A propos obywatelstwa

[taki-sobie-nick]

w jakim kraju można mieć najwięcej obywatelstw i ile to jest?

[ayelen40]

W każdym kraju ma się jedno obywatelstwo. Maksimum w praktyce to chyba trzy, ale kto komu zabroni.

[profes79]

Nie ma takich ograniczeń; inna sprawa, że 3 obywatelstwa to ilość jaką można przy pewnym splocie okoliczności osiągnąć bez kombinacji (wystarczy mieć dwoje rodziców różnych narodowości gdzie obywatelstwo nabywa się prawem krwi i urodzić się w kraju gdzie obywatelstwo otrzymuje się prawem ziemi).

[muszebosieudusze]

Jeszcze można być adoptowanym przez kogoś z czwartego kraju, wejść w związek małżeński z kimś z piątego i to można w sumie pare razy powtórzyć ale to już zabiera czas.

[karmello29]

profes79 napisał:

> Nie ma takich ograniczeń; inna sprawa, że 3 obywatelstwa to ilość jaką można pr
> zy pewnym splocie okoliczności osiągnąć bez kombinacji (wystarczy mieć dwoje ro
> dziców różnych narodowości gdzie obywatelstwo nabywa się prawem krwi i urodzić
> się w kraju gdzie obywatelstwo otrzymuje się prawem ziemi).

a to prawda -moja corka ma 3 obywatelstwa wlasnie dzieki prawu krwi -po mnie polskie,po ojcu francuskie i hiszpanskie (urodzil sie w Paryzu ale rodzice rodowici Hiszpanie )
>

[apallosa]

Wiem,że niejaki Stan Tymiński ( kandydat na prezydenta Polski 1990 roku) miał ( bądź ma) trzy paszporty.
Polski, peruwiański( po żonie) i chyba amerykański.
Także trzy można...ale nie w każdym kraju.

[leyla76]

Moje dzieci mają jak narazie 3
Córka polskie, tureckie i szwajcarskie
Synowie polskie, tureckie , brytyjskie i szwajcarskie w drodze aplikacji. Jak im przyznają (młodszemu na 100%) to będą mieli 4.
Ciekawostka co do brytyjskiego- to się łatwo dostaje jak dziecko się rodzi w UK.
Dzieci urodzone poza uk, nawet z rodowitych Anglików z dziada, pradziada już nie dziedziczą obywatelstwa tak łatwo.
Mój najmłodszy urodzony w Szwajcarii dostał automatycznie po ojcu, ale już jego dzieci, o ile urodzą się poza uk paszportu brytyjskiego nie dostaną.

[ayelen40]

No już nie sugeruj, że dzieci rodowitych Anglików będą bezpanstwowcami.

[leyla76]

Takie prawo niestety. Podejrzewam, że finalnie bezpanstowcami nie będą, bo jak nie mają praw do jakiegokolwiek innego paszportu (obywatelstwa) to uk będzie musiała ich uznać jako Brytyjczyków, ale to już jest procedura, a nie prosta aplikacja o paszport .
A jak tylko jeden rodzic rodowity Anglik, to już wtedy ciężko.

[karmello29]

leyla76 napisała:

> Takie prawo niestety. Podejrzewam, że finalnie bezpanstowcami nie będą, bo jak
> nie mają praw do jakiegokolwiek innego paszportu (obywatelstwa) to uk będzie mu
> siała ich uznać jako Brytyjczyków, ale to już jest procedura, a nie prosta apli
> kacja o paszport .
> A jak tylko jeden rodzic rodowity Anglik, to już wtedy ciężko.

a to ciekawe.znalam parę w ktorej ojciec byl ze Szkocji ,matka z Polski .dzieci urodzily sie w Jeleniej Górze a matka twierdzi ze maja obywatelstwo brytyjskie

[ritual2019]

karmello29 napisała:

>
> a to ciekawe.znalam parę w ktorej ojciec byl ze Szkocji ,matka z Polski .dzieci
> urodzily sie w Jeleniej Górze a matka twierdzi ze maja obywatelstwo brytyjskie
>
>
Maja

[leyla76]

Bo mają, ale już ich dzieci (czyli wnuki matki z polski i ojca ze Szkocji) mieć nie będą, no chyba, że urodzą się w UK.

[ayelen40]

Aha.

[ritual2019]

leyla76 napisała:

> Bo mają, ale już ich dzieci (czyli wnuki matki z polski i ojca ze Szkocji) mieć
> nie będą, no chyba, że urodzą się w UK.

Alez beda miec. Skad ty to urodzenie sie wzielas?

[leyla76]

Poczytaj przepisy odnośnie obywatelstwa, przecież nie biorę tego z powietrza.

Wytyczne z MN1 form

British citizenship by descent
British citizenship can be passed on to one generation born abroad. So a child born abroad to a parent who is British otherwise than by descent will automatically be British by descent.
The exceptions are
• a child born before 1 July 2006 to a British father and non-British mother who were not married. The child will be able to apply for registration under section 4G using Form UKE.
• A child born on or after 1 July 2006 to a British father and non-British mother, but whose mother was married to someone else at the time of the birth. The child will be able to apply for registration under section 4G using Form UKE.
Children born to parents who are British by descent have no automatic claim to British citizenship. Applications may be made through entitlement under section 3(2) or section 3(5) if children satisfy the requirements for registration.

Section 3(2)
A child will qualify under this section if:
• the rorenside the was a Bilsh lize by descent at the time of the
child's birth
• the mother or father of that parent (the child's grandparent) became, or but for their death would have become a British citizen otherwise than by descent, either:
• ant anor the parents bith
The British citizen by descent parent must have lived in the UK (or, if the child was born on or after 21 May 2002, in a qualifying British overseas territory) for a continuous period of 3 years at any time before the child's birth. During that period
9
Guide MN1
they should not have absences exceeding 270 days. The application must be made whilst the child is under 18 years of age.

[ritual2019]

Children born abroad could be automatic citizens depending on their parents status and when they were born. Children born:

On or after 30 April 2006 will be British citizens if at least one parent was a British citizen at the time of their birth and could pass their citizenship onto the child.

Layla mylisz systuacje. Twoj syn ma obywatelstwo by descent wiec jego dziecko nie dostanie automatycznie abywtaelstwa ale trzeba bedzie go zarejestrowac jako British. To bardzo prostu proces.
Tu reszta:
iasservices.org.uk/british-citizenship-for-child-born-abroad/#:~:text=Usually%2C%20automatic%20citizenship%20is%20passed,citizen%20other%20than%20by%20descent.

[leyla76]

Ale jakie sytuacje mylę. Przecież to samo wkleiłem wyżej i o tym samym mówię.
Mówisz, że rejestracja halo British to bardzo prosty proces. No ale muszą być spełnione pewne warunki jak np 3 lata rezydentury w UK przed narodzinami dziecka .

„If a child born overseas does not qualify for automatic citizenship but they do have a British parent then they may still be eligible (i to jest kluczowe) to become a British national by registering for citizenship.

While different to Naturalisation, the application to register your child as a British citizen is still long and complex.

A tu warunki do spełnienia, niestety nie jest to opisane dokładnie bo dotyczy to descent czyli dzieci, dzieci urodzonych poza UK czyli dzieci mojego drugiego syna .
Mój pierwszy syn, który był urodzony w UK jest traktowany jako otherwise than by descent I jego dzieci otrzymają obywatelstwo automatycznie bez potrzeby rejestrowania.
Czyli w sumie w ten sam sposób w jaki paszport dostał młodszy syn, bo jego ojciec jest traktowany jako otherwise than descent. I w tym przypadku nie trzeba było robić żadnej rejestracji.

„In order to acquire citizenship for a child that was born abroad, there are a number of eligibility requirements that must first be satisfied.

They must:

Have been born outside the UK
Have had at least one British parent at the time of birth
If aged over 10, the child must be of good character
The child’s mother and father must have lived in the UK for the three years that precede the application being submitted
However, the process is not automatic, and registration needs to be completed in order for the young person to be able to apply for a British passport.”

Nie mogę teraz znaleźć, ale dopiero niedawno była dyskusja na angielskim forum w Szwajcarii, gdzie kobieta się skarżyła, że HO nie przyznał obywatelstwa jej dziecku.
Ona i mąż , oboje Brytyjczycy by descent. Czy urodzeni z rodowitych brytyjskich rodziców ale poza UK. Oboje mają też szwajcarskie paszporty. HO im odpowiedział, że ich dziecko urodzone w Szwajcarii ma prawo do paszportu szwajcarskiego i brytyjski nie został mu przyznany.
Sytuacja może była by inny, gdyby owi rodzice mieli tylko brytyjski paszport.

[ritual2019]

Dla osob urodzonycn po 2006 gdy jedno z rodzicow jest British citizen nigdzie nie znalazlam warunku do spelnienia o miejscu urodzenia rodzica. To jest dosc skomplikowane ale generalnie obywatel to obywatel i osoby urodzone po 2006 roku moga zarejestrowac swoje dzieci jako British citizens jesli same maja brytyjski paszport. Jedyna roznica to taka ze nie odbywa sie to automatic a trzeba wypelnic aplikacje rejestrujaca. Ale wierz w co chcesz oczywiscie.

[ritual2019]

leyla76 napisała:


> Ciekawostka co do brytyjskiego- to się łatwo dostaje jak dziecko się rodzi w UK
> .
> Dzieci urodzone poza uk, nawet z rodowitych Anglików z dziada, pradziada już ni
> e dziedziczą obywatelstwa tak łatwo.
> Mój najmłodszy urodzony w Szwajcarii dostał automatycznie po ojcu, ale już jego
> dzieci, o ile urodzą się poza uk paszportu brytyjskiego nie dostaną.


To na jakiej podstawie?
Mam przyjaciol, dziadkowie przeniesli sie z Anglii do Poludniowej Afryki i tam zalozyli biznes. Wzieli ze soba dwoje dzieci, wtedy 2 i 5 lat. Dzieci wychowaly sie tam. Kazde weszlo w zwiazek malzenski tam , maja dzieci z ktorych kazde bez problemu dostalo brytyjski paszport. Jedno wrocilo do Anglii z dziecmi, drugie wyjechamo do Australii.

[leyla76]

Czyli dzieci 2 i 5 lat były urodzone w UK I one mogą przekazać obywatelstwo dalej.
Ich dzieci więc mają brytyjskie z automatu.
Następne pokolenie czyli wnuki 2 i 5 latka (urodzone poza uk) już tak prosto mieć nie będą.
Ja sama ma dwóch synów, mieszkamy w Szwajcarii. pierwszy urodzony w UK , Brytyjskie obywatelstwo przekaże swoim dzieciom automatycznie.
Drugi urodzony w Szwajcarii, jego dzieci urodzone poza uk brytyjskiego nie otrzymają.

[ritual2019]

leyla76 napisała:

> Ich dzieci więc mają brytyjskie z automatu.
> Następne pokolenie czyli wnuki 2 i 5 latka (urodzone poza uk) już tak prosto m
> ieć nie będą.

Dzieci 2-latka przeniesli sie wraz z rodzicami do uk i majac juz british passports, i ich dzieci urodzily sie tu wiec maja paszporty bytyjskie.

> Ja sama ma dwóch synów, mieszkamy w Szwajcarii. pierwszy urodzony w UK , Brytyj
> skie obywatelstwo przekaże swoim dzieciom automatycznie.
> Drugi urodzony w Szwajcarii, jego dzieci urodzone poza uk brytyjskiego nie otrz
> ymają.

Twoj drugi syn ma brytyjski paszport?

[leyla76]

Tak, dostał z automatu po ojcu.

[ritual2019]

leyla76 napisała:

> Tak, dostał z automatu po ojcu.

A wiec musialby mieszkac w uk 3 lata przed urodzeniem swojego dziecka zeby ono moglo dostac brytyjski paszport.

[leyla76]

Dziecko urodziło się jakieś 1,5 roku po naszej wyprowadzce więc ta zasada raczej jest błędna.
Dużo czytałam na ten temat i sporo Brytyjczyków ma problemy w Szwajcarii (co rusz pojawiają się posty o tym, że HM chce bardzo dużo dokumentów ).
Zasada w uproszczeniu jest taka, że obywatelstwo dziecka urodzonego poza uk jest przekazywane niżej automatycznie tylko jedno pokolenie w dół.
Czyli rodzic urodzony w uk - dziecko poza uk - dziecko nabywa obywatelstwo.
Rodzic urodzony poza uk - dziecko urodzone poza uk - obywatelstwo automatycznie nie przechodzi.

[ritual2019]

Nie, nalezy zarejestrowac dziecki zanim bedzie mialo 18 lat. Jednak twoj syn majac brytyjski paszport jest obywatelem i nadal bedzie mogl zarejestrowac swoje dziecko jaki brytyjskiego obywatela.

[sueellen]

Moje dzieci mają trzy. Polskie hiszpańskie i angielskie. Nie za bardzo wyobrażam sobie sytuację w której można mieć więc niż trzy...

[mayaalex]

Jak dzieci wyjada na studia do Francji na przyklad, beda tam legalnymi rezydentami przez 5 lat i mogs ubiegac sie o obywatelstwo. Po czym po kilku latach dostana prace w Belgii, po 5 latach mieszkania tutaj moga ubiegac sie o obywatelstwo. Po czym przenosza sie do Wloch… etc. Niewiele osob to robi bo to w Unii nie ma specjalnie sensu, ale teoretycznie przynajmniej jest mozliwe.

[sueellen]

mayaalex napisała:

> Jak dzieci wyjada na studia do Francji na przyklad, beda tam legalnymi rezydent
> ami przez 5 lat i mogs ubiegac sie o obywatelstwo. Po czym po kilku latach dost
> ana prace w Belgii, po 5 latach mieszkania tutaj moga ubiegac sie o obywatelstw
> o. Po czym przenosza sie do Wloch… etc. Niewiele osob to robi bo to w Unii nie
> ma specjalnie sensu, ale teoretycznie przynajmniej jest mozliwe.

W takich sytuacjach wiele państw domaga się rezygnacji z innych obywatelstw...

[kocynder]

Sytuacja hipotetyczna: Adam urodzony w Kanadzie (obywatelstwo kanadyjskie - prawo ziemi), ma matkę Szwedkę (obywatelstwo szwedzkie - prawo krwi) i ojca Polaka (obywatelstwo polskie - prawo krwi). Z przyczyn zawodowych potrzebne mu było (i miał możliwość otrzymać) obywatelstwo brytyjskie - już cztery. Po czym poślubił piękna Włoszkę i pyk, już ma piąte obywatelstwo... A jeśli jeszcze po paru latach zamieni Włoszkę na Australijkę?

[profes79]

A propo Kanady - w okresie II wojny fragment Kanady oficjalnie wyłączono z terenu państwa. Dlaczego? Obowiązywało prawo ziemi a miała się urodzić księżniczka Margriet- dzięki temu po urodzeniu nabyła ona wyłącznie holenderskie obywatelstwo [wówczas obywatelstwo kanadyjskie oznaczało poddanie koronie brytyjskiej co było w ogóle nie do pomyślenia w przypadku potencjalnego nastęcy tronu.

[kocynder]

O, to nie wiedziałam. Ale fajna historia!

[profes79]

en.wikipedia.org/wiki/Princess_Margriet_of_the_Netherlands

The Dutch royal family went into exile when the Netherlands was occupied by Nazi Germany in 1940, and went to live in Canada. Margriet was born in Ottawa Civic Hospital, Ottawa. The maternity ward of the hospital was temporarily declared to be extraterritorial by the Canadian government.[3][4] This ensured that the newborn would not be born in Canada, and not be a British subject under the rule of jus soli. Instead the child would only inherit Dutch citizenship from her mother under the principle of jus sanguinis, which is followed in Dutch nationality law. Thus the child would be eligible to succeed to the throne of the Netherlands. This would have applied if the child had been male, and therefore heir apparent to Juliana, or if her two older sisters died without eligible children.

It is a common misconception that the Canadian government declared the maternity ward to be Dutch territory. That was not necessary, as Canada follows jus soli, while the Netherlands follows jus sanguinis. It was sufficient for Canada to disclaim the territory temporarily.

[kocynder]

Dzięki, Profes! Uwielbiam takie "smaczki" historyczne. I bardzo fajny gest Kanady, mimo, że wcale nie tak oczywisty, bo przecież mogli stwierdzić, że to nie ich problem, maja większe (trwała jakby wojna)i że wcale nie wiadomo, czy kiedykolwiek to będzie miało jakieś znaczenie. Bo, owszem, czasowe zrzeczenie się panowania nad terytorium (oddziału noworodkowego w szpitalu) to był gest dobrej woli.

[but.first.coffee]

kocynder napisała:

> ... A jeśli jeszcze po paru l
> atach zamieni Włoszkę na Australijkę?
>
To będzie musiał się zdecydować, australijskie albo inne.

Te całe historie wielopaszportowe trzymają się kupy jedynie gdy kraje zezwalają lub nie zabraniają posiadania drugiego obywatelstwa.

[kocynder]

No to nie Australijkę a bo ja wiem? Boliwijkę? Tunezyjkę?

[kasiamat00]

Australia nie ma problemu z innymi obywatelstwami, znam kilka osob, ktore maja australijski paszport jako drugi.

[mayaalex]

Ale nawet w takim wypadku mozesz zrzec sie tylko jednego (tego, ktore znane jest wladzom/administracji kraju, o ktorego obywatelstwo sie ubiegasz). Nie ma przeciez obowiazku ani mozliwosci sprawdzenia, jakie inne obywatelstwa ktos ma, to jest sprawa wylacznie miedzy obywatelem a panstwem. Przyjechalam do Belgii, rejestrowalam sie i funkcjonuje tutaj na podstawie polskich dokumentow. Gdybym miala jeszcze drugi paszport, nikt nie musialby o tym wiedziec.

[kocynder]

Nie koniecznie.Podobno są kraje w których MUSISZ zadeklarować tylko jedno obywatelstwo. Jeśli zadeklarujesz to automatycznie zrzekasz się innych. Belgia tak nie ma. Zdaje się że obywatelstwo Japonii ma takie rozrywki. Możliwe, że Australii tez, nie wiem.

[obrus_w_paski]

Jeśli twoje dzieci przeniosą się do innego kraju, tam założą rodzine, będą pracowały miały dom itp to istnieje prawdopodobieństwo ze będą chciały się ubiegać o tamtejsze obywatelstwo

[mayaalex]

Mozna miec calkiem sporo - po rodzicach (jesli otrzymuje sie je zgodnie z prawem krwi) i miejscu urodzenia jesli obowiazuje w nim prawo ziemi i juz mamy trzy na starcie. Pomijajac kraje, gdzie obywatelstwo mozna tak naprawde kupic (zazwyczaj po prostu inwestujac okreslona sume, nie musza to byc miliony wcale), to w wielu krajach legalny pobyt przez 5-10 lat daje mozliwosc ubiegania sie o obywatelstwo, czyli w ciagu zycia taki ekspat paszportow moze zdobyc kilka-kilkanascie. Jesli dane panstwo nie wymaga zrzeczenia sie innych obywatelstw (takich panstw jest niewiele) to utrzymac mozna wszystkie dotychczasowo zdobyte.

[ayelen40]

Przynajmniej jeden syn Normana Davida ma trzy: dwa po rodzicach + urodzenie w Stanach.

[ichi51e]

Można mieć dużo ale nie wszystkie bo są kraje które mówią ze można mieć tylko ich i żadnego więcej (np Japonia która ma chyba najmocniejszy paszport na świecie ma taka zasadę - tylko dzieci mogą mieć podwójne)

[obrus_w_paski]

Kraje mogą tak sobie mówić ale przecież nikt nie każe ci rozrywać przy świadkach paszportu z innego kraju. Po prostu w kraju A nie używasz dokumentu z kraju B itp

[profes79]

Nie; są kraje gdzie nabycie obywatelstwa wiąże się z potwierdzeniem, że odrzuciło się inne. Są kraje, gdzie nabycie obywatelstwa kraju trzeciego powoduje z mocy prawa utratę obywatelstwa - tak mają Indie w przypadku nabycia obywatelstwa USA - dostajesz paszport amerykański - z mocy prawa tracisz indyjski.

[ichi51e]

Tez Chiny ZEA Japonia właśnie…

[ichi51e]

A w Arabia Saudyjskiej w ogóle jeśli się starasz o obywatelstwo zanim odrzucisz to popełniasz przestępstwo.
„ Obowiązki posiadaczy drugiego i podwójnego obywatelstwa


1. Znajomość i przestrzeganie ustawodawstwa obu państw. Posiadacz podwójnego obywatelstwa powinien szczegółowo zapoznać się z ustawodawstwem obu krajów. Na przykład na Karaibach musisz być członkiem ławy przysięgłych w sądzie, jeśli to konieczne, i głosować w wyborach.

2. Ograniczenia dotyczące służby cywilnej. Osoba z drugim obywatelstwem nie będzie mogła zajmować wysokich stanowisk rządowych. Na przykład, zazwyczaj nie wolno im pracować w prokuraturze, być członkami rządu lub mieć dostępu do tajemnic państwowych.

3. Służba w wojsku - w przypadku uzyskania drugiego obywatelstwa, gdy każdy kraj uznaje daną osobę tylko za swojego obywatela, istnieje możliwość, że dana osoba będzie musiała służyć w obu krajach.

4. Obowiązkowe powiadomienie o podwójnym obywatelstwie - władze państwowe mogą wymagać informacji o drugim paszporcie. Jeśli taki wymóg prawny istnieje, niezgłoszenie rządowi drugiego obywatelstwa może skutkować grzywną lub odpowiedzialnością karną.”

[tokyocat]

Moje corki maja trzy : francuskie, algierskie i polskie.

[obrus_w_paski]

Moje dziecko ma 3 obywatelstwa i 3 paszporty ale osobisty kolega z pracy ma więcej: włoski, brytyjski (matka pół Włoszka pół Brytyjka- i po prostu zarejestrowali go w każdym kraju z osobna- swoją droga niezłe przeboje są żeby s ogóle odnowić włoski paszport), gruziński (po ojcu)i hiszpański bo tu się wychował od 5rz

[jammer1974]

Po co komu az tyle. Dwa w zupelnosci starcza

[obrus_w_paski]

Kto tak mówi?

[jammer1974]

Ja.

[ichi51e]

Dwa obywatelstwa to dwa razy tyle obowiązków wobec państwa - wypadałoby głosować rozliczać się stawać do armii w razie potrzeby.

[arthwen]

Mój kuzyn ma trzy - polskie po ojcu, peruwiańskie po matce, kanadyjskie, bo się tam urodził.