Kajetan P. Witamy w III RP

[malenka9]

Kajetan P. ma odbywać karę w systemie terapeutycznym, czyli pod okiem lekarzy-psychiatrów. Oznacza to, że w razie pozytywnych efektów mógłby odzyskać wolność.

Kajetan P. (34 l.) dokonał jednej z najbardziej brutalnych zbrodni w powojennej Polsce. Jego ofiarą padła nauczycielka języka włoskiego. Kajetan P. rozczłonkował jej ciało, głowę schował do plecaka, a resztę zwłok do walizki. Potem zamówił taksówkę i pojechał z nimi do własnego mieszkania. Choć uciekł z Polski, został zatrzymany i osądzony. Teraz Sąd Apelacyjny w Warszawie wydał prawomocny wyrok w jego sprawie.
www.fakt.pl/wydarzenia/polska/warszawa/warszawa-kajetan-p-brutalnie-zabil-lektorke-j-wloskiego-zapadl-wyrok/ejrjkfz?utm_source=www.fakt.pl_viasg_fakt&utm_medium=referal&utm_campaign=leo_automatic&srcc=undefined&utm_v=2

[chococaffe]

Nie mogło zabraknąć III RP

[daniela34]

No - jak każdy więzień, w ramach przedterminowego zwolnienia. Przy dożywocie po 25 latach.

[daniela34]

No i z tego co kojarzę jemu zdiagnozowano zaburzenia odychiczne, więc system terapeutyczny był jakby oczywisty. Art. 96 kkw


§ 1.
W systemie terapeutycznym odbywają karę skazani z niepsychotycznymi zaburzeniami psychicznymi, w tym skazani za przestępstwo określone w art. 197-203 Kodeksu karnego, popełnione w związku z zaburzeniami preferencji seksualnych, upośledzeni umysłowo, a także uzależnieni od substancji psychoaktywnej oraz skazani niepełnosprawni fizycznie - wymagający oddziaływania specjalistycznego, zwłaszcza opieki psychologicznej, lekarskiej lub rehabilitacyjnej.

[35wcieniu]

No i?
Co w tym zaskakującego?

[malenka9]

35wcieniu napisał(a):

> No i?
> Co w tym zaskakującego?
>

Ze rzecz dzieje się w Polsce, a matka jest znana prokurator, zupelnie nic. Fajny z niego bedzie sąsiad, kazda ematka o takim pewnie marzy. Moim zdaniem powienien dzielic celę z Trynkiewiczem do konca swoich dni, ale ja nie jestem ematką.

[daniela34]

Jaki sąsiad? Został skazany na dożywocie i jeśli wyjdzie na przedterminowe (dlaczego miałby wyjsc) to po ponad 25 latach.

[malenka9]

daniela34 napisała:

> Jaki sąsiad? Został skazany na dożywocie i jeśli wyjdzie na przedterminowe (dla
> czego miałby wyjsc) to po ponad 25 latach.

oby, bo mnie zmroziło

[daniela34]

A to już "włącz myslenie" nie działa? Wystarczyło sprawdzić co to jest system terapeutyczny. BtW, niejaki Stefan Wilmony, którego matka NIE jest prokuratore też będzie odbywać karę w tym systemie (o ile wyrok wobec niego zostanie utrzymany w mocy)

[daniela34]

I linczek na dowód

tvn24.pl/pomorze/zabojstwo-pawla-adamowicza-wyrok-stefan-wilmont-skazany-na-dozywocie-6833245

[dramatika]

daniela34 napisała:

> niejaki Stefan Wilmony, którego matka NIE jest prokuratore t
> eż będzie odbywać karę w tym systemie

Ojej, PiS zwariował faceta.

[malenka9]

dramatika napisał(a):

> daniela34 napisała:
>
> > niejaki Stefan Wilmony, którego matka NIE jest prokuratore t
> > eż będzie odbywać karę w tym systemie
>
> Ojej, PiS zwariował faceta.


Mord polityczny.? OMG!!

[dramatika]

malenka9 napisała:

> Mord polityczny.? OMG!!

No latała kiedyś narracja, że to PiS poprzez TVP sprowokował faceta do mordu na Adamowiczu. Okazało się teraz, że facet jest niestabilny psychicznie stąd wniosek, że to pewnie PiS go zwariował. Bo że to wina PiS, to przecież nie ulega żadnym wątpliwościom.

[malenka9]

dramatika napisał(a):

> malenka9 napisała:
>
> > Mord polityczny.? OMG!!
>
> No latała kiedyś narracja, że to PiS poprzez TVP sprowokował faceta do mordu na
> Adamowiczu. Okazało się teraz, że facet jest niestabilny psychicznie stąd wnio
> sek, że to pewnie PiS go zwariował. Bo że to wina PiS, to przecież nie ulega ża
> dnym wątpliwościom.

Pamiętam.

[dramatika]

malenka9 napisała:


> Pamiętam.

Imba była na całą Polskę. PiS mordercy itd. Ci po pisowskiej stronie się bronili, że facet to wariat. PO i jej wyborcy, łącznie oczywiście z ematkami na forum, że nie, absolutnie - że to wynik szczucia TVP. Totalny cyrk.

A teraz tak po prostu wkracza daniela cała na biało i mówi, że facet to wariat. I luzik, tematu nie ma, proszę się rozejśc

[malenka9]

))

[dreg13]

Zaskakujące jest to, że psychiatrów brakuje dla dzieci, czyli niedorosłych PRZED popełnieniem ewentualnego czynu. Nie ma dla osób z problemami, ale rokujących. Ale magicznie ci lekarze są już dla morderców, jest kasa na ich terapię, chociaż ta terapia nie daje absolutnie nic. I jest dla społeczeństwa bezwartościowa, bo z takiego człowieka już nigdy nie będzie pożytku i nie powinien absolutnie nigdy być wypuszczony na wolność.

[daniela34]

Nie no, lepiej takich stark raving mad trzymać w więzieniach bez terapii i leczenia a strażnicy wiezienni niech se jakoś radzą, przeżyją albo nie..słuszna koncepcja.

[marta.graca]

Masz jakiś link do badań, że terapie nic nie dają, zwłaszcza dla ludzi w więzieniach, którzy często mają poważne problemy psychiczne, choroby alkoholowe, są przemocowcami lub ofiarami przemocy ( czasem jedno i drugie) i ogólnie zazwyczaj mieli w życiu mocno przewalone? Zamknąć na dożywocie i tyle? Później jak któryś zabije kogoś z służby więziennej albo współwięźnia, to co?

[awf-33]

marta.graca napisała:

> Masz jakiś link do badań, że terapie nic nie dają, zwłaszcza dla ludzi w więzie
> niach, którzy często mają poważne problemy psychiczne, choroby alkoholowe, są p
> rzemocowcami lub ofiarami przemocy ( czasem jedno i drugie) i ogólnie zazwyczaj
> mieli w życiu mocno przewalone? Zamknąć na dożywocie i tyle? Później jak który
> ś zabije kogoś z służby więziennej albo współwięźnia, to co?
>

Ostatnio było o 14 latku, który wyszedł z poprawczaka i pierwsze co zrobił, to zgwałcił i zabił kobietę z tej samej miejscowości. W poprawczaku był za to, że zgwałcił i zabił koleżankę.

Tacy ludzie się nie zmieniają. Oni są po prostu uszkodzeni i na zawsze powinni być izolowani. Ich mózg nie działa tak jak powinien i żadna terapia tego nie zmieni.

[daniela34]

Po pierwsze primo - oddział terapeutyczny jest nie tylko dla skazanych za zabójstwo ale też za mniej poważne przestępstwa. Wszystkich skazanych chcesz trzymać do końca życia w więzieniu? To nie wyrobimy
Po drugie primo, nawet jeżeli zawężamy rozmowę do skazanych za zabójstwo z zaburzeniami/uzależnionych to możemy ich tam trzymać do końca życia i nie robić z nimi nic albo spróbować ich poddać terapii, nie dlatego, że po tej terapii mieliby wyjść tylko po to, żeby maksymalnie wyciszyć ich w obrębie zakładu karnego. Serio wydaje ci się, że rozwiązaniem jest zamknąć do końca życia i zostawić samym sobie z zaburzeniem/uzależnieniem? Świetna droga do tego, żeby mieć w więzieniu agresywnego, niekontrolowanego i nieliczącego się z nikim i niczym sprawcę... To może gdybyśmy mogli ich wywieźć na bezludn wyspę i zostawić. Ale o ile mi wiadomo w Polsce brak takiej wyspy.

[daniela34]

35wcieniu napisał(a):

> No i?
> Co w tym zaskakującego?
>

Podejrzewam, że celowo wprowadza w błąd system terapeutyczny w więzieniu z umieszczeniem w zakładzie psychiatrycznym w ramach środka zabezpieczającego. I pewnie nawet stadko oburzonych się znajdzie.

[daniela34]

*myląc system

[daniela34]

Dobra, będę nieść krużganek w wątku malenki skoro się trafiła okazja.
Rozrózniajcie proszę, drogie ematki środki zabezpieczające od kar.
Środki zabezpieczające (wśród których najbardziej dolegliwym jest umieszczenie w zamkniętym zakładzie psychiatrycznym) są stosowane przez sąd kiedy sprawca jest uznany za NIEPOCZYTALNEGO! Czyli niezdolnego do przypisania mu winy z powodu (najczęściej) choroby psychicznej. W szpitalu umieszcza się bezterminowo i rzeczywiście taka osoba jest cyklicznie badana przez biegłych. Teoretycznie jeśli się jej poprawi to sąd na podstawie opinii biegłych może wypuścić na wolność.
Przyklad: mam w tej chwili klienta z urzędu, któremu z powodu schizofrenii orzeczono umieszczenie w szpitalu (usilowal zabic czlowieka). Co 3 miesiące jest opiniowany i bynajmniej nie wychodzi na wolność ponieważ jest ryzyko że na wolności odstawiłby leki i znowu stalby się niebezpieczny.

Czym innym jest odbywanie KARY pozbawienia wolności w systemie terapeutycznym. To dotyczy osób POCZYTALNYCH choć cierpiących na zanurzenia bądź uzależnionych. Oni mają karę orzeczona terminowo (lub dożywocie) I żadne "poprawi im się to wyjdą" nie ma zastosowania. Mogą wyjść na przedterminowe zwolnienie jak każdy inny więzień, ale nie dlatego że są w systemie terapeutycznym tylko dlatego, że każdy więzień może wyjść. System terapeutyczny ma dwie funkcje. Po pierwsze- jeżeli mówimy o skazanych na kary stosunkowo krótkie, chyba wolimy, żeby sprawca w więzieniu przeszedł terapię niż wypuścić go ot tak, a niech se społeczeństwo z nim radzi. W przypadku skazanych na dożywocie i 25 - systemie terapeutyczny służy przede wszystkim temu, by taki skazany funkcjonował jak najlepiej w zakładzie karnym i nie stanowił niebezpieczeństwa dla otoczenia (personelu, wspólwięzniow).
I Kajetan P. I Stefan Wilmont (on na razie nieprawomocnir) mają orzeczone kary w systemie terapeutycznym, bo jak kojarzycie- u obu zdiagnozowaną zaburzenia psychiczne ale jednocześnie NIE zostali uznani za niepoczytalnych.

[malenka9]

Dzięki. Bazowalam na linku, ale liczylam na Twoją wypowiedz.

[daniela34]

No co prawda mnie wyglądałaś nie tak dawno, ale naści

[daniela34]

*Wygasiłaś

[malenka9]

Nie wygasiłam Szkoda by było.

[daniela34]

Jak to?

forum.gazeta.pl/forum/w,567,175702703,175702703,Eutanazja_Tak_odchodzi_co_20ty_zmarly_.html

[malenka9]

Jak to?

tak to

[daniela34]

Ojej. A mogę za tobą chodzić? Czy mam się nie wpisywać w twoich wątkach. Enquiring mind wants to know...

[livia.kalina]

Tak to, 5g, IIIRP i szczepionki!
No czegóż Ty Danielo jeszcze nie rozumiesz?!

[daniela34]

Ja to wszystko rozumiem. Wszysciuteńko. I miałam olać ale wolałam ponieść kruzganek, może spalę dzięki temu te pierogi z truskawkami (widzisz, maleńko, w wątku o eutanazji kazałaś mi iść coś ugotować a ja dziś tak sama z siebie 😁).

[malenka9]

a dasz przepis na pierogi z truskawkami?

[daniela34]

A dam.
2 szklanki mąki
Szklanka wrzątku
Łyżka oleju
Szczypta soli

Zarobić. Przykryć miską na 15 minut.

No i truskawki (słodzę polewając śmietaną z cukrem i zmiksowanymi truskawkami).

Jak sama widzisz muszę targać ten krużganek żeby to spalić.

[malenka9]

Dzięki Zrobię dla dzieci

[melikles]

A co ma do tego III RP?

[taniarada]

Nieś Daniela nieś .W systemie terapeutycznym odbywają karę skazani z niepsychotycznymi zaburzeniami psychicznymi, w tym skazani za przestępstwo określone w art 197–203 Kodeksu karnego..Warto ten artykuł prześledzić i cały wyrok sądu .Nie czytałem dalszej historii tego chorego psychopaty .

[bergamotka77]

Matka prokurator. Czy kogos to dziwi?

[daniela34]

Doprawdy, pani redaktor?
A kim jest matka Stefana Wilmonta? Przecież nie prokuratorką. Wręcz przeciwnie. Nie lubi zbyt organów ścigania.

Specjalnie zatem dla ciebie jeszcze raz art. 96 kodeksyu karnego wykonawczego

§ 1.W systemie terapeutycznym odbywają karę skazani z niepsychotycznymi zaburzeniami psychicznymi, w tym skazani za przestępstwo określone w art. 197-203 Kodeksu karnego, popełnione w związku z zaburzeniami preferencji seksualnych, upośledzeni umysłowo, a także uzależnieni od substancji psychoaktywnej oraz skazani niepełnosprawni fizycznie - wymagający oddziaływania specjalistycznego, zwłaszcza opieki psychologicznej, lekarskiej lub rehabilitacyjnej.


KAŻDY kto ma zdiagnozowane zaburzenia nieosychotyczne będzie odbywał karę pozbawienia wolności w tym systemie. Czy ma matkę prokuratorkę czy krawcową. Takie prawo.

[taniarada]

Racja i nic tu nie miała matka .Jest jeszcze małe ale ."Przewodnicząca poinformowała, że wyrok zapadł niejednomyślnie - złożyła zdanie odrębne co do wymiaru kary wymierzonej P. Prokurator uznał wyrok za słuszny, obrona zapowiedziała możliwość złożenia skargi kasacyjnej .Nie ma kary śmierci i to by było za łatwe .Niech się męczy .Dostępu do innych więźniów nie dostanie ,ale okrzyki jak będzie na spacerniaku napewno .Życie jest nie sprawiedliwe ,ale prawo jest jedno .

[marta.graca]

No i? Myślisz, że się cieszy z takiego syna? Ty byś uważała to za sukces, gdyby twojego syna spotkała taka kara?

[daniela34]

No się malence udało. Stadko oburzonych.

[malenka9]

daniela34 napisała:

> No się malence udało. Stadko oburzonych.






Ale ty się dziwisz? czapa powinna być dla śiecia.

[malenka9]

errata śmiecia. Ale nie ma kary śmierci, wiec do konca życia niech zyje w pierdlu, zadne tam 25 lat. Bo co , wyjdize jako rzeski 60 latek i wierzysz że dalej nie bedzie dalej zabijał?

[daniela34]

Ale on nie ma 25 tylko dożywocie. Więc w czyn problem?

[daniela34]

Ojejku, jejku. Ale nie ma. Wygraj wybory i wprowadź. Ale na razie twoi koledzy chyba zajęci problemami rodzinnymi...

[marta.graca]

Malenka pewnie uważa, że gdyby ich matki, zgodnie z postulatami Mentzena, spuszczały im solidne lanie, to by nie wyrośli na morderców 🤷

[malenka9]

marta.graca napisała:

> Malenka pewnie uważa, że gdyby ich matki, zgodnie z postulatami Mentzena, spusz
> czały im solidne lanie, to by nie wyrośli na morderców 🤷
>

Śmiała teoria.

[dramatika]

marta.graca napisała:

> Malenka pewnie uważa, że gdyby ich matki, zgodnie z postulatami Mentzena

Kablem przez plery, słyszałam na własne uszy jak zalecał.

[malenka9]

plus do pieca na 3 zdrowaśk za przeklenstwo , sama słyszalam

[kamin]

Ale to chyba nie dziwne? Twoim zdaniem jest zdrowy psychicznie czy jak?

[niemcyy]

Pomijajac ewidentne wypadki zaden zabojca/morderca nie jest zdrowy psychicznie.

[evening.vibes]

niemcyy napisał(a):
> Pomijajac ewidentne wypadki zaden zabojca/morderca nie jest zdrowy psychicznie.

A to akurat kompletna bzdura.

[niemcyy]

Dobra, przypomniala mi sie wojna i morderstwo w ramach zemsty rozumiem. Ale podaj przyklad innej sytuacji, w ktorej ktos normalny zabija.

[evening.vibes]

niemcyy napisał(a):
> Dobra, przypomniala mi sie wojna i morderstwo w ramach zemsty rozumiem. Ale pod
> aj przyklad innej sytuacji, w ktorej ktos normalny zabija.

Przeciwieństwem 'normalności' nie jest choroba psychiczna.

[niemcyy]

Juz bez jaj z poprawnoscia polityczna, bo jasne jest, ze rzadko kto z depresja popelnia zabojstwo, ale jak ktos zabija dla funu albo pieniedzy czy bo slyszy glosy to nie jest normalny wlasnie dlatego, ze normalne jest nie zabijac. Niezaleznie od tego, czy to podpada pod niepoczytalnosc czy medyczną definicje choroby psychicznej czy nie.

[daniela34]

No ale jak się posługujesz pojęciem zdrowy/chory to o tym kto jest zdrowy a kto nie decyduje na razie psychiatria a nie forumka Niemcyy. Odwołujesz się do pojęć medycznych to niestety ale one mają ustalone kryteria.

[daniela34]

Dla pieniędzy, z powodu nagłego wybuchu złości, ze strachu przed ujawnieniem kompromitującej tajemnicy, z zazdrości, żeby się chronić (nie mam na myśli obrony koniecznej, bo to oczywiste).
Jeżeli mówimy o diagnozie medycznej zdrowy/chory psychicznie, to te osoby są zdrowe.

[woman_in_love]

Konfiarze twojego pokroju też powinni siedzie a nie siedza.

Witamy w 3 RP.