Dodaj do ulubionych

Poranna kawa

05.01.24, 13:40
Pytanie może z tych głupich, ale co można rano przegryźć do kawy, aby nie podnieść sobie poziomu cukru we krwi?? Zamierzam przejść na dietę z mocnym ograniczeniem cukru. Rano uwielbiam kawę, no taki nawyk i przyjemność ale nie lubię tej kawy tak zupełnie samodzielnie, poza tym śniadanie jem późno i to coś do kawy pozwala mi wytrzymać. Kawę piję z mlekiem roślinnym. Zwykle rano było ciastko, herbatnik, kromka chałki, zdarzala się i czekoladka 😊 🤦. Przy odstawianiu cukru próbowałam np kawałek sera żółtego, ale jakoś mi się to nie zgrywa.. . Co może być innego?
Obserwuj wątek
    • melisananosferatu Re: Poranna kawa 05.01.24, 13:45
      Orzechy? Ja tez nie moge kawy na czczo i zazwyczaj pije szklanke wody, potem pare orzechow wloskich I kawa.
      • melisananosferatu Re: Poranna kawa 05.01.24, 13:51
        Zaproponowalabym tez banana ale wiadomo, fruktoza (mnie tam akurat nie szkodzi). Chociaz te zielone, niezbyt dojrzale maja tej fruktozy mniej (i takie lubie najbardziej).
        • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 13:57
          Banan jest dobry ale ma za dużo węgli. To ten z owoców zakazanych jak się ogranicza. Fakt zielone mają mniej i ja je bardziej lubię. Orzechy wypróbuje tylko to trochę mało jak na przekąskę. Migdały też mi przyszły do głowy.
          • melisananosferatu Re: Poranna kawa 05.01.24, 14:02
            Migdaly sa super! Powodzenia w diecie!
            • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 14:11
              Dzięki 👍
          • mava12 Re: Poranna kawa 05.01.24, 15:44
            >Orzechy wypróbuje tylko to trochę mało jak na przekąskę

            orzechy akurat sa mocno kaloryczne, jak ci to nie przeszkadza to mozna, oczywiscie.
            Mało kaloryczny jest popcorn, możesz sobie przygotować cały gar (ja robie w garnku) wieczorem.
            • majenkirr Re: Poranna kawa 05.01.24, 15:49
              Popcorn najlepszy jest świeży, jeszcze gorący 😌
              • junebug Re: Poranna kawa 05.01.24, 16:18
                Poprocn na wysoki indeks glikemiczny. Tak samego to bym go nie jadła.
            • melisananosferatu Re: Poranna kawa 05.01.24, 19:41
              Sa ale tez sa bardzo zdrowe dlatego jesli ktos nie chce utyc to powinien je jesc w niewielkich ilosciach.
            • palacinka2020 Re: Poranna kawa 05.01.24, 19:50
              Jesz wczorajszy popcorn? Ja niezjedzony od razu wyrzucam...
    • alpepe Re: Poranna kawa 05.01.24, 13:46
      Moja matka brała śledzie, ale ona lubi kawę czarną.
      • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 13:59
        A fuj 😀 Śledzie skandynawowie jedzą na śniadanie, nawet hotele tam serwują. Ale chyba nie przejdzie u mnie. Do śledzia to muszę jeść dużo chleba.
        • alpepe Re: Poranna kawa 05.01.24, 15:04
          Też mi się zdarzyło jeść śledziki po kaszubsku big_grin lub płaty śledziowe w śmietanie na śniadanie. Ale nie jestem Skandynawką.
          • wunder-gaffe Re: Poranna kawa 05.01.24, 15:14
            alpepe napisała:
            > Też mi się zdarzyło jeść śledziki po kaszubsku big_grin lub płaty śledziowe w śmietan
            > ie na śniadanie.

            I popijałaś to kawą??
            • ayelen40 Re: Poranna kawa 05.01.24, 16:08
              Jeden mój wujek, stary wilk morski, to śledzie mlekiem popijał.
              • panna_lila Re: Poranna kawa 05.01.24, 17:48
                Jak mogą być w śmietanie to czemu nie z mlekiem w parze🙂
            • gulcia77 Re: Poranna kawa 05.01.24, 19:39
              No, ja tak mam. Śledzie z czarną kawą to doskonałe połączenie. A już smakowy orgazm dla mnie, to czarną kawą i bułka z żółtym serem.
              • ayelen40 Re: Poranna kawa 05.01.24, 19:49
                Do kawy pasuje wszystko.
                • wunder-gaffe Re: Poranna kawa 05.01.24, 20:00
                  ayelen40 napisała:
                  > Do kawy pasuje wszystko.

                  Ślimaki też?
          • sueellen Re: Poranna kawa 05.01.24, 21:50
            alpepe napisała:

            > Też mi się zdarzyło jeść śledziki po kaszubsku big_grin lub płaty śledziowe w śmietan
            > ie na śniadanie. Ale nie jestem Skandynawką.
            >
            A to ludzie nie jedzą śledzi na śniadanie? Ja często jem właśnie na śniadanie i nie sądziłam, że to dziwne.
            • wunder-gaffe Re: Poranna kawa 05.01.24, 22:40
              sueellen napisała:
              > A to ludzie nie jedzą śledzi na śniadanie? Ja często jem właśnie na śniadanie i
              > nie sądziłam, że to dziwne.

              Czyli nie pracujesz wśród ludzi i nie musisz się przejmować tym, że zionie ci z ust śledziami.
              • kira_03 Re: Poranna kawa 06.01.24, 09:01
                Nie mógłbyś się przenieść na forum braci samców czy cos takiego?
                • wapaha Re: Poranna kawa 06.01.24, 13:51
                  kira_03 napisała:

                  > Nie mógłbyś się przenieść na forum braci samców czy cos takiego?

                  Po prostu przestań (cie)
                  Z.nimi (i) konwersować..
                  • chatgris01 Re: Poranna kawa 06.01.24, 16:06
                    Ja powygaszałam, polecam.
    • chatgris01 Re: Poranna kawa 05.01.24, 13:48
      Czytałam o kawie z tłuszczem, bullet czy jakoś tak tongue_out
      • wapaha Re: Poranna kawa 05.01.24, 17:30
        chatgris01 napisała:

        > Czytałam o kawie z tłuszczem, bullet czy jakoś tak tongue_out
        >
        tak, kuloodporna wink
        z masłem i mlekiem kokosowym smile
        • 1maja1 Re: Poranna kawa 06.01.24, 02:15
          Moj maz tak pije. Ja nie daje rady.
    • wunder-gaffe Re: Poranna kawa 05.01.24, 13:49
      milupaa napisała:
      > Pytanie może z tych głupich, ale co można rano przegryźć do kawy, aby nie podni
      > eść sobie poziomu cukru we krwi??

      Przepyszny jagielnik bez cukru.
      • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 13:51
        A nie podnosi poziomu cukru? 🙃
        • wunder-gaffe Re: Poranna kawa 05.01.24, 13:57
          milupaa napisała:
          > A nie podnosi poziomu cukru? 🙃

          Jagielnik bez cukru nie podnosi poziomu cukru i jest jeszcze pyszniejszy niż z cukrem.
          • mamtrzykotyidwato5 Re: Poranna kawa 05.01.24, 14:00
            Podnosi, podnosi, przecież to kasza.
            • wunder-gaffe Re: Poranna kawa 05.01.24, 14:06
              mamtrzykotyidwato5 napisała:
              > Podnosi, podnosi, przecież to kasza.

              To kawy niech też nie pije bo: Kawa sama w sobie nie podnosi poziomu cukru, ani glukozy we krwi, jednak nie do końca oznacza to, że można ją pić bez obawy o wzrost tego poziomu. Kawa zawiera bowiem kofeinę, która może osłabiać wrażliwość organizmu na insulinę, która reguluje to, ile cukru z pokarmu dostanie się do Twoich komórek.
              Zmniejszona wrażliwość na insulinę sprawi, że komórki będą pochłaniały większą ilość cukru, niż powinny, czego skutkiem będzie zwiększony poziom cukru we krwi. Czy po kawie rośnie cukier? Pośrednio oznacza to, że tak.

              proficafe.pl/pl/n/Kawa-a-podniesiony-cukier-we-krwi-wszystko-co-musisz-wiedziec./23
              • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 14:08
                Uhmmmm
              • al_sahra Re: Poranna kawa 05.01.24, 14:42
                wunder-gaffe napisał:

                > Zmniejszona wrażliwość na insulinę sprawi, że komórki będą pochłaniały większą
                > ilość cukru, niż powinny, czego skutkiem będzie zwiększony poziom cukru we krwi.


                Wunder-gaffe mam wyszarzonego, więc musiałam tymczasowo zmienić ustawienia, żeby odpowiedzieć na ten post, ale wydaje mi się to ważne. Autorowi tego artykuliku coś się pozajączkowało.

                Kofeina rzeczywiście obniża wrażliwość na insulinę, ale to oznacza, że komórki będą pochłaniały mniejszą ilość cukru z krwi po posiłku i dlatego poziom cukru w krwiobiegu będzie za wysoki. Ostateczny rezultat taki, jak napisano, ale rozumowanie błędne i może namieszać czytelnikom w głowach. Nie mówiąc już o tym, że wpływ kofeiny na metabolizm węglowodanów jest w rzeczywistości bardziej skomplikowany.

                Dobry przykład, że w sprawach naukowych nie powinno się polegać na przypadkowych tekstach z internetu.
                • memphis90 Re: Poranna kawa 05.01.24, 20:06
                  www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6544578/
                  Nie chce mi się studiować dogłębnie, ale wnioski mówią, że spożycie kawy (wieloletnie) to raczej chroni przed cukrzycą…
                  • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 20:31
                    To by się zgadzało bo jestem obciążona dziedziczenie (oboje dziadkowie i mama) i w prognozach wyszla nawet duża szansa na cukrzycę ciążowa ale do dziś cukier w normie.
              • memphis90 Re: Poranna kawa 05.01.24, 19:58
                >Zmniejszona wrażliwość na insulinę >sprawi, że komórki będą pochłaniały >większą ilość cukru, niż powinny, >czego skutkiem będzie zwiększony >poziom cukru we krwi.

                Aaaa, czyli ze insulinoopornosc polega na tym, ze komórki bardziej wrażliwe na cukier? I te komórki zgarniają do siebie do środka mnóstwo cukru, dlatego we krwi jest go więcej! To brzmi super logicznie 👍
                • wapaha Re: Poranna kawa 06.01.24, 13:53
                  To jednostka choroba która nazywa się insulinowrazliwosc a nie insulinoopornosc
                  Indulinoodpornosc też ematka stworzyła. Chyba nawet princessa
                  • al_sahra Re: Poranna kawa 06.01.24, 19:16
                    wapaha napisała:

                    > To jednostka choroba która nazywa się insulinowrazliwosc a nie insulinoopornosc

                    ???

                    Insulinowrażliwość (insulin sensitivity) to nie jest jednostka chorobowa, a stan fizjologiczny. Ten termin oznacza, że komórki reagują na insulinę. Natomiast insulinooporność (insulin resistance) to jest zaburzenie objawiające się zmniejszoną reakcją na insulinę.

                    “Insulinoodporność” to alternatywne tłumaczenie na polski terminu “insulin resistance”. Wiadomo, o co chodzi, ale to jest termin nieprawidłowy, bo w polskiej nomenklaturze medycznej używa się terminu “insulinooporność”.
    • geez_louise Re: Poranna kawa 05.01.24, 13:51
      Jak ograniczasz węgle, to zrezygnuj tez z kawy na czczo i porannej przekąski, gospodarka insulinowo-węglowodanową ustawia się wtedy w mig i nie ma uczucia głodu i telepek a waga po kilku tygodniach sama leci w dol. Kilka lat ograniczałam węgle, ale uparcie trzymałam się tych dietetyków, którzy na kawę pozwalali, bo kocham kawę. Oddałam ekspres na tydzień do serwisu i poczułam się jak inny człowiek.
      • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 13:54
        To co, rano nic nie jeść? Mam wtedy zawroty głowy. Juz nie mówiąc o bolesnym ssaniu z żołądku. Czasami rano od razu muszę gdzieś pojechać i nie mogę wtedy zjeść przez 2, 3 godziny. Nie dam rady.
        • geez_louise Re: Poranna kawa 05.01.24, 14:01
          Na diecie niskowęglowodanowej to prawie dla każdego wykonalne, po prostu łatwo wytrzymać długo bez jedzenia, nic nie ssie i nie ma zawrotów. Ale nie można niczym rozwalać cukru, insuliny i kortyzolu.

          Woda, ciepła woda, trochę cytryny, mocno rozcieńczone zioła - koper, melisa, rumianek. Kocham kawę, ale bez niej czuje się lepiej. I bez skoków cukru i wyrzutów insuliny jestem w stanie pracować po kilkanaście godzin bez jedzenia.
          • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 14:06
            Ok dzięki spróbuję. Ale ta kawę to bym pila później, to jedna z tych rzeczy której sobie nie odmówię. W ciąży piłam zbożowa i po powrocie ze szpitala pierwsze co, wypiłam prawdziwa kawę, no nie ma porównania, to jest inny smak. Bezkofeonową też zawsze odróżnie.
            • geez_louise Re: Poranna kawa 05.01.24, 14:12
              Dokładnie, pij sobie kawę później, do lub po posiłku.

              Jeśli masz insulinoopornosc to na początku każdy drobiazg potrafi rozwalać dietę, u mnie była to też czarna herbata z mlekiem. Z odrobina, jak mi się wydawało, co to miało zepsuć…
              • kira_03 Re: Poranna kawa 06.01.24, 09:51
                Bo to mleko powoduje wyrzut insuliny. Jesli dziewczyna ma problem z głodem i złym samopoczuciem rano, to lepiej, zeby zjadła to śniadanie.
          • igge Re: Poranna kawa 06.01.24, 13:30
            Ja z tego co piszesz to bez przekonania wprowadziłam ciepłą wodę z cytryną na czczo - i jednak przekonałam się do niej.
            Aczkolwiek jednak zmuszam się do małego śniadania i staram się by zdążyć zjeść je w miarę szybko od pobudki np godzinę.
            • igge Re: Poranna kawa 06.01.24, 13:31
              Aha, nie czuję głodu itp ale zupełnie nagle i znienacka potrafi mi się zrobić mega słaboni niedobrze jak nie pilnuję choćby minimalnych posiłków mniej więcej co 4 godziny.
        • kiddy Re: Poranna kawa 05.01.24, 14:42
          To czemu nie jesz śniadania? Słodka kawa ze słodyczami zamiast śniadania to całkowity bezsens.
          • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 15:53
            Bo rano nie zdarzam, dopiero jak odprowadzę dziecko do przedszkola i wrócę to mogę zjeść.
            • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 15:53
              Nie zdążam
              • kiddy Re: Poranna kawa 05.01.24, 15:54
                Zdążasz zjeść batona, a kanapki nie?
                • majenkirr Re: Poranna kawa 05.01.24, 15:56
                  Kanapkę trzeba zrobić, baton jest gotowy 🤷🏼‍♀️
                  • kiddy Re: Poranna kawa 05.01.24, 16:03
                    Zrobienie kanapki trwa niewiele dłużej niż odwiniecie batona z papierka.
                    • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 16:11
                      Nie chce kanapki, ma być bez albo nisko węglowodanowo. Zrobienie kanapki trwa dłużej niż wzięcie ciastka. Batoników nie jadam.
                      • kiddy Re: Poranna kawa 05.01.24, 16:19
                        Dlaczego niskowęglowodanowo?
                      • leosia-wspaniala Re: Poranna kawa 05.01.24, 17:42
                        Czyli do tej pory jadłaś rano slodycze, a teraz skaczesz na głęboką wodę i nawet banan zły? Długo nie wytrzymasz o wrócisz do czekoladek. Wstan 15 min wcześniej ugotuj 2 jajka na miękko, zrob kanapkę, pokrój pomidora i zjedz normalnie. Albo ugotuj jajko wieczorem, na twardo. Albo zalej owsiankę i rano tylko odgrzej.
                        • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 20:36
                          No 😀 Liczę że wytrzymam. Kiedyś nie jadłam cukru 3 miesiące, ale wróciłam niestety. Owsianka jest fatalna na śniadanie, od razu powoduje skok cukru. Chodzi o to aby długo utrzymać nisko poziom cukru rano, dzięki temu pozostaje wysoko poziom hormonu wzrostu po nocy, co przyspiesza przemiane materii i spalanie. Tak czytałam. Pieczywo też nie jest dobre bo też węglowodany. W ogóle pieczywo zamierzam jeść niskoweglowodanowe czy tam keto.
                          • leosia-wspaniala Re: Poranna kawa 06.01.24, 08:09
                            Obstawiam, że nie wytrzymasz, ale życzę powodzenia. A jak chcesz schudnąć, to po prostu zacznij się racjonalnie odżywiać i zachowaj ujemny bilans kaloryczny, bo nie od jajka czy owsianki na śniadanie się tyje. Przyznam, że wciąż mnie zadziwiają te kombinacje alpejskie u zdrowych ludzi (tak zakladam, bo o chorobach nie piszesz). Najpierw jedzą kiepsko, a potem się rzucają na dziwne pomysły, bo so
                            się naczytali o "przyspieszaniu spalania". No ale co komu pasuje.
            • sloneczna_paraolka1 Re: Poranna kawa 05.01.24, 16:24
              milupaa napisała:

              > Bo rano nie zdarzam, dopiero jak odprowadzę dziecko do przedszkola i wrócę to m
              > ogę zjeść.

              Wstań wcześniej albo nie jedź/nie pij, na kawę
              i ciasto masz czas ,a na ser orzechy i pomodorki juz nie hehehe dobre.
              • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 17:12
                Przecież ja pytam o coś , co pasuje do kawy. Sałatkę mogę sobie zjeść później.
                • ayelen40 Re: Poranna kawa 05.01.24, 17:12
                  Pajda chleba z masłem.
                  • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 17:19
                    Chleb to węglowodany.
                    • kiddy Re: Poranna kawa 05.01.24, 17:27
                      A co to jest "coś, co pasuje do kawy"?
                • wapaha Re: Poranna kawa 06.01.24, 14:00
                  milupaa napisała:

                  > Przecież ja pytam o coś , co pasuje do kawy. Sałatkę mogę sobie zjeść później.

                  Wiesz do.kawy pasuje to, co kto lubi
                  Ja popołudniowa kawę wypijam.nieraz z ostatnim posiłkiem w postaci ciasta drożdżowego lub ciemnego.piecztwa z twarogiem.i dzemem
                  Przez ładnych parę lat miałam z kolei fazę na chleb z masłem.i.miodrm +kawa. Ale wypijam też kawę i pasuje mi z np owsianka ale też z grzanka z jajem.sadzonym

                  Jeśli.nie chcesz węgli rano a musisz coś zjeść to zjedz solidny ostatni posiłek a rano skoro.musisz zjeść zjedz serek wiejski , twaróg ze skyrem,skyr,jogurt ,jogurt pitny a gdy już masz czas kawę z solidnym posiłkiem.i tym co.ci pasuje
                  Aczkolwiek.najlepiej.byloby rano na chybcika nic nie jeść i zjeść po godzinie solidne śniadanie a potem wypić kawę z tym co ci pasuje
                  • snakelilith Re: Poranna kawa 06.01.24, 15:33
                    wapaha napisała:


                    > Jeśli.nie chcesz węgli rano a musisz coś zjeść to zjedz solidny ostatni posiłe
                    > k a rano skoro.musisz zjeść zjedz serek wiejski , twaróg ze skyrem,skyr,jogurt
                    > ,jogurt pitny a gdy już masz czas kawę z solidnym posiłkiem.i tym co.ci pasuje
                    > Aczkolwiek.najlepiej.byloby rano na chybcika nic nie jeść i zjeść po godzinie s
                    > olidne śniadanie a potem wypić kawę z tym co ci pasuje


                    Mnie by po jogurcie do kawy żołądek ścisnął się w piąstkę. big_grin I w sumie rozumiem problem, ale go jednak nie rozumiem. Gdyby autorka miała sporą nadwagę i cukrzycę, to jeszcze bym pojęła, że sprawa insuliny może być ważna, ale mowa o lasce ze zdrowym metabolizmem i BMI w okolicach 22-23, która robi sobie płonne nadzieje, że rezygnacja z kawałka chałki do kawy rano ją odchudzi. Nie odchudzi. Więc niech je tą chałkę zamiast ciasta, a insulinę zredukuje ograniczając się do 3 poisłków dziennie (plus ta nieszczęsna kawa rano) i wprowadzając 30 minut aktywności fizycznej dziennie. Sport obniża bardziej insulinę od rezygnacji z kawałka pieczywa.
                    • wapaha Re: Poranna kawa 06.01.24, 16:25
                      Tu wg mnie-pewnie się zgodzisz -chodzi o psyche
                      Uwalila sobie ze tak być musi i juz ...🤪
                      • milupaa Re: Poranna kawa 06.01.24, 17:39
                        Nie do końca, po prostu czytałam blog i oglądałam filmik. Koleś dzieki diecie schudl i wyleczył się z chorób, zaleca jesc jeden posiłek węglowodanowy dziennie i nie rano. Poza tym można jeść normalnie. Zaleca też regularne ćwiczenia. Ma grupę na fb. Pomyślałam że spróbuję, a może to dieta dobra dla mnie.
                        • wapaha Re: Poranna kawa 06.01.24, 17:47
                          Dla zdrowych osób dobra diera jest dieta zbilansowana a nie eliminacyjna (jeden posiłek z węgli czyli ile g ? )
                        • snakelilith Re: Poranna kawa 06.01.24, 20:40
                          milupaa napisała:

                          > Koleś dzieki diecie s
                          > chudl i wyleczył się z chorób,

                          Ale koleś miał choroby, czy zapewnie zaburzenia metabolizmu i nadwagę. Ty nie masz ani jednego, ani drugiego.
        • berdebul Re: Poranna kawa 05.01.24, 15:31
          Nocna owsianka? Albo deserek z chia. Coś co można mieć w lodowce i złapać wychodząc/zjeść po drodze.
          • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 15:54
            No właśnie owsianka jest be bo ma dużo węglowodanów.
            • leosia-wspaniala Re: Poranna kawa 05.01.24, 17:43
              Ale co się tak boisz tych węglowodanów?
              • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 20:38
                Bo od tego tyje. Sprawdziłam że tracę na wadze tylko wtedy, gdy zrezygnuje z węgli. Czy też bardzo ograniczę. Węglowodany wystarcza całkowicie z warzyw i owoców. Za dużo ich się je. Od tego bierze się szereg chorób.
                • leosia-wspaniala Re: Poranna kawa 06.01.24, 08:11
                  Tracisz na wadze, jak masz ujemny bilans kaloryczny. Jak zaczynałaś dzień od czekolady i słodkich bułek, to logiczne, że schudniesz, jak z nich zrezygnujesz. I co to znaczy "za dużo się ich je"? To nie jedz ich ZA DUŻO i tyle.
                  • milupaa Re: Poranna kawa 06.01.24, 17:01
                    No właśnie nie. Byłam nawet na diecie pod okiem dietetyczki kiedyś, diety przestrzegalam, było tam zdage się ok 1500 kcal na dzień. W ciągu 2 tyg zleciało mi 2 kg, okazało się w dodatku że to mięśnie poleciały. Więc dostałam zalecenie więcej białka. Ilość kalorii ta sama. Za 2 tyg 2 kg wróciły czyli wyszłam na zero 🤦 Nie wierzę w te diety gdzie je się wszystko tylko mało .
                    • chatgris01 Re: Poranna kawa 06.01.24, 17:14
                      Bo liczą się obwody, a nie waga.
                • igge Re: Poranna kawa 06.01.24, 13:35
                  To zjedz mini paczkę 10 deko łososia wędzonego skropionego cytryną i posypanego natką do tej kawywink
                  Albo przed nią i kawka na deser.
                  • igge Re: Poranna kawa 06.01.24, 13:37
                    Albo śledzika w oleju z sałatkąwink
                    • igge Re: Poranna kawa 06.01.24, 13:37
                      Znajdź coś co Tobie smakuje i co lubisz.
          • sajgonetka Re: Poranna kawa 05.01.24, 17:51
            Albo pieczona owsianka.
            Zrób więcej, pokrój na kawałki i mega zdrowa przekąska na kilka dni jest jak znalazł.
            • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 20:38
              No mogę ale nie na śniadanie.
        • mebloscianka_dziadka_franka Re: Poranna kawa 05.01.24, 16:14
          Może normalne śniadanie?
      • snakelilith Re: Poranna kawa 05.01.24, 15:28
        geez_louise napisała:

        > Kilka lat ograniczałam
        > węgle, ale uparcie trzymałam się tych dietetyków, którzy na kawę pozwalali, bo
        > kocham kawę. Oddałam ekspres na tydzień do serwisu i poczułam się jak inny czł
        > owiek.

        Hm, wiele lat piłam rano małą filiżankę rozpuszczalnej, aż znalazłam dobrą do french press i pijam od pewnego czasu nawet 2 razy dziennie olbrzymi kubek tej "prawdziwej". Rano i po obiedzie. Już po tygodniu zauważyłam, że leci mi waga. Nie jakoś ogromnie, ale kawa zdecydowanie napędza mi metabolizm.
        • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 15:55
          Mnie kawa syci, po kawie przez jakiś czas nie chce mi się jeść.
          • mebloscianka_dziadka_franka Re: Poranna kawa 05.01.24, 16:16
            Pytanie czy to kawa, czy to "coś" co jesz do kawy.
          • junebug Re: Poranna kawa 05.01.24, 16:25
            Jak dodajesz mleko, cukier i popychacz ciasteczkiem to nic dziwnego, że "kawa cię syci" 🙄
            • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 17:15
              Mleko roślinne. Nie słodzę kawy, nawet takiej nie wypije ble.
              • snakelilith Re: Poranna kawa 05.01.24, 17:22
                Ale jakie mleko roślinne? Ja daję zwykle mleko, ale niedużo. Mnie tam kawa specjalnie nie syci, ale ja też nie unikam węglowodanów. A ty też nie powinnaś, bo ty masz wagę w normie. Rozwalisz sobie tym tylko metabolizm. Nikt nie każe ci jeść cukru, ale kawałek chleba z masłem do kawy cię nie zabije i przy twojej wadze nie spowoduje też żadnej insulinooporności. Tej możesz się nabawić, jak zaczniesz redukować energię.
                • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 20:41
                  Hmmm. Mleko to kokosowe. A skąd wiesz ze mam wadę w normie? 🙂 Chyba że masz dobra pamięć. Fakt 170 cm i między 65 a 67 kg. Wolała bym mieć 60 kg.
                  • snakelilith Re: Poranna kawa 05.01.24, 22:38
                    milupaa napisała:

                    > Hmmm. Mleko to kokosowe. A skąd wiesz ze mam wadę w normie? 🙂 Chyba że masz do
                    > bra pamięć. Fakt 170 cm i między 65 a 67 kg. Wolała bym mieć 60 kg.

                    Chcieć to sobie można. Ale zredukowanie BMI do 20 w pewnym wieku wymaga czasem sporych ograniczeń i nawet jak schudniesz, to może to być bardzo trudne do utrzymania na dłuższą metę. A wszelka redukcja kalorii może rozwalić ci metabolizm i w konsekwencji będziesz później tyła jeszcze szybciej.
                    Ja bym więc skupiła się na sporcie, definiowaniu sylwetki i zbijaniu tłuszczu na całkiem normalnym bilansie kalorycznym. Waga jest kompletnie nieważna.
                    • milupaa Re: Poranna kawa 06.01.24, 00:07
                      Może i masz rację.
                  • ayelen40 Re: Poranna kawa 06.01.24, 08:31
                    Przy 170 to nawet 70 kg jest w normie. Przy 60 kg będziesz jak szczapa.
                    • milupaa Re: Poranna kawa 06.01.24, 16:57
                      Ee nie, miałam 60 kg 4 lata temu, super wyglądalam, idealnie. Mieściłam się w 38. W tej chwili noszę 40.
                      • chatgris01 Re: Poranna kawa 06.01.24, 17:12
                        milupaa napisała:

                        > Ee nie, miałam 60 kg 4 lata temu, super wyglądalam, idealnie. Mieściłam się w 3
                        > 8. W tej chwili noszę 40.

                        Wiek dużo zmienia. W liceum ważyłam 62 kg przy 172 cm wzrostu i byłam szczupła i zaokrąglona w biodrach i biuście, w wieku 40-43 lat odchudziłam się z 77 na 66 kg (stopniowo, przez 3 lata) i szybciorem przybierałam z powrotem 5 kg, bo przy 66 wyglądałam jak szkielet, miałam zapadnięte oczy i policzki, mogłam sobie policzyć wszystkie żebra, i pierwszy raz w życiu zrobiły mi się "solniczki" nad obojczykami oraz kościsty dekolt.
                        Po czym przy wadze 71-72 kg wyglądałam dobrze i nosiłam dżinsy w rozmiarze 27.
                        • milupaa Re: Poranna kawa 06.01.24, 17:42
                          No to chyba zależy od figury. I ilości mięśni.
                          • chatgris01 Re: Poranna kawa 06.01.24, 17:56
                            W tym właśnie clou, przecież ilość mięśni się zmienia w ciągu życia (i zależy nie tylko od wieku).
              • wapaha Re: Poranna kawa 05.01.24, 20:07
                milupaa napisała:

                > Mleko roślinne. Nie słodzę kawy, nawet takiej nie wypije ble.

                a jakie roślinne ?
                bo niektóre mają wyższe IG niż krowie , więcej węglowodanów a mniej białka i tłuszczy..
                • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 20:43
                  Zwykle kokosowe, czasem owsiane. Inne są za słodkie. A które mają dużo węglowodanów?
                  • majenkirr Re: Poranna kawa 05.01.24, 22:50
                    Jeżeli nic nie dodadzą , to wygląda to mniej więcej tak:
                    • milupaa Re: Poranna kawa 06.01.24, 00:09
                      Owsianego tu nie ma.
                      • majenkirr Re: Poranna kawa 06.01.24, 01:06
                        Owsiane ma 2x tyle co mleko krowie.
                      • evee1 Re: Poranna kawa 06.01.24, 06:30
                        Tak jak napisała majenkirr, zrezygnuj z mleka osianego. One zawsze mają dużo węglowodanów. Przejdź na migdałowe, ale one są bardzo różne pod w względem zawartości węglowodanów (w każdym razie u nas) i mają od 0.3 do ponad 3 gramów na 100ml.
                        Ja Cię rozumiem, jeżeli chodzi o redukcję węglowodanów, bo to jest jedyna metoda, która u mnie działa, ale ja jestem pewnie 15 lat i 15 kilo "starsza" od Ciebie i wiem co u mnie działa (czyli redukcja węgli oraz kalorii), a co nie i nikt mi nie wmówi, kromka chleba czy garść orzechów jest bez znaczenia. Żeby schudnąć muszę wywalić z diety wszystkie warzywa korzeniowe, dynię, strączki, chleb, kluski, ziemniaki, sery i oczywiście wszelkie słodycze i alkohol. Jedyna moja pociecha jest krowie mleko do kawy wink
                        • mid.week Re: Poranna kawa 06.01.24, 09:55
                          evee1 napisała:

                          > Żeby schudn
                          > ąć muszę wywalić z diety wszystkie warzywa korzeniowe, dynię, strączki, chleb,
                          > kluski, ziemniaki, sery i oczywiście wszelkie słodycze i alkohol. Jedyna moja p
                          > ociecha jest krowie mleko do kawy wink
                          >

                          Ranyboskie, coz ci korzeniowe, dynia, straczki i ziemniaki uczynily, ze je wyrzucasz?
                          A potem, zgaduje, leci schemat - odstawiam wszystko i chudnę, wytrzymuje troche na tej kuriozalnej diecie, i tyje od nowa bo ilez mozna jechac na pomidorach z serkiem wiejskim light.
                          • evee1 Re: Poranna kawa 06.01.24, 11:35
                            Nie, nie zgadujesz.
                        • kira_03 Re: Poranna kawa 06.01.24, 12:56
                          Długo dajesz radę wytrwać na takiej diecie? Popadlabym w depresję bez tego wszystkiego.
        • wapaha Re: Poranna kawa 05.01.24, 17:33
          snakelilith napisała:


          >
          > Hm, wiele lat piłam rano małą filiżankę rozpuszczalnej, aż znalazłam dobrą do f
          > rench press i pijam od pewnego czasu nawet 2 razy dziennie olbrzymi kubek tej
          > "prawdziwej". Rano i po obiedzie. Już po tygodniu zauważyłam, że leci mi waga.
          > Nie jakoś ogromnie, ale kawa zdecydowanie napędza mi metabolizm.


          u mnie podobnie
          rano piję wodę potem trochę ruchu i kawa
          śniadanie po 10
          druga kawa ok 17

          OD ZAWSZE suspicious
          tzn odkąd pamiętam z odstępstwami rzecz jasna w różnych sytuacjach- ale generalnie taki mam schemat życia
    • mamtrzykotyidwato5 Re: Poranna kawa 05.01.24, 13:58
      Jeśli muszą być herbatniki, to np te:

      www.evergreen.pl/herbatniki-maria-bez-cukru-gullon-200g-id-3039

      Ta firma ma też inne produkty bez cukru.
      Cukier ci podniosą, bo to mąka, ale nie tak bardzo jak słodzone cukrem.
    • purchawka2020 Re: Poranna kawa 05.01.24, 14:02
      Jak mam dziką chęć na cukier to wypijam wielki kubek herbaty lub jem kawałek jabłka.
    • chococaffe Re: Poranna kawa 05.01.24, 14:08
      Do tego ładna filiżankasmile
      • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 14:12
        Haha, a to dobre. ☕
    • majenkirr Re: Poranna kawa 05.01.24, 14:49
      Awokado? Jajka?
      • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 15:56
        Jajka do kawy?
        • kiddy Re: Poranna kawa 05.01.24, 17:05
          Chorujesz na niedasia?
        • majenkirr Re: Poranna kawa 05.01.24, 22:51
          Czemu mie?
        • chatgris01 Re: Poranna kawa 05.01.24, 23:42
          milupaa napisała:

          > Jajka do kawy?

          Z koglem-moglem jest bardzo dobra cool
          • ayelen40 Re: Poranna kawa 05.01.24, 23:45
            To od razu z ajerkoniakiem!
            • chatgris01 Re: Poranna kawa 05.01.24, 23:47
              Na alkohol to jednak za wcześnie tongue_out
          • milupaa Re: Poranna kawa 06.01.24, 00:10
            O to jest myśl, kogel mogel. Ale co z cukrem?? Chyba że z erytrolem albo stevią.
            • ayelen40 Re: Poranna kawa 06.01.24, 08:33
              I co z salmonellą?
              • mid.week Re: Poranna kawa 06.01.24, 09:56
                ayelen40 napisała:

                > I co z salmonellą?

                Salmonelli nie jedz
              • chatgris01 Re: Poranna kawa 06.01.24, 11:45
                ayelen40 napisała:

                > I co z salmonellą?

                Po salmonelli się chudnie! suspicious
                • mid.week Re: Poranna kawa 06.01.24, 12:17
                  chatgris01 napisała:

                  > ayelen40 napisała:
                  >
                  > > I co z salmonellą?
                  >
                  > Po salmonelli się chudnie! suspicious
                  >


                  Zmieniam zalecenie: wyjedz z kogla mogla salmonelle, jajka zostaw.
                  • danaide2.0 Re: Poranna kawa 06.01.24, 16:57
                    Brakowało mid.weeka na forum, nie powiem.
        • asia_i_p Re: Poranna kawa 06.01.24, 09:47
          Omlet? Jeśli masz czas.
    • samanta1010 Re: Poranna kawa 05.01.24, 15:06
      gorzka czekolada?
      • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 16:00
        Ha, znalazłam keto gorzka czekoladę, polecana na diecie keto i niskoweglowodanowej. Ale 100% bez cukru. Dotąd max jadłam zdaje się 80%, no może warto spróbować.
        • chococaffe Re: Poranna kawa 05.01.24, 16:23
          Spróbuj. I popij kawą, be zmlekawink
        • geez_louise Re: Poranna kawa 05.01.24, 16:27
          Tia, weź ciemne kakao w proszku, wymieszaj z odrobiną wody i zjedz łyżeczką. Taka sama „pychota”. To po prostu kakao sprasowane w tabliczkę.
          • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 17:17
            No to co, w wygodniejszej formie. Kosztuje 15 zł. Kakao bez cukru jest zdrowe.
          • primula.alpicola Re: Poranna kawa 05.01.24, 17:32
            Uuuu, to już bym wolała jajka sadzone🤭
          • piataziuta Re: Poranna kawa 05.01.24, 20:11
            grubo
    • sloneczna_paraolka1 Re: Poranna kawa 05.01.24, 16:19
      Zjeść sniadanie i wypić samą kawę, zamiast kawy i słodkiego ,aby dotrwać do 2-go śniadania.
    • piataziuta Re: Poranna kawa 05.01.24, 16:27
      skyr naturalny z mniej słodkimi owocami (np. jabłko+cynamon, wiśnie, truskawki, maliny, jagody)
      deser proteinowy (profeel ma 4g cukru na 100 g, to nie jest źle), albo skyr owocowy pilos (piątnica już słodsza)
      domowa granola z jogurtem naturalnym
    • agnes_gray Re: Poranna kawa 05.01.24, 16:48
      Serek wiejski z rzodkiewką albo borówką
    • primula.alpicola Re: Poranna kawa 05.01.24, 17:38
      Ciastka keto?
      Jakieś kulki mocy z masła orzechowego, wiórków kokosowych i odżywki bialkowej?
      • milupaa Re: Poranna kawa 06.01.24, 00:11
        Wypróbuje 👍,
    • leosia-wspaniala Re: Poranna kawa 05.01.24, 17:39
      A nie możesz po prostu zjeść sniadania? Sama piszesz, że przekąska pozwala Ci wytrzymać, czyli nie jest tak, że pozno robisz się głodna.
    • frequenter.light Re: Poranna kawa 05.01.24, 17:43
      Całkowicie zrezygnować ze słodyczy? Odzwyczaisz się
      • milupaa Re: Poranna kawa 05.01.24, 20:46
        No właśnie podobno można, ale ja nie jadłam słodyczy i cukru 3 miesiące i wróciłam mimo to. Teoretycznie powinnam się odzwyczaić. Ale fakt w trakcie mnie nie ciągnęło.
        • igge Re: Poranna kawa 05.01.24, 22:51
          Podobno jedzeniowe nawyki by powstały - to raczej minimum 6 miesięcy.
        • frequenter.light Re: Poranna kawa 06.01.24, 01:14
          Odzwyczaiłaś się. A potem uzależniłaś od cukru ponownie. W żywności i płynach jest tyle cukru że w ogóle nie ma potrzeby spożywać słodyczy, cukru itp
    • alexandra1984 Re: Poranna kawa 05.01.24, 20:26
      moze daktyle ... jak dla mnie one sa mega slodkie i bardzo dobre
      • alexandra1984 Re: Poranna kawa 05.01.24, 20:27
        a nie sorry bo one jednak podnosza poziom cukru we krwi wiec odpada =D
      • kanna Re: Poranna kawa 06.01.24, 13:08
        "Bardzo dobre" to akurat sprawa subiektywna wink
        • chatgris01 Re: Poranna kawa 06.01.24, 16:04
          I jeszcze to, że daktyle potrafią się bardzo różnić pomiędzy sobą, bywają np. drewniaste suche, bywa przesłodzony klejący się kit, i bywają też mięciutkie miodowe rozpływające się ustach.
          • alexandra1984 Re: Poranna kawa 06.01.24, 17:55
            tak, macie racje, bo ja nigdy nie lubilam daktyli dopoki nie zaczelam kupowac odmiany Deglet Nour, a ona jest wlasnie jakby karmelowo-miodowa w smaku i miekka
    • totutotam.org Re: Poranna kawa 05.01.24, 20:55
      Biały ser / twarożek z cynamonem 😋
    • edor67 Re: Poranna kawa 05.01.24, 21:02
      Ser żółty mi znacznie podnosi poziom cukru.
    • shmu Re: Poranna kawa 05.01.24, 21:29
      A może rozłoż swoją normalna porcje sniadania na dwa... W ten sposób a) nie zjesz słodkiego, b) zredukujesz kalorie.
      Swoją drogą, mleko pewnie ci już podnosi cukier tak, czy tak.
      Szczerze, to jeśli rzeczywiście jesz jedno ciasteczko do tej kawy (a nie wszystko to co wymieniłas na raz), to widzę mała szkodliwość i raczej skupilabym się nad ruchem czy zdrowa dieta w ciągu dnia. Nie ma to jak dobrze zacząć dzien smile
      • igge Re: Poranna kawa 05.01.24, 22:49
        Po 1 mini ciasteczku to pidniesie szybko cukier plus on spadnie gwałtownie. Czyli głód.
        Białko np te jaja czy inny łosoś ( białko i tłuszcz) dadzą sytość na dłużej, podkręcą metabolizm i jest to chyba lepszy start dnia.
    • pepsi.only Re: Poranna kawa 05.01.24, 21:47
      Nie pij kawy porannej, ani zamiast śniadania, czy też przed śniadaniem.
      Tylko po prostu: zjedz śniadanie, choćby niewielkie, za to białkowe, i do tego śniadania- kawa.
      Zobaczysz od razu różnicę.
      • igge Re: Poranna kawa 05.01.24, 22:45
        Ja często kawę piję jakby na deser. Po śniadaniu czy obiedzie.
        Jak " muszę" coś do niej zamiast ciasta to np są razowce z orzechami rodzynkamii innymi suszonymi owocami itp, może nie najzdrowsze bo słodki trochę smak mają ale nadal to razowiec, a mnie np doskonale zastępuje słodkie węgle do kawy jął mam ochotę z tą kawą coś przegryźć.
        • igge Re: Poranna kawa 05.01.24, 22:46
          I zgadzam się z kimś niżej. Kluczową jest ilość. Krótka czy pół (słodszego) razowca to i tak mało węgli bardzo. I kalorii też.
    • pyza-wedrowniczka Re: Poranna kawa 05.01.24, 22:32
      Ja piję kawę do wszystkiego - kawa musi być na śniadanie nie ważne czy jem jajecznicę, twarożek z warzywami czy kanapki z hummusem. Moim zdaniem wszystko się zgrywa z kawą.
      I nie rozumiem pisania wyżej, że kanapki nie, owsianki nie, banany nie itp. - od węglowodanów w rozsądnych ilościach nie przytyjesz. Przytyjesz jak zjesz tych węglowodanów za dużo
      • milupaa Re: Poranna kawa 06.01.24, 00:16
        Ale węglowodany rano dają wyrzut insuliny, hamują spalanie kalorii. Chciała bym też kilka kg zrzucić.
        • mid.week Re: Poranna kawa 06.01.24, 09:27
          milupaa napisała:

          > Ale węglowodany rano dają wyrzut insuliny, hamują spalanie kalorii. Chciała bym
          > też kilka kg zrzucić.


          Ale tylko rano, tak?
          To pij te kawe pozniej 😂
          • milupaa Re: Poranna kawa 06.01.24, 16:48
            Wyrzut insuliny zwalnia metabolizm. Na cały dzień. I odwrotnie, jeśli poziom insuliny jest nisko (bo niema czego obniżać) metabolizm jest większy.
            • kiddy Re: Poranna kawa 06.01.24, 17:55
              Nie rozumiesz tego mechanizmu. MUSI być wyrzut insuliny, żeby organizm poradził sobie z podwyższonym poziomem glukozy. Który to podwyższony poziom jest całkowicie naturalny, bo tak to właśnie działa. Owszem, lepiej zjeść coś, co nie powoduje szybkiego wyrzutu poziomu glukozy i tak samo szybkiego jej spadku. Ale to nie znaczy, że nie można jeść węglowodanów, to bujda.
        • kiddy Re: Poranna kawa 06.01.24, 10:44
          Wszystko powoduje wyrzut insuliny, chyba tylko woda nie 🙄. Jak jesz, to insulina musi się pojawić. Jeśli nie masz problemów zdrowotnych, to nawet po tym ciastku rano insulina będzie normalna, wzrośnie, a potem spadnie do wyjściowego poziomu.
          • milupaa Re: Poranna kawa 06.01.24, 16:50
            Nie prawda, wyrzut to wyrzut, nagły skok. Nie masz tak po wszystkim tylko głównie po produktach wysoko węglowodanowych.
            • kiddy Re: Poranna kawa 06.01.24, 16:55
              Prawda. Jest to po prostu wzrost. Oczywiście, że nagły, a jaki ma być.
        • snakelilith Re: Poranna kawa 06.01.24, 12:42
          milupaa napisała:

          > Ale węglowodany rano dają wyrzut insuliny, hamują spalanie kalorii. Chciała bym
          > też kilka kg zrzucić.

          TAK SIĘ NIE DA. Ty nie masz nadwagi, masz nawet relatywnie niską wagę. Nie masz cukrzycy i z dużym prawdopodobieństwem nie masz insulinooporności. Wyrzucenie węglowodanów z diety, nie da ci kompletnie niczego do straty wagi, bo twoje wyrzuty insuliny nie są patologiczne i tam nie ma co naprawiać, tak jak u osób z zaburzonym metabolizmem.
          I to w ogóle bzdura, że insulina hamuje spalenie kalorii. Tak się dzieje tylko, gdy mamy stale wysoki poziom insuliny, a nie przy pojedynczych normatywnych wyrzutach przy normalnych posiłkach i przy normalnym bilansie kalorycznym. Wtedy insulina służy nawet jako klucz do otwierania komórek i nakręcania metabolizmu. Bez insuliny się umiera, tak jak kiedyś umierały dzieci z cukrzycą typu I, których organizm nie produkował już insuliny.
          I przypuszczam nawet, że u ciebie low carb skończy się jak moje doświadczenie z ograniczeniem węglowodanów (podobny wzrost, jakieś 63 kg), a to oznacza spadek energii, marznięcie, ciągły głód, zły nastrój i zapewnie nawet wolniejszy metabolizm. Węglowodany to jest preferowana przez organizm energia i są ludzie, którym redukcja węglowodanów bardzo nie służy. To nie podkręca wtedy metabolizmu, a go nawet spowalnia.
          Wystarczy więc tylko, że słodycze zastąpisz długosycącymi węglowodanami, jak np. kromka uczciwego chleba i wprowadzisz aktywność ruchową w ciągu dnia, tak by spalić dodatkowo jakieś 200-400 kcal.
          Jeżeli chcesz zrobić dobrze metabolizmowi, to zrezygnuj ze słodyczy i węglowodanów wieczorem, ale nie wygłupiaj się z ograniczeniem węgli w ciągu dnia, bo stracisz może na początku wodę, co mylnie zinterpretujesz jako stratę tłuszczu, ale później twój organizm przestawi się na tryb oszczędnościowy. Low carb jest dla ludzi z innym metabolizmem.

    • igge Re: Poranna kawa 05.01.24, 22:41
      Mnie tam kawałek żółtego sera bardzo pasuje do kawy.
      Zamiast cukru - jajko na miękko z pomidorem? Aczkolwiek mini kromeczka razowca z masełkiem do tego jajka byłaby ok.
      Albo mini kubek naturalnego jogurtu z łyżką stołową płatków owsianych plus kilka orzechów czy migdałów?
      Albo jajecznica że szpinakiem?
      • chatgris01 Re: Poranna kawa 06.01.24, 17:58
        igge napisał:

        > Mnie tam kawałek żółtego sera bardzo pasuje do kawy.


        Mnie zdecydowanie bardziej do czerwonego wina tongue_out
    • mid.week Re: Poranna kawa 05.01.24, 23:36
      Owsianke z owocami, skyr z miodem i orzechami?
      • leosia-wspaniala Re: Poranna kawa 06.01.24, 08:43
        Już wiemy, że po owsiance, i to Z MIODEM, nie schudnie i zwolni jej metabolizm, i hormon wzrostu cośtamsośtam.
        • mid.week Re: Poranna kawa 06.01.24, 09:25
          Zaczyna mi brakować pomysłów na przepisy pasujace do wyrwanych z kontekstu, szczątkowych porad dietetycznych w rolkach czy shortach. Czasami zgodna ze wskazowkami jest tylko wata z erytrytolem.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka