi (radzi sobie 7 lat pod tragicznymi rządami PIS), natomiast zakaz aborcji jest realnym dramatem dla tysięcy polskich rodzin. Nie myliłam się. Zakaz aborcji w Polsce już zabił kilka kobiet, doprowadził do wielu tragedii rodzinnych, depresji, rozpadów rodziny, gdy mężczyzna i kobieta nie poradzili sobie z traumą po urodzeniu ciężko chorego dziecka. Ja już dzieci rodzić nie zamierzam, ale liczę, że to nieludzkie prawo da się zmienić zanim moje dzieci będą chciały mieć własne dzieci.

[dramatika]

lauren6 napisała:

> niezależnie od tego na kogo zagłosujemy polsk
> a gospodarka jakoś sobie poradzi (radzi sobie 7 lat pod tragicznymi rządami PIS
> ), natomiast zakaz aborcji jest realnym dramatem dla tysięcy polskich rodzin.

O matulu....

[martini-n]

Pierwszy raz się z tobą zgodzę...

[kropka_kom]

dramat

[niemcyy]

Obawiam się, że zabił więcej niż kilka kobiet, bo zapewne nie wszystkie przypadki trafiają do mediów.

[lauren6]

Oczywiście. Na pewno medialne nie są przypadki depresji czy samobójstw. Nie pisze się też o kobietach, które otarły się o śmierć, bo ktoś im kazał czekać na krwotok z ciążą pozamaciczną.

Dlatego nie rozumiem tego płaczu, że nie ma na kogo głosować i wszystkie partie to zło.

Nie. Złem są partie, które popierają zabijanie kobiet w imię dyrdymałów głoszonych przez facetów w sukienkach. W grę wchodzi walka o ludzkie życie, więc to nie jest temat zastępczy, tylko fundamentalny.

[melisananosferatu]

Dodajmy, ze jak mozna ufac komus, kto sprzedaje prawa czlowieka w imie swojej prywaty? To niby w przypadku gospodarki tez ma byc ok?

[melisananosferatu]

* nie tez a juz

[wkswks]

Tylko ze PO w ten materii kluczy a potem pozwala posłom głosować zgodnie z sumieniem. Dobrym posunięciem byłoby pozbycie sie konserwy z partii a Tusk nie zrobi tego kolegom. Już to przerabialiśmy.

[evening.vibes]

wkswks napisał(a):
> Tylko ze PO w ten materii kluczy a potem pozwala posłom głosować zgodnie z sumi
> eniem. Dobrym posunięciem byłoby pozbycie sie konserwy z partii a Tusk nie zrob
> i tego kolegom. Już to przerabialiśmy.

No właśnie. Po uja złamanego czytać 'program' pełuszków, skoro każdy i tak głosuje jak chce?

[abidja]

Lauren 🙂👍

[klaramara33]

Przecież mogli to dawno zrobić więc fajnie byłoby gdyby kościół został odcięty ale nie wierzę mu.

[lauren6]

Kościół im nie przeszkadzał, dopóki księża grzmieli z ambony by nie głosować na SLD.

Teraz gdy jawnie nawołują do głosowania na PIS inne partie opozycyjne (no może poza PSL) przejrzały na oczy.

[dramatika]

To bez znaczenia. Wybory w Polsce ustawia CIA i jak chcecie wiedzieć, kto u nas wygra to patrzcie na to, co się dzieje w Stanach.
Póki co jest dla was gorzej niż w 2015. Co prawda może nastąpić podmianka pacynek i pewnie nastąpi, ale namiestnikami u nas nadal będą wykonawcy poleceń USA.

[alicia033]

pogratuluj dilerowi, dramatik. Naprawdę świetny towar ci na dziś dostarczył.

[dramatika]

alicia033 napisała:

> pogratuluj dilerowi, dramatik. Naprawdę świetny towar ci na dziś dostarczył.

Dziękuję, ale myślę, że laurenowa ma lepszego dostawcę z tą koncepcją, że xuj z gospodarką, najważniejsza aborcja

[melikles]

Lądowanie na Księżycu Kubrick kręcił w Strefie 51.

[klaramara33]

Dramatika ona nie pisała,że ją gospodarka nie obchodzi. Piszesz bzdury jak zwykle.

[dramatika]

klaramara33 napisała:

> Dramatika ona nie pisała,że ją gospodarka nie obchodzi.

Na jedno wychodzi, bo twierdzi, ze gospodarka sobie sama poradzi. Zwłaszcza z pińcetem waloryzowanym przez Tuska i 3 tys plus dla każdego na węgiel, nawet jak ogrzewa gazem

Ale nawet jakby wierzyć w te płomienne zapewniania o aborcjach w każdej wsi i poszanowaniu praw ludzi alfabetu (oraz poszanowaniu praw zwierząt pozaludzkich bo jak wiemy, konstytucja nie zabrania małżeństw chomików) i nawet jakby wierzyć, że w Polsce są w ogóle jakieś realne wybory, realne partie i realni politycy, to pozostaje pytanie, czy to też nie jest jakaś "strategia" podobna do tej, że nakłamiemy, że damy socjal, a po wyborach figa z makiem

[melikles]

Chomików?

[dramatika]

melikles napisał(a):

> Chomików?

Co masz do chomików?

[melikles]

"konstytucja nie zabrania małżeństw chomików"

Nie zabranie też kretynom brać kredytów denominowanych w innych walutach

[melisananosferatu]

No, standardowa pijacka gadka przytepawego wuja na imieniach, ze 'jak sie chlop z chlopem pozenio to potem inne zboczence beda chcialy z chomikami slubowac'. Nic nowego, stara retoryka slabych na rozumie.

[milva24]

A któraś partia deklaruje zrobienie porządku, ale prawdziwego porządku, w ochronie zdrowia? Bo jak ciotka lat 70 dostała termin operacji na kolano na 2027 to mi wszystko opadło... Na szczescie ją stać żeby zrobić prywatnie ale ilu jest takich co ich nie stać? W zeszłym roku sama stanęłam przed wyborem, zapłacić i mieć zabieg od ręki czy iść na zwolnienie i czekać pół roku na termin na NFZ. Mam naprawdę szczerze dość wpychania nas w przydatną służbę zdrowia.

[alicia033]

milva24 napisała:

> A któraś partia deklaruje zrobienie porządku, ale prawdziwego porządku, w ochronie zdrowia?

ekhm, deklarują to akurat na pewno wszystkie.
Więc to nie jest dobre pytanie.

[milva24]

No w sumie tak, obiecać można wszystko...

[kropka_kom]

alicia033 napisała:

> milva24 napisała:
>
> > A któraś partia deklaruje zrobienie porządku, ale prawdziwego porządku, w
> ochronie zdrowia?
>
> ekhm, deklarują to akurat na pewno wszystkie.
> Więc to nie jest dobre pytanie.
>
>
> PO deklarowało (Grodzki) na campusie likwidację szpitali wiec niech się ciocia cieszy z 2027 a nie 2047...( a tak poza tym niech ciocia poszuka w innych placówkach)

i jeszcze...ciekawosta na skalę światową... PO poda program po wyborach a nie przed....
także gratuluję głosowania w ciemno...myślę że społeczeństwo właśnie tego oczekuje

[dramatika]

milva24 napisała:

> A któraś partia deklaruje zrobienie porządku, ale prawdziwego porządku, w ochro
> nie zdrowia?

Jest taka partia, ale jak już zostało powiedziane - najważniejsza aborcja!

[kropkacom]

Pół roku? Jest jakiś system, gdzie pacjent nie płacąc własnej kieszeni nie musi czekać na zabiegi nie ratujące bezpośrednio życie? To może zagłosuj na konfę?

[milva24]

Czy doczytałaś, że pół roku miałam czekać na termin? Nie na zabieg, na termin. W tym czasie nie byłabym w stanie pracować czyli byłabym poniekąd na utrzymaniu państwa. Sugerowanie, że mogłabym głosować na konferencji mnie obraża.

[milva24]

*na konfę oczywiście

[kropkacom]

Tak, nie doczytałam. Kwestia jest taka, ze bez samo płacenia to się nie uda.

[alicia033]

kropkacom napisała:

> Kwestia jest taka, ze bez samo płacenia to się nie uda.

Bzdura.
Akurat w Polsce to wyłącznie kwestia złego zarządzania systemem ochrony zdrowia a od X 2015 po prostu planowej i systematycznie wykonywanej akcji niszczenia każdej sfery usług publicznych.

[kropkacom]

No ok. Jeśli to tylko kwestia tego.

[wbka1]

...póki co stawiają ogrodzenia i zasieki, a pieniądze ładują w media publiczne, kto by się tam przejmował zdrowiem motłochu. Ich stać i mają możliwości.

[abidja]

To juz wszystko bylo.
Efekty widzielismy.
Uwazam,ze to kielbada wyborcza.
Oni kłamia,my udajemy ze im wierzymy. Oni spijaja smietanke a ny zapierd...za miske ryżu.

[demono2004]

Kiełbsa wyborcza i kolejne tenaty zastępcze, do dzielenia społeczeństwa między sobą. Tylko dureń uwierzy w obietnice polityków, czy to z lewa, czy z prawa czy tych ze środka/stojących w rozkroku.

[mava1]

mozliwe. Ale przynajmniej są tacy, którzy nie bedą nazywać mnie pijaczką, intelektualnym zerem, miernotą, zrównując mnie do zwierzęcia, jednocześnie żyjąc za moje pieniądze.

[ulla_cebulla]

Dokładnie, poza tym nie łykam czerstwego symetryzmu.

[kropka_kom]

współczuję że tak to odbierasz

[mava1]

a niby jak mam odbierać wypowiedzi zbawiciela:
-chamska hołota
-mordy zdradzieckie
-mordercy i kanalie
-osoby specjalnej troski
-najgorszy sort
-element animalny
-najgorsza część społeczeństwa
-element najbardziej zdemoralizowany, podły
-itd
To wszystko dotyczyło bezposrednio mnie, jako nie wielbiacej pisuaru.
Mam udawać, że pada deszcz? jednocześnie płacąc haracz (z podatków) na cysorskie życie tego kurdupla, który mną pomiata?

[kropka_kom]

w obietnice PO to nie ma co wierzyć zresztą poza abotcją nie mają programu...natomiast pis zrealizował b.dużo rzeczy ze swojego programu

[lauren6]

> pis zrealizował b.dużo rzeczy ze swojego programu

Tak, np całkowity zakaz aborcji.

[evening.vibes]

kropka_kom napisała:
> natomiast pis zrealizował b.dużo rzeczy ze swojego programu

Z "Polska w ruinie" na czele:

[jowita771]

kropka_kom napisała:

> w obietnice PO to nie ma co wierzyć zresztą poza abotcją nie mają programu...na
> tomiast pis zrealizował b.dużo rzeczy ze swojego programu


Sztandarowe hasło zrealizował, Polska w ruinie.

[bywalec.hoteli]

Tusk chyba marzy by zostać w 2025 prezydentem, ale ma zbyt duży elektorat negatywny?

[dramatika]

bywalec.hoteli napisał:

> Tusk chyba marzy by zostać w 2025 prezydentem

On to marzy aby wreszcie mógł w spokoju zaczać wydawać to, co zarobił w Brukseli, no ale długi (pozafinansowe) trzeba najpierw oddać

[jednoraz0w0]

Iiiii tam, duda tez ma elektorat negatywny

[jowita771]

Bez pomocy zakonnic z DPSów Duda by nie wygrał, Tuskowi zakonnice nie pomogą.

[kaki11]

Rozumiem, że Tusk chce przekonać do siebie elektorat odwrotny do PiSowego, a do niego/po obojętny lub tylko lekko negatywny, bo jego własny jest za mały na wygranie wyborów.
Natomiast dla mnie Tusk dużo mówi, z częścią rzeczy mogę się zgadzać, albo też chcieć ich wprowadzenia ale oddzielam to od tego, ze on zapracował sobie na to, że po pierwsze nie ufam w jego zapienienia a po drugie, on już kiedyś rządził, i nie uważam, że robił to dobrze.
Ciężko byłoby mi na niego zagłosować, więc niezależnie co i jak bliskiego mi obieca nie zamierzam, o ile tylko (a mam nadzieję, że nie) faktycznie nie pójdą do wyborów z jedną listą- wtedy będę musiała przemyśleć.

[pade]

A ja uważam, że rządził dobrze. Robił to, co ematki, tworzył poduszkę finansową i dawał wędkę a nie rybę.
To, że zaciskanie pasa było nieprzyjemne, nie oznacza, że nie było słuszne.
Za platformy napisano też ustawy, którymi potem chełpił się pis i przyklaskiwało społeczeństwo. Nie rozwalono sądów, trybunałów... a co ja tam będę wymieniać, przede wszystkim platforma nie kradła tak ostentacyjnie i bezczelnie, śmiejąc się obywatelom w twarz.
Właściwie to platforma popełniła wg mnie jeden znaczący, właściwie bardzo znaczący błąd. Dokonała podziału na inteligencję i suwerena. I to było strzelenie sobie w stopę. Na obrażaniu elektoratu pisu nigdzie się nie zajedzie.
Pis "przywrócił godność suwerenowi", jakkolwiek to nie brzmi i dlatego wygrał.
Kasa oczywiście też zrobiła swoje, ale to moim zdaniem miało ciut mniejsze znaczenie.

[evening.vibes]

pade napisała:
> A ja uważam, że rządził dobrze. Robił to, co ematki, tworzył poduszkę finansową
> i dawał wędkę a nie rybę.

Właśnie NIE DAWAŁ ale z perspektywy wunskiej specjalistki, pierdzistołka z dużego miasta tego nie widać.

Wędka to choćby komunikacja publiczna, żeby można było do pracy dojechać.

[krolewska.asma]

To, że zaciskanie pasa było nieprzyjemne, nie oznacza, że nie było słuszne

Hahahaha
Lkam
Tez tęsknie za tym słusznym zaciskaniem pasa

Ahahahahag

[lauren6]

> A ja uważam, że rządził dobrze. Robił to, co ematki, tworzył poduszkę finansową i dawał wędkę a nie rybę.

Gdyby rządził dobrze to nie wyhodowałby wyborców PIS.

Tak, uważam że pod wieloma względami rządy PO przewyższały rządy PIS, ale to dopiero PIS rozprawił się choćby ze wspomnianym ubóstwem dzieci. Ulga podatkowa na dzieci KO raczej nikogo bezrobotnego nie zachęciła do pójścia do pracy, za to skutecznie dyskryminowała rodziny wielodzietne o niskich dochodach czy niepracujące matki niepełnosprawnych dzieci.

[pade]

500+ też bezrobotnych do pójścia do pracy nie zachęciło.
A największa dyskryminacja matek odbywała się za rządów lewicy. Wiem coś na ten temat, bo byłam wtedy młodą matką. Likwidowano żłobki, przedszkola a na zamkniętych drzwiach wieszano ogłoszenia "matko, twojemu dziecku będzie lepiej z tobą w domu". Plus ogromne bezrobocie, prawo pracy dla pracodawcy i "na twoje miejsce jest dwudziestu chętnych". Nie, na lewicę to ja nigdy nie zagłosuję.

[triss_merigold6]

SLD zlikwidował Fundusz Alimentacyjny, przywrócił go PiS w 2007 r., tuż przed rozwiązaniem Sejmu.

[lauren6]

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

Jestem młodsza od Ciebie i na rynek pracy wkraczałam za rządów PO, akurat gdy był światowy kryzys i polski rząd postanowił z nim walczyć m.in. uelastyczniając rynek pracy. Ty pamiętasz brak żłobków za SLD, ja pamiętam pracę na umowie o dzieło, bo nikt w innej formie nie chciał zatrudnić matki małego dziecka, a rząd wręcz zachęcał do elastycznych form zatrudniania pracowników. Kolejne dzieci urodziłam dopiero za rządów PIS.
Plus godna płaca minimalna 1500 zł, bo przecież gdyby ludzie na najniższych stanowiskach zarobiliby więcej nastąpiłby ekonomiczny koniec świata.

Ten kit o kraju mlekiem i miodem płynącym za PO staraj się wciskać innym, nie mnie.

[triss_merigold6]

Mnie dotknęła zielona wyspa i uelastycznianie rynku pracy również w sferze budżetowej więc ładnych parę lat w ogromnej instytucji przepracowałam na umowy etatowe na czas określony i zlecenie (łaska boska, że ozusowane i ze składką na ubezpieczenie zdrowotne).
W 2016 r. czyli już za PiS zmieniłam instytucję i nagle okazało się, że można - dostać etat, umowę na czas nieokreślony, regularne nagrody i mieć normalną atmosferę w pracy.
O stosunku pracowników administracji rządowej do PO/PiS pisałam kilkukrotnie, przy czym nie ma to związku z zatrudnieniem w konkretnym okresie, bo pracuję z ludźmi, którzy siedzą w resorcie od 20-25 lat albo dłużej.

[mava1]

>W 2016 r. czyli już za PiS zmieniłam instytucję i nagle okazało się, że można - dostać etat, umowę na czas >nieokreślony, regularne nagrody i mieć normalną atmosferę w pracy.

oraz można pół czasu w robocie, przesiedzieć na forach. To rzeczywiscie, jest zdecydowanie lepiej -pewnie za "PełO" nie mozna było bo pracodawca wymagał, żeby w czasie pracy pracować.
Przypomne ci łaskawie, że z etatu tez mozna zwolnic, bez specjalnego opie...nia się, wystarczy "zlikwidować stanowisko pracy". Różnica tylko taka, ze masz czas wypowiedzenia, nie dłuzszy niż 3 miesiace. A ZUS to moglaś sama sobie oplacać, zamiast tego potrącanego od pracodawcy (nie jest za darmola).
No ale jak dostało sie robotę "w resorcie" (tak z biegu? bez koneksji?) no to sie w niej siedzi do emerytury. I czerpie pełnymi garściami z przywilejów siedzenia na doopie, bez specjalnego obciazenia robotą i kawka na dzień dobry. Bo wiadomo, ze szlachta nie pracuje a zywi sie robota innych.

[triss_merigold6]

Normalnie, z konkursu ogłoszonego na bip dostałam pracę. Nikt mi nie pomagał, nie znałam tam nikogo. Tak, to jest wykonalne, wystarczy mieć pożądaną wiedzę i przygotować się do rekrutacji.
Owszem, mam nadzieję, że będę w administracji centralnej do emerytury, najwyżej zmieniając instytucje i stanowiska.
Po uja miałabym opłacać sobie sama zus, na litość boską nie po to ktoś idzie do administracji i zatrudnia go państwo.🙄

[mava1]

>Normalnie, z konkursu ogłoszonego na bip dostałam pracę

jasne...bo za pisu konkursy to norma..
O ZUSie pisałam w kontekscie poprzedniej pracy. Myslałam, że specjalistka to rozumie.
Teraz składke płaci ci pracodawca ale i tak potraca ją takze z twojej pensji. Tez myslałam, że "specjalistka" o tym wie.
Zresztą w prywatnym przedsiebiorstwie tez jest taki obowiazek wiec nie ma mozliwosci pracy bezskładek.

[triss_merigold6]

Od lat piszę, że konkursy są normą, bo administracja cierpi na rozpaczliwy deficyt kadr. Nie da się wszystkich stanowisk obsadzić ziomkami, bo ktoś musi mieć wiedzę merytoryczną i wykonywać zadania nałożone przez ustawy. Jeśli interesuje Cię ile konkursów zostało anulowanych z powodu braku jakichkolwiek chętnych lub chętnych spełniających minimalne kryteria, odsyłam do corocznych sprawozdań Szefa SC.

[volta2]

pół czasu? ależ ty jesteś optymiskta, tryśka napierala od rana do nocy, nie zauważa (poza wyjściem z domu i powrotem) że jest w robocie.

[martini-n]

> W 2016 r. czyli już za PiS zmieniłam instytucję i nagle okazało się, że można -
> dostać etat, umowę na czas nieokreślony, regularne nagrody i mieć normalną atm
> osferę w pracy.

To w sumie wiele wyjaśnia, ty i twoje podejście "moja chata z kraja".

[pade]

lauren6 napisała:

> Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
>
> Jestem młodsza od Ciebie i na rynek pracy wkraczałam za rządów PO, akurat gdy b
> ył światowy kryzys i polski rząd postanowił z nim walczyć m.in. uelastyczniając
> rynek pracy. Ty pamiętasz brak żłobków za SLD, ja pamiętam pracę na umowie o d
> zieło, bo nikt w innej formie nie chciał zatrudnić matki małego dziecka, a rząd
> wręcz zachęcał do elastycznych form zatrudniania pracowników. Kolejne dzieci u
> rodziłam dopiero za rządów PIS.
> Plus godna płaca minimalna 1500 zł, bo przecież gdyby ludzie na najniższych sta
> nowiskach zarobiliby więcej nastąpiłby ekonomiczny koniec świata.
>
> Ten kit o kraju mlekiem i miodem płynącym za PO staraj się wciskać innym, nie m
> nie.

Za rządów PO i światowego kryzysu też byłam na rynku pracy, więc nie musisz mi opowiadać jak było.
Poza tym, ja Ci żadnych kitów nie wciskam, tylko mówię, jaka była rzeczywistość.
Chcesz głosować na lewicę to sobie głosuj. PIS lubi to.

[lauren6]

> Za rządów PO i światowego kryzysu też byłam na rynku pracy, więc nie musisz mi opowiadać jak było.

Za rządów PO to ty byłaś już dawno rozmnożona, więc problemy młodych dorosłych wchodzących na rynek pracy cię nie dotyczyły. Mogę cię zapewnić, że wiele osób właśnie boi się powrotu PO i ponownego uelastycznia rynku pracy: czyli pracy za grosze, bez opłacania składek i prawa do emerytury.

> Chcesz głosować na lewicę to sobie głosuj. PIS lubi to.

Zabłysnęłaś 😂

[pade]

lauren6 napisała:

> > Za rządów PO i światowego kryzysu też byłam na rynku pracy, więc nie musi
> sz mi opowiadać jak było.
>
> Za rządów PO to ty byłaś już dawno rozmnożona, więc problemy młodych dorosłych
> wchodzących na rynek pracy cię nie dotyczyły.

Po pierwsze, nie mam 60 lat, a Ty 30-stu, żebyś robiła ze mnie babersa, który nie ogarnia rzeczywistości. Zbastuj trochę.
Mogę cię zapewnić, że wiele osób
> właśnie boi się powrotu PO i ponownego uelastycznia rynku pracy: czyli pracy za
> grosze, bez opłacania składek i prawa do emerytury.
>
Moje dzieci właśnie są/wchodzą na rynek pracy, więc daruj sobie pouczanie. Wiem, czego się obawiają.

> > Chcesz głosować na lewicę to sobie głosuj. PIS lubi to.
>
> Zabłysnęłaś 😂

Ty cały czas błyszczysz w tym wątku -brakiem logicznego myślenia (zresztą nie tylko Ty).
Liczy się dla Ciebie tylko tu i teraz. Teraz masz kasę, pracę na uop i myślisz, że lewica albo pis Ci to zagwarantuje.
A prawda jest taka, że zamiany będą, i nikt Ci niczego nie zagwarantuje. Nikomu zresztą, nie tylko Tobie.
To, co było do tej pory jest nie do utrzymania.

[evening.vibes]

pade napisała:
> Ty cały czas błyszczysz w tym wątku -brakiem logicznego myślenia (zresztą nie t

Jsane - najlogiczniej myślą lemingi. Szkoda, że tylko o sobie.

[lauren6]

Pade zabrakło argumentów, więc zaczęło się obrażanie rozmówców.

Ty i martini-n macie głęboki problem ze zrozumieniem kim są te 30-40% wyborców głosujących na PIS. To nie jest w większości pijana patologia głosująca dla pińcetplusa.

To są ludzie zarabiający najniższą krajową, którzy zyskali finansowo po jej podniesieniu.
To są biedni pracujący, którym dopiął się domowy budżet dzięki 500+.
To jest cały prekariat, który zyskał na cofnięciu PO-wskiej liberalizacji rynku pracy.
To są starsi ludzie, często schorowani, którym dano wybór przechodzenia wcześniej na emeryturę.

To takie dziwne, że ludzie nie chcą powrotu do pracy za stawki 5 zł/h czy pracy do 67 rż, co na wsiach oznaczało pracę mężczyzn do statstycznej długości życia?

Super, że PO wydłużyło urlopy macierzyńskie. Dobra zmiana, tylko że niestety dotyczyła grupki uprzywilejowanych kobiet, które po pierwsze było stać na dziecko w kryzysie, po drugie miały przywilej pracy na etacie. Za PO dobrze się żyło konkretnej grupce osób, reszta była glanowana.

Nie pochwalam tego co odwalało SLD w czasie swoich rządów, ale SLD już nie ma. Lewica to są inni ludzie.

[abidja]

Lauren,podpisuje sie pod kazdym twoim slowem.
👍

[alicia033]

lauren6 napisała:

> Za PO dobrze się żyło konkretnej grupce osób, reszta była glanowana.


tobie peron odjechał z całym dworcem, lauren.

[martini-n]

I to odjechał daleko 🙄

[evening.vibes]

alicia033 napisała:
> lauren6 napisała:
>
> > Za PO dobrze się żyło konkretnej grupce osób, reszta była glanowana.
>
> tobie peron odjechał z całym dworcem, lauren.


No własnie pełuszki dalej są ślepie i głuche. W 2015 roku naród szczęśliwy nagle piorun trafił i zagłosował na PiS!

[martini-n]

Ale ja wiem, że na PiS glosuje nie tylko pijana patologia. Tylko że uważam ich wyborców za mało rozgarnietych i toksycznych w dzialaniu, właśnie takich o mentalności, o której już tu pisałam, moja chata z kraja. I nie lubię zdejmowania z wyborców pisu odpowiedzialności za to, co robi ich partia, bo to dzięki nim rządzi.
Za pierwszego pisu zaczynałam studia, byłam mloda, ale mimo wszystko miałam świadomość jaki z pisu rak i dobrze to zapamiętałam. A i tak to była ich strony tylko przygrywka do tego, co robią teraz. Jeslii ktoś tego nie ogarnia to mi go nie żal, teraz kiedy płacze, że drogo ale nie wie skąd, ani kiedy zarabiał 5 zl na godzine. Jesli ktoś nie dorosl do spoleczenstwa obywatelskiego i sytuacji kiedy wszyscy PRACUJEMY na wspolny dobrobyt, to ludzie mi podobni najcześciej przyjmują podobną postawę. Tzn. ja sobie poradzę, nawet jeśli inflacja wyniesie 50%, a wyborcy pisu nawet wtedy nie zrozumieją, że sami zrobili sobie kuku.

[pade]

To Ty masz Lauren problem z łączeniem faktów.
Do pandemii mieliśmy rynek pracownika i duże podwyżki zarobków we wszystkich branżach. Prawie ujemne bezrobocie.
Elastyczność w umowach za PO była wprowadzona czasowo. Do 33 miesięcy jeśli dobrze pamiętam można było przedłużać umowy, nie dłużej.
Mnóstwo młodych ludzi nadal pracuje na umowach śmieciowych. Nic się pod tym względem nie zmieniło.
Darmowe przedszkola, darmowe podręczniki to nie był przywilej dla wybranej grupy ludzi.
I tak, przerażała mnie praca do 67 roku życia, tak jak nadal przeraża mnie to, że moja emerytura, liczona zupełnie inaczej niż obecne emerytury, będzie głodowa. I 13, 14, 15 -stek i innych dwudziestek już nie będzie. A moje dzieci będą pracować na zasypanie ogromnej dziury budżetowej, tak jak Twoje.
Dla Ciebie jak widać liczy się tylko kasa i tu i teraz. A po nas choćby potop.
A tego, że giełdowe ceny gazu, prądu i ropy spadły (a płacimy tyle samo co wcześniej), że rząd kompletnie nie radzi sobie z inflacją, przez co padają małe biznesy, to już nie widzisz? Ważne, że matki mają pińcety i kasę za urodzenie dziecka. A emeryci fefnaste emerytury.
Tyle, że to wszystko jest chwilowe.
A skutki niszczenia państwa długofalowe.

[triss_merigold6]

Elastyczność w umowach za PO była wprowadzona czasowo. Do 33 miesięcy jeśli dobrze pamiętam można było przedłużać umowy, nie dłużej.

nie bądź śmieszna, do cholery
czasowość załatwiano bardzo prosto: umowy na czas określony, potem umowy zlecenie i cyk, znowu na czas określony - miałam tak w publicznej instytucji
to był czas bezpłatnych wiecznych stażystów na garbie rodziców i staży dofinansowywanych z UP, które dostarczały bezkosztowych pracowników
Zmieniło się mnóstwo, młodzi ludzie bez problemu dostają teraz etaty i normalne umowy, firmy i instytucje biją się o pracownika pod warunkiem, że chociaż trochę mu się chce i cokolwiek ogarnia.

[pade]

To Ty jesteś śmieszna, serio. Taki kapitał kulturowy i nie ogarniasz, że to było zależne od sytuacji rynkowej/ekonomicznej w całej Europie i w Ameryce? Tak jak zależne jest teraz? Tylko wtedy to była wina tuska, a teraz wojny pewnie. Albo kosmitów.
Już niektóre firmy zwalniają pracowników, albo obniżają pensje. Słyszałam nawet, że w jakiejś firmie przeszli na 4 dniowy dzień pracy. Nie ma popytu.
No ale w warszawskiej bańce jest wszystko po staremu. Śnijcie dalej.

[triss_merigold6]

spidersweb.pl/bizblog/szef-proponuje-ci-czterodniowy-tydzien-pracy/
tu, lewicowe głupiątka od Razemków nie rozumiały, że takie pomysły powinny budzić przerażenie, a nie zachwyt
winą Tuska było nie zliberalizowanie KP w 2009 r. tylko zahibernowanie tej sytuacji do 2015, kiedy odbicie koniunktury trwało w najlepsze
wojna daje okazję do grzania gospodarki, zwłaszcza, że nie toczy się na naszym terenie (jeśli uważasz, że to skrajny cynizm, patrz na Amerykanów), byle nie iść w fit for 55 i durne dławienie przemysłu i konsumpcji

[pade]

To co zalinkowałaś dzieje się również we Wrocku. Pięknie
Jakie grzanie gospodarki? Za chwilę inflacja ją zdławi, bo pis nie reaguje. Kto tę inflację napędził? Pojawiłaby się tak czy siak, przez spekulacje unijne i zamieszanie z gazem (które właściwie zostało już opanowane, ceny bardzo spadły), ale kto ją jeszcze bardziej nakręcił?
Kurczę, nie mogę uwierzyć, że totalna propaganda tak sprała ematkom mózgi.

[evening.vibes]

pade napisała:
> Kurczę, nie mogę uwierzyć, że totalna propaganda tak sprała ematkom mózgi.

Napisał leming

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> winą Tuska było nie zliberalizowanie KP w 2009 r. tylko zahibernowanie tej sytu
> acji do 2015, kiedy odbicie koniunktury trwało w najlepsze

Znamienne, że Padusia do tych słów się nie odniosła. Pełuszki od 8 lal są ślepe i głuche.

[lauren6]

> Pełuszki od 8 lal są ślepe i głuche.

KO nigdy nie wygra wyborów dopóki sobie nie uświadomią dlaczego przegrali w 2015 roku.

Może Tusk to zrozumiał. Pade nie zrozumiała do dziś.

[abidja]

Powiadasz"rynek pracownika"?
Pade nigdy rynek nie byl przyjazny pracownikowi.
A inflacja to nie wina głosujących na PIS,ani 500+ czy 300+ czy dodatkowej emerytury.
W calej Europie jest inflacja. I nie wiem ale moze przegapilas ze jest wojna obok i ze kolejne lata przynosza slabsze plony, ze mamy co raz suchsze wiosny...

Ja wiem jedno,gdy PO byla u wladzy tym najbiedniejszym,ciezko pracujacym w Polsce byloby b.ciezko. Nie byloby ani wakacji kredytowych, ani doplat do energii,ani pomocy rodzinnom. Bo PO jest partia ktora zapomniała lub udaje ze nie widzi polskich robotnikow, polski powiatowej, emerytow, rencistow, osob z niepelnosprawnosciami ( im pierwszym zabrala dodatki ) oraz kobiet.
Nigdy wiecej nie zagłosuje na PO ani na zadna prawicowa partie.
Ty rob jak chcesz Pade ale przestan zarzucac innym ktorzy glosuja inaczej , materializm, krotkowzrocznosc itp.
Przeczytaj swoja sygnaturke ze zrozumieniem. I swoje posty w ktorych okazujesz tak pieknie pogarde do tych co glosuja inaczej.

[evening.vibes]

abidja napisała:
> Ja wiem jedno,gdy PO byla u wladzy tym najbiedniejszym,ciezko pracujacym w Pols
> ce byloby b.ciezko. Nie byloby ani wakacji kredytowych, ani doplat do energii,a
> ni pomocy rodzinnom.

Nie no litości - Pisiury reagują na problem, który sami wykreowali. Gdyby PO było u władzy to przede wszystkim kryzys niebyły tak głęboki bo nie bylibyśmy uzależnieni od ruskiego węgla i gazu.

> Bo PO jest partia ktora zapomniała lub udaje ze nie widzi
> polskich robotnikow, polski powiatowej, emerytow, rencistow, osob z niepelnospr
> awnosciami ( im pierwszym zabrala dodatki ) oraz kobiet.

Jasne - bo Pisik dał cokolwiek niepełnosprawnym czy kobietom <facepalm>

Walnij baranka w ścianę. Jak nie głosuję na PO to jednak odróżniam ciepłą wodę w kranie od zimnego prysznica.

[abidja]

Nie no,gaz i wegiel od Rosji to my dopiero za PIS.
A za PO nic?
Litosci!

[triss_merigold6]

Umowy gazowe Pawlaka 2009-2010.

[evening.vibes]

abidja napisała:
> Nie no,gaz i wegiel od Rosji to my dopiero za PIS.
> A za PO nic?


Za PO inwestowano w OZE - PiS jedną z pierwszych ustaw zastopował rozwój energetyki wiatrowej. Gotowe projekty poszły do kosza.

[lauren6]

> Gdyby PO było u władzy to przede wszystkim kryzys niebyły tak głęboki bo nie bylibyśmy uzależnieni od ruskiego węgla i gazu.

Oczywiście, że bylibyśmy, tak jak np Niemcy. Jedyna może różnica, że węgiel w większym stopniu zostałby zastąpiony gazem. Nadal rosyjskim.

OZE to za mało. Niestety ani PO, ani PIS nie pomyślały o atomie.

[evening.vibes]

lauren6 napisała:
> Oczywiście, że bylibyśmy, tak jak np Niemcy. Jedyna może różnica, że węgiel w w
> iększym stopniu zostałby zastąpiony gazem.

Nie - PO nie miało w planach budowy elektrowni gazowych na większą skalę niż to co miałoby stabilizować źródła OZE. To PiS postanowił zastąpić węgiel gazem.

> OZE to za mało. Niestety ani PO, ani PIS nie pomyślały o atomie.

Za mało ale zmniejsza zależność energetyczną.

[alicia033]

abidja napisała:

> A inflacja to nie wina głosujących na PIS,ani 500+ czy 300+ czy dodatkowej emeytury.

Oczywiście, że to wina niemającego pokrycia w dochodach rozdawnictwa na pińcety, fefnaste emerytury i inne porty lotnicze baranów.
> W calej Europie jest inflacja.

No, w takiej Szwajcarii niecałe 4 procent (rok do roku). Ale tu wsparcie z okazji plandemii, która ową inflację w Europie nakręciła idiotycznym wydawaniem pieniędzy bez pokrycia, było, w porównaniu z innymi krajami bardzo oszczędne. I, jak widać, była to słuszna droga.

> Ja wiem jedno,gdy PO byla u wladzy tym najbiedniejszym,ciezko pracujacym w Pols
> ce byloby b.ciezko. Nie byloby ani wakacji kredytowych, ani doplat do energii,a
> ni pomocy rodzinnom. Bo PO jest partia ktora zapomniała lub udaje ze nie widzi
> polskich robotnikow, polski powiatowej, emerytow, rencistow, osob z niepelnospr
> awnosciami ( im pierwszym zabrala dodatki ) oraz kobiet.


OJP, tak, tak, gdyby rządziło PO nie byłoby tu już niczego... Zdecydowanie przedawkowałaś kurwizję.

[lauren6]

triss_merigold6 napisała:

> Elastyczność w umowach za PO była wprowadzona czasowo. Do 33 miesięcy jeśli
> dobrze pamiętam można było przedłużać umowy, nie dłużej.
>
> nie bądź śmieszna, do cholery
> czasowość załatwiano bardzo prosto: umowy na czas określony, potem umowy zlecen
> ie i cyk, znowu na czas określony - miałam tak w publicznej instytucji
> to był czas bezpłatnych wiecznych stażystów na garbie rodziców i staży dofinans
> owywanych z UP, które dostarczały bezkosztowych pracowników
> Zmieniło się mnóstwo, młodzi ludzie bez problemu dostają teraz etaty i normalne
> umowy

Pozwolę sobie przypomnieć, że w 2015 roku PO szła do wyborów z pomysłem likwidacji umów o pracę i wprowadzenia w ich miejsce kontraktów, które charakteryzowały się m.in. zmniejszoną ilością dni urlopu.

W tamtym czasie byłam pracującą mamą dziecka w wieku przedszkolnym, która ciułała ten urlop by w wakacje spiąć urlop z przedszkolami zastępczymi.

Bardzo dobrze pamiętam, że mocno trzymałam kciuki, by PO przegrało te wybory z kretesem, by nie mieli szans zrealizować swoich durnych pomysłów antypracowniczych.

[triss_merigold6]

Ja to bardzo dobrze pamiętam. W 2015 r. młodsza była w przedszkolu, publicznym na szczęście.

[pade]

lauren6 napisała:

> triss_merigold6 napisała:
>
> > Elastyczność w umowach za PO była wprowadzona czasowo. Do 33 miesięcy
> jeśli
> > dobrze pamiętam można było przedłużać umowy, nie dłużej.
> >
> > nie bądź śmieszna, do cholery
> > czasowość załatwiano bardzo prosto: umowy na czas określony, potem umowy
> zlecen
> > ie i cyk, znowu na czas określony - miałam tak w publicznej instytucji
> > to był czas bezpłatnych wiecznych stażystów na garbie rodziców i staży do
> finans
> > owywanych z UP, które dostarczały bezkosztowych pracowników
> > Zmieniło się mnóstwo, młodzi ludzie bez problemu dostają teraz etaty i no
> rmalne
> > umowy
>
> Pozwolę sobie przypomnieć, że w 2015 roku PO szła do wyborów z pomysłem likwida
> cji umów o pracę i wprowadzenia w ich miejsce kontraktów, które charakteryzował
> y się m.in. zmniejszoną ilością dni urlopu.
>
> W tamtym czasie byłam pracującą mamą dziecka w wieku przedszkolnym, która ciuła
> ła ten urlop by w wakacje spiąć urlop z przedszkolami zastępczymi.
>
> Bardzo dobrze pamiętam, że mocno trzymałam kciuki, by PO przegrało te wybory z
> kretesem, by nie mieli szans zrealizować swoich durnych pomysłów antypracownicz
> ych.

Coś mi nie pasowało w tym, co napisałaś, bo pracowałam w tym czasie w kadrach i gdyby ktokolwiek wspomniał cokolwiek o skracaniu urlopów, czy w ogóle pozbawieniu dotychczasowych praw pracowniczych, to bym o tym od razu wiedziała.

Poszperałam sobie, no i znalazłam:
"MINIMALNA STAWKA GODZINOWA
Wprowadzimy minimalną godzinową stawkę
płacy w umowach cywilnoprawnych – 12 złotych
za godzinę po roku 2016, w powiązaniu z nałożeniem na pracodawcę obowiązku określenia
w umowie liczby godzin pracy.
W drugim etapie wprowadzimy dwa docelowe rozwiązania:
JEDNOLITY KONTRAKT
Docelowym narzędziem, za pomocą którego ostatecznie zlikwidujemy niesprawiedliwy dualizm
polskiego rynku pracy, będzie jednolity kontrakt.
Zastąpi on dotychczasowe formy zatrudnienia –
zarówno umowy cywilnoprawne trwające ponad
miesiąc, jak i umowy o pracę uregulowane w Kodeksie pracy.
Jednolity kontrakt będzie stosowany
w każdym przypadku, gdy więź prawna
między pracodawcą a pracownikiem ma
charakter trwały. Uprawnienia z zakresu
stosunku pracy będą pochodną długości
okresu zatrudnienia u danego pracodawcy.
Jednolity kontrakt będzie dawał takie uprawnienia ubezpieczeniowe jak praca na etacie, np. prawo do zwolnienia lekarskiego.
W pierwszym roku pracy pracownikowi przysługiwałby 2-tygodniowy okres wypowiedzenia,
a prawo do urlopu przysługiwałoby mu proporcjonalnie do przepracowanego okresu, tj. 1,5 dnia
w miesiącu. W tym czasie umowę może rozwiązać każda ze stron z zachowaniem okresu wypowiedzenia.
Zatrudnionym przez okres od roku do 3 lat przysługiwałby miesięczny okres wypowiedzenia,
a w przypadku rozwiązania umowy z przyczyn
leżących po stronie pracodawcy okres wypowiedzenia wydłużałby się do 3 miesięcy. Wymiar
urlopu wynosiłby minimum 20 dni.
Osobom zatrudnionym przez okres powyżej 3 lat
przysługiwałby 3-miesięczny okres wypowiedzenia, urlop w pełnym, 26-dniowym wymiarze. Do
tych pracowników stosowane byłyby dotychczasowe zasady: konieczność uzasadnienia wypowiedzenia oraz zwolnień z przyczyn dotyczących
zakładu pracy, z prawem do 1-, 2- lub 3-miesięcznej odprawy"

Ekhm. Nie no, straszne to było. 20 dni urlopu za pracę do 3 lat, a powyżej 26, no skandal! Minimalna za godzinę, 4 tys. na start i inne kwiatki.
Masz rację, bardzo antypracownicze pomysły. Nic dziwnego, że przegrali.

Tylko...czy teraz nie jest identycznie?
A nie, sorry, nie ma 4 tys. plus na start.

[martini-n]

Kiedy PiS doszedl do wladzy, to na wyższych szczeblach - w administracji publicznej, mediach publicznych, spolkach Skarbu Państwa, zrobił czystki. Na niższych szczeblach sporo kompetentnych osób odeszło, przynajmniej w większych miastach, bo w tych mniejszych i nawet średnich często nie było dokąd pójść. Jaką ławkę kadrową ma PiS, wiadomo. Więc ja wierzę w to, że komus na panstwoej posadzie za pisu zawodowo sie polepszylo. Jeśli ma się giętki kręgosłup, umie sie czytać i pisać oraz zliczyć do trzech, to PiS potrafi to docenić, bo w ich szeregach to nie są szczególnie częste umiejętności.

[triss_merigold6]

12 zł brutto.
Jednolity kontrakt dla mnie byłby beznadziejny, przysługiwało mi 26 dni urlopu.

[jednoraz0w0]

lauren6 napisała:

> triss_merigold6 napisała:
>
> > Elastyczność w umowach za PO była wprowadzona czasowo. Do 33 miesięcy
> jeśli
> > dobrze pamiętam można było przedłużać umowy, nie dłużej.
> >
> > nie bądź śmieszna, do cholery
> > czasowość załatwiano bardzo prosto: umowy na czas określony, potem umowy
> zlecen

Nawet bez tego, 33 miesiące to jest wchuj długo, jak się dobrze sprężyć to w tym czasie można zajść w ciążę, urodzić dziecko i odchować akurat tak, ze się do przedszkola nada. Wiele osób na etacie tyle nie siedzi.

[lauren6]

> Mnóstwo młodych ludzi nadal pracuje na umowach śmieciowych.

Ale zdajesz sobie sprawę, że nie są to te same umowy śmieciowe co 10-15 lat temu? W
Np w tamtych czasach podpisywało się umowę o dzieło na skoszenie trawnika, bo taki typ umowy był najbardziej korzystny dla pracodawcy. Dziś to nie przejdzie.

> Dla Ciebie jak widać liczy się tylko kasa i tu i teraz. A po nas choćby potop.

Widać, że nic nie zrozumiałaś z mojego posta. Wyraźne ci napisałam, że polityka PO była tylko z pozoru prorodzinna. W rzeczywistości najmocniej uderzali w młodych ludzi, którzy po prostu nie mieli zaplecza by mieć dzieci.
I kto tutaj nie potrafi myśleć perspektywicznie: ty czy ja?

> A tego, że giełdowe ceny gazu, prądu i ropy spadły (a płacimy tyle samo co wcześniej), że rząd kompletnie nie radzi sobie z inflacją, przez co padają małe biznesy, to już nie widzisz?

Nie widzę. Wcale 😂😂😂

> Ważne, że matki mają pińcety i kasę za urodzenie dziecka. A emeryci fefnaste emerytury.
Tyle, że to wszystko jest chwilowe.

Pewnie nigdy nie zadałaś sobie pytania dlaczego ci ludzie wybierają fanatyczny PIS za nędzne 500 zł co miesiąc?

[pade]

"Pewnie nigdy nie zadałaś sobie pytania dlaczego ci ludzie wybierają fanatyczny PIS za nędzne 500 zł co miesiąc?"

A tam za nędzne 500. Jak się zsumuje wszystkie plusy jakie można dostać, to wychodzi niezła sumka.
Czytałaś co wyprawiają z dodatkiem węglowym? Nie? To poczytaj.
Ty serio chcesz nadal żyć w tak rządzonym państwie?
Rozumiem, że oboje z mężem nie macie działalności i nie dostaliście przez polski burdel po kieszeni.
Dobra, róbta co chceta.
Ja sobie to Twoje pytanie zadałam , ale nie będę tu cytować odpowiedzi.

[lauren6]

Nie powinnam z tobą dyskutować, bo mocno zaniżasz poziom dyskusji, ale ci odpiszę.

I ja, i mój mąż zarabiamy powyżej ulgi dla klasy średniej, więc nowy wał teoretycznie dał nam po kieszeni. W teorii, bo zawsze można zmienić pracę i sobie tę podwyżkę podatku zrekompensować 🙃 Dużo bardziej mnie boli drugi próg podatkowy, ale jakoś twoje PO nie wprowadziło podatku liniowego, choć z takim postulatem szło do wyborów.

Tylko wiesz co? Nie mam bólu dupy, że muszę płacić podatki. W całym cywilizowanym świecie podatki się płaci. Przeszkadza mi jedynie na co one idą. I nie, nie boli mnie 500+, który realnie wyrównał szansę dzieci z biedniejszych rodzin. Boli mnie np religia w szkołach z moich podatków ateistki. Ale tobie pewnie to odpowiadało, że dzieciątka klepią pacierze w szkole i nie trzeba ich podwozić do salek przykościelnych.

[pade]

Zaniżam poziom dyskusji bo nie zmyślam tak jak Ty?
I pudło z tą religią, żadne z moich dzieci na religię nie chodziło.
Zrekompensować sobie podwyżkę podatku większymi zarobkami? Aha. No to ja już rozumiem, dlaczego nadal rządzi pis.

[po_godzinach_1]

pade napisała:

> Likwidowano żłobki, przedszkola a na zamkni
> ętych drzwiach wieszano ogłoszenia "matko, twojemu dziecku będzie lepiej z tobą
> w domu".

Oczywiście. Ustawa o żłobkach, przedszkola w dzisiejszej formie, dofinansowanie obiadów dla dzieci, roczne urlopy dla matek to zasługa PO.

Lewica podczas swoich rządów niewiele, jeśli w ogóle coś, zrobiła dla ludzi niezamożnych. To juz więcej zrobił PiS - dał im, złudne co prawda, ale jednak - poczucie godności.

[lauren6]

Tak roczny macierzyński dla kobiet na umowie o pracę. Super przywilej w czasach, gdy większość młodych kobiet była zatrudniana na umowach śmieciowych. Kosiniakowe może pozwoliło nie zdechnąć z głodu na macierzyńskim, ale na godne życie również nie starczało.

[pade]

Dociera do Ciebie, że za lewicy też na godne życie nie starczało? Sprawdź sobie poziom bezrobocia i ogólny poziom wzbogacenia społeczeństwa. Google nie gryzie.
Dla mnie za lewicy było najgorzej. Lepiej za platformy, a jeszcze lepiej jak zaczął rządzić pis. Miał czym szastać, bo po mocno zaciskało pasa. Teraz to jest jakaś masakra. Jakbym się w czasie cofnęła. A to dopiero początek

[jednoraz0w0]

> Dla mnie za lewicy było najgorzej.

Generalnie dla młodych rodziców jest najgorzej, niezależnie od rządzącego ugrupowania. Nagła zmiana w życiu która skutkuje mniejszymi zasobami i większymi wydatkami. Gdyby twoje macierzyństwo przypadło na czasy PO to byś plwała na rządy PO.

> Lepiej za platformy, a jeszcze lepiej jak zaczął rządzić pis.

Czyli skoro za SLD było ci złe a za PiS najlepiej to mamy głosować na PiS czy co? Nie podążam za tą logiką.

> Miał czym szastać,

W przeciwieństwie do SLD

> bo po mocno zaciskało pasa.

Na przykład zamrażając progi ubóstwa, bo jakbyś Tusk w jednym z wywiadów powiedział, jaknjest za krótka kołdra to dla wszystkich nie wystarczy. Nie wyjaśnił, dlaczego tę kołdrę wraz z ministrem finansów postanowili odebrać najsłabszym, ale płaci za to cały kraj rządami PiS.

[evening.vibes]

jednoraz0w0 napisał(a):
> Na przykład zamrażając progi ubóstwa, bo jakbyś Tusk w jednym z wywiadów powied
> ział, jaknjest za krótka kołdra to dla wszystkich nie wystarczy. Nie wyjaśnił,
> dlaczego tę kołdrę wraz z ministrem finansów postanowili odebrać najsłabszym,
> ale płaci za to cały kraj rządami PiS.


1000/1000. Może w końcu lemingi to ogarną?

[pade]

Właśnie dlatego nie podążasz, bo myślisz takimi kategoriami jak Lauren. "Teraz jest mi dobrze, to głosuję na obecnie rządzących, żeby zawsze tak było". Głosowanie na SLD to głosowanie na PIS. Nie oszukujmy się.
A ja wolę głosować na tych, przy których może nie było mi najlepiej, ale przy których nie dochodziło do reasumpcji, jawnego rozkradania państwa, oszustw i afer, na które właściwie nikt nie reaguje, totalnej propagandy, niszczenia sądów i łamania konstytucji itd. Przy których nie miałam z tyłu głowy "zaraz to wszystko jebnie" i "co oni jeszcze zniszczą".

[evening.vibes]

pade napisała:
> Głosowanie na SLD to głosowanie na PIS. Nie oszukujmy się.

Fascynujące jest, że lemingi uważają się za kwiat narodu a nie ogarniają podstawowych różnic. Jest kochane peło i 'wszystko inne to to samo'. No może Konfę odróżnią.

[pade]

ps. i jeśli myślicie, że uwierzę w Waszą troskę o najuboższych to Wam cała infrastruktura kolejowa odjechała. Tu chodzi o tę kołdrę, a nie o Janka Muzykanta.

[jednoraz0w0]

pade napisała:

> ps. i jeśli myślicie, że uwierzę w Waszą troskę o najuboższych
>
ponieważ nie mieszkam w Polsce to na polską politykę patrzę z dystansem, bo mnie osobiście pomysły rządzących nie tykają, więc pudło.

> to Wam cała infr
> astruktura kolejowa odjechała.

a to ładne nawet

[jednoraz0w0]

pade napisała:

> Właśnie dlatego nie podążasz, bo myślisz takimi kategoriami jak Lauren. "Teraz
> jest mi dobrze, to głosuję na obecnie rządzących, żeby zawsze tak było". Głosow
> anie na SLD to głosowanie na PIS. Nie oszukujmy się.

Nie, za SLD nie mieszkam w Polsce, opieram się na tym co TY piszesz - TOBIE za SLD było żle więc nie zagłosujesz na lewicę.

[pade]

I piszę: za PIS było mi najlepiej ale na nich NIE zagłosuję.

[alicia033]

jednoraz0w0 napisał(a):

>- TOBIE za SLD było żle więc nie zagłosujesz na lewicę.

to ja napiszę o sobie.
Za rządów SLD żyło mi się tu dobrze - byłam piękna, młoda, bez zobowiązań i na zarobki nie mogłam narzekać. Za rządów PO żyło mi się tu jeszcze lepiej, bo choć doszły dzieci, to zarobki mi rosły i uważałam, że ogólnie jako kraj pod ich rządami idziemy w dobrą stronę. Ale mimo tego, że naprawdę nie mam żadnych resentymentów związanych z rządami i lewicy i PO to nie oddałabym teraz głosu ani na jednych ani na drugich. Dlaczego na lewicę nie już tu napisałam, natomiast na PO nie dlatego, że po pierwsze: widzę, co wyrabiają w sejmikach wojewódzkich w pewnej sprawie i nie dlatego, że nie wierzę w chęć realizacji tego deklarowanego teraz programu. No nie z tymi schetynami, budkami, zdrojewskimi... Oraz - rzecz wspólna dla jednych i drugich - nie z powodu zaprezentowanego podczas kowidowej plandemii stosunku do podstawowych praw człowieka.

[triss_merigold6]

Oraz - rzecz wspólna dla jednych i drugich - nie z powodu zaprezentowanego podczas kowidowej plandemii stosunku do podstawowych praw człowieka.
to swoją drogą
www.pap.pl/aktualnosci/news%2C1020806%2Czandberg-covid-19-zabija-setki-polakow-te-igrzyska-smierci-mozna-zatrzymac
Wnosimy projekt ustawy, jednoznaczny, taki, który uważamy, że pomoże Polkom i Polakom - zapowiedział Czarzasty. Osoby dorosłe są zobowiązane do poddania się szczepieniom - mówił, przedstawiając założenia projektu, który Lewica złoży poniedziałek w Sejmie. Jeżeli będzie ktoś uchylał się od szczepień - uważamy, że powinien podlegać karze grzywny - podkreślał.

Uważamy, że zakłady pracy i pracodawcy powinni mieć prawo do kontroli, kto jest zaszczepiony, kto jest niezaszczepiony.
www.rmf24.pl/raporty/raport-koronawirus-z-chin/polska/news-obowiazkowe-szczepienia-i-kary-dla-niezaszczepionych-nowy-po,nId,5688397#crp_state=1

I dlatego Lewica absolutnie nie, pomijając już ich inne chore pomysły.

[pade]

Czyli PIS.
Kolejna. Brawo.

[triss_merigold6]

Nie głosowałam nigdy na PiS i nie zamierzam, co nie oznacza amnezji odnośnie do innych ugrupowań.

[pade]

To było do Alicia033.
No bo nie oszukujmy się, głosowanie na kogoś, kto ma szansę na max 3% głosów, to oddanie władzy obecnemu rządowi. Znowu.

[pade]

I ja nie mam amnezji, ale PIS to dla mnie czyste zło. A reszta ugrupowań, poza tą żałosną opozycją to płotki.

[triss_merigold6]

Dla mnie czyste zło to Konfa i obecna Lewica. Nie te tłuste starszawe kocury w osobie Czarzastego czy Tomaszewskiego, ale ci z kręgu Razemków i Spurek.

[lauren6]

Spurek z polską lewicą na szczęście nie ma nic wspólnego. Zaraz po wyborach do PE odeszła z Wiosny, więc sądzę, że i Biedroń się na niej mocno przejechał.

Mnie akurat z Razem jest średnio po drodze, ale akurat uważam, że posłowie tej partii robią kawał dobrej roboty. Bardzo cenię Magdalenę Biejat i wystąpienia w Sejmie Zandberga, który zawsze bezbłędnie zaora PISowców.

[dramatika]

lauren6 napisała:

> Spurek z polską lewicą na szczęście nie ma nic wspólnego.

To prawda. Do PE wybrali ją głosujący na Konfę.

[martini-n]

> Dla mnie czyste zło to Konfa i obecna Lewica. Nie te tłuste starszawe kocury w
> osobie Czarzastego czy Tomaszewskiego, ale ci z kręgu Razemków i Spurek.

Konfa ani Lewica nie rządzą, w przeciwieństwie do PiS. I mają razem poniżej 15% poparcia.

[triss_merigold6]

Ale bardzo by chcieli rządzić albo przynajmniej wejść w jakąś koalicję.
Zresztą, jakie to ma znaczenie, że nie rządzą? Startują w wyborach i prezentują ofertę polityczno-ekonomiczno- obyczajową, której nie akceptuję.

[martini-n]

Znaczenie ma w kontekscie tego, że są mniej groźni niż rządzący PiS. I w porównaniu z nim g... mogą.

[alicia033]

pade napisała:

> ale PIS to dla mnie czyste zło.

i w tym moge ci nawet szczerze przytaknąć.
Ale to za mało, żebym chciała zagłosować na konkurencję, która w takim małopolskim sejmiku wojewódzkim odwaliła ich wszystkie numery włącznie z reasumpcją głosowania, które poszło nie po myśli pewnego lobby. No więc sorry ale nie. Nie widzę żadnego powodu, żeby na takich typów oddawać głos. Czy oddawać głos na takiego budkę, stawiającego płód nad życiem i zdrowiem kobiet. Czy na lewicę, która na te 3% zapracowuje sobie sama, szkodliwymi ekonomicznie pomysłami, czy...

[triss_merigold6]

Lobby - krakowskie deweloperskie?

[alicia033]

triss_merigold6 napisała:

> Lobby - krakowskie deweloperskie?

Nie. Wówczas głównie gazowe.

[alicia033]

pade napisała:

> Czyli PIS.

>
Do kogo to?
Bo jak do mnie, to pudło.
Z zabawy głosowania tu na "mniejsze zło" wypisałam się w 2016.
Natomiast proponuję jednak przemyśleć retorykę i uznać to prawo innych do posiadania własnych interesów, własnych wartości i kierowania się nimi przy głosowaniu. Bo w tym momencie właśnie się z nim rozjechałaś.
Tak, jeżeli opozycja swoimi pomysłami będzie do siebie ludzi zniechęcać to rzeczywiście strategia "wystarczy, że nie jesteśmy pis" może jej nie wystarczyć do wygrania wyborów i czeka was tu kolejna kadencja pisu.

[pade]

Ale manipulujesz.
Wybór jest taki: zło, mniejsze zło, większe zło, średnie zło.
Jasne, niech się każdy kieruje własnym interesem.
A ja będę miała pełne prawo powiedzieć "a nie mówiłam?".

ps. mnie ta cała opozycja dość mocno mierzi. Sądzę, że oni wcale nie chcą wygrać. Zresztą, kto był chciał to wszystko sprzątać? Ale Tuska uważałam za dobrego polityka i stratega. Tyle, że nie wiem kim jest teraz. Poprzyglądam się.
Tak czy siak nie mam właściwie żadnego wyboru. Kolejnych lat pod rządami pisu sobie nie wyobrażam.

[alicia033]

pade napisała:

> Ale manipulujesz.

Nie.

> Wybór jest taki: zło, mniejsze zło, większe zło, średnie zło.

W twoim oglądzie. Inni mają (nie)stety prawo własnego.

> Jasne, niech się każdy kieruje własnym interesem.

Pobudka!: tak właśnie działa świat. Od zawsze. Chcesz mojego głosu? Przekonaj mnie, że będzie to dla mnie korzystne.


> A ja będę miała pełne prawo powiedzieć "a nie mówiłam?".

Ja też. Tylko widzisz, nie będę winiła za to tych głosujących inaczej, niż bym chciała a tych, którzy, minimalistycznie, swoimi posunięciami i złymi (w moich oczach oczywiście) pomysłami zniechęcili ludzi do głosowania na siebie. No niestety ale w pewnym momencie kredyt zaufania się wyczerpuje a naprawdę i lewica i PO sporo go w przeszłości ode mnie dostały. Niestety zwłaszcza lewica, na którą głosowałam w 2015 w ciągu ostatnich dwóch lat roztrwoniła go całkowicie.

[pade]

Alicia, nie mam żadnej oferty bo to nie ja startuję
A głowy za nikogo dawać nie będę, nawet za samą siebie.
Ale wolno mi chyba wyrażać własne zdanie na temat tego, jak się skończy głosowanie na drobnicę? I kontrargumentować, gdy widzę "przez siedem lat Polki i Polacy nie mieli nic, teraz mają wszystko i to oczywiście wyłączna zasługa pisu"?

[evening.vibes]

pade napisała:
> Ale wolno mi chyba wyrażać własne zdanie na temat tego, jak się skończy głosowa
> nie na drobnicę?

Jaką kurna drobnicę?? W 2015 lewica miała ponad 11 a w 2019 ponad 12% głosów!

Pisanie, że wyborcy lewicy mają glosować na skompromitowanych libków jest KURIOZALNE

[jednoraz0w0]

pade napisała:

> Ale manipulujesz.
> Wybór jest taki: zło, mniejsze zło, większe zło, średnie zło.
> Jasne, niech się każdy kieruje własnym interesem.
> A ja będę miała pełne prawo powiedzieć "a nie mówiłam?".
>
> ps. mnie ta cała opozycja dość mocno mierzi. Sądzę, że oni wcale nie chcą wygra
> ć. Zresztą, kto był chciał to wszystko sprzątać? Ale Tuska uważałam za dobrego
> polityka i stratega. Tyle, że nie wiem kim jest teraz. Poprzyglądam się.
> Tak czy siak nie mam właściwie żadnego wyboru. Kolejnych lat pod rządami pisu s
> obie nie wyobrażam.
>

[jednoraz0w0]

jednoraz0w0 napisał(a):

> pade napisała:
>
> > Jasne, niech się każdy kieruje własnym interesem.
>
No trudno, żeby kierować się cudzym.

[alicia033]

o, dorzucę jeszcze jeden przykład, jeśli chodzi o głosowanie zgodnie z własnymi interesami: producenci rolni. Nie drobni rolnicy, tylko ci, którzy rzeczywiście produkują na rynek i z tego żyją. Jak pozostali przedsiebiorcy w Polsce nie mają za co kochać pisu i go nie kochają, uważają, że na wsi, pod ich nierządem dzieje się coraz coraz gorzej. Natomiast co proponuje PO? Fit55 zakładające wygaszanie produkcji rolnej w Europie, jako generującej zbyt dużo gazów cieplarnianych (hit, a raczej absolutny kit: brakującą żywność mielibyśmy sprowadzać z Ameryki Południowej. Tak, to jest na serio). Dlatego, chociaż ów producent szczerze i głęboko nie znosi pisu i uważa go za zło najgorsze jednak nie zagłosuje na partię popierającą owo Fit55. Bo ono absolutnie nie jest w jego interesie. W interesie zwykłych Kowalski też nie, ale tak sobie wymyśliła pewna grupa trzymająca władzę. A że de facto bez sensu i naprawdę szkodliwie dla wszystkich, w tym przede wszystkim klimatu? No cóż, eksperyment kowidowy przebiegł pomyślnie, można cisnąć ludzi dalej. Anyway, bo tu już wchodzimy na inne podwórko, więc wracając do polskiego - tu skutkiem będzie niezagłosowanie na opozycję. Nie dlatego, że jest się zadowolonym z pisu a dlatego, że alternatywa jest, w tym konkretnym przypadku, gorsza, niż pis. Zamiast wieszać na takich ludziach psy i wrzucać wszystkich do jednego worka, lepiej spróbować zrozumieć, co za tym stoi, bo w wielu przypadkach zwyczajnie mają rację i na ich miejscu zrobilibyśmy tak samo.

[tanebo001]

OK. Ocieplenie to fakt. To co proponujesz? Intensyfikację rolnictwa przemysłowego?

[alicia033]

tanebo001 napisał:

> OK. Ocieplenie to fakt. To co proponujesz?

Z pewnością nie jego przyspieszenie przez transport produktów spożywczych z drugiego końca świata i ich uprawę bez żadnej kontroli.
Ograniczanie w takiej formie, jak przewiduje to fit55, produkcji rolnej w Europie, gdzie kontrola działa jak nigdzie indziej, ergo rzeczywiście możnaby wprowadzać w niej faktycznie korzystne dla klimatu, rozwiązania, jest świetnym przykładem na to, że wcale nie o klimat tu chodzi.

[triss_merigold6]

Afryka się nie mnoży jak opętana.

[evening.vibes]

alicia033 napisała:
> Fit55 zakładające w
> ygaszanie produkcji rolnej w Europie,

Nie rolnej tylko produkcji mięsa. To, że libki na weganizm reagują szałem i pianą na pysku z forum wiemy doskonale.

[pade]

alicia033 napisała:

> o, dorzucę jeszcze jeden przykład, jeśli chodzi o głosowanie zgodnie z własnymi
> interesami: producenci rolni. Nie drobni rolnicy, tylko ci, którzy rzeczywiści
> e produkują na rynek i z tego żyją. Jak pozostali przedsiebiorcy w Polsce nie m
> ają za co kochać pisu i go nie kochają, uważają, że na wsi, pod ich nierządem d
> zieje się coraz coraz gorzej. Natomiast co proponuje PO? Fit55 zakładające w
> ygaszanie produkcji rolnej w Europie, jako generującej zbyt dużo gazów ciep
> larnianych (hit, a raczej absolutny kit: brakującą żywność mielibyśmy sprowadza
> ć z Ameryki Południowej. Tak, to jest na serio). Dlatego, chociaż ów producen
> t szczerze i głęboko nie znosi pisu i uważa go za zło najgorsze jednak nie zagł
> osuje na partię popierającą owo Fit55. Bo ono absolutnie nie jest w jego intere
> sie. W interesie zwykłych Kowalski też nie, ale tak sobie wymyśliła pewna grupa
> trzymająca władzę. A że de facto bez sensu i naprawdę szkodliwie dla wszystkic
> h, w tym przede wszystkim klimatu? No cóż, eksperyment kowidowy przebiegł pomyś
> lnie, można cisnąć ludzi dalej. Anyway, bo tu już wchodzimy na inne podwórko, w
> ięc wracając do polskiego - tu skutkiem będzie niezagłosowanie na opozycję. Nie
> dlatego, że jest się zadowolonym z pisu a dlatego, że alternatywa jest, w tym
> konkretnym przypadku, gorsza, niż pis. Zamiast wieszać na takich ludziach psy i
> wrzucać wszystkich do jednego worka, lepiej spróbować zrozumieć, co za tym sto
> i, bo w wielu przypadkach zwyczajnie mają rację i na ich miejscu zrobilibyśmy t
> ak samo.
>
>
>
Alicia, no tutaj to już pojechałaś. Nie PO proponuje, tylko to jest projekt UE, pod którym zresztą Morawiecki się podpisał. A teraz to jest machanie szabelką (bo nie ma prawa veta, trzeba było nie podpisywać) i robienie rejwachu, żeby nikt nie zapytał "halo, a co z pieniędzmi z handlu emisjami? gdzie są? gdzie inwestycje w odnawialne źródła energii?".
PIS w sprawie klimatu nie zrobił nic, zupełnie nic. A przepraszam, zrobił, puszczę wyciął.
Przespał kilka lat, zamiast inwestować w biogazownie, ba, zamiast w ogóle jakąkolwiek politykę klimatyczną w kraju stworzyć.
Żeby wierzyć, że pis jest przeciwko fit for 55 i ma w swoim serduszku rolników, trzeba mieć pięć lat, albo sklerozę i wybiórcze przyswajanie rzeczywistości. Oni zawsze podnoszą larum, kiedy coś spierdolą. Albo już coś zrobili i dzięki temu znowu straciliśmy ileś tam miliardów.
Fit for 55 będzie tak czy siak (kwestia w jakim kształcie ostatecznie). Za stara jestem, żeby wierzyć, że Unia nie postawi na swoim. Mądry strateg próbuje ugrać dla swoich ile wlezie (choć i tak mamy być największym beneficjentem), a wcześniej przygotowuje przedpole. PIS potrafi tylko tupać nogami, a z pieniędzy z emisji kupować głosy wyborcze, albo rozdawać swoim.

[alicia033]

pade napisała:

> pod którym zresztą Morawiecki się podpisał.

pade, ty naprawdę jesteś tak naiwna, żeby przywiązywać jakąkolwiek wagę do tego, pod jaką deklaracją się krzywogęby podpisał? Wszyscy pozostali doskonale wiedzą, że morawiecki podpisze się pod wszystkim, z czego jest szansa na kasę. A z fit55 miała być spora kasa. Wszyscy pozostali też doskonale wiedzą, że pis, w przeciwieństwie do PO/KO jest partią antyunijną i sceptyczną jeśli chodzi o zmiany klimatyczne. Więc to, że morawiecki pod czymś się podpisał zupełnie nie przeszkadza ani jemu ani pozostałym członkom pisu ostro jechać po fit55 i nie zamierza ich wdrażać w życie. W przeciwieństwie do PO, której członkowie grzecznie podnoszą rękę za kolejnymi pomysłami unijnych instytucji. No, chyba że chodzi o prawa kobiet, wtedy takim buzkom czy lewandowskim nagle nie zbywa na odwadze i głosują przeciwko.

> zamiast w ogóle jakąkolwiek politykę klimatyczną w kraju stworzyć.

Z kolej polityka klimatyczna i energetyczna PO polega na ograniczaniu i odcinaniu Polakom możliwości korzystania z jedynego stabilnego odnawialnego źródła energii, czyli biomasy. Robią to, razem z PSL na na szczęście jedynym dostępnym im poziomie, czyli sejmików wojewódzich. Gdyby wojna w Ukrainie wybuchła chwilę później, to głosami tych peowskich i peeselowskich szkodników całe mazowieckie znalazłoby się w sytuacji stanowiącego ekologiczne pośmiewisko Krakowa i miałoby do wyboru ogrzewanie prądem (a teraz pade przypomni nam, z jakiego surowca energetycznego produkuje się w Polsce prąd), ruskim gazem (z haraczem dla Niemców za jego przesył), który jest takim samym nieodnawialnym, kopalnym surowcem o dodatnim bilansie CO2, co węgiel albo olejem opałowym, produkowanym z ruskiej ropy. No bardzo ekologicznie, bardzo. I tak bardzo energetycznie uniezależniająco od źródeł zagranicznych, taaaa. Tak właśnie wygląda polityka klimatyczna i energetyczna Platformy Obywatelskiej. Enjoy, pade, tylko beze mnie, bo mnie zabawa ze szkodnikami nie kręci.

> Żeby wierzyć, że pis jest przeciwko fit for 55

żadna wiara, po prostu fakty. Pis tego nie realizuje i nie zamierza realizować.

> Fit for 55 będzie tak czy siak (kwestia w jakim kształcie ostatecznie).

Właśnie, kwestia w jakim kształcie. Na szczęście dzięki putinowi, który postanowił rozpętać wojnę z Ukrainą oraz niderlandzkim rolnikom, których protesty, gdy ich rząd usiłował robić za awangardę tego "postępu" i samodzielnie radykalnie i całkowicie bezsensownie ograniczyć im możliwość stosowania nawozów sztucznych (przypominam - przeciwko protestującym używano tam ostrej amunicji), nieco ochłodziły tych unijnych szkodników.

[pade]

Sęk w tym, że zamierza realizować.
Wprowadza już np. obowiązkowe audyty energetyczne. To samo będzie z innymi obowiązkami, które narzuci unia.
Nie mam wątpliwości, że pis się będzie ociągał, marudził, płacił kary, głośno krzyczał, a po cichu, w nocy, będą przechodziły co ważniejsze ustawy. Takie, które będą im się opłacały.
Ja wiem jak to brzmi, ale ja im za grosz nie ufam. I nie mam złudzeń, że działają na korzyść Polski. Chyba, że im tak przez przypadek wyjdzie.

[alicia033]

pade napisała:

> Wprowadza już np. obowiązkowe audyty energetyczne.

a przypomnij, to płaci za audyt? Państwo, czy właściciel nieruchomości?

> To samo będzie z innymi obowiązkami, które narzuci unia.

Rili? To gdzie pieniądze z KPO?

> Ja wiem jak to brzmi, ale ja im za grosz nie ufam.

ja też.

> I nie mam złudzeń, że działają na korzyść Polski.

Też nie mam. I, patrząc po ich działaniach, to samo, niestety, dotyczy działań opozycji.

[dramatika]

pade napisała:


> Żeby wierzyć, że pis jest przeciwko fit for 55 i ma w swoim serduszku rolników,
> trzeba mieć pięć lat, albo sklerozę i wybiórcze przyswajanie rzeczywistości.

Jedna mądra!

Likwidują kopalnie, a rolnictwa mieliby nie zdewastować? Kaczyński to wielki obrońca zwierzątek (piątka dla zwierząt)

[alicia033]

dramatika napisał(a):


> Likwidują kopalnie, a rolnictwa mieliby nie zdewastować?

ekhm, likwdowanie kopalń jest jak najnardziej bardzo slusznym działaniem.
Jeśli to robią, to wreszcie coś dobrze robią.

>Kaczyński to wielki obrońca zwierzątek (piątka dla zwierząt)

no umiesz rozśmieszyć, dramatik! Przypomij no, co wyszło z tej piątki dla zwierząt!

(pytanie retoryczne, wiem, że nic dobrego z tego nie wyszło, przeciwnie, m.in. ograniczono organizacjom społecznym możliwość interwencji).

[dramatika]

alicia033 napisała:


> ekhm, likwdowanie kopalń jest jak najnardziej bardzo slusznym działaniem.
> Jeśli to robią, to wreszcie coś dobrze robią.

Słuchaj, ja wiem, że jesteś ociężała umysłowo będąc za odrzuceniem przez Polskę niezależności energetycznej, ale nie o to chodzi - likwidacja kopalń to uderzenie centralnie w ich własny elektorat. A i tak to robią!

> >Kaczyński to wielki obrońca zwierzątek (piątka dla zwierząt)
>
> no umiesz rozśmieszyć, dramatik! Przypomij no, co wyszło z tej piątki dla zwier
> ząt!

Nie wyszło, ale jak dostaną zielone światło z UE, to wyjdzie

[pade]

I jeszcze dodam, że pomysł, żeby kupować mięso z innych kontynentów, po to, by emisja CO2 się zgadzała komuś w kajeciku jest przerażający.
Przeczytałam gdzieś na portalu dla rolników, że gdyby w każdej wsi (tam gdzie jest produkcja) była biogazownia to koszty byłyby minimalnie większe od obecnych.
Pytanie zatem: gdzie jest partia, która ma w sztandarze interesy rolników? I co robi rząd, żeby o te interesy zadbać?
Protestuje?
A co z tych protestów wynika?
Bo tupanie nogami nie robi na UE wrażenia.

[pade]

I jeszcze dodam: Polski Ład (2.0? 3.0?) ktoś pamięta?
To był piękny pokaz tego, jaki mamy rząd "fachowców". Pewnie tworzyli go ci od ławek, albo od respiratorów.
Mnie interesuje gospodarka, w przeciwieństwie do Lauren, bardzo interesuje. Natomiast mam głęboko gdzieś jakieś wpadki wizerunkowe, śluby itd.
Chcę żyć w końcu w stabilnym państwie, takim w którym moja córka będzie mogła spokojnie zachodzić w ciążę i nie martwić się czy przeżyje i w którym będzie ją stać na mieszkanie bez wydawania całej pensji na odsetki od kredytu. Bez czarnkowej edukacji, bez nadmiaru (tak, nie pomyliłam się) kasy w nfz-cie, która jest rozpieprzana, bo nie ma nikogo sensownego, żeby to ogarnął. echh, szkoda gadać

[lauren6]

> Mnie interesuje gospodarka, w przeciwieństwie do Lauren, bardzo interesuje.

Poluzuj warkoczyki, bo za mocno ściskają.

[evening.vibes]

pade napisała:
> I jeszcze dodam, że pomysł, żeby kupować mięso z innych kontynentów,

Nie ma takiego 'pomysłu'. Jest na ograniczanie konsumpcji mięsa ale tu już wiemy - jematusie dostają spazmów na propozycję jednego dnia bez mienska.

[alicia033]

pade napisała:

> I jeszcze dodam, że pomysł, żeby kupować mięso z innych kontynentów, po to, by
> emisja CO2 się zgadzała komuś w kajeciku jest przerażający.

Zgadzam się.
Warto się zastanowić, jakim "cudem" tak zdegenerowany, szkodliwy pomysł trafił do oficjalnych unijnych dokumentów.

[alicia033]

pade napisała:

> I co robi rząd, żeby o te interesy zadbać?
> Protestuje?
> A co z tych protestów wynika?

Jeśli chodzi o pomysły spod znaku fit55 to akurat owszem, piss ostro po nich jedzie i nie zamierza ich wdrażać w życie.

> Bo tupanie nogami nie robi na UE wrażenia.
>
i vice versa. Na pisowskich władzach unijne potrząsanie szabelką też nie robi wrażenia.

[dramatika]

alicia033 napisała:


> Jeśli chodzi o pomysły spod znaku fit55 to akurat owszem, piss ostro po nich je
> dzie i nie zamierza ich wdrażać w życie.

O czym ty piszesz. Fit for 55 to likwidacja kopalń i samochodów spalinowych. PiS przyjmuje i wykonuje bez mrugnięcia okiem (co do samochodów jeszcze za wczesnie, ale kopalnie już dewastują)

[pade]

alicia033 napisała:

> pade napisała:
>
> > I co robi rząd, żeby o te interesy zadbać?
> > Protestuje?
> > A co z tych protestów wynika?
>
> Jeśli chodzi o pomysły spod znaku fit55 to akurat owszem, piss ostro po nich je
> dzie i nie zamierza ich wdrażać w życie.
>
> > Bo tupanie nogami nie robi na UE wrażenia.
> >
> i vice versa. Na pisowskich władzach unijne potrząsanie szabelką też nie robi w
> rażenia.
>
>
No tak, wrażenia nie robi, tylko kasy z unii nie dostajemy

[martini-n]

> ps. mnie ta cała opozycja dość mocno mierzi. Sądzę, że oni wcale nie chcą wygrać.
> Zresztą, kto był chciał to wszystko sprzątać? Ale Tuska uważałam za dobrego
> polityka i stratega. Tyle, że nie wiem kim jest teraz. Poprzyglądam się.
> Tak czy siak nie mam właściwie żadnego wyboru. Kolejnych lat pod rządami pisu
> sobie nie wyobrażam.

Mam podobnie.
Nie podoba mi się, że oprócz Tuska w KO nie ma nikogo zbliżającego się do jego poziomu i umiejętności, również jeśli chodzi o stanowisko szefa partii i ewentualnego premiera, o kontaktach i doświadczeniu nawet nie piszę. Trzaskowski ma potencjał, ale sprawuje funkcję, ktora niezbyt pozwala się rozwinąć no i chyba jednak nie ma w sobie bezwzgledności politycznej Tuska.
Lewica odpada, nie mój program gospodarczy, poza tym mierzi mnie u nich pojawiający się czasami fanatyzm (dobrze zobrazowany przez forumową zwolenniczkę - jak nie z nami, to w mordę). A rozbijając na czynniki pierwsze - Czarzasty to inteligentny koleś, ale cynik i koniunkturalista, Zandberg to pożal się borze zielony Robin Hood, a Biedroniowi, po tym jak schrzanił swój potencjał, nie dałabym nawet kwiatków do podlewania.
Hołownia to kościelny konserwatysta z rozdetym ego. Tygrysek - szkoda komentować. Konfa to pół na pół, idole incelozy i banda antyunijnych ksenofobów, chociaż to zbiory nierozłączne.
Ja w wyborach parlamentarnych dwa razy głosowałam bez przewracania oczami - w 2007 r. na PO i w 2015 na Nowoczesną. No cóż... Ale i tak głosuję w każdych wyborach.

[abidja]

pade napisała:

> Czyli PIS.
> Kolejna. Brawo.
>

Wiesz Pade, przeczytaj swoja sygnaturke,raz,drugi,trzeci...jak ja zrozumiesz to przyjdz, przepros i nie odbieraj innym prawa do wyboru, nawet jesli ty uwazasz ze błądzą. Lub obwiniasz głosujacych,nie po twojej mysli za wszystkie plagi tego świata.

[pade]

abidja napisała:

> pade napisała:
>
> > Czyli PIS.
> > Kolejna. Brawo.
> >
>
> Wiesz Pade, przeczytaj swoja sygnaturke,raz,drugi,trzeci...jak ja zrozumiesz to
> przyjdz, przepros i nie odbieraj innym prawa do wyboru, nawet jesli ty uwazasz
> ze błądzą. Lub obwiniasz głosujacych,nie po twojej mysli za wszystkie plagi te
> go świata.

Bardzo dobrze rozumiem swoją sygnaturkę, za to Ty nie rozumiesz o czym ja piszę.
Wskaż, gdzie obrażam głosujących inaczej.
Bo chyba BRAWO to nie jest obelga? A może już jest?
A może stwierdzenie faktu, że ktoś głosuje za kasą (bo sam o tym pisze) jest obelgą?
No nie, ja za parafrazy nie mam zamiaru przepraszać.

[abidja]

No jednak nie.

[alicia033]

pade napisała:

> A może stwierdzenie faktu, że ktoś głosuje za kasą (bo sam o tym pisze)
> jest obelgą?

Wszyscy głosujemy za kasą. Ty też, pade.
Różni nas kwestia tego, skąd ją brać i komu dawać. Chociaż podejrzewam, że akurat w tym temacie mam mocno zbieżne poglądy do Ciebie i mało zbieżne z evening.vibes i lauren.
Natomiast sam argument "głosowania za kasą" uważam za niefortunny, bo powtórzę, wszyscy* przede wszystkim za tym głosujemy.



*) No dobra, mamy jeszcze nieuleczalne przypadki typu arwena, która na złość mamie gotowa jest sobie odmrozić uszy.

[pade]

Ok, wszyscy głosujemy za kasą, tylko ja jej nie chcę dostać, zwyczajnie nie mam ochoty aż tyle jej oddawać. Zwłaszcza, ze ta moja kasa nie pójdzie na służbę zdrowia czy szkoły, tylko do kolegi królika, który będzie robił ławki rozpadające się po jednym deszczu, albo zmieniał tabliczki, bo orzeł ma mieć większe skrzydła, czy koronę w innym kolorze.
Czy Ty widzisz jak to brzmi?

[alicia033]

pade napisała:

> Czy Ty widzisz jak to brzmi?

Bardzo rozsądnie brzmi. Przecież już napisałam, że w kwestii przeznaczania pieniędzy mam zbieżne poglądy z twoimi. To nie mnie w tym temacie musisz przekonywać, naprawdę widzę szkodnictwo pisu. Tylko to szkodnictwo w moich oczach nie niweluje braków PO.

[abidja]

Pogardliwie piszesz,ze inni głosuja za kasa...
Moze tak,moze nie.
Maja prawo do glosowania tak jak uwazaja.

[jednoraz0w0]

pade napisała:

> Ok, wszyscy głosujemy za kasą, tylko ja jej nie chcę dostać, zwyczajnie nie mam
> ochoty aż tyle jej oddawać. Zwłaszcza, ze ta moja kasa nie pójdzie na służbę z
> drowia czy szkoły, tylko do kolegi królika, który będzie robił ławki rozpadając
> e się po jednym deszczu, albo zmieniał tabliczki, bo orzeł ma mieć większe skrz
> ydła, czy koronę w innym kolorze.
> Czy Ty widzisz jak to brzmi?
>

Brzmi to tak, że to błaga o billboardy, ulotki i reklamy opozycji w mediach, żeby to dotarło do tych, którzy planują głosować na PiS. A poniewaz opozycja nic z tym nie robi, to znaczy, ze nie ma zamiaru wygrywać, to oo co im robić przykre kuku i na nich głosować?

[pade]

jednoraz0w0 napisał(a):

> pade napisała:
>
> > Ok, wszyscy głosujemy za kasą, tylko ja jej nie chcę dostać, zwyczajnie n
> ie mam
> > ochoty aż tyle jej oddawać. Zwłaszcza, ze ta moja kasa nie pójdzie na sł
> użbę z
> > drowia czy szkoły, tylko do kolegi królika, który będzie robił ławki rozp
> adając
> > e się po jednym deszczu, albo zmieniał tabliczki, bo orzeł ma mieć większ
> e skrz
> > ydła, czy koronę w innym kolorze.
> > Czy Ty widzisz jak to brzmi?
> >
>
> Brzmi to tak, że to błaga o billboardy, ulotki i reklamy opozycji w mediach, że
> by to dotarło do tych, którzy planują głosować na PiS. A poniewaz opozycja nic
> z tym nie robi, to znaczy, ze nie ma zamiaru wygrywać, to oo co im robić przykr
> e kuku i na nich głosować?

Zgodziłabym się z Tobą, gdyby nie fakt, że te afery, jedna za drugą, ta totalna nieudolność rządu na nikim nie robi wrażenia. Nawet na ematkach, to co dopiero na społeczeństwie.
Po co wydawać kasę na billboardy, skoro to nikogo nie obchodzi?
Stąd mój argument, że tu chodzi wyłącznie o kasę.
Nieważne jak rządzą, nieważne, że w innych krajach już obniżają ceny prądu, a co za tym idzie tanieją produkty, czyli de facto obniża się inflacja. Nieważne, że Polska w porównaniu do innych krajów Europy, poza Czechami i Węgrami, mocno podwyższyła stopy procentowe, co wcale nie zdusiło inflacji, ale dało rodakom po kieszeni.
Nic właściwie nie jest ważne. I to mnie martwi.

[martini-n]

> Zgodziłabym się z Tobą, gdyby nie fakt, że te afery, jedna za drugą, ta
> totalna nieudolność rządu na nikim nie robi wrażenia. Nawet na ematkach, to co
> dopiero na społeczeństwie.
> Po co wydawać kasę na billboardy, skoro to nikogo nie obchodzi?
> Stąd mój argument, że tu chodzi wyłącznie o kasę.

Nie tylko nikogo to nie interesuje, ale jeszcze foch jest rzucany nie w te stronę, co trzeba. Coś jakbym miała sąsiada, który zdemolował mi dom i ogródek, ale pretensje mam do drugiego sąsiada, bo nie odśnieżał chodnika.

[jednoraz0w0]

pade napisała:

> Zgodziłabym się z Tobą, gdyby nie fakt, że te afery, jedna za drugą, ta
> totalna nieudolność rządu na nikim nie robi wrażenia. Nawet na ematkach, to co
> dopiero na społeczeństwie.
> Po co wydawać kasę na billboardy, skoro to nikogo nie obchodzi?

No właśnie po to, żeby zaczęło obchodzić. Część pewnie nie wie, część zapomina. Czy gdyby PiS nie ogrywał ośmiorniczek to kogoś by obchodziły?

[tanebo001]

Myślę że nie chodzi wcale o kasę. Chodzi o podział na wykształciuchów i intelektualnych troglodytów. Polskę A i Polskę B.

[triss_merigold6]

Takie myślenie wykształciuchow wannabe bardzo skutecznie wpycha PiS w trzecią kadencję.

[evening.vibes]

pade napisała:
> A może stwierdzenie faktu, że ktoś głosuje za kasą (bo sam o tym pisze)
> jest obelgą?

Ty również. Przypomnieć jazgot przy podnoszeniu płacy minimalnej, że ci coś zdrożeje? Więc glosujesz za libskim wyzyskiem - tobie ma być dobrze a inni niech tyrają - świątek, piątek, niedziela za miskę ryżu bo mieli pecha nie być wunską specjalistką.

[dramatika]

evening.vibes napisała:


> Przypomnieć jazgot przy podnoszeniu płacy minimalnej

Podnoszenie minimalnej nie powoduje wzrostu zamożności tylko to, że chleb zamiast 4, to kosztuje 6.
Lewicowa ekonomia...

[alicia033]

dramatika napisał(a):

> Podnoszenie minimalnej nie powoduje wzrostu zamożności tylko to, że chleb zamia
> st 4, to kosztuje 6.

twoja prawacka ekonomia nie jest w niczym lepsza od tej aracelowej lewackiej.

Za PO wynagrodzenie minimalne "jakoś" również co roku rosło a inflacja była minimalna.
Gdyż to nie podnoszenie wynagrodzeń jest problemem per se a to, z jakiego powodu się podnosi i o ile. Jak się najpierw rozkręciło inflacyjną spiralę rozdawnictwem nie mającym żadnego pokrycia w dochodach, to żeby mieć spokój na ulicach i szansę na utrzymanie się u żłoba, to trzeba podnosić tę minimalną, chociaż w takich warunkach jest to wysoce szkodliwe i przyczynia się wyłacznie do mnożnikowego wzrostu napędzonej zupełnie czym innym inflacji.

[dramatika]

alicia033 napisała:


> Za PO wynagrodzenie minimalne "jakoś" również co roku rosło a inflacja była min
> imalna.

Podwyżki minimalnej za PO nie miały większego znaczenia, bo za PO cebulandia umowami śmieciowymi stała, a nie etatami

[kropka_kom]

pade napisała:

> 500+ też bezrobotnych do pójścia do pracy nie zachęciło.
> A największa dyskryminacja matek odbywała się za rządów lewicy. Wiem coś na ten
> temat, bo byłam wtedy młodą matką. Likwidowano żłobki, przedszkola a na zamkni
> ętych drzwiach wieszano ogłoszenia "matko, twojemu dziecku będzie lepiej z tobą
> w domu". Plus ogromne bezrobocie, prawo pracy dla pracodawcy i "na twoje miejs
> ce jest dwudziestu chętnych". Nie, na lewicę to ja nigdy nie zagłosuję.
>
a jakie masz teraz bezrobocie a jakie za tuska?
a co do kradzieży to chyba masz klapki na oczach ...nasze państwo za rzadów po było strasznie okradane...chocby mafie vatowskie i wele afer...szkoda czasu wymieniać

[kropka_kom]

i wolę byc pisowskim suwerenem niz pelowską inteligencją...tak na marginesie

[evening.vibes]

kropka_kom napisała:
> i wolę byc pisowskim suwerenem niz pelowską inteligencją...tak na marginesie

Wolisz być przygłupem - cóż za odważny coming out!

[evening.vibes]

kropka_kom napisała:
> chocby mafie vatowskie

Akurat uszczelnienie VAT nastąpiło na skutek JPK - opracowanego, przygotowanego i przegłosowanego za czasów PO.


> i wele afer...szkoda czasu wymieniać

O tych piszesz?
100aferpis.pl/

Jesteś typowym suwerenem wierzącym we wszystkie kłamstwa TVPiS.

[kropka_kom]

evening.vibes napisała:

> kropka_kom napisała:
> > chocby mafie vatowskie
>
> Akurat uszczelnienie VAT nastąpiło na skutek JPK - opracowanego, przygotowanego
> i przegłosowanego za czasów PO.
>
>
> > i wele afer...szkoda czasu wymieniać
>
> O tych piszesz?
> 100aferpis.pl/
>
> Jesteś typowym suwerenem wierzącym we wszystkie kłamstwa TVPiS.
>
tak tak....a ty przedawkowałaś tvn

[pade]

Kolejna, którą google gryzie. Sprawdź sobie, kto ustawę o vacie zaczął wprowadzać.
Ułatwię Ci to:
www.rp.pl/podatki/art10275701-krotka-historia-uszczelniania-systemu-podatkowego-co-zrobil-rzad-po-psl-a-co-pis

Tak jest teraz:
www.rp.pl/podatki/art865091-uszczelnienie-vat-na-papierze-sukcesy-rzadu-w-zwalczaniu-oszustw-podatkowych-to-duzym-stopniu-fikcja

Wiele afer, tiaa, a za pisu nie było żadnej


Nie jest Ci głupio używać fałszywych argumentów?

[myszu13]

o to to. Lewica skróciła urlopy macierzyńskie do 4 miesięcy. W pracy usłyszałam " albo dzieci albo praca"

[martini-n]

Pade, w zasadzie to zgadzam się z toba, tylko, że: 1) to nie PO podzielilo ludzi na inteligencję i suwerena, tutaj były też prowokacje drugiej strony i, jak się obecnie dowiadujemy, ruskie paluchy też swoje zrobiły (z resztą podobnie robiły w Ukrainie, podsycająac niechęć między wschodem a zachodem kraju), 2) uważam, że kasa jednak miała duże znaczenie.

[evening.vibes]

martini-n napisała:
> Pade, w zasadzie to zgadzam się z toba, tylko, że: 1) to nie PO podzielilo ludz
> i na inteligencję i suwerena,

PO kierowało swoja ofertę do "klasy średniej" - słynne "zmień pracę i weź kredyt". Pogarda tej "klasy średniej" do "nierobów" (czytaj - ludzi pracujących poniżej średniej) na ematce zionie do tej pory.

Kiedy wreszcie do PO dotrze dlaczego przegrali w 2015? Naród żyjący w szczęśliwości i dobrobycie się zbuntował??

[martini-n]

Ematka jest specyficzna. A ogólnie była i nadal jest nawet nie tyle pogarda, co niechęć. Obopólna.

[pade]

Owszem, miała, ludzie mieli dość zaciskania pasa (ja też), co jest zrozumiałe. Ileż można być "na dorobku" czy ledwo wiązać koniec z końcem i ciągle bać się o pracę.
Szkoda tylko, że niewiele osób rozumie, że te pieniądze w budżecie, którymi tak hojnie szastał pis nie wzięły się z powietrza. W pandemii owszem, drukowano na potęgę, ale wcześniej dług publiczny malał, a kasa w budżecie rosła -stąd było co rozdawać.

A jeśli chodzi o ten podział to ja pamiętam jak to wyglądało, jakich używano argumentów, jak się mętnie tłumaczono. I pamiętał w co dmuchał pis. Ci ostatni mieli świetnych pijarowców a ci pierwsi chyba panią Smaszcz zatrudnili, bo niektórych gaf nie dało się wytłumaczyć.
Żeby nie było, doskonale też pamiętam co mówił Kaczyński i jego sługusy. Nie będę tego opatrywać komentarzem, bo wolę, żeby ten post wisiał

[evening.vibes]

pade napisała:
> Owszem, miała, ludzie mieli dość zaciskania pasa (ja też), co jest zrozumiałe.
> Ileż można być "na dorobku" czy ledwo wiązać koniec z końcem

A jeszcze przed chwilą twierdziłaś, że za PO żyło ci się lepiej... coś się nie spina

> a ci pierwsi chyba panią Smaszcz zatrudnili, bo niektó
> rych gaf nie dało się wytłumaczyć.

PiS ma jeszcze gorsze gafy ale jego elektorat nikogo za nie nie wiesza. to lemingi rzucają fochem.

[martini-n]

Niewiele osób rozumie też, że często na efekty trzeba trochę poczekać i nie wie co to jest myslenie perspektywiczne. Liczy się tu i teraz.

[evening.vibes]

martini-n napisała:
> Niewiele osób rozumie też, że często na efekty trzeba trochę poczekać i nie wie
> co to jest myslenie perspektywiczne. Liczy się tu i teraz.

Boszzz... to narzekanie 'zaciskanie pasa' w wykonaniu wunskich specjalistek można skwitować jedynie parsknięciem śmiechem I piszę to ja, która w kryzysie straciła pracę.

Tak - liczy się tu i teraz bo dla wielu nie ma kariery, więcej niż teraz nie będzie.

[martini-n]

No to bez sensu masz problem z pisem

[evening.vibes]

martini-n napisała:
> No to bez sensu masz problem z pisem

Bez sensu??

[martini-n]

No tak, bo chyba w kilku kwestiach jest ci z nimi po drodze. Jak sporej części lewicy.

[evening.vibes]

martini-n napisała:
> No tak, bo chyba w kilku kwestiach jest ci z nimi po drodze. Jak sporej części
> lewicy.

W jakich konkretnie fantastko?

[pade]

Dokładnie. I to szatkowanie, do wyborów było źle, a po było cudownie. No jasne. Pis wszystko wyzerował, włącznie z ustawami i sam, tymi ręcami, powkładał do budżetu miliardy.
A, że sytuacja na rynkach światowych się poprawiła to nikogo. Bo Polska jest przecież samowystarczalna i właśnie wstała z kolan.
jesuu, jak mnie polityka wkurza

[swiecaca]

niestety nie wierzę mu za grosz, pamięć mam dobrą i pamiętam całowanie biskupich pierścieni i ślub kościelny.

[jednoraz0w0]

E, obiecuje i jeśli wygra to dalej będzie obiecywać, bo jak to zrobi to co będzie obiecywać potem?

[jednoraz0w0]

A skoro już o in vitro mowa, to ja się całkiem serio zapytam tych, co siedzą bardziej w medycznych tematach - czy opozycja nie mogłaby do programu dopisać zwiększenia nakładów na diagnozowanie i leczenie endometriozy? W końcu endometrioza oprócz bólu i fizycznego cierpienia powoduje niepłodność, więc gdyby się tym naprawdę zając i nie zbywać kobiet „taka pani uroda”, to oprócz tego, że ból kobiet by został potraktowany poważnie, to cześć tych kobiet miałaby szanse zajść w ciąże naturalnie. Nie dość, ze win-win, to jeszcze pisiory nie mają jak się przypierdolic, ze to niemoralne bo zamrożone zarodki krzyczą (choć po prawdzie krzyk zarodków to słyszał ówczesny minister PO, No ale to jest głównie narracja antyczoisow).

[eriu]

Ale w Polsce nikomu realnie nie zależy na kobietach. Gdyby zależało to by nie było klauzuli sumienia, nie byloby poparcia dla ograniczania aborcji. Przecież PO całowało pierścień kościelny tyle lat. Co oni tak kobiety kochali lata temu?

To chyba Frasyniuk miał zdjęcie na jakimś kobiecym wydarzeniu z tabliczką z tekstem „za co kocham kobiety?” I wpisał „bo są sexy”. No rzygac się chce jak wysoko postawieni myślą o kobieta h, że je cenią za d…

[kropka_kom]

eriu napisała:

> Ale w Polsce nikomu realnie nie zależy na kobietach. Gdyby zależało to by nie b
> yło klauzuli sumienia, nie byloby poparcia dla ograniczania aborcji. Przecież P
> O całowało pierścień kościelny tyle lat. Co oni tak kobiety kochali lata temu?
>
> To chyba Frasyniuk miał zdjęcie na jakimś kobiecym wydarzeniu z tabliczką z tek
> stem „za co kocham kobiety?” I wpisał „bo są sexy”. No rzygac się chce jak wyso
> ko postawieni myślą o kobieta h, że je cenią za d…
W Polsce chronimy zycie poczete w tym jakby nie było zycie kobiet...

[madami]

Kobiece cierpienie nikogo tu nie obchodzi, liczy się głos wyborcy a potem trwanie przy żłobie.

[jednoraz0w0]

No tak, ale kobiety to tez wyborcy, poza tym tu można zadziałać argumentem finansowym, wydaje mi się, ze leczenie endometriozy jest w perspektywie dużo tańsze od leczenia bezpłodności i nie chodzibyylko o koszt in vitro, ale o straty spowodowane tym, ze obolała kobieta jest średnio produktywna. Ja wiem, ze wielu sensownychbrzeczy się nie da przepchnąć bo już spinndoktirzy zadbają o to argumenty przeciw nim, ale tu by naprawdę było trudno.

[cegehana]

Emama może, ale dla młodych to taki sam dziaders. Ale zgadzam się z obserwacja, że pewnie były robione jakieś sondaże i przez te lata musiało się sporo w społeczeństwie zmienić.

[madami]

Niestety ale po raz pierwszy w zyciu nie pójdę na wybory, i po raz pierwszy nie zagłosuję na PO, nie widzę opcji głosowanie na kogokolwiek, kiedyś było PO z przekonania, potem był to głos antyPIS. Pandemia wylała ścieki nie tylko z ematki , w dodatku okazało się, że ruch liberalny, który zawsze ceniłam i do którego czułam się przynależna - nie ma nic przeciwko totalitaryzmowi.... Więc w obecnej polaryzacji dla mnie nie ma miejsca.
Poza tym nie wierzę w obietnice wyborcze PO - mieli x lat na odciecie od KK i legalizację aborcji i co?

[krolewska.asma]

Brawo!
Mądrze
Cieszę się ze na forum zaczynaja pojawiać się inteligentne odoby

[evening.vibes]

madami napisała:
> Niestety ale po raz pierwszy w zyciu nie pójdę na wybory,

To oddasz głos na PiS.

[abidja]

evening.vibes napisała:

> madami napisała:
> > Niestety ale po raz pierwszy w zyciu nie pójdę na wybory,
>
> To oddasz głos na PiS.
>

To tak nie działa.

[evening.vibes]

abidja napisała:
> evening.vibes napisała:
> > To oddasz głos na PiS.
> >
>
> To tak nie działa.

Oczywiście, że działa. Elektorat PiS jest zdyscyplinowany.

[dramatika]

abidja napisała:


> To tak nie działa.

Pewnie, że to tak nie działa.
Tę bandę u żłoba łączy, oprócz wielu innych rzeczy także to, że są cali obsrani, jak ktoś mówi, żeby na wybory nie chodzić. Czyli że tak właśnie należy robić - olać ten cyrk dla idiotów
Jakby frekwencja wynosiła 10%, bo tyle jest mniej więcej zainteresowanych utrzymywaniem tej farsy, to nie mieliby przynajmniej teoretycznego mandatu "demokratycznego".

[monia.i]

abidja napisała:

> evening.vibes napisała:
>
> > madami napisała:
> > > Niestety ale po raz pierwszy w zyciu nie pójdę na wybory,
> >
> > To oddasz głos na PiS.
> >
>
> To tak nie działa.
Trochę tak działa. Ale z drugiej strony - może jednak trzeba pozwolić, żeby to wszystko się zawaliło. Inaczej zawsze znajdzie się ktoś, kto nie dowierza, i uważa, że nie nie było tak żle. No, to ok, zróbmy: sprawdzam.

[madami]

evening.vibes napisała:

> madami napisała:
> > Niestety ale po raz pierwszy w zyciu nie pójdę na wybory,
>
> To oddasz głos na PiS.
>
Tak się mówiło więc ostatnio ruszałam tyłek by oddać głos przeciwko PIS, teraz już nie widzę w tym sensu.

[evening.vibes]

madami napisała:
> Tak się mówiło więc ostatnio ruszałam tyłek by oddać głos przeciwko PIS, teraz
> już nie widzę w tym sensu.

No jak podoba ci się co się w PL dzieje to rzeczywiście sensu nie ma.

[madami]

I niby PO uratuje sytuację? No nie rozśmieszaj mnie, oni są tacy sami, podobnie jak oni od lat lizali tyłki klerowi, teraz obiecują jeszcze większe rozdawnictwo...

[sueellen]

Tusk to stary pryk który powinien myśleć o emeryturze. Politycy powinni mieć 35-60 lat. Nie mniej bo wiadomo, młokos potrzebują czasu by się nauczyć, ale też niezbyt starzy bo odrywają się od rzeczywistości. Tymczasem w Polsce brakuje silnych polityków 40-50letnich. Tusk i Kaczyński mieli swój czas 20 lat temu. Czas iść zająć się czym innym.

[krolewska.asma]

10/10
I dlatego Jarek nie ma funkcji tylko dzieli się swym geniuszem i doświadczeniem
I jest git
#Tusknaemeryture

Jestem zaskoczona ile to nagle jest Mądrych i wyważonych osób