Takie dziecko... [*]

[k.messi]

Tobiaszek z instagrama (takiedziecko) zmarł.

Wiem, że kilka osób wspominało tutaj, że śledziło losy chłopczyka i jego rodziców. Właśnie się dowiedziałam.

Strasznie mi smutno...

[anilorak174]

Śledziłam konto... Skąd wiesz?

[awf-33]

anilorak174 napisała:

> Śledziłam konto... Skąd wiesz?

Może z oficjalnego konta jego mamy? Jest na stories…”Tobiaszek jest już w swoim Raju”

[anilorak174]

To jakis mi umknęło

[k.messi]

Z instagrama @takiedziecko, komentarzy pod postami, relacji wrzucanych przez jego mamę i relacji wrzucanych przez różne fundacje oraz znajomych i przyjaciół tej rodziny.

[turkusowozlota]

Ja też czasem zaglądałam, ostatnio mniej. Skąd wiesz, że zmarł? Co się stało?

[m_incubo]

Zapewne z Instagrama. Też widziałam, biedny dzieciak.

[aagnes]

też to mna poruszyło, nie wiem jak ta dziewczyna to zniesie, dla mnie najbardziej uderzajacy w jej relacjach byl jakis taki bezdenny smutek. to juz drugie dziecko...

[martamarta92]

Jak drugie?

[marta.graca]

Drugie, które zmarło.

[35wcieniu]

Taki jest kontekst, ale co dalej? Drugie tej pary? Drugie, o którym się dzisiaj pisze na forum? Drugie co?

[aagnes]

mieli też córkę... koszmarne jest życie, jedni maja wszystko a inni tylko chłoste.

[mamkotanagoracymdachu]

Nie tylko chloste, maja młodszego synka, jest zdrowy, rozwija się super.
Myślę, że dzięki niemu jakoś z tego wyjdą, bo bez niego mogłoby być źle.

[szeptucha.z.malucha]

Tak, wiem.
Zaglądałam do nich codziennie.
🖤💔

[is-laura]

🙁Wczoraj był o tym wątek, ale z niezrozumiałych mi powodów trafił na oślą ławkę

[little_fish]

Serio potrzebne są na forum rozkminy z powodu śmierci małego chłopczyka?😟

[slonko1335]

Bo nie wiadomo było o co chodzi i czego dotyczy. Nie śledziłam historii tego dziecka ale z tego wątku było od razu jasne czego dotyczy, tamtem wielu osobom nie mówił kompletnie nic.

[szeptucha.z.malucha]

Ja w tamtym nie chciałam się wpisywać, bo właśnie nie chciałam uczestniczyć w żadnych dyskusjach.
Tu było pytanie, czy wiemy. Tak, wiem i współczuję. Odbieram koniec świata tej rodziny i chcę odnieść się do tej sytuacji z szacunkiem.

[alpepe]

Tylko po co? Twoje zdanie w tej kwestii jest ważne?

[k.messi]

Niczyje zdanie nie jest ważne ani istotne.
Wiem, że niektórzy tu śledzili losy Tobiaszka, więc wrzuciłam post w celach informacyjnych. Jedyną osobą, która tu cokolwiek roztrząsa, jesteś ty.

[little_fish]

Jak ktoś śledził jego losy, to raczej się zorientowal co się wydarzyło...

[3-mamuska]

little_fish napisała:

> Jak ktoś śledził jego losy, to raczej się zorientowal co się wydarzyło...



Mylisz się ten pierwszy post to "czarne zdjecie" na story na ich instagramie, było jakieś takie nierelane niejednoznaczne ... szok szok i tysiące myśli.

[little_fish]

Ale po nim były kolejne wpisy. Bardziej jednoznaczny jest wpis na forum, zrobiony na podstawie tego samego zdjęcia?

[3-mamuska]

Nie wiem co było na forum. Mi migelo ich story i jakos totalnie do mnie nie dotarło...
Dopiero pozniej.

[little_fish]

Na forum jest wątek, w którym się wypowiadasz.

[little_fish]

W poście założycielskim nie ma żadnego pytania...

[ichi51e]

W tamtym wątku to już w ogóle nic nie było słusznie został skasowany.

[3-mamuska]

Jak widać na forum są równi i równiejsi.
Jedni mogą dodać post i wisi inni lądują na oślej.

[mamkotanagoracymdachu]

3-mamuska napisała:

> Jak widać na forum są równi i równiejsi.
> Jedni mogą dodać post i wisi inni lądują na oślej.
>

Przy tym temacie to bez znaczenia.

[kamin]

Nie wiedziałam. Zaglądałam na ich profil czasem.

[mamkotanagoracymdachu]

Widziałam od razu w niedzielę, śledziłam ich losy, nic nie zapowiadało takiej tragedii
Bardzo im współczuję.

To mój wątek został skasowany w niedzielę, nie miałam głowy do podawania linków, mocno mną to ruszyło.

[wasylkap1]

Tak, Karolina jest bardzo mądrą kobietą. Pięknie pisze. Rozdziera serce ich strata. Zwłaszcza że wszystko jest wynikiem błędu lekarskiego przy porodzie. Wszystko mogło być inaczej. Ja też od niedzieli nie mogę sobie dać rady, bo stało się tak nagle. Choć Tobiasz ciężko chory, wychodził do tej pory obronna ręka.

[kamin]

Naprawdę chodziło o błąd lekarski? Ja miałam wrażenie, że on urodził się zdrowy, a później stało się coś strasznego.
Po raz pierwszy usłyszałam o nich właśnie na tym forum, Tobiasz był jeszcze mały, a blog był bardzo mrocznym miejscem.

[1.wetta.1]

Tak, chodziło o błąd lekarski. Kiedyś Karolina napisała, że nie może podać więcej informacji, ponieważ toczy sie proces przeciw lekarzom.

[wasylkap1]

Tak,.Tobiasz miał ciężka postać lekoopornej podaczki, która była wynikiem głębokiego niedotlenienia podczas.porodu. Ciąża była zdrowa, ale przenoszona. Poród był źle poprowadzony. Karolina nie pisała o szczegółach że względu na toczący sie proces.
Początek bloga to ogromna rozpacz rodziców. Potem pojawiały się "kolorowe" zdjęcia. Ale.kazdy post to były słowa które głęboko ruszały. Karolina ma ogromny dar, wzmocniony zapewne bardzo traumatycznymi przeżyciami podcza całego swojego życia.
Oby poradzili sobie razem ze stratą. Choć oni żyli cały czas w żałobie po stracie zdrowego dziecka, potem śmierci córeczki. Nie mogę przestać o nich myśleć.

[kamin]

Kurcze, jestem pewna, że pisała, że w kilka godzin po porodzie coś się stało. Myślałam, że śmierć łóżeczkowa lub wylew.
parenting.pl/matka-o-zyciu-dziecka-niepelnosprawnego-tuz-po-narodzinach-poznal-sie-ze-smiercia

[alfa36]

Przerażające… a te starsze dzieci chorowały?

[kamin]

Później była córka, ktora zmarła chyba zaraz po porodzie, mocno przedwczesnym. Niewiele o niej pisali na blogu.

[armamagedon]

Jest takie mnóstwo chorób metabolicznych i neurologicznych ujawniających się w okresie godzin-dni-tygodni po porodzie, neurodegeneracyjnych, pewnie poznaliśmy do tej pory kroplę w morzu, są obserwacje też że u tych dzieci akcja porodowa nie przebiega prawidłowo, że pisanie za każdym razem o bezdyskusyjnej winie lekarzy jest nie tylko przykre z ogólnoludzkich względów, świadczy ponprostu o totalnej ignorancji i ograniczeniu. Lekarze stali się winni każdej choroby i śmierci, wiedźmy XXI wieku. Stosy muszą płonąć, przecież człowiek nie może chorować z innej przyczyny, niż błąd lekarski.

[3-mamuska]

Tobiasz od kilku dni był chory , przeziebienie ,a dzisiejszy ich post rodziera serce...
Ten lekarz powinien trafić do wiezienia za zabojstwo.
Ja też od niedzieli nie mogę przestać o nich myśleć. Nie wiem jak oni daja radę...jak mnie obca osobe tak to ruszyło.
Cholernie niesprawiedliwy świat...

[anilorak174]

Ale to teraz błąd lekarski był?
Myślałam, że piszecie o błędzie przy porodzie.

[wasylkap1]

Nie. Teraz niewidomo co się stało. Można snuc przypuszczenia ale nie ma to jakiegokolwiek znaczenia, bo Tobiasz był głęboko niepełnosprawny. Ale jego stan. który zapewne doprowadził teraz do śmierci był wynikiem błędu przy porodzie. Teraz było przeziębienie i rotawirus. Ale silna postać padaczki była nie do opanowania.

[anilorak174]

Dzięki za wyjaśnienie.

[katiemorag]

Ale skąd wiadomo, że błąd przy porodzie? Nie ma o tym żadnej informacji. W linku podane, że dwie godziny po porodzie serce się nagle zatrzymało. I rozumiem, że stąd niedotlenienie. Nie ma informacji, że to z powodu porodu.

[norra.a]

Jak po porodzie? Miał prawie 6 lat, chorował całe życie.

[mamkotanagoracymdachu]

Po porodzie, Karolina o tym pisała. Chociaż faktycznie niewiele.

[hummorek]

No dokładnie też taki wpis kojarzę.

[3-mamuska]

Tak ale zdrowe dziecko zostaje po porodzie z matka. A on nie byl z mama, to ze serce sie zatrzymało ja to zrozumiałam tak ze było wynikiem przebiegu porodu/zaniedbania ze strony lekarzy. Tak wynika z tego co Karolina pisała , choć szczątkowo. Gdyby nie wina lekarzy nie bylby procesu.

[3-mamuska]

Tuż po porodzie nie był z mamą,
od razu o to mi chodziło. A moze pozniej zamiast zatrymać go na obserwacji dali go mamie i stad klopoty.

[mamkotanagoracymdachu]

3-mamuska napisała:

> Tuż po porodzie nie był z mamą,
> od razu o to mi chodziło. A moze pozniej zamiast zatrymać go na obserwacji dal
> i go mamie i stad klopoty.
>

Był z mamą tuż po porodzie.

[katiemorag]

Doczytałam. Żadna z teorii o niepełnosprawności dziecka nie jest potwierdzona ani się nie sprawdziła. Dziecku stanęło serce. Nikt nie wie czemu. Nie ma nic o ciężkim porodzie ani niedotlenieniu.

[furiatka_wariatka]

katiemorag napisała:

> Doczytałam. Żadna z teorii o niepełnosprawności dziecka nie jest potwierdzona a
> ni się nie sprawdziła. Dziecku stanęło serce. Nikt nie wie czemu. Nie ma nic o
> ciężkim porodzie ani niedotlenieniu.

O kim piszesz? Jakie teorie o niepełnosprawności? Tobiasz, w wyniku niedotlenienia podczas porodu cierpiał na mózgowe porażeniem dziecięcym i padaczką lekooporną. Nie dożył 6 urodzin.
Myślę, o tym ile się wycierpiał w swoim krótkim życiu. Może teraz w końcu już odpocznie.

[hummorek]

Ja też zrozumiałam z wpisów Karoliny, że coś się stało dopiero jakiś czas po porodzie, wszystko było ok, dziecko spało i nagle zrobiło się sine.

[alfa36]

Też tak zrozumiałam. O błędzie lekarzy nie przeczytałam.

[3-mamuska]

Tak ale ciąża była przenoszona porod sie przedłużał czemu od razu nie dostała go na rece tuz po narodzinach ,a dopero jakas pani zawiozla ich na salę.

Poza tym gdyby nie bład nie bylby procesu. Dlatego Karolina nie pisała o szczegółach.
A może zrobili coś nie tak jak serce stanęło.
Nie udzielili właściwej pomocy.

[hummorek]

Tak, ona też pisała, że wszystko wyglądało dobrze, dziecko sobie spało, potem coś się stało, a lekarza nie było, bo poszedł sobie na obchód ze studentami. Straszne to wszystko.

[norra.a]

Bardzo mną to poruszyło, relacje Karoliny zawsze wyświetlały mi się jako jedne z pierwszych na IG, to było chyba jedno z nielicznych kont, gdzie ośmielałam się czasem napisać coś prywatnie. Wpłacałam też na zbiórki. Bardzo się z nimi zżylam, ostatnie 2 dni nie zaglądałam na IG i dziś mnie mocno przygniotła ta informacja... czuję się winna, że mnie nie było, jakby stało się to przez moją nieobecność. Niezwykłe, że tak można się zżyć z rodziną z IG i tak przeżyć śmierć obcego dziecka. Biedny mały, miał tak ciężkie życie.

[little_fish]

Biorąc pod uwagę jakimi rodzicami byli Karolina i Krzysztof, paradoksalnie miał najlepsze życie, jakie mógł mieć w tej sytuacji...😟

[norra.a]

Oczywiście, wspaniali rodzice. Miałam na myśli ilość bólu z jakim żył na co dzień.

[little_fish]

Tak, wiem.
Życie rodzin, w których jest dziecko z głęboką, sprzężoną niepełnosprawnością, to chyba jedna z najgorszych rzeczy, jakich można doświadczyć.

[valhallala]

Ja również jestem przygnieciona ta wiadomością… Obserwowałam ich życie, to takie niesprawiedliwe. Sama mam niepełnosprawne dziecko ale dla tej rodziny los był wyjątkowo okrutny. I ta wielka miłość do Tobiaszka, był zawsze taki zadbany, Karolina dbała by miał piękne ubranka, zabawki, książeczki, pokój. Ostatnie zdjęcia często były weselsze, przedstawiające ich cała rodzine. Nie wiem jak się z tego podźwigną, dobrze ze maja młodszego synka…

[niebieskalimonka]

Śledziłam ten profil. Karolina zawsze bardzo celnie opisywała ich rzeczywistość i swoje myśli.
Szkoda chłopca. To niepojęte ile ta rodzina doświadcza nieszczęść.

[fredzia098]

Śledziłam. Okrutny los ich spotkał. Ona na dodatek miała ciężkie dzieciństwo, matka zmarła przy jej porodzie, ojciec nigdy sobie z tym nie poradził, wpadł w alkoholizm i ją obwiniał o śmierć matki. Tak bardzo marzyła aby się wyrwać i założyć własną, szczęśliwą rodzinę.
Każdy jej wpis rozdzierał serce, miała niewiarygodny talent do ujmowania w słowa tego co przeżywają. Porażała bezmyślność i okrucieństwo ludzi, którzy potrafili jej pisać "Jak patrzę na Tobiasza, to tak się cieszę, że to nie na moje dziecko trafiło, że to nie moje dziecko tak cierpi. "
Mam nadzieję, że poradzą sobie z tą stratą, że nie pogrążą się w otchłani. Rozsądek mówi, że tak lepiej dla tego biednego chłopca i całej rodziny i oni z pewnością to wiedzą, no ale wiadomo rozum swoje a serce swoje. Byli wspaniałymi rodzicami dla Tobiasza, całe szczęście że mają jeszcze drugiego, zdrowego synka.