Pogranicze śmierci

[bazia_morska]

Kolejna ofiara, a państwo z gówna i patyków bedzie z nami jeszcze kolejne 4 lata. W dodatku w faszystowskim sosie konfederacji.

www.facebook.com/czabanrobiraban/videos/1252511815617925/?app=fbl

[profes79]

Zawsze mogli zostać na tej miłującej pokój Białorusi. Nikt ich do Polski sił nie ciągnie...och, wait...

[bazia_morska]

Sobota, wypierz onuce.

[profes79]

Sama jesteś onuca. Polacy z mniej lub bardziej otwartymi ramionami przyjęli setki tysięcy uchodźców z Ukrainy rzeczywiście uciekających przed wojną, a nie wypychanych do Polski przez batiuszkę, który z rozmysłem przepuszcza przez swoje terytorium wszystkich tych, którzy mogą spowodować kłopoty w Polsce i w UE. łącznie z tym, że wprost stwierdził, że będzie zatrzymywał np. szmuglerów czy handlarzy narkotyków ale tylko tych próbujących się dostać na Białoruś; w drugą stronę niech sobie idą swobodnie. Ci, którzy teraz są tak opłakiwani przez pikające serduszka zostali wprost zwiezieni na granicę przez Białoruś tylko i wyłącznie w celu destabilizacji sytuacji na niej. Jak zaczniemy ich wpuszczać, to batiuszka już nie autokarami tylko pociągami zacznie ich zwozić.

Jak to już wielokrotnie było mówione - są uchodźcy uciekający przed Rosjanami i są uchodźcy przysyłani przez Rosjan. Pominę już fakt, że w myśl prawa międzynarodowego to nie Polska a Białoruś powinna uchodźcom pchającym się przez białoruską granicę zapewnić azyl.

[bazia_morska]

To ty lykasz propagandę, ale kazdemu jego porno.
Mozna byc czlowiekiem albo szmaciarzem, nie mam watpliwosci do której grupy sie zaliczasz. Paaa.

[profes79]

No łykasz ruską propagandę jak kluseczki. Ale na to niestety nie ma rady. Jakoś do ciebie nie dociera to o czym napisałem i do czego w ogóle się nie odniosłaś - jakoś nie przeszkadzali nam uchodźcy z Ukrainy uciekający przed ruskimi rakietami - poza kucfederatami ale to już jest osobna historia a poza tym oni i tak siedzą na pasku Kremla więc czego się było spodziewać. Owszem, w całej tej sytuacji najgorzej mają ci "uchodźcy" bo są między młotem a kowadłem - Białorusini ich zwieźli na granicę i z powrotem nie wpuszczą a do Polski/UE dostać się nie mają szansy. Ale w pierwszej kolejności należy myśleć o bezpieczeństwie państwa a dopiero potem o innych kwestiach.

[evening.vibes]

profes79 napisał:
> Owszem, w całej tej syt
> uacji najgorzej mają ci "uchodźcy" bo są między młotem a kowadłem - Białorusini
> ich zwieźli na granicę i z powrotem nie wpuszczą a do Polski/UE dostać się nie
> mają szansy. Ale w pierwszej kolejności należy myśleć o bezpieczeństwie państw
> a a dopiero potem o innych kwestiach.

Gdyby na tej granicy pojawili się ukraińscy jeńcy wojenni to też mamy im dać zdechnąć w lesie?

[sophia.87]

Ukraińscy jency wojenni z całą pewnością nie znajdą się na Białorusi dobrowolnie przylatujac z wiza turystyczna.

[evening.vibes]

sophia.87 napisała:
> Ukraińscy jency wojenni z całą pewnością nie znajdą się na Białorusi dobrowolni
> e przylatujac z wiza turystyczna.

Nie o to pytałam i nie ciebie.

[sophia.87]

To pisz do niego prywatnie☺
I nie udawaj, że sama się tu odzywasz tylko gdy cie pytają
Rozumiem, że odpowiedź niewygodna w swojej logice.

[alex_vause35]

Ale ładnie ci to wszystko wyłożyła.

[sophia.87]

Przecież on ma rację; tych ludzi przysyla na granicę Putin w celu destabilizowania i sklocenia UE.
Mozna być mądrym PRZED szkodą, ale najwyrazniej niektórych to przerasta.

[snajper55]

sophia.87 napisała:

> Przecież on ma rację; tych ludzi przysyla na granicę Putin w celu destabilizowa
> nia i sklocenia UE.
> Mozna być mądrym PRZED szkodą, ale najwyrazniej niektórych to przerasta.

Można łamać prawo albo go przestrzegać. Polska Straż Graniczna prawo łamała i odpowiada za te zgony. Mam nadzieję, że gdy wróci do Polski praworządność, mordercy odpowiedzą za swe czyny.

S.

[sophia.87]

No to państwa południa Europy przestrzegaly i mają najazd od wielu lat.
Polecam wycieczkę na Lesbos i rozmowy z mieszkańcami, to się dowiesz co o tym sądzą.
A ja mam nadzieję, że Europa w końcu przestanie bawić się w azyle dla osób spoza Europy i skuteczna ochrona granic będzie najważniejsza.
Nie ludz się, żadna partia polityczna nie otworzy granic, to samobójstwo polityczne. Nie wspominając już o tym, że nikt w UE tego nie chce.
Doczytaj jak to wygląda choćby w Chorwacji i za jaką ochronę granic placa im Niemcy.
Tylko tam nie ma tylu pożytecznych idiotów, którzy chcą karać za obronę naszych granic przed turystami Putina. Tak przy okazji, płacą Ci rublami czy w innej walucie za wypisywanie tych głupot?

Btw kto odpowiada za wpuszczanie imigrantów, którzy popełnia przestępstwo? Proponuję żeby ofiara mogła dochodzić odszkodowania zarowno z majątku urzędnika, który przyznał azyl jak i pikajacych serduszek.

[snajper55]

sophia.87 napisała:

> No to państwa południa Europy przestrzegaly i mają najazd od wielu lat.
> Polecam wycieczkę na Lesbos i rozmowy z mieszkańcami, to się dowiesz co o tym s
> ądzą.
> A ja mam nadzieję, że Europa w końcu przestanie bawić się w azyle dla osób spoz
> a Europy i skuteczna ochrona granic będzie najważniejsza.

To niech się nie bawi. Niech zmieni prawo, zamiast je łamać. Chyba jeszcze żyją specjaliści z NRD od uszczelniania granic.

> Nie ludz się, żadna partia polityczna nie otworzy granic, to samobójstwo polity
> czne. Nie wspominając już o tym, że nikt w UE tego nie chce.
> Doczytaj jak to wygląda choćby w Chorwacji i za jaką ochronę granic placa im Ni
> emcy.
> Tylko tam nie ma tylu pożytecznych idiotów, którzy chcą karać za obronę naszych
> granic przed turystami Putina.

Karać należy nie za obronę granic, tylko za łamanie prawa, w efekcie czego ludzie tracili życie.

>Tak przy okazji, płacą Ci rublami czy w innej w
> alucie za wypisywanie tych głupot?

Nie wszystko, czego nie rozumiesz, jest głupotą.

> Btw kto odpowiada za wpuszczanie imigrantów, którzy popełnia przestępstwo? Prop
> onuję żeby ofiara mogła dochodzić odszkodowania zarowno z majątku urzędnika, kt
> óry przyznał azyl jak i pikajacych serduszek.

Ci sami, którzy odpowiadają za przestępstwa dokonywane przez Polaków.

S.

[sophia.87]

Zmienia, nie martw się, a do tego czasu musimy jakoś się bronić. Na razie funkcjonujemy jak wynajmujący mieszkania, którzy unikają lokatorów wysokiego ryzyka i zostawiają sobie jeden pokój żeby w razie W wprowadzić tam trzech Mietkow.
Na pewno żyją i są dość młodzi izraelscy specjaliści od murów.

Obrona granic jest wartością nadrzędna. A ludzie, ktorzy stracili życie sami są sobie winni.

Czyli pracujesz dla Putina za rubelki ☺

Dlaczego ci sami, przecież to nie jest taka sama sytuacja. Przestępstw dokonywanych przez nachodzcow można w prosty sposób uniknąć

[snajper55]

sophia.87 napisała:

> Zmienia, nie martw się, a do tego czasu musimy jakoś się bronić. Na razie funkc
> jonujemy jak wynajmujący mieszkania, którzy unikają lokatorów wysokiego ryzyka
> i zostawiają sobie jeden pokój żeby w razie W wprowadzić tam trzech Mietkow.
> Na pewno żyją i są dość młodzi izraelscy specjaliści od murów.
>
> Obrona granic jest wartością nadrzędna. A ludzie, ktorzy stracili życie sami są
> sobie winni.

Nadrzędną wartością nad widzimisię rządzących jest przestrzeganie prawa..

S.

[sophia.87]

No to Europa przestrzega prawa; prawa Europejczyków do bezpiecznej i dostatniej Europy.
Oraz prawa do niewpuszczania tych, których nikt w Europie nie chce i nie potrzebuje.

[szare_kolory]

Snajper, jakie to są konkretnie przestępstwa, o których piszesz? Z jakiego kodeksu i jakie paragrafy?
Czy jesteś świadomie faktu, że przestępstwo, o którym wiesz należy zgłosić? Jeśli wiesz i nie zgłaszasz, to ukrywasz.

[better.call.kim]

Ludzie utracili życie, ponieważ nielegalnie próbowali przedostawać się przez tzw. "zieloną granicę", co, przypominam, jest łamaniem prawa. Do pokonywania granic służą przejścia graniczne.

[szare_kolory]

Mówiło się niedawno głośni, że Gierasimow jest twórcą wojny hybrydowej, która pielgrzymki między innymi na wpychaniu uchodźców. Przed damą wojną działo się co się działo na granicy PL-Błrs i dalej nikomu nie daje to do myślenia. Wszyscy, łącznie z Łukaszenką wrzeszczą, że PL nie chce uchodźców choć Polacy przed chwilą właśnie pokazali jak należy przyjmować uchodźców wojennych. Nikt nie pyta skąd nagle u baćki uchodźcy z Afryki. Jak ostatnio sprawdzałam Białoruś nie graniczy z żadnym z państw afrykańskich. Poza tym, skoro już znaleźli się u niego to dlaczego on ich nie przyjmie, przecież co chwilę opowiada jak to w Polsce biednie. Tak biednie, że kaszę nam trzeba przysyłać. Trzeba być bardzo naiwnym żeby łykać te biednie. I najgorsze, że faktycznie zawsze cierpią na tym ludzie. Bo ci uchodźcy szturmujący granice nie są przecież z papieru. To żywi ludzie i raczej trzeba się domyślać, że być może ryzykowali dorobki pokoleń żeby się tutaj dostać i nic nie wychodzi z tej drogi na zachód. I w tym całym zgiełku na takie sprawy nikt nie zwraca uwagi.

[szare_kolory]

szare_kolory napisała:

> Mówiło się niedawno głośni, że Gierasimow jest twórcą wojny hybrydowej, która pielgrzymki

*polega, a nie pielgrzymki.
Głupi słownik

[sophia.87]

Akurat ci ludzie to od półtora roku wiedzą jak wygląda sytuacja.
Dziwne jest tylko to, że polscy pozyteczni idioci tak chętnie gardluja w interesie Łukaszenki i Putina

[paskudek1]

sophia.87 napisała:

> Akurat ci ludzie to od półtora roku wiedzą jak wygląda sytuacja.
> Dziwne jest tylko to, że polscy pozyteczni idioci tak chętnie gardluja w intere
> sie Łukaszenki i Putina

A szuje popierające mordowanie ludzi gardłują w interesie czyim?

[szare_kolory]

paskudek1 napisała:

> sophia.87 napisała:
>
> > Akurat ci ludzie to od półtora roku wiedzą jak wygląda sytuacja.
> > Dziwne jest tylko to, że polscy pozyteczni idioci tak chętnie gardluja w
> intere
> > sie Łukaszenki i Putina
>
> A szuje popierające mordowanie ludzi gardłują w interesie czyim?
>
>

Kto, kiedy, gdzie, w jakich okolicznościach mordował? Kto został zamordowany? Czy przestępstwo, o którym wiesz zgłosiłaś?

[paskudek1]

Nie udawaj glupa. Jeśli soe wyrzuca ludzi do lasu, zimą, bez jedzenia, bez leków, jeśli uniemożliwia się nawet pdpanie im tego jedzenia to kurwa co to jest? Żałosne udawanie że nic nie wiesz nie zmieni faktów. I wyobraź sobie że byli tacy co zgłaszali.

[szare_kolory]

Jeśli zgłaszali to był zapewne ciąg dalszy. W jakiej formie ten ciąg? I czy zgłoszenia zawierały konkrety czy może tak, jak tu: łzawe apele i ogólniki typu wszyscy wiedzą, wszyscy widzieli, przecież można się domyślić okraszone przymiotnikami "straszne, nieludzkie, śmiertelne" itd.

[sophia.87]

To może zamiast pchać się do polskiego lasu powinni lecieć bezpośrednio do Berlina na niemiecki socjal.
Skoro ogarneli zdobycie wiz białoruskich to niech lepiej od razu występują o niemieckie.

[sophia.87]

Bezpieczeństwa i dobrobytu kolejnych pokoleń Europejczyków.
Prawda jest taka, że jakby nie dostawali pomocy, jakby nikomu nie udało się dotrzeć do Niemiec to już dawno Łukaszenka Tour zakończyłoby działalność i nie byłoby żadnych śmierci

[mizantropka_20]

Tylko, że znakomita większość za ludzi ich nie uważa. Pani, która jak za naciśnięciem guzika pojawia się we wszystkich wątkach dotyczących uchodźców i szczując wypowiada się w imieniu Europy wspiera bezdomne pieski. Szkoda, że takiej empatii nie okazuje w sprawie brutalnego obchodzenia się z dziećmi i ich rodzicami o nieco ciemniejszym kolorze skóry. Żeby była jasność, albo skutecznie chrońmy granicę, albo po ludzku i zgodnie z prawem podchodźmy do tych, którzy znaleźli się na terytorium naszego kraju. Zresztą, jeszcze kilka lat suszy a cała Afryka ruszy do Europy i żadna siła (nawet sadyści w mundurach Straży Granicznej, ani panie przedkladające dobrostan piesków nad ludzi) ich nie powstrzyma.

[evening.vibes]

mizantropka_20 napisała:
> Tylko, że znakomita większość za ludzi ich nie uważa. Pani, która jak za naciśn
> ięciem guzika pojawia się we wszystkich wątkach dotyczących uchodźców i szczują
> c wypowiada się w imieniu Europy wspiera bezdomne pieski. Szkoda, że takiej emp
> atii nie okazuje w sprawie brutalnego obchodzenia się z dziećmi i ich rodzica
> mi o nieco ciemniejszym kolorze skóry. Żeby była jasność, albo skutecznie chroń
> my granicę, albo po ludzku i zgodnie z prawem podchodźmy do tych, którzy znaleź
> li się na terytorium naszego kraju. Zresztą, jeszcze kilka lat suszy a cała Afr
> yka ruszy do Europy i żadna siła (nawet sadyści w mundurach Straży Granicznej,
> ani panie przedkladające dobrostan piesków nad ludzi) ich nie powstrzyma.
>


100/100.

[sophia.87]

Ale JAK skutecznie chronić granice na całej długości? No JAK?
Jeśli znaleźli się na terytorium naszego kraju nielegalnie to trzeba ich zawrócić tam skąd przyszli. Widzisz nie każdy w takiej sytuacji wyznaje zasadę, że "towar macany należy do macanta"
Jeszcze kilka lat i Europa będzie się bronić przed najazdem każda dostępna nam bronią.
A pieski, o których wyrazasz się tak pogardliwie przynajmniej nie biegają z maczetami.

PS Europa wypowiada się w swoim imieniu skrecajac w prawo i zawierając umowy z Rwanda ☺

[mizantropka_20]

Jak chronić? Zgodnie z twoim przekonaniem wystrzelać, albo zamorzyć głodem. Nie wypowiadam się pogardliwie o pieskach, tylko o tobie.

[sophia.87]

No właśnie, skoro nie można skutecznie chronić to trzeba wyrzucać tych, którzy nielegalnie weszli.
Naprawdę uważasz, że opinia pożytecznej idiotki putlera ma dla mnie znaczenie? Psy są madrzejsze 😂

[mizantropka_20]

To czemu się od nich nie uczysz?

[sophia.87]

Ależ to przecież Ty powinnas zacząć się od nich uczyć ☺

[mizantropka_20]

Skoro tak twierdzisz to zacznę, w końcu wolę słuchać szczekania psów niż nawoływania do brutalizacji postępowań z tymi, którzy "nielegalnie weszli". Kończę rozmowę.

[sophia.87]

Super, może jeszcze kiedyś zmadrzejesz☺

[bazia_morska]

Wymyśl cos fajniejszego. Zieeeew.

[sophia.87]

A po co się wysilać dla pożytecznych idiotow? W końcu putler wam płaci za promocję BP jego kumpla baćki, czyli macie niziutkie standardy i wymagania ☺

[mmk9]

Co to znaczy "pier ćwierćnuta lić " ?

[mmk9]

Amen

[snajper55]

profes79 napisał:

> Sama jesteś onuca. Polacy z mniej lub bardziej otwartymi ramionami przyjęli set
> ki tysięcy uchodźców z Ukrainy rzeczywiście uciekających przed wojną, a nie wyp
> ychanych do Polski przez batiuszkę, który z rozmysłem przepuszcza przez swoje t
> erytorium wszystkich tych, którzy mogą spowodować kłopoty w Polsce i w UE. łącz
> nie z tym, że wprost stwierdził, że będzie zatrzymywał np. szmuglerów czy handl
> arzy narkotyków ale tylko tych próbujących się dostać na Białoruś; w drugą stro
> nę niech sobie idą swobodnie. Ci, którzy teraz są tak opłakiwani przez pikające
> serduszka zostali wprost zwiezieni na granicę przez Białoruś tylko i wyłącznie
> w celu destabilizacji sytuacji na niej. Jak zaczniemy ich wpuszczać, to batius
> zka już nie autokarami tylko pociągami zacznie ich zwozić.
>
> Jak to już wielokrotnie było mówione - są uchodźcy uciekający przed Rosjanami i
> są uchodźcy przysyłani przez Rosjan. Pominę już fakt, że w myśl prawa międzyna
> rodowego to nie Polska a Białoruś powinna uchodźcom pchającym się przez białoru
> ską granicę zapewnić azyl.

Według polskiego prawa Polska miała obowiązek ich wpuścić.

S.

[arwena_111]

Ale ze turystów Łukaszenki? No jednak nie. Przyjechali tam dobrowolnie na wczasy, są w bezpiecznym kraju, bo o ile mnie pamięć nie myli, na Białorusi nie ma wojny. My nie jesteśmy dla nich PIERWSZYM BEZPIECZNYM KRAJEM. Z żadnym. z państw, skąd pochodzą ci turysci- nie graniczymy. Aż tak mapa nam się nie zmieniła, od czasów jak uczyłam się geografii.

[better.call.kim]

Nie miała. Ostatnim razem raz sprawdzałam, to nie graniczyliśmy z Afganistanem, Irakiem ani Erytreą.

[livia.kalina]

Nie mogli zostać na Białorusi bo ich z stamtąd żołnierze karabinami wypychali. Czy ty jak marszałek Karczewski uważasz, że Łukaszenko to taki ciepły człowiek? Uświadomię cię- Łukaszenko to morderca.

[arwena_111]

A ktoś im kazał korzystać z BP Łukaszenka? Od 1,5 roku wiadomo co i jak. A idioci dalej wspierają baćkę i putina.

[mizantropka_20]

Od 7 lat wiadomo co wyprawia PIS, a idioci nadal go wspierają

[sophia.87]

Powtarzaj dalej, że opozycja będzie wpuszczać imigrantów i karac SG za wlasciwe wykonywanie obowiazkow to będą rządzić kolejne lata.

[mizantropka_20]

Właściwe powiadasz? To może przytocz podstawy prawne do stosowania push backów, wywożenia na bagna, odmowy przyjęcia wniosków o ochronę międzynarodową. Jeśli przytoczysz uznam postępowanie S.G. za właściwe

[sophia.87]

SG ma chronić granice, a nie bawić się jak odzwierny w otwieranie szeroko przed każdym. Nie jest ważne to co Ty uznajesz za właściwe, liczy się bezpieczeństwo, a nie zdanie Twoje i innych pożytecznych idiotek putlera.
Prawo o ochronie międzynarodowej nijak ma się do obecnych realiów i WSZYSTKIE państwa go obchodzą, a sytuacja jak najbardziej dojrzewa do jego zmiany.

[triss_merigold6]

Ich tam nie ma. Oficjalnie nie przekroczyli granicy. Skoro nie przekroczyli, nie zostali zarejestrowani, to ich nie ma. Proste.

[bene_gesserit]

4 lata albo dłużej, o ile ludzie nie zagłosują.

[sophia.87]

Opozycja także nie osmieli się nie chronić granic, nie ludz się, ponieważ to byłoby samobójstwo polityczne.

[mmk9]

A Niemcy daliby po łapach

[sophia.87]

Dokładnie. Nawet Niemcy doplacaja krajom, które chronią granice, a do pożytecznych idiotow nie dociera, że sytuacja się zmieniła.

[paskudek1]

sophia.87 napisała:

> Dokładnie. Nawet Niemcy doplacaja krajom, które chronią granice, a do pożyteczn
> ych idiotow nie dociera, że sytuacja się zmieniła.

Granice można chronić różnie. Ty optujesz za mordpwaniem ludzi. Sama spbie świadectwo dajesz.

[sophia.87]

A JAK można skutecznie chronić granicę na calej jej długości? Tak by nikt niepożądany nie wszedł?
Napisz proszę JAK to zrobic?

[paskudek1]

sophia.87 napisała:

> A JAK można skutecznie chronić granicę na calej jej długości? Tak by nikt niepo
> żądany nie wszedł?
> Napisz proszę JAK to zrobic?
Zgodnie z prawem Spfijo. Zgodnie z prawem a nie wyrzucać ludzi do lasu na pewną śmierć. Ale ja doskonale wiem że CIEBIE te zwłoki gówno obchodzą bo wfo ciebie to nie ludzie byli.

[sophia.87]

Ale ja pytam jak skutecznie chronić granicę, czyli nie wpuszczac, a nie jak wpuszczać każdego kto ma ochotę wejść.
Rozumiem, że nie masz żadnego pomysłu?

[arwena_111]

Jakim mordowaniem? Sami idą na ochotnika. Ktoś im każe samobójstwo popełniać? Korzystać z biura turystycznego backi?
Już chyba tylko ciężko upośledzony nie wie, że tu turystów baćki nikt nie chce. A debili, którzy tęgi nie załapali, tym bardziej.

[livia.kalina]

Tak- białoruscy żołnierze ich karabinami wypychają, na rozkaz mordercy- Łukaszenki. Czy pisowski przekaz wciąż każe swoim wyznawcom wierzyć, że "Łukaszenko to ciepły człowiek"?

[virtualnie]

Nie ma co powtarzać w nieskończoność, to co się wymsknęło Karczewskiemu. G.W. Bush w Putinie zobaczył "duszę".

[arwena_111]

A na Białoruś to jak przybyli? Nie na ochotnika przypadkiem?

[gorzka.gorycz]

Ale zdaje się, że nikt nikogo siłą na Białoruś nie porywa i podstępem nie każe forsować granicy z Polską. Sytuacja jest znana od dawna i naprawdę następni chętni znają ryzyko.

[bene_gesserit]

No, takie myślenie to jest całkiem popularna strategia

[gorzka.gorycz]

A jaka powinna być wg. Ciebie?

[snajper55]

gorzka.gorycz napisała:

> Ale zdaje się, że nikt nikogo siłą na Białoruś nie porywa i podstępem nie każe
> forsować granicy z Polską. Sytuacja jest znana od dawna i naprawdę następni chę
> tni znają ryzyko.

Każdy chcący złożyć w Polsce wniosek o ochronę międzynarodowa powinien wiedzieć, że grozi to śmiercią.

S.

[sophia.87]

Przecież od ponad półtora roku wiadomo, że ani Polska ani Litwa nie przyjmują imigrantów.

[snajper55]

sophia.87 napisała:

> Przecież od ponad półtora roku wiadomo, że ani Polska ani Litwa nie przyjmują i
> migrantów.

Polska od lat, łamiąc prawo, nie wpuszczała osób, chcących złożyć w Polsce wniosek o ochronę międzynarodową. To nie jest sprawa ostatniego półtora roku.

S.

[sophia.87]

No i bardzo dobrze, Włochy czy Grecja wpuszczaly i teraz mają to co mają.
Powtarzam; polecam wycieczkę na Lesbos, tubylcy Ci wyjaśnia jak bardzo ich życie się zmieniło na gorsze przez to, że Grecja "przestrzegala prawa" i jak bardzo ich to cieszy.

[snajper55]

sophia.87 napisała:

> No i bardzo dobrze, Włochy czy Grecja wpuszczaly i teraz mają to co mają.
> Powtarzam; polecam wycieczkę na Lesbos, tubylcy Ci wyjaśnia jak bardzo ich życi
> e się zmieniło na gorsze przez to, że Grecja "przestrzegala prawa" i jak bardzo
> ich to cieszy.

Czyli uważasz, że rządzący nie muszą przestrzegać prawa i mogą robić co im tylko się zachce. Głosujesz na PiS?

S.

[sophia.87]

Nie głosuje na pis i nigdy nie głosowałam, możesz sobie sprawdzić jaki procent wśród wyborców KO nie chce imigrantów oraz jaki procent wyborców Lewicy ich nie chce. Ja uważam, że nasze bezpieczeństwo jest ważniejsze niż jakieś tam prawo obcych do azylu.
Poza tym, jeśli ktoś ma mieć prawo to ktoś inny musi mieć obowiązek, a Europejczycy nie chcą takich obowiązków.
Europa nie da rady zapewnić praw człowieka wszystkim.
Deprtacje nie działają, jeśli ktoś już się tu dostanie to niestety niemal na pewno zostanie na zawsze.
Czyli robimy dokładnie to samo co wynajmujacy by zminimaliziwac ryzyko albo pozbyć się nieplacacego lokatora.
Tak zawsze się to odbywa gdy stare prawo ma się nijak do realiów

[gr.ruuu]

Dlaczego nie złożą wniosków na Białorusi, czyli w pierwszym kraju do którego przyjeżdżają tylko próbują nielegalnie przekraczać granice z innym krajem?

[snajper55]

gr.ruuu napisała:

> Dlaczego nie złożą wniosków na Białorusi, czyli w pierwszym kraju do którego pr
> zyjeżdżają tylko próbują nielegalnie przekraczać granice z innym krajem?

Bo chcą go złożyć w Polsce i, zgodni z polskim prawem, powinni być do Polski wpuszczeni.

S.

[starczy_tego]

A ja chce mieć rozmiar 34, i co z tego.

[marzeka11]

"Dania i Polska były też w gronie 12 państw UE, które we wspólnym liście zaapelowały do Brukseli m.in. o finansowanie fizycznych barier na granicy wspólnoty w obawie przed presją migracyjną. Pod listem podpisali się też ministrowie spraw wewnętrznych Austrii, Bułgarii, Cypru, Czech, Estonii, Grecji, Węgier, Litwy, Łotwy oraz Słowacji."
www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/kraj/artykuly/8307409,polska-i-kraje-baltyckie-beda-mogly-przeznaczyc-srodki-ue-na-budowe-ogrodzenia-na-granicy.html

[gr.ruuu]

Zgodnie z prawem powinni złożyć wniosek na przejściu granicznym

[paskudek1]

gr.ruuu napisała:

> Zgodnie z prawem powinni złożyć wniosek na przejściu granicznym

Tylko Straż Graniczna im to skutecznie uniemożliwiała. Wbrew prawu. Nawet jak jzu BYLI NA TERENIE POLSKI to wywozili do lasu. To jst łamanie prawa i tyle.

[sophia.87]

Na teren Polski dostali się nielegalnie

[paskudek1]

sophia.87 napisała:

> Na teren Polski dostali się nielegalnie

I, w związku z tym można ich wyrzucić do lasu na pewną śmierć prawda? Bo DOSKONAŁE WIESZ rasistko że białoruscy pogranicznicy ich przepędzą. Wiesz że ci ludzie szli na śmierć ale to pochwalasz. Byłabyś świetnym kapo w obozie. Co już Ci pisalam kiedyś.

[sophia.87]

A oni doskonale wiedzą jak zachowują się Białorusini, a pomimo tego przyjeżdżają na Białoruś.
Dobrze wiesz, że niezależnie od tego ilu ich przyjmiemy to przyjadą następni.
A ilu imigrantów Twoim zdaniem może przyjąć Europa? Milion, dziesięć milionów czy może sto milionów? Kiedy trzeba będzie powiedzieć dość?
Podaj mi przykład choćby jednego obozu, do którego ktokolwiek pchal się na siłę? JEDNEGO obozu albo nie wyjezdzaj z takimi porownaniami.

[paskudek1]

Kotku NIE JA jestem od rozwiązywania takich problemów a ci ktoezy biorą za to sporą kasę. Czyli RZĄD. Ciebie cieszy że rząd łamie prawa człowieka bo Ty TAMTYCH ludzi za ludzi nie uważasz. Masz ich w dupie. Tylko za durna jesteś żeby zrozumieć zagrożenie. Dziś oni, jutro TY możesz zostać pozbawiona praw człowieka w imię "wyższego dobra". To dobro ktoś ustali poza tobą rozumiesz?

[sophia.87]

Piesku, ale rząd i rządy innych państw będących celem migracji już wie, że tego problemu nie da się rozwiązać.
Europa nie zapewni praw człowieka wszystkim ludziom na świecie, takie są fakty.
Nie, to Ty jesteś za durna by zrozumieć gdzie jest prawdziwe zagrożenie; dla ludzi nad którymi tak się litujesz nie jesteś człowiekiem jako kobieta i nie muzulmanka.
Wiele krajów od lat bezwzględnie broni swoich granic, choćby USA, Izrael czy Australia i jakoś nie słyszałam by pozbawiali praw człowieka swoich obywateli.

[pursuedbyabear]

Izrael jako przykład dbania o prawa człowieka, rotfl. Każdego przyjezdnego (tak, białe blondynki z Europy też) traktują jak potencjalnego terrorystę. Od razu widać, kto się nie najeździł po świecie za dużo...

[sophia.87]

Od razu widać kto nie potrafi czytać ze zrozumieniem ☺

Napisałam, że chodzi o prawa obywateli danego państwa. Jakoś nie kojarzę takiego, które daje obywatelstwo każdemu kto przyjedzie, ale skoro się tyle najezdzilas☺ to na pewno znasz takie państwo, oswiecisz mnie? ☺
Izrael musi postępować tak jak postępuje ze względu na stałe zagrożenie terrorystyczne i ja jako biała blondynka wolę być tak traktowana niż wylecieć w powietrze przez zaniedbania.

[pursuedbyabear]

Nie musiałby, gdyby sam nie był państwem, które terroryzuje sąsiednie terytoria.
Ale jeśli wolisz kontrole osobiste, wytrząsanie zawartości torebki, checkpointy, krępujące pytania służb granicznych, to sobie tam jedź, wróć i opisz, jak było miło czuć się jak potencjalny zamachowiec.

[sophia.87]

Byłam i powtarzam, wolę te wszystkie kontrole od świra z bomba w tym samym pomieszczeniu. Jeśli mnie nie mająca nic do ukrycia tak traktowali to jest spora szansa, że jednak wylapia terroryste zanim dokona zamachu
Nie terroryzuje, tylko broni się przed terrorem.

[pursuedbyabear]

Byłaś, na AI w Ejlacie z biura.

[sophia.87]

Akurat nie, u znajomych rodziców, którzy tam pracują, sporo zwiedziliśmy☺.
Zasadnicza roznica jest taka, ze Izrael chroni swoich obywateli nawet kosztem turystów, którzy wiadomo oznaczają zysk.
Europa za to w imię chorej poprawności politycznej naraża własnych obywateli i to bynajmniej nie z powodu turystów a imigrantów socjalnych. Co już jest głupotą na każdej płaszczyźnie

[hanusinamama]

Wg zofijki mozna. Bo to nie ludzie. To "brudasy". Patrz z kim gadasz.

[evening.vibes]

sophia.87 napisała:
> Na teren Polski dostali się nielegalnie

To należy zatrzymać i deportować.

[sophia.87]

Doskonale wiesz, że nie da się ich deportowac, ponieważ albo nie mają dokumentów albo kraje, z których pochodzą ich nie chcą.

[better.call.kim]

To się ich zatrzymuje, po czym wydaje krocie na ustalenie, skąd oni właściwie są, bo nie mają żadnych dokumentów (usługi tłumaczy egzotycznych języków i ludzi, którzy znają języki i kulturę na tyle, są w stanie ustalić, skąd Ahmed naprawdę pochodzi, tanie nie są), a jak już wiadomo, to a) albo aktywiści się kładą rejtanem przed deportacją biednego Ahmeda, bo każdy Ahmed okazuje się bojownikiem o prawa człowieka, albo państwo docelowe odmawia przyjęcia własnego obywatela, jak Erytrea.

[sophia.87]

Dlatego właśnie jedyne skuteczne są pushbacki.
Wychodzi na to, że jedynym ktoremu udały się deportacje był Łukaszenka☺
W sumie to bardziej niż współpraca z putlerem by mu się opłacało być tzw. bezpiecznym państwem trzeciem, do którego UE odsyła niechcianych imigrantów, a on pomoglby im odnaleźć drogę do domu ☺

[mmk9]

Oni tak chcą, jak przed kilkoma laty przyjaciele tej ladnej Miriam z Syrii. Były prośby, petycje, obietnice i zaklinanie się, jak to oni chcą do Polski. No i przyjęto ich, ale czy przespali w PL ze 2 noce, zanim pomknęli do Germoney, to nie pamiętam.

[sophia.87]

O właśnie dlatego, że Niemcy ich nie odsylaja do domów to przybywają kolejni.
Ale niestety, Niemcy jeśli już to odsylaja ich do Polski

[evening.vibes]

gr.ruuu napisała:
> Dlaczego nie złożą wniosków na Białorusi,

Naprawdę jesteś tak naiwna, że sądzisz, że Łukaszenka im pozwala???

[sophia.87]

To może jeszcze u siebie zamiast płacić za wizę białoruska powinni starać się o niemiecką czy francuską i po otrzymaniu jej lecieć bezpośrednio do kraju, do którego chcą się dostać?

[gr.ruuu]

A to już nie jest problem Polski.

[evening.vibes]

gr.ruuu napisała:
> A to już nie jest problem Polski.

Ukraińcy też nie - przecież tam nie ma oficjalnie wojny.

[gr.ruuu]

A kiedy jest oficjalnie wojna? Znalazłas już definicję?

[stephanie.plum]

nie wiadomo (a raczej wiadomo) jak są traktowani na Białorusi.

dostali się w piekło, robią, co mogą... sytuacja beznadziejna.

[sophia.87]

Wiadomo, od półtora roku, a mimo wszystko sami lecą do tego piekła.

[stephanie.plum]

nam wiadomo.

a kolejnym ludziom, którzy marzą o tym, żeby trafić do lepszego świata, niekoniecznie.

[sophia.87]

Wiadomo, przecież są relacje w necie.
Od dawna wiadomo, że Polska i Litwa pilnują granic

[stephanie.plum]

a oni uciekają z jeszcze gorszego piekła i mają nadzieję, że im się uda. są zdesperowani. i nie każdy siedzi sobie wygodnie i sprawdza, co tam w necie.

[sophia.87]

Jeśli dowiedzieli się o Backa Tour to chyba jednak mają dostęp do internetu.

[stephanie.plum]

wiesz, tam ludzie rozmawiają.
ktoś powiedział komuś, ktoś komuś, ktoś się uparł, że wyszarpie dla siebie lepsze życie, ktoś nie wierzył, że jest aż tak źle, ktoś chce dołączyć do rodziny...

[sophia.87]

I tak od ponad półtora roku nie wierzą, że Polska i Litwa bronią swoich granic...

[arwena_111]

Na własne życzenie. Nie żal mi ich w ogóle. Grają w grę Putina, wspierają jego- niech do Rosji idą po azyl.

[stephanie.plum]

tak, tak.
ja też czuję frustrację. czasem taką, że jestem na nich zła.
bo to są ludzie, tacy jak ja, bo też mają jedno życie, bo tracą je na naszych oczach.
może dokonali głupich wyborów, może byli łatwowierni...

ale czy naprawdę musi być tak, że umierają u nas?!

[arwena_111]

A ktoś im każe? Sorry to jakby oskarżać właściciela mieszkania, że chce się pozbyć rożnymi sposobami bezrobotnej matki bombelkow, która nie płaci mu I oczekuje ze będzie jej jeszcze wlasciciel media opłacał.

[stephanie.plum]

zastanów się chwilę.

to ludzie "którzy przychodzą z wielkiego ucisku". znasz cytat?

ludzie, którzy mieli pecha, że przyszli na świat w miejscu bez przyszłości.
to nie ich wina, tak samo jak nie jest naszą zasługą, że żyjemy tu, a nie w Syrii czy Erytrei.

[sophia.87]

Fakt, ale jeśli przyjmiemy wszystkich, którzy uciekają to będziemy mieli w Europie kolejną Syrie czy Erytree. Tego chcesz dla swojego dziecka?

[stephanie.plum]

nie mieszaj w to dziecka, dobrze?

nie chcę dla niego bardzo wielu rzeczy. na przykład, by było mu wszystko jedno, gdy ludzie umierają bez pomocy.

[sophia.87]

Ależ to nasze dzieci będą ponosily konsekwencje naszych decyzji.
Jeśli nie chcesz bym mieszala w to Twoje dziecko, to zagwarantuj, że moje nie beda mialy absolutnie ŻADNYCH problemów z imigrantami.
Możesz to zrobić?

[...]

[evening.vibes]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[sophia.87]

Miotu to szukaj u siebie.
Ja mam dzieci.
A ludzie, którzy mają dzieci chcą by miały jak najlepszą przyszłość. Pewnie dlatego akurat tobie wcale na tym nie zależy ☺

[abidja]

sophia.87 napisała:

> Fakt, ale jeśli przyjmiemy wszystkich, którzy uciekają to będziemy mieli w Euro
> pie kolejną Syrie czy Erytree. Tego chcesz dla swojego dziecka?

A gdzie w Europie jest jak w Syrii lub Erytrei ( Erytreiczycy to w czesci chrzescijanie, wiesz? )?
Wiekszosc uchodzcow, imigrantow pracuje, integruje sie, zaklada rodziny. 2 pokolenie jest juz zasymilizowane. Jezyk znaja lepiej niz porzadni katolicy z Polski.

Tak,chce dla moich dzieci swiata bez ksenofobi, rasizmu, swiata w ktorym szanuje sie czlowieka,bez nacjonalistycznych pogladow.

[sophia.87]

Problem w tym, że wcale nie większość pracuje. Niestety nie wszyscy są tacy jak Ukraińcy. Czy imigranci z Europy Wschodniej i Środkowej.
Nieprawdą jest także to, że są zintegrowani, świetny byl przykład podczas ostatniego mundialu gdy drugie czy trzecie pokolenie urodzone we Francji czy Belgii kibicowala Maroku. Oni nie czują się Francuzami, wręcz Francji nienawidzą.
We Francji przecież kierowca jadący z wywiesxona francuską flaga musiał ratować się ucieczką przed "rodakami" nawet przejechał jednego.
Jeśli nigdzie w Europie nie jest tak jak w Syrii to jest to kwestia czasu i kolejnych imigrantów.
Jest takie powiedzenie, że zabierając do siebie połowę Kalkuty nie pomożesz Kalkucie tylko zrobisz druga Kalkute u siebie.
A ja chcę dla moich dzieci bezpiecznej i dostatniej Europy.

[virtualnie]

Chrześcijańscy Erytrejczycy wykupili wycieczki do Białorusi.

Mylę się?

[sferoplast]

Tak się integrują i asymilują, że przestępczość drugiego pokolenia jest wyższa niż pierwszego, a zarówno Duńczycy jak i Szwedzi mają już serdecznie dość gości. Przypominam, że w zeszłorocznych wyborach do Riksdagu 20,5% głosów dostali Szwedzcy Demokraci, którzy w swoim programie mają w zasadzie tylko powstrzymanie imigracji do Szwecji.

[better.call.kim]

W Grecji uchodźcy naparzają się nożami na ulicach z bojówkami Złotego Świtu, dzięki, ale wolałabym nie.

[arwena_111]

Czyli właścicielu oddaj bezrobotnej matce bombelkow mieszkanie, bo to nie jej wina, ze urodzila sie w biednej rodzinie ani twoja zasługa ( gdy mieszkanie odziedziczyles).

[stephanie.plum]

każe ci ktoś coś oddawać, czy masz manię prześladowczą?

[better.call.kim]

Jeżeli w Polsce ma być jak w Niemczech, czyli na przykład tak, że już nie pójdziesz na publicznie dostępny basen ani na masową imprezę miejską, to tak, ktoś mnie zmusza do oddania mojego poczucia bezpieczeństwa.

[better.call.kim]

>to ludzie "którzy przychodzą z wielkiego ucisku"

To niech, do nędzy, zrobią z tym uciskiem porządek u siebie.

[evening.vibes]

better.call.kim napisała:
> To niech, do nędzy, zrobią z tym uciskiem porządek u siebie.


Z Polski w latach 80-tych sper.lił milion luda zanim zrobili 'porządek'. Po porządku jakość migracja nie spadła a nawet wojny nie mieliśmy.

[better.call.kim]

Nie, to jakieś 39 milionów zostało i zrobiło porządek, a nie szturmowało granicy NRD/RFN.

[evening.vibes]

better.call.kim napisała:
> Nie, to jakieś 39 milionów zostało i zrobiło porządek,

Taki porządek, że potem kolejne miliony pojechały - na 'wycieczkę' w jedną stronę do UK (zaznaczę wyraźnie: PRZED wejściem do UE).

[evening.vibes]

arwena_111 napisała:
> Na własne życzenie.

Miliony twoich rodaków, białych Polaków katolików spier.liło z tego kraju na różnych 'wycieczkach' (zapraszam do Muzeum Emigracji w Gdyni po szczegóły). Wszystkich i państwa docelowe miały tak traktować 'na ich życzenie'?

[arwena_111]

Tylko szukalinazylune kraju do którego z wycieczka przyjechali. To turyści Łukaszenki niech składają o azyl na bialorusi

[arwena_111]

Szukali azylu w ..., ciężko na telefonie się pisze.

[evening.vibes]

arwena_111 napisała:
> Tylko szukalinazylune kraju do którego z wycieczka przyjechali.

Taaa... Polscy uchodźcy wojenni np. na początku XX w Doucz się - naprawdę polecam muzeum.

Wg. ciebie państwa docelowe powinny ich zarżnąć na granicy?

[virtualnie]

Wykup wycieczek do Białorusi to uchodźstwo?

[mmk9]

Nie, naprawdę? Jacy polscy uchodźcy na początku XX ? Przed wojną japońską???

[livia.kalina]

>podstępem nie każe forsować granicy z Polską
Nie podstępem a przemocą. Konkretnie karabinami i psami
>Ale zdaje się, że nikt nikogo siłą na Białoruś nie porywa
jak najbardziej podstępem na Białoruś są zwabiani

[stephanie.plum]

racja, niestety.

[abidja]

Wiem, czytałam. Te kosci, rzeczy...nie potrafie sobie wyobrazic tego ogromu cierpienia i samotnosci przed smiercia. W Polskich lasach.
Chwalimy sie ze przyjmujemy tyle mln Ukraińskich uchodzcow a dla niewielkiej garstki mamy zimny las i bagna,glod i przemoc.
Bo kolor skory ciemniejszy, bo bog tez jakis inny...
Straszne to.

[stephanie.plum]

nie siej demagogii.

nie chodzi o żaden kolor skóry, tylko o okoliczności.

uchodźcy z Ukrainy grzecznie czekają w kolejkach do przejść granicznych, a tu są ludzie, którzy - w ogromnej większości nie z własnej winy, tylko wskutek splotu wydarzeń - są zmuszani do forsowania granicy nielegalnie.

[marzeka11]

stephanie.plum napisała:

> nie siej demagogii.
>
> nie chodzi o żaden kolor skóry, tylko o okoliczności.
>
> uchodźcy z Ukrainy grzecznie czekają w kolejkach do przejść granicznych, a tu s
> ą ludzie, którzy - w ogromnej większości nie z własnej winy, tylko wskutek splo
> tu wydarzeń - są zmuszani do forsowania granicy nielegalnie.
>
Ale ma wkodowane w główkę ruski przekaz- to kolor skóry decyduje; trzeba zawsze przyjąć każdego nielegała, który nie przez przejście chce przejść.
Idzie rusko-białoruską narracją równo. Nagrodę im. naszego durnego Emila Czeczki jej wręczą.

[arwena_111]

Jak nie z własnej winy? Backa zaczął robić łapanki w ich krajach i siła do samolotów pakować? Czy jednak płacą grube pieniądze i graja z baćką do jednej bramki- cel destabilizacja Polski, Litwy itd?

[stephanie.plum]

obejrzyj sobie film "Pływaczki".

bardzo ładny.

moim zdaniem twierdzenie, że ci nieszczęśnicy są w zmowie z Białorusią (płacąc za to grube pieniądze, nie widzisz sprzeczności?) jest absolutnie nieprawdziwe.

[livia.kalina]

I znowu odrażajaca katolska demagodia.
W jakiej niby kolejce maja się ustawiać uchodźcy na granicy polsko-białoruskiej?

[stephanie.plum]

to do mnie, czy do gr.ruuu?

bo napisałyśmy w miarę to samo, więc nie wiem, może źle się podpięłaś?

[gr.ruuu]

Jak katolska to do Ciebie, ja jestem ateistką

[stephanie.plum]

no fakt

[hanusinamama]

Tak...oczywiscie.

[gr.ruuu]

Nie, bo Ukraińcy nie forsują granicy nielegalnie, tylko przekraczają ją na przejściu granicznym. I uciekają z kraju, w którym jest wojna, a nie z kraju, do którego pojechali na wycieczkę.

[evening.vibes]

gr.ruuu napisała:
> I uciekają z kraju, w którym jest wojna

Kto wypowiedział wojną Ukrainie?

[stephanie.plum]

czemu mają służyć takie kretyńskie wypowiedzi, bo się pogubiłam.

[evening.vibes]

stephanie.plum napisała:
> czemu mają służyć takie kretyńskie wypowiedzi, bo się pogubiłam.

To nie do ciebie.

[stephanie.plum]

no i co z tego?

przecież widzę, co piszesz, to otwarte forum a nie liściki do psiapsiółek.

[evening.vibes]

stephanie.plum napisała:
> no i co z tego?


To z tego, że wie przedmówczyni. Temu ma 'służyć'.

[gr.ruuu]

Zapoznaj się może z definicją słowa wojna to zobaczysz, że nie zawiera ona elementu "wypowiadania". Wojna to stan faktyczny a nie wprowadzony aktem prawnym

[evening.vibes]

gr.ruuu napisała:
> Zapoznaj się może z definicją słowa wojna

Czyli król jest nagi - po prostu uznaniowość. To uznajemy za wojnę, to nie. CBDU.

[gr.ruuu]

Nie uznaniowość, jest konkretna definicja. Tak samo jak na przykład jest definicja stosunku pracy i to, że nie została podpisana umowa o pracę nie oznacza, że ten stosunek nie zaistniał. Trochę odległa analogia, wiem.

[evening.vibes]

gr.ruuu napisała:
> Nie uznaniowość, jest konkretna definicja.

wojna
1. «zorganizowana walka zbrojna między państwami, narodami lub grupami społecznymi, religijnymi itp.»
sjp.pwn.pl/szukaj/wojna.html
No pacz pani! Kurdowie wg. pani uznania spełniają definicję czy nie? Przywołana tu Erytrea? Syria? Nigdzie wg. ciebie 'wojny' nie ma co...?

[gr.ruuu]

A czy ja piszę, że w Syrii nie ma wojny? Jak na razie to Ty piszesz, że nie ma jej w Ukrainie

[evening.vibes]

gr.ruuu napisała:
> A czy ja piszę, że w Syrii nie ma wojny?

Oszem - piszesz, że na Ukrainie jest 'naprawdę' wojna w przeciwieństwie do tych co sobie zrobili 'wycieczkę'.

[sophia.87]

Dla Ukraińców Polska jest pierwszym bezpiecznym krajem, dla Syryjczykow nie.
Nie widzę też powodu by wszyscy spoza Europy pochodzacy z regionów ogarnietych wojna przyjeżdżali akurat do Europy.

[te_de_ka]

A ja nie widzę powodu, aby bezdomni zagnieździli się na moim piętrze. Ale to że, się jednak zadomowili nie upoważnia mnie do tego, żeby ich zepchąć ze schodów na niższe piętro. A sąsiada z niższego piętra nie upoważnia do tego, żeby tych bezdomnych poszczuł psem po to, żeby uciekli do windy i wysiedli z powrotem na moim piętrze. Mamy prawo z sąsiadem tak postępować z nielegalnymi użytkownikami korytarza w naszym bloku, czy nie?

[gr.ruuu]

Widzisz, u nas się zagnieździł bezdomny. Srał po kątach i zaczepiał ludzi. Zaczepił bliską mi osobę, więc wzięłam psa i go skutecznie pogonilam z sąsiadami, bo podobno "niedasie" a policja nic nie może. To znaczy może, ale z lotną brygada opozycji walczyć a nie z agresywnymi menelami. Uważam, że miałam pełne prawo się go pozbyć i zadbać o nasze bezpieczeństwo. Jak zagnieździł się w innym bloku to niech go tam sobie sami gonią. To nie jest metafora tylko opis sytuacji sprzed dwóch lat.

[arwena_111]

Możecie wezwać policję i kazać go stamtąd zabrać. A potem tak zabezpieczyć klatkę aby więcej nie wszedł.

[better.call.kim]

Jeżeli poprosisz o pomoc policję, opiekę społeczną i kogo tam jeszcze, a ta rozłoży ręce, że nic nie może, to tak, masz moralne prawo podejmować działania mające na celu pozbycie się bezdomnego na własną rękę.

[gr.ruuu]

Na Białorusi jest wojna?

[te_de_ka]

Widzę, co się dzieje przy granicy z Białorusią i wiem, że tacy ludzie jak ty naprawdę istnieją. To mnie przeraża.

[arwena_111]

Na własne życzenie turystów. I nie mówcie, że nie wiedzieli. Bo jakoś doskonale wiedzieli komu I ile zapłacić aby na Białoruś trafić. A za ich nieznajomość czytania mapy i dowiedzenia się, że bialorus nie leży w EU - nie odpowiadamy.

[evening.vibes]

arwena_111 napisała:
> Na własne życzenie turystów. I nie mówcie, że nie wiedzieli. Bo jakoś doskonale
> wiedzieli komu I ile zapłacić aby na Białoruś trafić.

Dalej nie odpowiedziałaś, czy państwa do których Polacy wykupywali 'wycieczki' powinny ich zarzynać na granicach?

[arwena_111]

Na początku XX w jak raczylas wyzej napisać? To chyba jednak nie.
A w latach 80? W kraju do którego z wyciec,ką przyjechali występowali o azul i siedzieli w obozach, czekając na rozpatrzenie. Nie przemykali się przez zielona granicę do innego kraju. Wiem bo daleka rodzina mojego taty tak trafiła do Austrii. Po roku w obozie, pojechali do Australii, bo akurat Australia szukała chętnych z ich wykształceniem.

[evening.vibes]

arwena_111 napisała:
> Na początku XX w jak raczylas wyzej napisać? To chyba jednak nie.

Czyli powinni ich zarzynać?

> A w latach 80?

Część tak ale tylko część. Azyl mogli dostać tylko działacze ewentualnie ci, którzy w czasie ogłoszenia stanu wojennego znajdowali się za granicą. A spier.liło ponad MILION luda.

[mmk9]

To bez azylu. Dostali prawo pobytu tam, gdzie się przydali. Poszli zresztą do pracy.

[arwena_111]

A gdzie ci z początku wieku lądowali? Jak w USA - to nie nielegalnie, możesz sobie popatrzeć na dokumenty - sporo list emigracyjnych ze statków jest dostępnych.
Przypominam, że Polski nie było na mapie. Do tego nie było socjalu - więc musieli pracować. A fabryki przyjmowały robotników chętnie.
Więc proszę o dokładne informacje, gdzie to niby Polacy na początku XX w przekradali się przez zieloną granicę i na miejscu oczekiwali socjalu.

[evening.vibes]

arwena_111 napisała:
> A gdzie ci z początku wieku lądowali? Jak w USA - to nie nielegalnie, możesz so
> bie popatrzeć na dokumenty - sporo list emigracyjnych ze statków jest dostępnyc
> h.

Lądowali 'legalnie' i jakoś im się zapominało legalnie wrócić. Jeszcze w XXI odselek polskich nielegalów w USA był tak wysoki, że musieliśmi mieć wizy.


> Przypominam, że Polski nie było na mapie. Do tego nie było socjalu - więc musie
> li pracować. A fabryki przyjmowały robotników chętnie.

No pacz pani - żadni uchodźcy w rozumieniu obecnych w wątku rasiolek. Zwykli migranci ekonomiczni.

[sophia.87]

Ci którzy pchają się do Polski też muszą mieć wizy, a mimo to zarówno im jak i tobie wydaje się, że musimy ich wpuszczac.

Imigranci ekonomiczni to jednak co innego niż imigranci socjalni ☺

[arwena_111]

Ale pracowali - nikt ich tam nie utrzymywał. Język znali, albo w bardzo szybkim czasie ogarniali.
Przybysze z Afryki nie jadą tu do pracy tylko na socjal. Języka nie znają. Nie asymilują się, często radykalizują w kolejnych pokoleniach.
Nie masz co ich porównywać

[evening.vibes]

arwena_111 napisała:
> Ale pracowali - nikt ich tam nie utrzymywał. Język znali,

Jasne - w Galicji na początku XX wieku to każde dziecko w szkole alngielzki czy portugalski miało.

Odlot po prostu odlot


> Przybysze z Afryki

Nie da się rozmawiać na poziomie rasioslkich majaków. A może spróbujmy - jak się czujesz Arwenko jako Polksa co na Zachód jedzie tylko kraść samochody? Ile Merców zaje.ła ju twoja rodzina?

[sferoplast]

Oskarżanie wszystkich wokół o rasizm (brakuje jeszcze 'faszyzmu') tylko sprawia, że nikt już tego słowa poważnie nie traktuje.

[better.call.kim]

> jak się czujesz Arwenko jako Polksa co na Zachód jedzie tylko kraść samochody?

No ja na przykład w UK staram się nie mówić publicznie po polsku, bo zdaję sobie sprawę z tego, że dla statystycznego obywatela UK jesteśmy dziczą, która żre łabędzie, bije dzieci i nie można jej wdrożyć nawet do wystawiania kubłów na śmieci w określonych godzinach. To nie moja wina, ale przyjmuję do wiadomości i uznaję powody za legitne.

[evening.vibes]

better.call.kim napisała:
> No ja na przykład w UK staram się nie mówić publicznie po polsku, bo zdaję sobi
> e sprawę z tego, że [i]dla statystycznego obywatela UK jesteśmy dziczą, która żre
> łabędzie, bije dzieci i nie można jej wdrożyć nawet do wystawiania kubłów na śm
> ieci w określonych godzinach/i]]. To nie moja wina, ale przyjmuję do wiadomości i u
> znaję powody za legitne.


Oł łał - brzmi znajomo w kontekście tej dyskusji co nie? 'Uważanie' za 'dzicz'...

[sophia.87]

Może to, że jednak inni nie przyjmują tego do wiadomości i pchają się na chama choć ich wiele razy za plot wrzucamy.

[arwena_111]

A i jeszcze jedno - wiesz co to listy emigracyjne? Podpowiem, to nie wjazd na wizę turystyczną.

[evening.vibes]

arwena_111 napisała:
> A i jeszcze jedno - wiesz co to listy emigracyjne?

Nie istnieje coś takiego jak 'lista emigracyjna' - są listy osób, które wjechały do USA - nie oznacza to legalnego pobytu w nieskończoność.

[arwena_111]

Ale po pierwsze - jechali na zaproszenie osoby z USA/Kanady, po drugie PRACOWALI - nawet jak nielegalnie, to nie obciążali systemu zasiłkami - w przeciwieństwie od przybyszy z Afryki obecnie.

Po trzecie - zobacz jak wyglądało ściąganie np dzieci wyrwanych z Syberii - żadna wiedza tajemna. Były organizacje, które zobowiązywały się przyjąć na utrzymanie X osób i wyszkolić, aby mogły zarabiać na siebie. Osoby niepełnosprawne, chore - nie były przyjmowane - bo uwaga - rząd kanadyjski uważał, że pomoc pomocą, ale nie wolno obciążać kanadyjskiego podatnika. I nawet jak się zdarzało, że rodzeństwo osoby niepełnosprawnej chciało się zobowiązać, do utrzymywania jej - ta osoba wizy nie dostawała. Tak więc - każdy normalny kraj dba o swoich obywateli.
Podobnie Australia - z tą różnicą, że dostawali wizy na max lata - jeżeli byli przydatni społeczeństwu, to mieli je przedłużane. Jeżeli stwierdzono, że ich wykształcenie, umiejętności nie są przydatne - wizy nie były przedłużane i musieli wrócić do Polski, nawet jak tam groziły im różne szykany od komunistycznego rządu.
Więc nie, Polacy nie jechali na socjal - no może poza czasami jak jesteśmy w UE i do Anglii - tyle, że wtedy jak najbardziej legalnie.

[evening.vibes]

arwena_111 napisała:
> Ale po pierwsze - jechali na zaproszenie osoby z USA/Kanady, po drugie PRACOWAL
> I - nawet jak nielegalnie, to nie obciążali systemu zasiłkami - w przeciwieństw
> ie od przybyszy z Afryki obecnie.

Pracowali albo nie - mogli być na utrzymaniu członków rodziny - jak wszyscy inni imigranci.

Bajanie o mitycznym 'utrzymywaniu się z socjalu' przez NIELEGALNYCH imigrantów to kolejny element bzdur, na poziomie na którym nie da się polemizować

[sophia.87]

Jeśli byli na utrzymaniu rodziny to już sprawa tej rodziny, ważne, że nie na utrzymaniu podatnika. Ale niezbyt często polskie rodziny imigrantów miały środki i ochotę kogoś utrzymywać w nieskończoność, więc w końcu jednak szli do pracy

Przecież teraz nielegalny imigrant udaje uchodźce i czasem mu się nawet udaje zdobyć azyl albo, przy udziale pożytecznych idiotów, jakiś pobyt tolerowany, wtedy dostaje socjal.
Gdy żadne z ww mu się nie uda wchodzi na drogę przestępczą.

[arwena_111]

A w Niemczech to za co niby żyją?

[evening.vibes]

arwena_111 napisała:
> A w Niemczech to za co niby żyją?

Napisałam - z pracy własnej (legalnej lub nie) lub pracy innych członków rodziny.

Czekam na przykłady zasiłków dla nielegalnych imigrantów.

[arwena_111]

A ci wszyscy z 2015 roku to niby legalni? Na wizach turystycznych? Czy może jednak nielegalnie przez zielone granice?
Żaden nie dostaje kasy/utrzymania od niemieckiego podatnika?

[pursuedbyabear]

No, z tą legalnością to nie przesadzajmy - fakt, legalnie wyjeżdżali, ale znaczna grupa tego socjalu mocno nadużywała, siedząc na nim dosłownie latami; był czas przecież, że UK i Irlandia zaczęły się burzyć przeciwko napływowi naszego kwiatu narodu i zmieniać przepisy, żeby ten mleczną pierś dla cwaniaków nieco wysuszyć. Nie mówiąc o przestępcach i alimenciarzach, którzy wtedy wyjeżdżali - jak się latało Ryanairem do Londynu, to można było na pokładzie poznać mamusie wyznające, że jadą do syna, bo on nie może wrócić do Polski.
Tak że może już nie mydlmy sobie oczu. Lepiej szykuj palemkę na witanie śniadego przybysza z Bliskiego Wschodu, to już za tydzień.

[sophia.87]

Różnica polega na tym, że Polska nie odmawia przyjęcia swoich obywateli jeśli inne państwa chcą ich deportowac

[arwena_111]

No ale mówię - to czasy kiedy jak najbardziej legalnie wyjechali i legalnie na tym socjalu siedzieli. Teraz już to niemożliwe - bo Anglia nie jest w EU i Polacy socjalu nie dostaną tylko dlatego, że przyjechali.

[arwena_111]

Nie odpowiedziałaś na pytanie - gdzie, konkretnie nielegalnie byli? Już ustaliłyśmy - do USA nielegalnie się nie dało dostać.
Ci z Afryki przyjechali turystycznie na Białoruś - więc niech tam zostaną i składają o azyl.

[evening.vibes]

arwena_111 napisała:
> Nie odpowiedziałaś na pytanie - gdzie, konkretnie nielegalnie byli? Już ustalił
> yśmy - do USA nielegalnie się nie dało dostać.

To powiedz jakim cudem do lat 20-tych XXI wieku Polacy musieli mieć wizy z powodu wysokiego odsetka nielegalów?

[mmk9]

Bo nielegalowie wzięli się stąd, ze im się wizy przeterminowaly

[evening.vibes]

mmk9 napisała:
> Bo nielegalowie wzięli się stąd, ze im się wizy przeterminowaly


No to powinni grzecznie zapakować tyłek do walizki i wracać skąd przybyli.

[sophia.87]

No popatrz, to w mysl tej zasady, turyści Lukaszenki bez wizy nie powinni w ogóle zbliżać się do granicy UE.

[arwena_111]

A oni zostawali nielegalnie w USA, a nie próbowali do Meksyku przez zieloną granicę uciekać.
I ci na Białorusi podobnie - niech zostaną tam, skoro wjechali na legalnej wizie. Jak się skończyła, mogą zostać u baćki dalej.

[sophia.87]

Jakby backa miał rozum i odrobinę samodzielności to by na Białorusi było takie europejskie Nauru ☺

[arwena_111]

Ale tu musiałby się przeciwstawić putinowi i potępić agresję na Ukrainę. A na to jest za chudy w uszach.

[sophia.87]

Oczywiście, że tak. Ale podejrzewam, że zauważył jakie pieniądze przeszły mu koło nosa ☺

[evening.vibes]

arwena_111 napisała:
> A oni zostawali nielegalnie w USA, a nie próbowali do Meksyku przez zieloną gra
> nicę uciekać.

A po co mieli uciekać skoro chcieli być w USA? Ci cudni Polacy na NIELEGALU - dlaczego nie spakowali walizki i nie wrócili tylko łamią prawo?

[arwena_111]

Jakby złapały ich służby imigracyjne - to jak najbardziej pakują ich w samolot i wysyłają do kraju. Chyba się jeszcze nie zdarzyła aby Polska nie przyjęła swojego obywatela.
A z turystami baćki nie ma tak prosto - inaczej nikt by nie kombinował. Łapią - zawożą na najbliższe lotnisko i adios.

[arwena_111]

No to przecież turyści baćki też chcieli na Białoruś - niech tam zostaną. Nawet nielegalnie i pracują.

[mmk9]

Oczywiście, służby, jeśli złapią, pakują ich do samolotu do ojczyzny. Która ich przyjmuje.

[better.call.kim]

Ucieczki przez zieloną granicę to jakiś promil, zazwyczaj spektakularne opisywane pierdylion razy w mediach przypadki, jak Franciszek Jarecki albo brania Zielińscy.

Cała reszta z tego miliona przekraczała granicę całkowicie legalnie, z wizą i paszportem, a potem albo grzecznie prosiła o azyl i siedziała w obozie dla uchodźców, albo szukała sobie jakiejkolwiek roboty na nielegalu i potem starała się zalegalizować pobyt.

[evening.vibes]

better.call.kim napisała:
> albo szukała sobie jakiejkolwiek roboty na nielegalu i potem starała się
> zalegalizować pobyt.

No pacz panie - jak zdecydowania większość imigrantów wszelkiego koloru skóry na całym świecie.

[arwena_111]

No to przecież, kto im broni u baćki na nielegalu pracować?

[evening.vibes]

arwena_111 napisała:
> No to przecież, kto im broni u baćki na nielegalu pracować?

Polakom też nikt nie broni ale jakość do Jueseja albo do Jukeja wolą. Utrzymać tam się z pracy da - proste?

[sophia.87]

No nie do końca, turyści baćki usiłują przekroczyć granice bez wizy i często bez paszportu.
Polska swoich obywateli zawsze przyjmowała z powrotem, a turystow ich ojczyzny nie chcą.

[mmk9]

Dokładnie tak samo moja koleżanka, daleka zresztą od Solidarności. Obóz w Austrii i Kanada.

[sophia.87]

Tak, osoby z doktoratami pracowały fizycznie, nie żyli z socjalu. Za to dbali o wykształcenie i jak najlepsza asymilacje dzieci, ponieważ wiedzieli, że to ich szansa.
Poza tym, nawet gdyby wyjechała połowa ludności Polski, to jakoś by ich Europa, obie Ameryki i Australia wchłonely, a z drugiej strony Polska nigdy nie odmawiala przyjmowania deportowanych Polaków.
Sama Afryka to 1,2 mld ludności, a dodajmy do tego jeszcze azjatycka biegowe, więc nie mamy szans przyjąć nawet 1% bez szkod i problemów dla nas. A ci ludzie, bez wykształcenia, bez chęci do asymilacji i z mentalnościa tak odmienną od europejskiej są tu po prostu niepotrzebni.
A w kwestii przydatnosci do pracy; Niemcy przyjęli ich ponad milion w 2015 roku i mają biorców socjalu i przestepcow, a do pracy w rolnictwie i opieki nad staruszkami ściągają ludzi z Europy Środkowej i Wschodniej. Po prostu zrobili interes życia ☺
Dobrze, że Polska choć raz uczy się na cudzych błędach.

[evening.vibes]

gr.ruuu napisała:
> Na Białorusi jest wojna?


Nie rżnij głupa.

[malenka9]

Ani Konfederacja partia faszystowska, ani PIS prawicowa, a Razem lewicowa, raczej komunistyczna.

[abidja]

malenka9 napisała:

> Ani Konfederacja partia faszystowska, ani PIS prawicowa, a Razem lewicowa, racz
> ej komunistyczna.

Sprawdz slowo "komunizm".
Przymiotnik "lewicowa" czy "socjalistyczna" nie jest synonimem komunizmu.

[malenka9]

abidja napisała:

>
> Sprawdz slowo "komunizm".
> Przymiotnik "lewicowa" czy "socjalistyczna" nie jest synonimem komunizmu.

No nie jest, tak jak PIS nie jest synonimem prawicowa

[abidja]

Partia Razem jest umiarkoqana lewica, wystarczy porownac kierunek zachodnich partii lewicowych i ich programy.
Nasze Razem to herbatka z ciasteczkami ale dobrze ze jest choc tyle.

[malenka9]

abidja napisała:

> Partia Razem jest umiarkoqana lewica,

Lewica optuje za zamordyzmem?

[bazia_morska]

Daj spokój, to troll za 5 kopiejek. Klapie dziobem za pieniądze. Szkoda energii.

[malenka9]

bazia_morska napisała:

> Daj spokój, to troll za 5 kopiejek. Klapie dziobem za pieniądze. Szkoda energii

Komiczne, ze wielbicielka komunistów wyzywa od kogoś od trolla za ruskie kopiejki.

[malenka9]

....kogoś od trolla...... miało być

[sophia.87]

Tak, to w sumie jest zabawne, że to pożyteczne idiotki putlera, wspierające dzialalnosc BP jego kumpla Łukaszenki nazywają innych ruskimi trollami ☺

[abidja]

bazia_morska napisała:

> Daj spokój, to troll za 5 kopiejek. Klapie dziobem za pieniądze. Szkoda energii
> .

Za takie nedzne pieniadze to chyba ty.
Trzeba sie cenic, ja biore wiecej , retinol drogi.

[better.call.kim]

Dzwoniła rzeczywistość i kazała przekazać, że mamy rok 2023. Razem mogło uchodzić za umiarkowaną zdroworozsądkową socjaldemokratyczną lewicę w 2015, zanim zaczęło wyrzucać ludzi dyscyplinarnie za stwierdzenia, że u homo sapiens występują dwie płcie, a prostytucja jest zjawiskiem negatywnym.