Dodaj do ulubionych

ojciec i syn

26.11.22, 15:40
ojciec jest zamożny, hojny, wielkoduszny, pełen fantazji.

a że nie ma róż bez ognia, jest również - zawsze był - autorytarny.

ojciec uważa, że jego syn, mieszkający kilkadziesiąt km od miejsca zamieszkania ojca, powinien stawiać się u tegoż na każde wezwanie i załatwiać różne sprawy, na przykład "kupić skarpetki", "naprawić internet".

gdy syn nie staje na wysokości zadania, ojciec daje dobitnie wyraz swojemu oburzeniu.

problem polega na tym, że ów syn ma 80 lat...
Obserwuj wątek
    • alpepe Re: ojciec i syn 26.11.22, 15:41
      A ojczulek ile ma?
      • profes79 Re: ojciec i syn 26.11.22, 15:42
        Koło setki. I absolutnie mnie taki układ nie dziwi w pokoleniu wychowywanym przed wojną i tuż po niej.
        • stephanie.plum Re: ojciec i syn 26.11.22, 16:00
          99 lat.
          • stephanie.plum Re: ojciec i syn 26.11.22, 16:03
            albo coś w tym rodzaju.
            wiemy, że ma lipną datę w dowodzie.

            :~[]
          • mid.week [...] 27.11.22, 09:48
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • mamtrzykotyidwato5 Re: ojciec i syn 26.11.22, 15:45
      O, to jakaś długowieczna rodzina!
      A ten syn nie ma swojego syna 60 letniego, któremu mógłby tę robotę zlecić? albo 40 letniego wnuka? albo 20 letniego prawnuka?
      • stephanie.plum Re: ojciec i syn 26.11.22, 15:59
        ten syn ma czworo dzieci, ja jestem najstarsza.

        (i przepraszam tato, właśnie sobie zdałam sprawę, że postarzyłam Cię o cztery lata!!!)

        ale ojciec jest zdania, że jak nie zrobi czegoś syn osobiście, to tak, jakby nikt nie zrobił. syn to wszak rzutki młodzian...

        :~D
        • alicia033 Re: ojciec i syn 26.11.22, 16:03
          stephanie.plum napisała:

          > ten syn

          niech z pokorą niesie swój krzyż dalej.
          Bo tak własnie to u was idzie, nie?
          • stephanie.plum Re: ojciec i syn 26.11.22, 16:06
            dzięki, uśmiałam się.
            przy okazji powiem tacie, że "to u nas tak idzie".
          • vivi86 Re: ojciec i syn 27.11.22, 18:17
            Przytoczysz konkretny cytat?
            • stephanie.plum Re: ojciec i syn 27.11.22, 18:23
              o, to byłoby ciekawe.
        • samawsnach Re: ojciec i syn 26.11.22, 20:27
          stephanie.plum napisała:

          > ten syn ma czworo dzieci, ja jestem najstarsza.
          >
          > (i przepraszam tato, właśnie sobie zdałam sprawę, że postarzyłam Cię o cztery l
          > ata!!!)
          >
          A nie, to luz, 76 latek wiele możewink
          • jednoraz0w0 Re: ojciec i syn 26.11.22, 20:45
            samawsnach napisała:

            >
            >
            > >
            > A nie, to luz, 76 latek wiele możewink

            Moja babcia w wieku lat 93 mowiła, ze jak się ma 75 to jest się młodym, tylko się tego jeszcze nie wie.
    • kozica111 Re: ojciec i syn 26.11.22, 16:01
      dziadki maja swoje prawa i te 80 letnie i te koło setki, młoda nie wtrącaj się...wink
      • stephanie.plum Re: ojciec i syn 26.11.22, 17:21
        :~D
    • jowita771 Re: ojciec i syn 26.11.22, 16:04
      Przewiduję, że problem nie będzie trwał wiecznie.
      • stephanie.plum Re: ojciec i syn 26.11.22, 16:07
        ja bym nie miała nic przeciwko temu, żeby "problem" trwał jeszcze z 10 lat.
        • alpepe Re: ojciec i syn 26.11.22, 16:16
          Wysoka emerytura, co?
          • stephanie.plum Re: ojciec i syn 26.11.22, 16:20
            ooo, kochana, ma dodatek kombatancki!!!
            • mava1 Re: ojciec i syn 26.11.22, 17:29
              po skonczeniu setki to jeszcze ponad 4 tysie wpadają do kieszeni... bedzie mógł "zatrudnić" prywatnego lokaja
              • stephanie.plum Re: ojciec i syn 26.11.22, 17:43
                wow!!!

                ja się zajmę castingiem na lokaja.
      • nangaparbat3 Re: ojciec i syn 26.11.22, 16:07
        To zależy.
        W ogóle dziwna jest sytuacja osób naprawdę starych, które wciąż mają rodziców, zwłaszcza sprawnych umysłowo.
        • misiamama Re: ojciec i syn 26.11.22, 18:53
          o! co masz na myśli? "naprawdę stary" to 80+ czy wcześniej? i co jest dziwnego w tej sytuacji? gdyby rodzić był z demencją, byłoby to mniej dziwne? nie ironizuję, serio pytam, tak mnie to stwierdzenie zaskoczyło.
          • stephanie.plum Re: ojciec i syn 26.11.22, 19:10
            chyba chodzi o to, że to niestety nie zdarza się często... dlatego "dziwne".
            • mid.week Re: ojciec i syn 27.11.22, 09:52
              Imo chodzi o to, ze dziwnie jest patrzec z perspektywy mlodszej osoby na to jak staruszek jest łajany przez rodzica.
              • ajaksiowa Re: ojciec i syn 27.11.22, 10:02
                Mnie to rozczula🙂
      • bywalec_hoteli Re: ojciec i syn 27.11.22, 00:55
        jowita771 napisał:

        > Przewiduję, że problem nie będzie trwał wiecznie.
        >

        Uśmiałem się 😂 ale dziadkowi Stefci życzę zdrówka wink
    • nangaparbat3 Re: ojciec i syn 26.11.22, 16:05
      Przepraszam, ale popłakałam się ze śmiechu. Bo znam to, żyjac w dość długowiecznej (chociaż nie aż tak) rodzinie, obserwuję i doświadczam big_grin
      • stephanie.plum Re: ojciec i syn 26.11.22, 16:07
        no ja też się śmiałam, jak zakładałam ten wątek, na kanwie dzisiejszego rodzinnego spotkania...
        • ajaksiowa Re: ojciec i syn 26.11.22, 16:21
          Ale syn w lepszej kondycji od ojca?
          • stephanie.plum Re: ojciec i syn 26.11.22, 16:27
            na szczęście tak, ale cóż. nie młodnieje.
            ja sama do niedawna tkwiłam w pułapce myślowej, że stary, to jest dziadek, a do taty mogę dzwonić o każdej porze dnia i nocy, on zaraz wsiądzie w samochód i zrobi wszystko, o co go proszę. wszystko załatwi, zorganizuje. we wszystkim pomoże. zawsze przecież tak było.
            dziadek oczywiście uważa, że nic się nie zmieniło, a ojciec nadrabia miną.
            • nangaparbat3 Re: ojciec i syn 26.11.22, 17:24
              Ale wiesz, dla starych ludzi najważniejsze jest być przydatnym/ą. Przed Twoim Tatą jeszcze długie życie smile
      • kamin Re: ojciec i syn 26.11.22, 16:28
        Ja pamiętam jak moja babcia goniła do roboty swojego młodszego brata który wpadł z wizytą. Nie pozwoliła mi nabrać wiadra wody ze studni, bo przecież " Waldek jest -niech robi...". Ciągle mu jakieś robótki w obejściu wynajdowała.
        Młodzian zagoniony do roboty miał około 85 lat, starsza siostra 90...
        • stephanie.plum Re: ojciec i syn 26.11.22, 16:30
          o, to, to...

          :~D
          • y_y Re: ojciec i syn 26.11.22, 19:09
            mam wrazenie ze to pokolenie jest po prostu niezniszczalne... mój dziadek w wieku 90 lat dziarsko naprawiał traktor...
            • geoardzica_z_mlodymi Re: ojciec i syn 26.11.22, 19:27
              Vi, którzy dożyli, to tak. Są niezniszczalni.
              • stephanie.plum Re: ojciec i syn 26.11.22, 19:57
                też miałam takie wrażenie.
                a jednak Babcię (przeżyła głód na Ukrainie...) zmogła w końcu choroba, zmarła w wieku 98 lat.
                a i Dziadek jednak słabnie ostatnio.

                niedługo stuknie mi pięć dych (mam 47 lat), a dopóki dziadek żyje - mieszkam z nim - mam wrażenie, że dzieciństwo ciągle trwa.
                nie chcę, żeby to się skończyło.
                • geoardzica_z_mlodymi Re: ojciec i syn 26.11.22, 20:25
                  Masz racje, dopóki żyje starsze pokolenie, jesteśmy juniorami. Poczułam się seniorką rodu będąc parę lat przed czterdziestką, gdy już zmarli wszyscy moi dziadkowie oraz rodzice.
                • la_felicja Re: ojciec i syn 26.11.22, 20:58
                  stephanie.plum napisała:

                  > ), a dopóki dziadek żyje - mieszkam z
                  > nim - mam wrażenie, że dzieciństwo ciągle trwa.
                  > nie chcę, żeby to się skończyło.

                  Nie no, pewnie, lepiej żeby się twój własny ojciec zajeździł na śmierć spełniając żądania kupna skarpetek.
                  To wcale nie jest śmieszne.
                  • stephanie.plum Re: ojciec i syn 26.11.22, 23:03
                    może nie dość wyraźnie napisałam: to ja mieszkam z dziadkiem i zaspokajam jego bieżące potrzeby.
                    dzięki wszelakoż za troskę o tatę.
    • cosmetic.wipes Re: ojciec i syn 26.11.22, 19:30
      A jakie jest pytanie?
      • stephanie.plum Re: ojciec i syn 26.11.22, 19:47
        nie wiem...
        • cosmetic.wipes Re: ojciec i syn 26.11.22, 19:50
          Ok 😊
          • stephanie.plum Re: ojciec i syn 26.11.22, 19:54
            może dziadek będzie wiedział!!!
    • anorektycznazdzira Re: ojciec i syn 26.11.22, 20:30
      jezu

      nie, nie uśmiechnę się wyrozumiale, że to takie słodkie
      autorytarne zarządzanie dorosłym dzieckiem nigdy nie jest dla mnie słodkie, nawet w takim wykonaniu, a "autor" natychmiast przestaje być w moich oczach wielkoduszny i pełen fantazji
      • la_felicja Re: ojciec i syn 26.11.22, 20:56
        Podpisuję się.
        Tylko, że jak ten syn do tej pory się nie postawił, to już się pewnie nie postawi.

        Czytałaś "Po złej stronie drogi"? Była tam staruszka, która od czasu do czasu stawiala rodzinę na nogi, symulując jakiś tam atak choroby, żeby ją wieźli do szpitala w środku nocy - zwykle, jak już ją codzienność znudziła i chciała mieć trochę rozrywki. Dorosła córka musiała czuwać przy łóżku mamuni, drzemiąc na krześle. I pewnego razu umarła z wyczerpania na tym krześle, a mamunia wcale się nie przejęła.
        • stephanie.plum Re: ojciec i syn 26.11.22, 23:09
          ale mój dziadek nie jest histerykiem.
        • szare_kolory Re: ojciec i syn 27.11.22, 19:41
          Znałam taką cholerstwo, moja własna prababcia. Potrafiła urządzać niezłe cyrki a rodzina tańczyła wokół niej. Nie cierpię takich typów.
        • konsta-is-me Re: ojciec i syn 27.11.22, 20:06
          Moja mamunia, dostając średnio 3 zawały serca w tygodniu musiała być inspiracją 😂
          Co ciekawe w końcu wymodliła rzeczywisty zawał.
      • aandzia43 Re: ojciec i syn 26.11.22, 21:24
        Nie, to nie jest słodkie, zabawne ewentualnie. Gdyby ten stulatek miał poważną demencję i nie czaił że czas płynie również dla jego dzieci to sytuacja byłaby zrozumiała. I byłoby to słodkie*. Jako tako zachowane funkcje poznawcze powinny owocować orientacją w rzeczywistości. Może dziadek po prostu tyran?

        * Moja babcia na posiedzeniach rodzinnych od czasu do czasu pogodnie i naturalnie, jakby pytała "która godzina" lub "jaka to zupa", rzucała "a ty jesteś moją córką czy wnuczką". To było słodkie. Nie sprawiało bólu ani jej, ani nam.
        • stephanie.plum Re: ojciec i syn 26.11.22, 23:08
          nie wypowiem się obiektywnie, bo kocham obu panów. oni siebie nawzajem też, dziadek zawsze uważał, że on rządzi w rodzinie. wszyscy chcą, by rządził jak najdłużej...
          • aandzia43 Re: ojciec i syn 27.11.22, 01:35
            A co ma miłość do obiektywizmu w ocenie właściwości charakteru czy wyglądu obiektu miłości? To cecha dojrzałości psychicznej, oszukują się dzieci i niedojrzali dorośli.
            • stephanie.plum Re: ojciec i syn 27.11.22, 09:40
              czyli jeśli razem z tatą uśmialiśmy się wczoraj, bo dziadek miał dla niego kolejne zadania, to znaczy, że się oszukujemy? i czy bardziej kwalifikujesz nas jako dzieci, czy niedojrzałych dorosłych?
              • aandzia43 Re: ojciec i syn 27.11.22, 11:36
                Sama napisałaś o braku obiektywizmu, to by cię kwalifikowało. Natomiast zachowanie obiektywizmu i dystansu do despotycznych tendencji dziadka i nie tańczenie dokładnie tak jak on zagra jest ok.
                • stephanie.plum Re: ojciec i syn 27.11.22, 17:54
                  no dobra, niech będzie, jestem niedojrzała i ociec tyż.

                  :~)
                  • aandzia43 Re: ojciec i syn 27.11.22, 18:58
                    No skoro tak uważasz to niech ci będzie
      • stephanie.plum Re: ojciec i syn 26.11.22, 23:05
        dobra, od jutra dziadek w kaftan bezpieczeństwa i do DPS-u, gdzie jest miejsce takich starych, ohydnych ramoli, którzy dla rodziny są tylko ciężarem,
        a ojciec na terapię, najlepiej w oddziale zamkniętym.

        i wszyscy będziemy szczęśliwi.
        • anorektycznazdzira Re: ojciec i syn 27.11.22, 08:59
          może nie powinnaś pisać na forum o sprawach i ludziach, do których masz stosunek bardzo osobisty i bardzo emocjonalny
          Opisałaś co opisałaś. Ty takiego dziadka kochasz i ze wszystkiego rozgrzeszasz- ja nie muszę. Dla mnie to opisane zachowanie widziane z boku to koszmarek. A Wy tam sobie wysyłacie do DPSu kogo chcecie i w jakich chcecie ciuchach. Mnie w to nie mieszaj.
          • stephanie.plum Re: ojciec i syn 27.11.22, 09:32
            sorki, masz rację.
            założyłam ten wątek szczerze ubawiona ostatnią akcją dziadka (idą jego imieniny, więc ojciec ma upichcić gar bigosu i przywieźć tort, to wszystko na środę, 30. 11.).
            tata wybałuszył oczy. ostatecznie w życiu nie pitrasił bigosu, w dodatku pracuje na cały etat i nie będzie niczego hucznie świętował w środku tygodnia...
            dziadek więc będzie miał swoją imprezę w weekend, bigos upitraszę ja.

            pośmialiśmy się, happy end.

            ale też przesadzasz pisząc, że dziadka "ze wszystkiego rozgrzeszam". to absolutnie z tego wątku nie wynika, dodałaś to od siebie, a nie znasz ani mnie, ani tym bardziej tego dziadka...
            • anorektycznazdzira Re: ojciec i syn 27.11.22, 10:33
              oki smile
            • gorzka.gorycz Re: ojciec i syn 27.11.22, 11:28
              Miałam takiego dziadka. Do dziś mi ciarki latają po plecach na wspomnienie „zarządzania” i wydawania poleceń. Nie wiem, z czego tu się można uśmiać.
              • stephanie.plum Re: ojciec i syn 27.11.22, 17:47
                współczuję.
                • gorzka.gorycz Re: ojciec i syn 27.11.22, 19:49
                  Ja współczuję Tobie i Twojemu ojcu.
                  • stephanie.plum Re: ojciec i syn 28.11.22, 08:38
                    zupełnie niepotrzebnie. serio.
            • misiamama Re: ojciec i syn 27.11.22, 15:26
              Wiesz ale to fajne ze twój tato pracuje na pełen etat mając 80 lat. Jedna z najgorszych rzeczy związanych z wiekiem jest utrata pracy zwłaszcza lubianej dającej satysfakcję i poczucie ze naprawdę mam coś do przekazania ( poza tym garem bigosu i tortem).
              • stephanie.plum Re: ojciec i syn 27.11.22, 17:43
                przekłamałam - ma 76 lat. jest dyrem pewnego naukowego instytutu (w którym zaczął pracować zaraz po dyplomie) i wołami nikt by go od tej pracy nie odciągnął. jak będzie musiał pójść na emeryturę, to będzie ciężko, oooj, ciężko...
                • bywalec_hoteli Re: ojciec i syn 27.11.22, 17:57
                  jeśli tata się sprawdza nadal, to czemu nie?
    • po_godzinach_11 Re: ojciec i syn 26.11.22, 21:04
      Jeden jest potrzebny drugiemu i na odwrot.
      Pozazdrościć można smile
      • stephanie.plum Re: ojciec i syn 27.11.22, 17:43
        tak, ale nie potrafią tego sobie powiedzieć wprost, tylko takie podchody robią.
        • po_godzinach_11 Re: ojciec i syn 28.11.22, 09:06
          stephanie.plum napisała:

          > tak, ale nie potrafią tego sobie powiedzieć wprost, tylko takie podchody robią.
          >

          Stara szkoła, która nie dopuszcza mazgajstwa smile
          • stephanie.plum Re: ojciec i syn 28.11.22, 15:24
            właśnie, jak czworo dziadków pamiętam, tak tylko jedna babcia nie uznawała tej szkoły.
            ale to prawdziwa czarownica była...
    • asia_i_p Re: ojciec i syn 26.11.22, 23:09
      Moja babci potrafiła ruszyć naraz swoje trzy córki. "A, idź powiedz B, żeby zawołała C". Ale przynajmniej nie dawała wyrazu swojemu oburzeniu.
      • ajaksiowa Re: ojciec i syn 27.11.22, 08:11
        Stefanio,fajną masz Rodzinkę,może Dziadek chce częściej Syna widywać?🙂🙂🙂
        • stephanie.plum Re: ojciec i syn 27.11.22, 17:51
          no oczywiście, że tak.
          ale stary uparciuch w życiu się nie przyzna.
          wnuki też chce widywać, ale nie powie, że się stęsknił, tylko "kiedy X przyjedzie płot naprawić?" albo "sama świąt nie szykuj, Y powinna przyjechać i pomóc!".
          uwielbia wizyty prawnuków, ale to nie honor ogłosić, że chciałby zobaczyć dzieciaki. więc słyszę: "jak można dzieci w Warszawie trzymać, na świeże powietrze nie przywieźć?! co to twoje rodzeństwo sobie myśli???"
          • gorzka.gorycz Re: ojciec i syn 27.11.22, 19:50
            Stary uparciuch, jak to określiłaś, zapewne myśli dokładnie to, co mówi. A Ty chcesz słyszeć coś innego.
            • stephanie.plum Re: ojciec i syn 28.11.22, 08:39
              pokuszę się o karkołomną hipotezę, że znam tego akurat starego uparciucha troszeczkę lepiej niż Ty...
              • gorzka.gorycz Re: ojciec i syn 28.11.22, 09:02
                A ja, że czasem z daleka widać lepiej niż z bliska.
                • po_godzinach_11 Re: ojciec i syn 28.11.22, 09:10
                  gorzka.gorycz napisała:

                  > A ja, że czasem z daleka widać lepiej niż z bliska.

                  No tu akurat widać z daleka, że autorka ma świetną, kochającą się rodzinę wielookpleniowa.
                  • gorzka.gorycz Re: ojciec i syn 28.11.22, 10:27
                    Może. Ja po wielu wypowiedziach autorki wątku widzę zupełnie coś innego.
                    • po_godzinach_11 Re: ojciec i syn 28.11.22, 10:31
                      gorzka.gorycz napisała:

                      > Może. Ja po wielu wypowiedziach autorki wątku widzę zupełnie coś innego.

                      Myślę, że widzisz to, co znasz.
                    • stephanie.plum Re: ojciec i syn 28.11.22, 15:27
                      słuchaj, nawet jeśli masz świętą rację, to w moim i ojca przypadku jak najbardziej nie ma ofiar, są ochotnicy. dziarscy ochotnicy!

                      :~)
                      • gorzka.gorycz Re: ojciec i syn 28.11.22, 16:39
                        Z tym się zgadzam.
                        • stephanie.plum Re: ojciec i syn 28.11.22, 16:52
                          no i git.

                          :~)
    • woman_in_love [...] 27.11.22, 15:30
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • bywalec_hoteli [...] 27.11.22, 16:27
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • beaucouptrop Re: ojciec i syn 27.11.22, 17:26
        A z adoptowanym to już nie rodzina? Kimkolwiek jesteś lub udajesz, że jesteś to okropny matolek z ciebie. Poszerz horyzonty. Twoje glupawe posty tylko zasmiecaja forum.
        A tak swoją drogą to dziadek Stephanie ma 90+ a nie ona i chyba jeszcze z pamięcią u niej nie najgorzej więc i bez przypominania wie, że ma adoptowane dziecko.
        • woman_in_love [...] 27.11.22, 17:38
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • stephanie.plum Re: ojciec i syn 27.11.22, 17:44
            a ja jestem mamka. mameczka.
            • woman_in_love [...] 27.11.22, 17:45
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • stephanie.plum Re: ojciec i syn 27.11.22, 17:47
                chyba "osoba z adopcją"?
          • gulcia77 Re: ojciec i syn 27.11.22, 17:50
            Muszę to synowi powiedzieć. BTW, młody wie "od zawsze", że ja jestem w sumie to ciocia, a tata to taki pan.
            • stephanie.plum Re: ojciec i syn 27.11.22, 17:53
              "taki pan". Boskie...
      • stephanie.plum Re: ojciec i syn 27.11.22, 17:46
        czemuż, ach, czemuż, bestio, wciąż o tym głośno mówisz?

        ja przecież tak przepotwornie się wstydzę, że mam adoptowane dziecko!!!

        jak możesz zadawać mi taki ból i cierpienie???

        :~O
        • woman_in_love Re: ojciec i syn 27.11.22, 17:50

          ja przecież tak przepotwornie się wstydzę, że mam adoptowane dziecko!!!


          nie no, nie ma się czego wstydzić, to żaden powód do wstydu
          ale nazywajmy sprawy po imieniu
          • stephanie.plum Re: ojciec i syn 27.11.22, 17:51
            dobra.
          • asia_i_p Re: ojciec i syn 27.11.22, 18:42
            OK, nazywajmy.
            Wydaje ci się, że jesteś inteligentnie prowokująca. Niestety jesteś głupia, a twoj sposób mówienia o adopcji nie jest kontrowersyjny, tylko jest głupi i szkodliwy. Coś ci jeszcze nazwać po imieniu?
            • bywalec_hoteli [...] 27.11.22, 18:55
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • beaucouptrop Re: ojciec i syn 27.11.22, 19:39
              Otóż to. Wydaje jej się. Dobrze to ujęłas.
            • stephanie.plum Re: ojciec i syn 28.11.22, 08:42
              no i po co ja w ogóle odpisuję tej osobie?

              nieraz sama się sobie dziwię...
            • woman_in_love Re: ojciec i syn 28.11.22, 10:42
              mój sposób o adopcji jest zawsze taki, gdy jest wątek z autorka w tle, czyli osobą, która jest przeciw aborcji właśnie po to, by takie jak ona mogły dostać cudze dziecko

              a do tego załatwiła sobie adopcję w czasach gdy ta była ze wskazaniem, czyli nakręcili tą biedną matkę tego dziecka by nie robiła aborcji i dała dziecko właśnie im
              • woman_in_love Re: ojciec i syn 28.11.22, 10:44
                I dlatego akurat jej i takim jak ona, zawsze warto przypomnieć, że matka jest tylko jedna, czyli ta, która URODZIŁA. A one są co najwyżej osobami adoptującymi.

                Bo inaczej będziemy mieć wieczny problem z "Domestic supply of infants":
                www.factcheck.org/2022/05/posts-misattribute-phrase-domestic-supply-of-infants-in-draft-opinion-on-abortion/
                • rosapulchra-0 Re: ojciec i syn 28.11.22, 12:04
                  Jesteś ohydna. Miałka i ohydna.
                  • woman_in_love Re: ojciec i syn 28.11.22, 12:09
                    tak jak i ty
                    • po_godzinach_11 Re: ojciec i syn 28.11.22, 12:11
                      woman_in_love napisała:

                      > tak jak i ty

                      Ale ona ma rację.
                    • rosapulchra-0 Re: ojciec i syn 28.11.22, 15:53
                      Chciałabyś! big_grin
              • stephanie.plum Re: ojciec i syn 28.11.22, 15:38
                to, co piszesz o mojej adopcji, nie ma nic wspólnego z prawdą.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka