Gilead nadchodzi?

[bi_scotti]

www.bbc.com/news/articles/cp66xdxj0l3o
Nawet nie wiem jak to skomenowac Crazy world, eh ... Life.

[madame_edith]

Łomatko 🤦‍♀️

[chocolate_dog123]

Bo ja wiem... w większości są to uniwersalne zasady, które -gdyby były przestrzegane przez większość - sprawiłyby że ludziom żyłoby się bezpieczniej (nie zabijaj/ nie kradnij itp.).

[bi_scotti]

chocolate_dog123 napisała:

> Bo ja wiem... w większości są to uniwersalne zasady,

Are you sure?
Nie bedziesz mial bogow cudzych przede mna
Nie bedziesz bral imienia pana boga swego nadaremno
no i of course ## 9&10 ... hmmm ...
Nawet ze swieceniem dnia swietego tudziez zakazem cudzolozenia mozna podyskutowac To universum to tak max w 50%, eh Cheers.

[hanusinamama]

Biorąc pod uwagę ilu Indian wymordowano ile ziem im zabrano to chyba sobie wygumkowali 5 i 7

[memphis90]

Oj tam zaraz „wymordowali”. Oni im tylko kocyki dawali, wszystko to z dobroci serca! A że na kocykach były zarazki, to ktoz mógł przewidzieć efekt, przecież niepiśmienny żeglarz w życiu zarazka na oczy nie widział? A jak księża odbierali dzieci, to przecież również z dobroci serca, żeby je uratować i wysłać (jak najszybciej) do Jezusa! A jak sadzali dzieci na krześle elektrycznym by zabawić biskupa, to… eeee….. Dobra, teraz już się poddaję.

[brenya78]

". w większości są to uniwersalne zasady, k"

Owszem, zasady fajne, ale juz ludzie ktorzy innym próbują je sila wepchnąć do gardła (z innymi swoimi wierzebiami i zasadami), już nie tacy fajni.

[veryvery]

Uniwersalne ale tak jakby nie dla kobiet
..nie będziesz pożądał żony bliźniego swego
..ani żadnej rzeczy, która jego jest
Kobieta nie jest podmiotem, jest przedmiotem, częścią dobytku ("żadnej rzeczy"), istotą niegodną tego żeby nawet przykazania boże do niej się odnosiły, to jest gorzej niż tylko status podległy wobec mężczyzny

[sueellen]

Znaczy kobieta może robić co chce i pożądać kogo chce. To facet ma pilnować swego interesu 😉.

[hanusinamama]

Nie może. Kobieta tam nic nie może. Jest na tej samej pozycji co pralka...

[bene_gesserit]

hanusinamama napisała:

> Nie może. Kobieta tam nic nie może. Jest na tej samej pozycji co pralka...
>


Generalnie z tego "ani innej rzeczy, która jego jest" wynika, że X przykazań jest skierowanych tylko do mężczyzn. Mi to pasi.

[memphis90]

Przypominam, ze wg pisma jak dwóch chłopów się tłucze, a kobieta rozdzielając ich macnie któregoś w przyrodzenie, to zostanie jej ucięta ręka. Tyle w kontekście praw kobiet…

[brenya78]

"..nie będziesz pożądał żony bliźniego swego
..ani żadnej rzeczy, która jego jest
Kobieta nie jest podmiotem, jest przedmiotem"

Ja w kwestii językowej. Kobieta nie jest tu rzeczą, albowiem mowa o niej w pierwszym, odrebnym, a nie drugim zdaniu.

Gdyby było "ani żadnej INNEJ rzeczy", to by była inna sytuacja.

[hanusinamama]

Ja tylko przypomnę, że to pierwotnie było JEDNO przykazanie.
Jak KK postanowił zrobić fortunę na świntych obrazkach i figurkach ...to wygumkowali przykazanie zabraniające pokazywanie postaci boga....a żeby się ilośc zgadzała, jedno z przykazać podzieli na dwa.
I nie wal głupa bo chyba jesteś osobą świadomą i wiesz, że kobieta w KK nie znaczy wiecej niż pralka

[brenya78]

"istotą niegodną tego żeby nawet przykazania boże do niej się odnosiły, to"

Przeciez dokladnie do niej odnosi się pierwsze zdanie!

[asia_i_p]

Gdyby się odnosiło do niej - czyli gdyby była adrestem - to byłoby "nie pożądaj męża bliźniej swej".

[hanusinamama]

Ojej serio?
Uznali przykazania jako dokument założycielski stanu i całego USA...ale chyba bez przykazania "nie zabijaj" oraz "nie kradnij"...no chyba, że te przykazania nie dotyczą życia i dóbr oraz ziemi Indian

[memphis90]

Uwielbiam…

[hrasier_2]

chocolate_dog123 napisała:

> Bo ja wiem... w większości są to uniwersalne zasady, które -gdyby były przestrz
> egane przez większość - sprawiłyby że ludziom żyłoby się bezpieczniej (nie zabi
> jaj/ nie kradnij itp.).
I nie cudzołóż lub nie wymawiaj imienia Boga nadaremno.

[ichi51e]

Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną to jest wlasnie clou konfliktu z muzułmanami.

[anorektycznazdzira]

te uniwersalne zasady zostały ośmieszone przez funcjonariuszy wielu kościołów,
jeśli z "nie cudzołóź" można zrobić "nie używaj antykoncepcji i prawie się nie bzykaj"
a z "nie będziesz miał bogów cudzych przede mną" zrobić "nie podskakuj funkcjonariuszom kościoła" - to nie ma o czym w ogóle gadać

[malgosiagosia]

chocolate_dog123 napisała:

> Bo ja wiem... w większości są to uniwersalne zasady, które -gdyby były przestrz
> egane przez większość - sprawiłyby że ludziom żyłoby się bezpieczniej (nie zabi
> jaj/ nie kradnij itp.).


Sluszne sa niektore przykazania. Dziwne jest to, ze do tej pory nie doczekalismy sie dziesieciu, pieciu czy chocby trzech przykazan swieckich, spisanych na jednej kartce. Bo pomimo potrzeby swieckiego panstwa, wciaz uczymy dzieci moralnosci w oparciu o Dekalog. To jest bardzo dziwne. Moze ematki spisalyby taki katalog grzechow.

1. Nie zabijaj
2. Nie kradnij
3. Nie drwij z cudzych Bogow
4. ...

[ichi51e]

Ciekawe że akurat 10 przykazań (czyli stary testament) Amerykanie akurat chcą propagować zamiast postępowo iść za Nowym Testamentem który pięknie bożą wolę zamknął w złotej zasadzie
“Nie rób drugiemu co tobie niemiło”

[pursuedbyabear]

Czyżbyś uważało, że przed spisaniem dekalogu moralność nie istniała?...

[malgosiagosia]

Mowie przeciez o spisaniu na kartce swieckich przykazan, a nie, ze moralnosc przed Dekalogiem nie istniala.

[pursuedbyabear]

Ale po co je spisywać? Każdy myślący człowiek raczej wie, czego nie powinno się robić.

[malgosiagosia]

pursuedbyabear napisała:

> Ale po co je spisywać?

Jak to po co. Po to by powiesic kartke w kazd*ej klasie, w kazdej szkole.

[pursuedbyabear]

A po co wieszać?

[malgosiagosia]

pursuedbyabear napisała:

> A po co wieszać?

Po to, by dzieci, ktore maja nieodpowiedzialnych rodzicow tzw patologie, dowiedzialy sie co wolno, a czego nie wolno robic. Przeciez na religie nie chodza, to skad maja wiedziec.

[arthwen]

Patologia to akurat na religię często chodzi.

[memphis90]

Rzeczywiście, nikt dotąd nie wymyślił takich plakatów przeznaczonych do sal lekcyjnych… Jaka szkoda!

[pursuedbyabear]

Czyli uważasz, że ateiści są pozbawieni zasad?
A katolicy muszą mieć je spisane, żeby wiedzieć, czego im nie wolno (choć i tak to robią)?

[dracaria]

pursuedbyabear napisała:

> Czyli uważasz, że ateiści są pozbawieni zasad?

Ateiści niekoniecznie, ale antyklerykałowie i lewacy jak najbardziej. Są zdeklarowanymi zwolennikami mordów, wystarczy że się obiekt mordu zdehumanizuje, tak jak przy aborcji i są zwolennikami kradzieży, czyli socjalizmu.

[pursuedbyabear]

To mówisz, dramatik, że ci, co ostatnio skatowali 19-dniowe dziecko, byli lewakami?

[dracaria]

pursuedbyabear napisała:

> ci, co ostatnio skatowali 19-dniowe dziecko, byli lewakami?

Bardzo możliwe, niektóre lewackie sekty dopuszczają tzw. aborcję postnatalną.

[pursuedbyabear]

Chyba w twoich mokrych snach, opętany kościółkowo prawaku. Czas ponownie wygasić.

[asia_i_p]

Nie lewackie sekty, tylko dwóch włoskich rąbniętych naukowców.

"Lewackie sekty" nie opierają prawa do aborcji na prawie rodziców do niebycia rodzicami, tylko na prawie kobiety do niebycia w ciąży. Stąd zarówno aborcja finansowa ojcowska jak i aborcja postnatalna w ogóle nie są naturalnymi rezultatami lewackiego sposobu myślenia.

Możesz się z tym nie zgadzać - ja sama nie jestem pewna, czy w pełni się zgadzam, ale kłóć się z tym, co ludzie rzeczywiście uważają, a nie z tym, co im przypisujesz, żeby brzmiało bardziej skandalicznie.

[dracaria]

asia_i_p napisała:

> kłóć się z tym, co ludzie rzeczywiście uważają, a nie z tym, co im przyp
> isujesz, żeby brzmiało bardziej skandalicznie.

Ja się nie kłócę, tylko staram się zatkać japę trollowi, który łazi za mną i próbuje mnie sprowokować. Skutecznie zatkałam, jak widać
A motywy aborcjonistów mnie zupełnie nie interesują.

[arthwen]

dracaria napisała:

> pursuedbyabear napisała:
>
> > ci, co ostatnio skatowali 19-dniowe dziecko, byli lewakami?
>
> Bardzo możliwe, niektóre lewackie sekty dopuszczają tzw. aborcję postnatalną.


To akurat prawackie bardziej, byleby najpierw ochrzcić, a potem to już można przywalić takiemu niemowlakowi, bo płacze. Bicie dzieci na prawicy cały czas na propsie.

[ichi51e]

A kodeks Hammurabiego? Tyle że to w kamieniu więc nie wiem czy się liczy

[anorektycznazdzira]

O tym, że istnieje kodeks karny, kodeks cywilny i kodeks administracyjny, a w każdym pierdylion zasad spisanych przez świeckich nie wiesz? Za bystra to ty nie jesteś.

[dracaria]

anorektycznazdzira napisała:

> O tym, że istnieje kodeks karny, kodeks cywilny i kodeks administracyjny, a w k
> ażdym pierdylion zasad spisanych przez świeckich nie wiesz?

Czyli to jednak dobrze mieć jakieś spisane kodeksy, lepiej niż je mieć tylko paszczowo i że jest to jakieś osiągnięcie cywilizacyjne. Czy może dekalogu to nie dotyczy?

[memphis90]

Ależ jako katoliczka możesz sobie nawet na czole wytatuować, nikt nie broni. Możesz sobie kościół oplakatowac dekalogiem i wszystkie salki katechetyczne też. Natomiast w przeciwieństwie do prawa obowiązującego w kraju- zasady religijne dotyczą tylko i wyłącznie wyznawców tej religii.

[malgosiagosia]

anorektycznazdzira napisała:

> O tym, że istnieje kodeks karny, kodeks cywilny i kodeks administracyjny, a w k
> ażdym pierdylion zasad spisanych przez świeckich nie wiesz? Za bystra to ty nie
> jesteś.

> Chcesz wieszac w klasie kodeks karny? Administracyjny tez? Przeciez to dzieci maja czytac, a nie takie madralejak ty.

[memphis90]

Ależ czytają, czytają…

[mgla_jedwabna]

Może dlatego, że nikt nie ma potrzeby nadawania numerków uniwersalnym regułom. Świeccy uczą dzieci "nie kradnij, bo to nieuczciwe, bo robisz komuś krzywdę, jak ty byś się poczuł, gdyby to ciebie okradziono". Religianci każą dziecku klepać na pamięć tekst dekalogu, a znajomość formułek jest ważniejsza od refleksji etycznej. I potem takie Gosie jednym tchem swoją drażliwość i brak poczucia humoru stawiają na piedestale, jakby żarty z jej fanatyzmu były równoznaczne z zabijaniem.

[dracaria]

mgla_jedwabna napisała:

> Może dlatego, że nikt nie ma potrzeby nadawania numerków uniwersalnym regułom.

Tobie się wydaje, że są uniwersalne, bo w nich wyrosłaś. A tacy na przykład muzułmanie owszem, też uważają, że nie wolno kraść, okłamywać i zabijac, ale tylko muzułmanów.

[memphis90]

>Dziwne jest to, ze do tej pory nie >doczekalismy sie dziesieciu, pieciu czy >chocby trzech przykazan swieckich, >spisanych na jednej kartce.
O Koseksie Karnym i innych nie słyszała…?

>wciaz uczymy dzieci moralnosci w oparciu o >Dekalog
Nie, w oparciu o wartości uniwersalne, które w żadnym razie nie zostały wymyślone przez chrześcijan… Egipcjanie na przykład mieli 8 zwojów wg ich wierzeń nadanych przez Boga Thota… O Hammurabim i jego kodeksie wyrytym w kamieniu (!) nawet nie chce pisać, bo to powinna być wiedza oczywista….

[malgosiagosia]

memphis90 napisała:


> Nie, w oparciu o wartości uniwersalne, które w żadnym razie nie zostały wymyślo
> ne przez chrześcijan…


O jejku, jakos jednak w krajach chrzescijanskich ucza moralnosci w oparciu o Dekalog.

[arthwen]

W Watykanie?

[straszliwywypadek]

Ale w jakiej wersji mają być te przykazania?
Bo są różne.
pl.wikipedia.org/wiki/Dekalog

[chocolate_dog123]

youtu.be/k6s1-caKRtQ?si=UvgVkVz3pnZvhtl7

[hrasier_2]

straszliwywypadek napisał:

> Ale w jakiej wersji mają być te przykazania?
> Bo są różne.
> pl.wikipedia.org/wiki/Dekalog
Siedem przykazań bożych, jeśli coś jarzysz.

[nini6]

Yyyyyyy...... a nie dziesięć..?

[malgosiagosia]

hrasier_2 napisał:


> Siedem przykazań bożych, jeśli coś jarzysz.

Chyba siedem grzechow glownych, jesli cos jarzysz. Sa jeszcze grzechy wolajace o pomste do nieba.

[marta.graca]

Hrasier chyba na religii wagarował 😁

[princesswhitewolf]

wez nie komplikuj hahaha

[al_sahra]

Za czasów mojego dzieciństwa mówiło się “przeżyliśmy najazd szwedzki, przeżyjemy i radziecki”. Niektórzy nie wierzyli, że się uda .

Przeżyjemy i to.

[bi_scotti]

al_sahra napisał(a):

> Przeżyjemy i to.

From your lips to god's ears (pun definitely intended ) - moj problem w tym, ze ja juz dosc starawa jestem & wcale nie chce na koniec zycia byc pozdrawiana/pozdrawiac inne kobiety (chocby i tylko sasiadki z poludnia) "Blessed Be the Fruit", eh A z tym dekalogiem na scianie to jak z piosenka Lazuki "(...) bo to sie zwykle tak zaczyna ..." Life.

[myelegans]

Bi, ten off the grid cabins in the woods gdzie jezdzimy od kilku lat niedaleko Magog, wyglada coraz bardziej kuszaco, chyba w koncu kupie…. Modern, off the grid, spokoj, cisza, wladza sie nie wtraca, a mlodego pchne w kierunku Europy

[malgosiagosia]

al_sahra napisał(a):

> Za czasów mojego dzieciństwa mówiło się “przeżyliśmy najazd szwedzki, przeżyjem
> y i radziecki”. Niektórzy nie wierzyli, że się uda .
>
> Przeżyjemy i to.
>
No nie wiem, czy przezyjemy najazd ruski.

[chicarica]

E tam, zaraz przeczytasz tu że przecież to nic takiego i bombelki tylko skorzystajo.

[al_sahra]

chicarica napisała:

> E tam, zaraz przeczytasz tu że przecież to nic takiego i bombelki tylko skorzys
> tajo.

Spóźniłaś się z tym przewidywaniem - patrz wyżej.

[hanusinamama]

Coś tam jednak straco...bo szkołą ma ten plakat zawiesić ale za swoją kasę. Czyli nie będzie na co innego...

[ichi51e]

Oj tam o tam jakieś (kłamstwa) o kulistych planetach czy komunikacja prosto od Pana Boga jeden 🐕

[memphis90]

I jeszcze ta koszmarna, niepotwierdzona nigdzie, obrazobucza teoryjka, że niby czlowiek to tak naprawdę małpa, a nie akt boskiej kreacji na podobieństwo i w ogóle. Zakazać!

[sueellen]

No nieźle. Tylko patrzeć jak zorganizują drogi krzyżowe.

[berdebul]

Raczej kamienowanie innowierców i palenie na stosach.

[sueellen]

Chodziło mi oczywiście o krucjaty! Nie wiem skąd droga krzyżowa się przypalała.

[memphis90]

No ja myśle. Chyba ustaliłyśmy ostatecznie, że jak droga krzyżowa, to tylko z pierścieniem do wulkanu z okiem.

[mgla_jedwabna]

Mówimy tu o szkołach, u nas było już przybijanie Jezusa do krzyża w aranżacji przedszkolaków

[fogito]

W polskich szkołach są drogi krzyżowe. Bylam świadkiem jednej w SP. Zdjęcia z wrażenia porobiłam.

[chococaffe]

Pomyśleć, że kiedy jako nastolatka czytałam Druga Płeć to myślałam o tej książce jako historycznej

[po_godzinach_1]

No cóż, świat zrobił sie bardzo chaotyczny i ludzie poszukują jakiegoś znanego im porządku.

[figa_z_makiem99]

Zrobił się, bo ludzie nie potrafią korzystać z wolności, z jednej strony odpały i gołe tyłki na galach, mężczyźni proponują seks na ulicach, bo część kobiet czerpie przyjemność z traktowania ich jako obiektów seksualnych i tak jak zawsze byłam wyzwolona i nie poddawałam się presji społecznej, szokuje mnie to i uważam, że zrobiłyśmy sobie koło pióra. A z drugiej strony "patrioci" z zapędami nacjonalistycznymi i z chęcią podporządkowania sobie kobiet. A obydwu stronom odpala na punkcie seksualności, bo jedni czują zazdrość o grzmocenie się ze śniadymi emigrantami, a drudzy chcą się grzmocić prawie na ulicy i wystawiają gołe tyłki jak zwierzątka w rui.

[po_godzinach_1]

figa_z_makiem99 napisała:

> Zrobił się, bo [...]

Zasada wahadła to nie jest nowa zasada.

[figa_z_makiem99]

Dlatego śmieszy mnie gloryfikowanie II Rzeczypospolitej i pokazywanie wycinka rzeczywistości, bogatych ludzi żyjących w pałacach, albo posiadających kamienice na wynajem, a większość gnieździła się w mieszkaniach z widokiem na podwórko, nie miała co do gara włożyć i rodzili co rok prorok, bezdomne dzieci na ulicach, służące wykorzystywane za grosze i nie mające swojego życia, bite kobiety. Centrum Warszawy śmierdziało brudem i biedą, tylko nieliczni mogli sobie pozwolić na wystawne życie. Mamy inne czasy, ale robi się podobnie, jedni mają domy wywalone w kosmos, mieszkania na wynajem, a drudzy gnieżdżą się w salono-kuchniach, jedzą syfiaste jedzenie, tyją, chorują i mamy problem z dostępem do lekarza, jeśli nie masz pieniędzy, albo żyjesz na zadupiu umierasz. Będzie gorzej.

[dracaria]

figa_z_makiem99 napisała:

> drudzy gnieżdżą się w salono-kuchniach

Pięknie przejechałaś prętem po klatce, z tego wątek na 1000 postów mógłby być

[figa_z_makiem99]

Tłoczą ludzi w miastach, na małych powierzchniach, tuczą i ociężałym fizycznie i umysłowo społeczeństwem będzie łatwo sterować, poza miasto bez samochodu nie dotrze, zablokują konta, będą reglamentować dostawy jedzenia do sieciówek, bo tylko te zostaną, wyłączą Internet i pozamiatane A potem wtłoczą do głów jedyną i słuszną narrację, kto się podporządkuje dostanie pracę, a nieposłuszni uciekną na wieś do lepianek i będą hodować naturalne ziemniaczki, pomidorka, kurkę, biednie ale będą wolni, od informacji też.

[dracaria]

figa_z_makiem99 napisała:

>nieposłuszni uc
> iekną na wieś do lepianek i będą hodować naturalne ziemniaczki, pomidorka, kurk
> ę, biednie ale będą wolni, od informacji też.

Nie, w tej teorii nieposłuszni będą wygnańcami, tułającymi się na obrzeżach wielkich miast. Ziemia przecież będzie miała swojego właściciela, tak jak i dzisiaj i ten właściciel bynajmniej nie pozwoli wygnańcom z niej żyć Więc żadnych kurek i sielskiego życia ofc nie będzie

[figa_z_makiem99]

Podoba mi się system państw skandynawskich z wcześniejszych lat i tam odnalazłabym się, ale w wysoko rozwiniętych społeczeństwach rodzi się za mało dzieci, mają do wyboru przyjęcie imigrantów, którzy robią syf, albo zmuszenie kobiet do rodzenia. Względny dobrobyt i spokój jest dany tylko na jakiś czas.

[po_godzinach_1]

figa_z_makiem99 napisała:

> Względny dobrobyt i spokój jest dany tylko na jakiś czas.

I dobrze o tym pamiętać.

[figa_z_makiem99]

Mam sentyment do niektórych przejawów PRLu, wystarczy mi spokojne życie, zamieszkałam w dzielnicy z dobrą infrastrukturą, gdzie jest dużo zieleni, było dużo sklepów, bazar i ludzie nie włazili sobie na głowę, mogłam spokojnie żyć bez samochodu. Zamykają sklepy, zamknęli bazar i wciskają biedaapartamentowce, tłum samochodów, korki i kolejki w sklepie, w przychodni, infrastruktura tego nie przerabia i ludzie są sfrustrowani, patrzą spode łba. Bez samochodu dzisiaj byłabym skazana na marketowe żarcie, którego nie mogę jeść i w perspektywie mam ....ujowe życie, gdybym została sama. Ludzie są wk....wieni i szukają ujścia swoim emocjom.

[mgla_jedwabna]

To mówisz, że kiedyś było inaczej i kobiety nie były traktowane jak obiekty seksualne? Skoro jesteś taka wyzwolona, to czemu obwiniasz ofiary?

[hanusinamama]

Mhm palenia na stosach, wojen religijnych ...

[figa_z_makiem99]

Historia zatacza koło już nie pierwszy raz, zawsze chodziło o kontrolę, władzę i podporządkowanie. Pisałam już kiedyś o wykresach matematycznych opisujących społeczeństwa, jedni bogacą się kosmicznie, a drudzy biednieją, zawsze do tego dochodzi po okresie względnego dobrobytu, następuje rewolucja i przejęcie władzy, potem znowu robi się to samo. Religia jest tylko narzędziem, kagańcem który można założyć społeczeństwu na pysk i zniewalać je w imię wyższego dobra.

[figa_z_makiem99]

Trzeba zadać sobie pytanie, czy człowiek potrafi być wolny i nie niszczyć? Człowiek sam sobie musi narzucić normy i granice, ale to niemożliwe i zawsze będą nadużycia, w jedną czy drugą stronę.

[bieda_tubka]

w amerykańskim pasie biblijnym, który z laickości i postępowości nie słynie, wieszają sobie przykazania na ścianie, a hanusina się odpala ze stosami

[marta.graca]

U nas wieszają krzyże, odprawiają msze za ojczyznę, a radni miejscy przychodzą na sesję ze skrzydłami anioła albo śpiewają Bogurodzicę 🙄

[bywalec.hoteli]

10 przykazań? Popieram. Przecież to są zasady, które warto by znali również niewierzący i nimi się kierowali w życiu.

[hanusinamama]

Warto? serio ksiądz ci musi mówić, ze masz nie zabijać?

[la_mujer75]

Mnie żaden klecha nie musi móowić, co mam robić.
I jestem na 100 procent pewna, że jestem lepszym człowiekiem, niż większośc wierzących.
Ba, jestem nawet lepsza, bo nie robię pewnych rzeczy nie ze strachu przed późniejszym osądem, tylko dlatego, ze wiem, iż jest to złe/nieuczciwe/krzywdzące innych, etc.
I jestem pewna, że lepiej przestrzegam dekalogu (pomijając 3 pierwsze przykazania), niż większośc wierzących.

[babcia47]

bywalec.hoteli napisał:

> 10 przykazań? Popieram. Przecież to są zasady, które warto by znali również nie
> wierzący i nimi się kierowali w życiu.

Niewierzacy wiedza o tym dawniej niż katolicy ponieważ sa to zasady uniwersalne przestrzegane od tysuacleci za wyjątkiem trzech pierwszych przykazań. Z tymi trzema pierwszymi tez nie do końca bo dotyczą religii z grubsza monotematyczne a to dość nowa moda pom8jqjac kilka epizodów na przestrzeni wieków.
Pomijqjac bardzo wynaturzone wyjatki lub społeczeństwa które nie znają czy nie uznają własności indywidualne wszystkie te zasady sq przestrzegane nawet w głębokiej dziungi przez prymitywne plemiona. Niektore plemienne tabu są nawet bardziej pod tym względem rygorystyczne. Śmiem sadzic ze religia katolicka nic nowego nie wniosła do światowej kultury i etyki a wręcz jest wtórna. Jak zwykle przypisują sobie cudze zasługi, wymyslaja na nowo proch lub odkrywają Amerykę w ktorej juz stoja wiezowce. Wszedzie i na każdym kroku zawłaszczył cudze osiągnięcia i cudze święta, tradycje a ciemny lud to kupuje

[dracaria]

babcia47 napisała:

> Śmiem sadzic ze religia katolicka nic noweg
> o nie wniosła do światowej kultury i etyki a wręcz jest wtórna.

Ale wiesz, że te 10 przykazań przekazał Jahwe Mojżeszowi, który był patriarchą ludu Izraela, a nie katolickim?
Twój wywód jest antysemicki.

[la_mujer75]

No, a katolicy od kogo to sobie wzięli?

[po_godzinach_1]

la_mujer75 napisała:

> No, a katolicy od kogo to sobie wzięli?
>

Od starszych w wierze

[dracaria]

la_mujer75 napisała:

> No, a katolicy od kogo to sobie wzięli?

Chrześcijanie są w takim samym stopniu potomkami ludu Izraela jak Żydzi, więc nikt od nikogo niczego sobie nie "brał". Żydzi poszli inną drogą, a chrześcijanie inną. Jeśli jednak krytykujesz 10 przykazań jako "wtórne", to w takim samym stopniu próbujesz obrazić Żydów.

Jakieś zasady i przed Mojżeszem istniały, ale wartością samą w sobie jest ich spisanie, skodyfikowanie i w ogóle sporządzenie wyboru najważniejszych zasad spośród wielu innych.

[ichi51e]

No nie. Żydzi to Żydzi a chrześcijanie to chrześcijanie. Działalność misyjna polegała właśnie na tym że chrześcijaństwo przyjęli ludzie którzy nie byli Żydami. Przejecie chrzescijanstwa nie czyni (Ż)żydem a Żyd nie musi być chrzescijaninem - może być żydem albo prawosławny albo protestant albo ateista.
Z tego co piszesz wynika że Zydzi się rozmnożyli i zajęli cały świat chrześcijański. To nie prawda.

[dracaria]

ichi51e napisała:

> No nie. Żydzi to Żydzi a chrześcijanie to chrześcijanie.

No shit Sherlock.
Masz jeden główny starożytny pień - lud Izraela. Lud Izraela to nie Żydzi we współczesnym rozumieniu. Od Izraelitów wywodzą się zarówno Żydzi jak i Chrześcijanie.

[ichi51e]

No nie wywodzą się jako żywo!

[dracaria]

ichi51e napisała:

> No nie wywodzą się jako żywo!

Nie potrafiłabyś sprzedać nawet wody spragnionemu na pustyni

[ichi51e]

Lepiej to jakoś sobie narysuj 🤣🤣🤣

[dracaria]

ichi51e napisała:

> Lepiej to jakoś sobie narysuj

Nadal mnie nie przekonałaś. Spróbuj może użyć jakiś argumentów

[ichi51e]

Cóż pozostaniesz w ciemnocie nie mam żadnego obowiązku ci tłumaczyć rzeczywistości.

[memphis90]

>Jakieś zasady i przed Mojżeszem >istniały, ale wartością samą w sobie >jest ich spisanie, skodyfikowanie i w >ogóle

Mam rozumieć, że w Twojej opinii wcześniej żadne zasady nie bywały spisane, skodyfikowane i przetrzegane…?

[dracaria]

memphis90 napisała:


> Mam rozumieć, że w Twojej opinii wcześniej żadne zasady nie bywały spisane, sko
> dyfikowane i przetrzegane…?

Jakieś może były, skoro znali pismo, ale w tym sęk, że nie te konkretne, które ukształtowały później cywilizację białego człowieka.

[pursuedbyabear]

Tak tak, dopiero cywilizacja białego człowieka odkryła, że niedobrze jest zabijać i kraść.
Weź lepiej obiad temu swojemu wymyślonemu dziecku ugotuj

[memphis90]

To wiesz - może coś poczytaj, dokształć sie, dowiedz co istniało - i wtedy dopiero dolaczaj do dyskusji…?

[po_godzinach_1]

babcia47 napisała:

> Śmiem sadzic ze religia katolicka nic noweg
> o nie wniosła do światowej kultury i etyki

Jak można wypisywać takie brednie...

[hanusinamama]

Ona ma racje. Jak można być takim ignorantem...

[alicia033]

po_godzinach_1 napisała:

> Jak można wypisywać takie brednie...

to co nowego konkretnie wniosła?

[dracaria]

alicia033 napisała:


> to co nowego konkretnie wniosła?

I co, ma teraz ci wyliczać, a ty będziesz ją "debunkować" twittami z Hartmana czy innego dyżurnego antyklerykała?

[livia.kalina]

I od 16 cisza. Chyba, że tyle wniosła, że po_godzinqch pisze elaborat przez te 6h

[memphis90]

Ideę recyklingu…? 🤔 Choć trudno do końca powiedzieć, bo Rzymianie i Grecy też sobie recyklingowali bóstwa.

[ichi51e]

Biurokrację ;>
Każdy 5 klasisty wie że mnisi to de facto urzędnicy…

[maszkaroni]

bywalec.hoteli napisał:

> 10 przykazań? Popieram. Przecież to są zasady, które warto by znali również nie
> wierzący i nimi się kierowali w życiu.

Wielka szkoda że ci wierzący się nimi nie kierują.

[jowita771]

maszkaroni napisał:

> bywalec.hoteli napisał:
>
> > 10 przykazań? Popieram. Przecież to są zasady, które warto by znali równi
> eż nie
> > wierzący i nimi się kierowali w życiu.
>
> Wielka szkoda że ci wierzący się nimi nie kierują.

Ależ kierują się, kiedy jest im wygodnie. Jak mniej wygodnie, to się nie kierują, ale to jest #inna sytuacja. Za to chcieliby móc wymagać, żeby niewierzący się przykazaniami kierowali. Bo tak.

[myelegans]

Zwlaszcza jak jestes muzulmaninem, buddysta, zielonoswiatkowcem, czy ateista i posylasz dzieci do publicznych placowek. W Stanach jest 64% chrzescijan

[bywalec.hoteli]

myelegans napisała:

> Zwlaszcza jak jestes muzulmaninem, buddysta, zielonoswiatkowcem, czy ateista i
> posylasz dzieci do publicznych placowek.

Zasady Dekalogu przydadzą się nawet im i im dzieciom. To uniwersalne!

[mgla_jedwabna]

Bo jak ktoś nie klepie formułek w rodzaju dekalogu, to na pewno nie słyszał nigdy, że nie wolno kraść. Kto nie chodził na katechezę, na pewno będzie świnią, tak?

Religianci zawłaszczają etykę, wykluczają nie-religiantów, a potem uważają ich za gorszych, bo są rzekomo nieetyczni.

[bieda_tubka]

gdyby to były Czechy to tak, ale Luizjana ?

[la_mujer75]

Nienawidze oszolomów. Wszelkiej maści. Zwłaszcza tych z religijnym odpałem.

[aequoreavictoria]

Jedni mają 10 przykazań, drudzy 50 płci, co tam kto woli.

[bi_scotti]

aequoreavictoria napisała:

> Jedni mają 10 przykazań, drudzy 50 płci, co tam kto woli.

Can you elaborate? Co artysta mial na mysli? Cheers.

[berdebul]

Albo 10 przykazań, albo lewactwo i jego/oni typowy płacz konserw www.facebook.com/share/r/V4LWnj2ULkYuBooM/?mibextid=UalRPS

[dracaria]

berdebul napisała:

> Albo 10 przykazań, albo lewactwo i jego/oni typowy płacz konserw

Ja tu widzę bardziej płacz antyklerykałów - dziś wieszają dekalog na ścianie, a jutro Gilead

[bi_scotti]

dracaria napisała:

> Ja tu widzę bardziej płacz antyklerykałów

W Catholic schools niech sobie wisi na scianach co tam na scianach w Catholic school ma wisiec - who cares? Problem ze scianami w public schools bez zadnych (teoretycznie!) powiazan religijnych. It's rather simple & nie ma nic wspolnego z lewactwem czy antyklerykalizmem. Cheers.

[dracaria]

bi_scotti napisała:

> Problem ze scianami w public schools

Ale co to są "public schools"? Jesli szkoła publiczna jest w kraju, gdzie dajmy na to 90% to chrześcijanie, to jakim prawem ty wychodzisz cała na biało i grozisz paluszkiem? Tacy ludzie mają prawo chronić i pielęgnować wartości chrześcijańskie, a nie świeckie, że bynajmniej nie oznacza to wizji Gileadu, a już szczególnie w bezpłciowym protestantyzmie.

[dracaria]

dracaria napisała:

, że bynajmniej nie oznacza to wizji Gileadu

zwłaszcza że*

[ichi51e]

W którym kraju 90% to chrześcijanie? “wszyscy jesteśmy dziećmi Abrahama”?

[bi_scotti]

dracaria napisała:

> Ale co to są "public schools"?

Just for you - i tak sobie mozesz wyszukac info on public schools w kazdym State (US), w kazdej Province (CAN). W kazdej jurisdiction sa tez, of course, rozne schools z zalozenia oparte/odnoszace sie do jakiejs religii - jesli komus po drodze z Catholics, nie ma problemu zeby taka szkole dla swojej progenitury znalezc. Cheers.

[dracaria]

bi_scotti napisała:

> mozesz wyszukac info on public schools w kazdym State

A potrafisz odpowiedzieć na pytanie, dlaczego szkoły publiczne mają być świeckie, a nie chrześcijańskie, jeśli większość społeczeństwa to chrześcijanie?

[bi_scotti]

No bo tak maja Amerykanie:
the First Amendment prohibits the government from creating an official religion or favoring one religion over another.
I nie ma znaczenia demografic w danym jurisdiction. Chcesz z tym powalczyc, zmien American Constitution - good luck! Cheers.

[dracaria]

bi_scotti napisała:

> Chcesz z tym powalczyc, zmi
> en American Constitution - good luck! Cheers.

No raczej, że powinna być zmieniona. Pisana przecież przez masońską mniejszość dla chrześcijan. "Arystokracja" narzuca innym ludziom swoją ideologię i jeszcze się tym chwali łajając plebs, że chce sobie dekalog na ścianie wieszać.

[bi_scotti]

dracaria napisała:

> No raczej, że powinna być zmieniona.

Panie, daj mi cierpliwość, abym umiał znieść to, czego zmienić nie mogę; daj mi odwagę, abym umiał konsekwentnie i wytrwale dążyć do zmiany tego, co zmienić mogę; i daj mi mądrość, abym umiał odróżnić jedno od drugiego.

Marek Aureliusz

If you CAN, change it (American Constitution) wedlug Twojego value system - again: good luck! Cheers.

[dracaria]

bi_scotti napisała:


> If you CAN, change it

USA nie są krajem demokratycznym, tylko oligarchicznym, więc nie, lud nie ma na nic wpływu.

[bi_scotti]

dracaria napisała:

> USA nie są krajem demokratycznym, tylko oligarchicznym, więc nie, lud nie ma na
> nic wpływu.

I Tys jest tym ucisnionym reprezentantem ludu amerykanskiego na forum ematka? Interesting Well, nie pozostaje Ci nic innego tylko "na barykady!" - have fun Cheers.

[figa_z_makiem99]

Ponieważ wyznawana religia jest prywatną sprawą każdego z nas.

[figa_z_makiem99]

Państwo powinno być instytucją świecką, państwo jest dla wszystkich, nie tylko dla wyznawców określonej religii. Nie jestem katoliczką i nie chcę dominacji religii w państwie, żyję tu od urodzenia i płacę podatki. Obrzędy niech sobie odprawiają prywatnie.

[po_godzinach_1]

figa_z_makiem99 napisała:

> Państwo powinno być instytucją świecką, państwo jest dla wszystkich, nie tylko
> dla wyznawców określonej religii.

No ale o jakiś zestaw zasad powinno być (to państwo) jednak oparte. Na zasadach, które maja gdzieś swoje źrodło.

[figa_z_makiem99]

Państwo zawsze jest oparte o zasady, które mają gdzieś swoje źródło. Są uniwersalne zasady i wartości, z którymi zgadzają się wszyscy. A fanatycy, niech sobie swoje ortodoksyjne zasady wdrażają z upojeniem u siebie w domach.

[po_godzinach_1]

figa_z_makiem99 napisała:

> Państwo zawsze jest oparte o zasady, które mają gdzieś swoje źródło.

Gdzie więc znajdujesz źródło wartości, o które oparte jest państwo polskie, które powstało w 966 roku?

[alicia033]

po_godzinach_1 napisała:

> państwo polskie, które powstało w 966 roku?

rany kota, jak ty bredzisz

[dracaria]

po_godzinach_1 napisała:


> No ale o jakiś zestaw zasad powinno być (to państwo) jednak oparte. Na zasadach
> , które maja gdzieś swoje źrodło.

USA i Europa jest pół - oficjalnie oparta na świeckiej etyce Kanta. Jeszcze w części Europy to jak cię mogę, ale w USA to jest po prostu narzucanie ludziom ideologii, której nie podzielają. Po prostu grupa arystokracji tak sobie ustaliła.

[memphis90]

To się nazywa Konstytucja.

[dracaria]

figa_z_makiem99 napisała:

> Ponieważ wyznawana religia jest prywatną sprawą każdego z nas.

Ten pogląd to też ideologia.
Chrześcijaska kultura nie przewiduje "świeckiego państwa", to koncepcja masońska. Rozdział państwa od kościoła, ktory jest wynalazkiem chrześcijańskim, nie oznacza świeckości państwa. Jeśli większość społeczeństwa to chrześcijanie, to powinni mieć prawo oficjalnie chronić i kultywować wartości chrześcijańskie.
Przemocą i siłą okreslone siły narzucają ludziom swoją ideologię i nie są to wcale chrześcijanie.

[figa_z_makiem99]

Siłą i przemocą możesz narzucać u siebie w domu, jeśli pozwalają. To twoja chrześcijańska kultura nie przewiduje świeckiego państwa i musisz z tym żyć. Siłą nawracają też wyznawcy Allaha, możesz się z nimi posiłować, a ja chcę mieć spokój.

[dracaria]

figa_z_makiem99 napisała:

> Siłą i przemocą możesz narzucać u siebie w domu, jeśli pozwalają.

Na razie to siłą swoją ideologię narzucają elity przywiązane do świeckości, mimo że lud w większości ma inne zdanie.

[figa_z_makiem99]

Można się siłować do usr.....nej śmierci kto jest ważniejszy Bóg katolicki, Allah, Budda czy ktoś tam jeszcze, wysłałabym wszystkich fanatyków do jednego miejsca i niech się wyrzynają, a są ludzie, którzy są spokojnie żyć i dla takich odpowiednie będzie państwo świeckie.

[dracaria]

figa_z_makiem99 napisała:

> są ludzie, którzy są spokojnie żyć i dla takich od
> powiednie będzie państwo świeckie.

To załóżcie sobie swoje państwo, tak jak zrobili to Żydzi.

[figa_z_makiem99]

Wywieźć chętnych do kraju czy miejsca, w którym będą mogli walczyć w religijnym MMA, ksiądz będzie walczył egzorcyzmami, chętne madki Polki mogą się poddawać gwałtom i rodzić bez znieczulenia, wyznawcy Allaha wyprodukują dżina ze świętego bąka proroka i zaatakują nim niewiernych, a wyznawcy Buddy lewitując będą ostrzeliwać z powietrza świętym ogniem fajerwerków tryskającym z fanatycznego uniesienia. A my świeccy zjadacze chleba pooglądamy czasem was w TV. Krzyż na drogę.

[figa_z_makiem99]

I sam wyjedź jak ci się nie podoba śmieszny mieszkańcu forum o kilku nickach.

[arthwen]

dracaria napisała:

> figa_z_makiem99 napisała:
>
> > są ludzie, którzy są spokojnie żyć i dla takich od
> > powiednie będzie państwo świeckie.
>
> To załóżcie sobie swoje państwo, tak jak zrobili to Żydzi.

Sami sobie załóżcie swoje państwo, skoro chcecie mieć katotaliban.

[bi_scotti]

arthwen napisał(a):

> Sami sobie załóżcie swoje państwo, skoro chcecie mieć katotaliban.
>

Scarry suggestion - wizja Gilead krazy nad swiatem Nawet opcja wszystkich (???) orthodox Catholics probujacych zamieszkac w Vatican budzi "pewne obawy" Cheers.

[memphis90]

Państwo katolików to Watykan.

[pursuedbyabear]

Gaaawd, na filozofii też się znasz? Tylko czekać, aż zaczniesz kuchtom teorię strun wykładać.

[memphis90]

>Chrześcijaska kultura nie przewiduje >"świeckiego państwa",
A dlaczego nas ma to obchodzić..? Spier…lać do Watykanu, tam macie swoje państwo kościelne.

[dracaria]

memphis90 napisała:


> A dlaczego nas ma to obchodzić..?

Bo gęby macie pełne "wartości demokratycznych". Większość ludności tak zwanego zachodu to chrześcijanie, a nie antyklerykałowie.

[myelegans]

W Stanach jest 64% chrzescijan I co rok ten odsetek sie zmniejsza

[dracaria]

myelegans napisała:

> W Stanach jest 64% chrzescijan I co rok ten odsetek sie zmniejsza

Wystarczy 51%.

[myelegans]

Do czego wystarczy?

[dracaria]

myelegans napisała:

> Do czego wystarczy?

Do tego, żebyś przestała być durnym trollem pytajnikiem.

[memphis90]

>Jesli szkoła publiczna jest w kraju, >gdzie dajmy na to 90% to >chrześcijanie, to jakim prawem ty >wychodzisz cała na biało i grozisz >paluszkiem?
Takim, że 90% to nie 100%, a nauka jest niezależna od zabobonów. Przypominam, że w Rzymie początkowo chrześcijanie nie mieli żadnych problemów, nawet, jak stanowili 10% - ich wierzenia i racje były uwzględniane i respektowane. Dopiero chrześcijański brak tolerancji dla innych religii spowodował pojawienie się nastrojów anty w Rzymie.


>Tacy ludzie mają prawo chronić i >pielęgnować wartości chrześcijańskie,
To niech pielęgnują, czy ktoś im broni zmagać się z podszeptami szatana i pielęgnować cnoty niewieście…? Jak im nie powiesisz bannera w widocznym miejscu , że kraść nie wolno, to zapomną…?

[dracaria]

memphis90 napisała:

> Jak im nie powiesisz bannera w widocznym miejscu , że
> kraść nie wolno, to zapomną…?

Ale to nie jest kwestia podlegająca jakiejkolwiek dyskusji. Mają swoje "zabobony" i jako większość mają prawo je chronić, pielęgnować i wystawiać na widok publiczny, czegokolwiek "demokratko" byś o tym nie sądziła. Co więcej, mają prawo nawet do misji ewangelizacyjnych we własnym kraju i to ty powinnaś się wynieść, jeśli ci się to nie podoba.

[arthwen]

Tobie się nie podoba zdejmowanie krzyży w urzędach, więc się wynieś. W końcu jednak wygrali - w demokratycznych wyborach - ludzie, którym to nie przeszkadza
Dziwne, że ten argument o demokracji to pada tylko jak ci to pasuje.

[dracaria]

arthwen napisał(a):

> W końcu jednak wygrali - w demokratycznych wyborach - ludzie, którym to nie przeszkadza

Bynajmniej. Pomijając PSL czy Hołownię, którzy są tak postępowi, że blokują legalizację aborcji etc., to wśród samych wyborców PO jest mnóstwo katolików i konserw. Natomiast antyklerykalna, woke lewica szoruje o próg.

[arthwen]

Ale cóż z tego, że są katolikami? Najwyraźniej są takimi katolikami, którym zdejmowanie krzyży nie przeszkadza.

[memphis90]

>Ale to nie jest kwestia podlegająca >jakiejkolwiek dyskusji.
A jednak dyskutujesz i dyskutujesz, choć racji nie masz i mieć nie będziesz. Nie, „jako większość” katolicy nie mają praw innych czy szerszych od innych ludzi. Generalnie prawo zazwyczaj stara się chronić prawa mniejszości, jeśli już.

>wystawiać na widok publiczny
Możesz sobie nadrukować dekalog na plecaczku lub T-shircie i tak chodzić do szkoly. To wyczerpuje prawo do „chronienia, pielęgnowania i wystawiania na widok publiczny”. Możesz też - tu już totalnie rewolucyjny pomysł - ich przestrzegać (!) i swoim zachowaniem dawać świadectwo, pielęgnować i chronić. Nie poprzez wieszanie plakatów w miejscach publicznych, byś jako katolik nie zapomniał, że nie wolno ci gwałcić i mordować…

[dracaria]

memphis90 napisała:

Ni
> e, „jako większość” katolicy nie mają praw innych czy szerszych od innych ludzi

Mają, a przynajmniej powinni mieć w systemie demokratycznym. Jest ich większość, a więc to ich prawa powinny być chronione w pierwszej kolejności. Ochrona mniejszości natomiast ma polegać na tym, że nikt nie ma prawa ich prześladować za poglądy, których nie podziela większość i to tyle.

[arthwen]

Musisz ewidentnie przeprowadzić się do kraju, który w ten sposób pojmuje demokrację. W Europie to zostaje ci chyba tylko Rosja i Białoruś, ale ma to, plus - przynajmniej będziesz zarabiać w walucie kraju, w którym mieszkasz!

[dracaria]

arthwen napisał(a):

> Musisz ewidentnie przeprowadzić się do kraju, który w ten sposób pojmuje demokr
> ację. W Europie to zostaje ci chyba tylko Rosja i Białoruś

Zarówno w Europie, jak i w Rosji rządy wyglądają tak samo - oligarchia pod pozorem demokracji, więc to raczej ty powinnaś się przenieść.

[arthwen]

To po co miałabym się przenosić i gdzie?
Tobie się obecne zmiany nie podobają, więc wskazuję ci rozwiązanie - które zresztą próbujesz wciskać innym. Dziwne, że nagle ci nie pasuje.

[dracaria]

arthwen napisał(a):

> To po co miałabym się przenosić i gdzie?

Bo nie podoba ci się stan zastany i to ty chcesz coś zmieniać. A stan zastany jest taki, że zarówno w USA jak i w Polsce większość to chrześcijanie. Nie podoba się - jest mnóstwo postępowych krajów.

[arthwen]

A kto ci wmówił, że stan zastany ma zostać na wieki? Tego nawet twoja ukochana Konfa nie postuluje
Stan zastany to też taki, że jako cudzołożnica to powinnaś zostać ukamieniowana, nieprawdaż? A skoro ta zmiana ci nie przeszkadza, to do innych też się przyzwyczaisz - albo wolna droga, Rosja, Korea Płn. czekają.

[dracaria]

arthwen napisał(a):


> Stan zastany to też taki, że jako cudzołożnica to powinnaś zostać ukamieniowana
> , nieprawdaż?

Pomyliło ci się, to we Francji. Chrześcijanie nie kamienują kobiet.

[arthwen]

To już tylko szczegóły techniczne.

[dr.amy.farrah.fowler]

Woke to też religia. Ma męczenników (w Polsce chyba tylko Milo i Margota, coś słabo z tymi prześladowaniami), kalendarz liturgiczny (Miesiąc Dumy), swoje grzechy (np. misgenderowanie) i swoją obrazę uczuć religijnych (zasadniczo dla nich obrazą jest każdy, kto nie myśli jak oni).

Nie ma za co.

[pursuedbyabear]

Na twoje szczęście miesiąc dumy już się kończy i będziesz mogła znowu wychodzić z domu. Przepraszam, wyjeżdżać.
Poza tym jak zwykle chrzanisz.

[taje]

Powtórzę to, co już wiele razy pisałam - jak ja się cieszę, że nie mieszkam w USA. To już chyba wolałam pisowską Polskę - tu przynajmniej (z małymi wyjątkami) nie było wyznawców, tylko zwykli oportuniści. Wolę szuje i hipokrytów niż fanatyków. Mam wrażenie, że z USA problem taki, że tam jest od ściany do ściany. Albo kreacjoniści i kult pomarańczowego dziadersa, albo ekscesy woke i wszystkie kultury są równe.

[bi_scotti]

Cos w tym jest ... fantastic, amazing kraj do zwiedzania, super cool ludzie do pogadania ale tez i tak "po drodze" - perfect service, hospitality, w niewielu miejscach na swiecie przypadkowi ludzie potrafia byc tak helpful and kind "just because", unbelievable literatura, film, teatr, science, technology etc. A z drugiej strony ... eh, szkoda gadac Pytanie jest czy jest mozliwym bycie takim molochem geograficzno-ludnosciowym bez tego "od sciany do sciany"? Maybe that's the only way Cheers.

[dracaria]

bi_scotti napisała:

>Pytanie jest czy jest mozliwym bycie taki
> m molochem geograficzno-ludnosciowym bez tego "od sciany do sciany"?

"Od ściany do ściany" to przez protestantyzm, ale mają prawo do swoich odpałów, skoro tak lubią. Jakim prawem jakaś klika wkracza i decyduje, że ma być jakaś "świeckość", demokratko od siedmiu boleści?

[taje]

Można nie lubić skrajności. Ja nie lubię. I to wcale nie oznacza świeckości.

[memphis90]

Bo tam mają zapisane w Konstytucji.

[bi_scotti]

dracaria napisała:

> demokratko od siedmiu boleści

No i tak zakonczyla sie conversation a rozpoczely inwektywy - should I say "as always with you"? Hmmm EOT

[ichi51e]

Śledzę problem aborcji w Stanach i tam to jest już jakiś kosmos. Jakiś czas temu jakiś facet doniósł na babkę że dokonała aborcji z stanie X a w stanie u to jest zakazane więc babkę po sądach ciągają.

[boogiecat]

Ludzie na zdjeciu wygladaja troche jak z teledysku Black hole sun😱

[duola77]

gilead zawsze czaił się , gotowy do zasiedlenia umysłów

pierwsze polskie wyd 1992
pis

może dlatego ,że byłam w ciąży z moim pierwszym dzieckiem odebrałam to tak realnie
wielokrotnie oddzywałam się w watkach o gileadzie , było cicho nazbyt

Gilead czeka

[duola77]

i was dopadnie w końcu
przecież wszystko nabrało tempa wraz z małą dzietnością i płodnością

[infinitypool]

To jest przerażające ale myślę że coś gileadopodobnego jest możliwe w dość bliskiej przyszłości

[duola77]

wraz z 300 rycerzami maryi , gdzieś w polsce
o co zawalcza panbuk jeden wie

[duola77]

googlajcie , to nowo zaprzysiężony narybek
info z wczoraj

[myelegans]

Bi, nawet mnie nie denerwuj, bo przy tych upalach niewiele mi trzeba, zeby sie zagotowac

nadchodzi…. Wszystko w kierunku powrotu do supremacji bialego mezczyzny….kobiety z niektorych Stanach maja mniejsze prawa niz ich babki


Zapomnieli o rozdzieleniu kosciola od panstwa
Te przykazania to chrzescijanstwo, zapomnieli o innych religiach

Kierunek: zakaz same sex marriage, bi-racial marriage, kobieta bedzie wymagala zgody mezczyzny na zalozenie konta w banku, otrzymania karty kredytowej (pokolenie mojej tesciowej), glosowania w wyborach, totally zakaz aborcji i srodkow antykoncepcyjnych? O tym juz mowi sie zupelnie otwarcie w prawicowych mediach …..

[bi_scotti]

myelegans napisała:

> kobiety z niektorych Stanach maja mniejsze prawa niz ich babki

Ja jestem z dosc dlugiej linii independent, self-dependent, rebelious & stubborn women Babki, prababki, pra-prababki, ciotki & ciotko-babki walczyly na rozne sposoby & na rozne tematy w tzw. "sprawach kobiecych" - wierzyc mi sie nie chce, ze podobne wyzwania moga stanac przed pokoleniem moich dzieci & wnuczecia Unbelievable, eh, honestly - unbelievable Life.

PS. Upal to tez temat a propos - zamiast tracic czas & energie na wieszanie 10 przykazan po szkolach, nalezaloby sie pewnie skupic na ochronie Matki Ziemi, ktora plonie

[myelegans]

Kuwa, seriously.

Luizjana ma najwyzszy poziom biedy 19% (na drugim miejscu) populacji zyje w ubostwie, roczny sredni dochod na rodzine to 55k brut to (3 najnizszy w USA), drugi stan pod wzgledem ilosci skazanych na kare wiezienia (661 na 100tys mieszkancow), zaraz po Mississippi, zanieczyszczenie srodowiska od rafinerii ropy, odcinek od Nowego Orleanu do Bouton Rouge nazywany jest “cancer alley”, powietrze jest i p$&#ni lokalni politycy biora sie za pchanie religii do szkol, bo przeciez nie ma wazniejszych problemow np. Storzenia nowych miejsc pracy, poprawil poziomu edukacji, ochrona srodowiska itd.

Wlasnie pokazywali w wiadomosci an podpisanie aktu nakladajacego na szkoly publiczne wywieszania 10 przy Kazan….wszyscy Caucasians, ktorzy reprezentuja 57% populacji, glownie faceci o oszolomskich poogladach I wygladzie…. Tyle w temacie reprezentacji…. Kolejny stan ktory skreslam z tourist destination, po Florydzie, Teksasie, Arkansas, Mississippi, ,Missouri, Tennessee

[hanusinamama]

NO bo...coś robią. Wyciągniecie stanu z biedy, problem zanieczyszczenia czy przestęczośc to są grube tematy. Trzeba masę ludzi, któzy sie znają, chcą coś zrobić i kupę kasy. A tu? Hop: nakaz powieszenia plakatu i to szkoła ma sama zapłacić. Jak na ścinie będzie: nie zabijaj i nie kradnij...to ludzie przestaną kraść i zabijać. To takie proste

[ichi51e]

W miejscach gdzie długo w przeszłości dominował ustrój niewolniczy wykształca się specyficzne myślenie - z jednej strony praca jest rzeczą hańbiącą czymś co wykonują niewolnicy z drugiej strony niewolnik organizuje sobie życie między wymuszona praca a swoim życiem - nie ma żadnego biznesu w poprawianiu swojej wydajności bogaceniu się etc. Z trzeciej strony takie miejsca te charakteryzują się stagnacją - dochodzisz do momentu że więcej z ludzi i ziemi nie wyciśniesz (no chyba że zainwestujesz - ale po co masz inwestować jak twoim celem jest maksymalizacja zysków tu i teraz? A poprawienie losu chłopa/niewolnika nie jest w twoim interesie?) więc osiadasz na laurach. Dopiero rywalizacja z kimś z zewnątrz może zmobilizować niestety historia pokazuje że głównie dociskano siłę roboczą.
Rejony świata które doświadczyły tego zjawiska potrzebują bardzo radykalnych cięć (typu komuna w PL) żeby zmienić sposób myślenia społeczności. Najgorsze że ten marazm się dziedziczy i nie bardzo jest z tym co pokojowo zrobić.

[myelegans]

Ci sami “politycy”, ktorzy krzycza, ze wywieszanie teczowej flagi to indokrynacjs, ale wywieszanie 10 przykazan, juz nie…. Holly hypocrisy

[bi_scotti]

myelegans napisała:

> wywieszanie teczowej flagi to indokrynacja

A wszak wszyscysmy niby "na obraz i podobienstwo" ... including gays, czyz nie? Cheers.

[cranberries1983]

Louisiana to taki stan, znany głownie z Mardi Gras, raczej nie wpłnie na losy świata

[piesfafik]

Nie swiata ale US moze. Sprawa pewnie trafi do. Sadu I w koncu moze wyladowac w Sadzie Najwyzszym ktory, jako ze akurat jest jaki jest, moze odwrocic decyzje z 1980 r ze wieszanie w szkole 10 przykaxan jest sprzeczne z konstytucja. Tak jak odwrocil Roe vs Wade .

[myelegans1]

no niestety, Sad Najwyzszy zdominowany przez chrzescijanskich fanatykow, z Alito na czele

[cranberries1983]

I reszta stanow to oleje
A paru świrów zrobi kariery

[cranberries1983]

tak btw, wiele osob rozmienie Gilead na lewo i praw, a ile chwyciło książkę?

[memphis90]

Na pewno tylko Ty jedna, jedyna…

[cranberries1983]

Haha
Nie dziwi ze wszyscy powołują się na książkę, a mało kto ją czytal

[bi_scotti]

cranberries1983 napisał:

> Nie dziwi ze wszyscy powołują się na książkę, a mało kto ją czytal

Ale ze Ty jedna jedyna Margaret Atwood do poduszki? Really? Considering ilosc wydan & nakladow dookola swiata w ponad 30 jezykach, smiem powatpiewac w Twoje ... watpliwosci Cheers.

[cranberries1983]

może zacznij pisać w jakimś - jednym - języku, co
I niestety tak jak z większością rzecy, które trafiły do tv mało kto to czytał, szczególnie w PL

[bi_scotti]

cranberries1983 napisał:

> niestety tak jak z większością rzecy, które trafiły do tv mało kto to czytał,
> szczególnie w PL

For the record: pierwsze polskie wydanie (w tlumaczeniu na polski) "The Handmaid's Tale" jest z 1992 roku - ponad 30 lat temu Istnieje spore probability, ze pomiedzy 1992 a 2017 (Season 1 TV series), w ciagu 25 lat (!!!) ktos po ksiazke jednak siegnal ... rowniez w PL Cheers.

[cranberries1983]

tak z pewnością Polki masowo czytają literaturę z Kanady XD

[ichi51e]

Chyba się jednak sprzedawała skoro ktoś się połasił żeby wydać drugą czesc

[taje]

Piszesz o Testamentach?

[taje]

Taak, Margaret Atwood to jakaś niesamowita nisza. Jakoś czytałam w LO w latach 90. i szczególnego problemu z dostaniem książki nie było.

[bi_scotti]

taje napisała:

> Taak, Margaret Atwood to jakaś niesamowita nisza.

Touche!

[cranberries1983]

a czemu miał być problem, skoro wydano to w Polsce? to raczej oczywiste że była w obiegu

[taje]

No to dlaczego Cię dziwi, że ktoś Atwood czytał? W moich kręgach to była popularna autorka.

[cranberries1983]

to, że znam cała masą kobiet i mężczyzn, którzy styczność z Atwood mają tylko na poziomie serialu

[bi_scotti]

cranberries1983 napisał:

> to, że znam cała masą kobiet i mężczyzn, którzy styczność z Atwood mają tylko n
> a poziomie serialu

No i gites. MA by sie pewnie ucieszyla, ze tak jest, albowiem sama podkresla w wielu public conversations, ze jest big fan wszelkich adaptacji, new/different interpretations jej pisarstwa, ktore w nowych szatach docieraja do szerszych kregow odbiorcow. What's wrong z reality, w ktorym te Twoje masy kobiet & mezczyzn znaja Gilead wylacznie z TV? Brzmisz jakos niemilo snobistycznie & patronizing ... ale moze to tylko nature of forum. Cheers.

[cranberries1983]

czy ty nie umiesz pisać po polsku?

uważam, żę powołując się na jakąś książkę, warto ją przeczytać

[taje]

Po pierwsze Biscotti czytała tę książkę i to pewnie wiele razy (ja zresztą też). Po drugie, termin Gilead wyszedł poza znaczenie czysto geograficzne i dzięki Atwood wszedł do obiegu kulturowego - obecnie nawet osoby nie czytające książki zazwyczaj maja jakieś pojęcie, co to znaczy.

[cranberries1983]

prowadzisz jej biblioteke? XD

[taje]

Cos w tym stylu Czytamy sobie w myślach, jeśli chodzi o Atwood.

[cranberries1983]

juz myslalam ze dwa profile zawarte w jednej osobie

[taje]

Niby, że w dwupaku jesteśmy? Niee, obie lubimy Atwood i już się na ten temat zgadałyśmy na forum. I nawet kartkę z oryginalnym jubileuszowym znaczkiem z Margaret Atwood dostałam!!

[dr.amy.farrah.fowler]

W moich też. Atwood, Vonnegut, Donna Tart, John Irving, David Lodge - wstyd było tego nie znać.

[bi_scotti]

cranberries1983 napisał:

> tak z pewnością Polki masowo czytają literaturę z Kanady XD

Hmmm ... zaczynaja jako dziewuszki od LMM ( wszak nie tylko Anne, eh ), potem MA a na starosc moze Inspector Gamache by LP, who knows
BTW, MA napisala nie tylko "The Handmaid's Tale" (to tak dla porzadku) - wiele innych jej ksiazek TEZ zostalo przetlumaczonych na polski & wydanych w PL - ktos chyba jednak na tym procederze zarabia Cheers.

[cranberries1983]

i to twoim zdaniem wskazuje, że to jest masowo czytane?
ok, powodzenia

[dr.amy.farrah.fowler]

Atwood była bardzo popularna w latach 90. i wczesnych dwutysięcznych. „Kobieta do zjedzenia”, „Pani Wyrocznia”, „Okaleczenie ciała”, „Zbójecka narzeczona”, trylogia MaddAddam - to wszystko mam do dziś na półce, przeważnie pierwsze polskie wydania.

Tak, jest jedyną kanadyjską pisarką po Lucy Maud Montgomery, jaka jest znana w Polsce.

[cranberries1983]

ja by jeszcze dodała Alice Munro

[yenna_m]

Ale my to znamy. U nas krzyże wiszą od 30 lat.