a pod drzewem leży trup

[sueellen]

Moja młoda ma projekt do szkoły. Coś o ochronie drzew , o wycince lasów i takie tam. W każdym razie miała zrobić drzewo - symbol ochrony przyrody, nie wnikalam w szczegóły. Młoda miała wizję i wszystko robiła sama u siebie w pokoju. Chłop jej naznosil materiałów z pracy , młoda to drzewo kleiła dwa tygodnie. Sama sobie wszystko zorganizowała, ja jej dałam tylko gluegun i 50 naboi które wszystkie wypaprala. Muszę przyznać, że jest imponujące, rozłożyste wielkie i wysokie na ponad metr. Naprawdę super. Drzewo pomalowała w czerwone smugi bo to drzewo krwawiące ( od próby ścięcia). Ok. A pod drzewem leży trup z siekierą wbitą w plecy...
Powiedziałam jej że ma zabrać trupa spod drzewa bo ja jej jutro tego drzewa z trupem do szkoły nie zawiozę. Dla młodszych dzieci może to być zbyt szokujący widok, nauczyciele mogą nie zrozumiec. Powiedziała, że nie zabierze trupa bo to jest jej "artistic statement" I bez trupa traci sens. Ten człowiek chciał ściąć drzewo i sam zginął ( przy tej wycince) a drzewo płacze czerwonymi łzami. Taki los nas czeka jeśli będziemy dalej wycinać lasy.. Dziecko ma 11 lat. Co robi ematka?
Może chociaż kazać jej wyjąć siekierę z pleców? Może nie skumaja że to trup.. już sama nie wiem. Ogólnie to ja rozumiem i jak dla mnie trup moglby leżeć, ale szkoła może nie zrozumieć .. epatowanie śmiercią jest dopuszczalne tylko w smutnych książkach o tematyce około wojennej. Ekologia nie może być już gore. Czy może jednak może?

[tanebo0001]

Boskie! Trup musi być!

[tanebo0001]

Bez trupa to jest tylko czerwone drzewo.

[sueellen]

tanebo0001 napisał:

> Bez trupa to jest tylko czerwone drzewo.

Tłumaczysz mi jak moja młoda pół wieczoru. Ja to rozumiem i nie przeszkadza mi że moje dziecko akurat w tej chwili śpi obok trupa. Ja tylko nie chcę jutro telefonu od dyrektora 😅.

[zosia_1]

"Ja tylko nie chcę jutro telefonu od dyrektora" czyli Ci się nie chce stanąć w obronie mądrego, w fodatku własnego dziecka. Praca nie jest wulgarna, za to że wspaniałym przesłaniem. A z jakiego powodu, Twoim zdaniem, będzie dzwonił dyrektor?

[lillyinchains]

Ojej! Pięćdziesiąt naboi wypaprała? 🫢- to doprawdy imponujące ekolożki z Was obu!



sueellen napisała:

> Moja młoda ma projekt do szkoły. Coś o ochronie drzew , o wycince lasów i takie
> tam. W każdym razie miała zrobić drzewo - symbol ochrony przyrody, nie wnikala
> m w szczegóły. Młoda miała wizję i wszystko robiła sama u siebie w pokoju. Chło
> p jej naznosil materiałów z pracy , młoda to drzewo kleiła dwa tygodnie. Sama s
> obie wszystko zorganizowała, ja jej dałam tylko gluegun i 50 naboi które wszyst
> kie wypaprala.

[bazia_morska]

Od tego zaczęłabym rozmowę z dzieckiem.

[mayolijka]

😃

[rb_111222333]

Nie wolno ingerować w pracę artystyczną.

[3zos3]

Nie cenzurować sztuki. Za dzieckiem stać murem, jeśli będzie telefon od dyrektora.

Przeprosić za swoje zachowanie.

[kotejka]

Mała wednesday addams? 😂
Zastanowiłabym się, całkiem serio, czemu od drzewa i ekologii do trupa z siekierą w małej dziecięcej główce
Drzewo ma masę kontekstów, skąd u dziecka właśnie takie makabryczne skojarzenia?
Jest życiodajne, długowieczne (buki i trzysta lat żyją , i cykliczność por roku i lipa i Kochanowski i newton i itd tożsamość, dziedzictwo i poznanie złego i dobrego i wąż i wygnanie z raju i można tak długo
I rola w lesie i znaczenie w przyrodzie, jeśli chcemy zapobiec niepotrzebnym wycinkom
Czemu dziewczynka kojarzy je z trupem z siekierą w plecach? Ja bym porozmawiała, poszukała,.co ona tam odreagowuje w ten sposób, jakimi treściami się pakuje, bo może nie powinna
I kategorycznie kazała trupa zabrać ze szkolnego projektu
No sorry, nie w temacie za bardzo, a może niepotrzebnie wypaść gorzej niż by chciała, skoro przyłożyła się, to pewnie jej zależy
Szkoła może się nie poznać i pracy nie docenić, jako niezgodnej z tematem
Dziecko w tym wieku powinno mieć jako takie wyczucie - to lekcja przyrody, a nie halloweeny

[piataziuta]

"Czemu dziewczynka kojarzy je z trupem z siekierą w plecach? Ja bym porozmawiała, poszukała,.co ona tam odreagowuje w ten sposób, jakimi treściami się pakuje, bo może nie powinna
I kategorycznie kazała trupa zabrać ze szkolnego projektu"

[piataziuta]

"Czemu dziewczynka kojarzy je z trupem z siekierą w plecach? Ja bym porozmawiała, poszukała,. co ona tam odreagowuje w ten sposób, jakimi treściami się pakuje, bo może nie powinna
I kategorycznie kazała trupa zabrać ze szkolnego projektu"

🤦🤦🤦

[mamtrzykotyidwato5]

Przecież to oczywiste, dlaczego trup!
Bo sami sobie siekierę wbijamy w plecy wycinając drzewa.
Jak można tego przekazu nie zrozumieć??
Bardzo inteligentne dziecko!
Lepiej u siebie poszukaj przyczyny dlaczego nie rozumiesz oczywistych przekazów, zamiast się dziecka czepiać.

[alicia033]

mamtrzykotyidwato5 napisała:

> Bo sami sobie siekierę wbijamy w plecy wycinając drzewa.

spoko, zaorajcie całą budowlankę i te niedobitki przemysłu meblarskiego, które się jeszcze w Europie ostały.
A ja kupię sobie duuuuużo popcornu.
Poza tym polecam się updatować, już nawet gw zaczęła publikować artykuły, że drzewa nie tylko nas nie uratują a wręcz przyczyniają się do dalszego ocieplenia klimatu (na jak żyć, panie premierze? Jak żyć?).

[tanebo0001]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,174372,30856006,sadzenie-drzew-dobre-dla-klimatu-nie-wszedzie-w-niektorych.html

czyli jak zwykle nie sprawdziłaś źródła byle tylko w lewaków uderzyć...

[kotejka]

Przecież to oczywiste, dlaczego trup!
Bo sami sobie siekierę wbijamy w plecy wycinając drzewa.
____________________________
stare chore drzewa trzeba wycinac,
nie wyciete na czas byly przyczami wielu tragedii podczas silnych wiatrow np

[rulsanka]

W lesie? Obumierające drzewa są siedliskiem dla wielu chronionych gatunków. Oczywiście drzewo przy drodze powinno być bezpieczne dla ludzi, ale do lasu w wichurę po prostu nie powinno się chodzić.

[sueellen]

kotejka napisała:

> Przecież to oczywiste, dlaczego trup!
> Bo sami sobie siekierę wbijamy w plecy wycinając drzewa.
> ____________________________
> stare chore drzewa trzeba wycinac,
> nie wyciete na czas byly przyczami wielu tragedii podczas silnych wiatrow np


Nie do końca. W mieście tak, przy drogach tak, w lesie absolutnie nie. Co najwyżej ogrodzić by się grzybiarzom na głowy nie zwaliły.

[kotejka]

no to tak nie działa
btw masz zdjecie dziela? bo mnie zaintrygowalo

[piataziuta]

mamtrzykotyidwato5 napisała:

> Przecież to oczywiste, dlaczego trup!
> Bo sami sobie siekierę wbijamy w plecy wycinając drzewa.
> Jak można tego przekazu nie zrozumieć??
> Bardzo inteligentne dziecko!
> Lepiej u siebie poszukaj przyczyny dlaczego nie rozumiesz oczywistych przekazów
> , zamiast się dziecka czepiać.


I to jest k...a nauczycielka. 🫣

[nangaparbat3]

Wiele lat temu poprosiłam dzieci w mniej więcej tym samym wieku o napisanie wypracowania "Wspomnienia rozbitka" - pożarcie przez rekina było jednym z lżejszych wątków.

[kotejka]

nangaparbat3 napisała:

> Wiele lat temu poprosiłam dzieci w mniej więcej tym samym wieku o napisanie wyp
> racowania "Wspomnienia rozbitka" - pożarcie przez rekina było jednym z lżejszyc
> h wątków.
>

no nie wiem, denat z siekierą w plecach to jednak inny kaliber i mnie by zastanowiło, skad takie makabryczne pomysly u jedenastoletniej dziewczynki
oczywiscie sztuka zna wiele dzieł, gdzie motyw przyrody wymierzającej sprawiedliwosc często podkreśla związek między moralnością a siłami natury, ukazując, jak działania ludzkie mogą wywołać konsekwencje, które są odzwierciedleniem zakłócenia naturalnego porządku
w szkole jednak uczą bardziej o racjonalnej gospodarce lesnej i ramach priorytetu tegorocznego o zawodzie lesnika, ktory decyduje co nalezy wyciac co nie z korzyscia dla przyzrody i czlowieka (drzewo rowniez jako material budowlany) i nie zawsze za to nalezy mu sie siekieira w plecy, albo dab na glowe

oczywiscie sztuka zna wiele dzieł

[nenia1]

kotejka napisała:


> no nie wiem, denat z siekierą w plecach to jednak inny kaliber i mnie by zastan
> owiło, skad takie makabryczne pomysly u jedenastoletniej dziewczynki

przesadzasz, tzw. katastrofa klimatyczna i jej konsekwencje są opisywane szeroko w mediach,
dziecko się pewnie z tym spotyka. Proste skojarzenie - kto ścina drzewa, wycina lasy pracuje na "zagładę ludzkości" czyli sam zginie. Zamiast miecza siekiera i mamy parafrazę "kto mieczem wojuje ten od miecza ginie".

[nangaparbat3]

Mnie się przypomnieli Jaś i Małgosia oraz Baba Jaga Wsadzona do pieca.

[bene_gesserit]

Otóż. Chociaż Grimmow tłumacza okoliczności powstania tych historii, a takiego Andersena - nic. On swoje koszmarki wymyślał w chorej glowie. Nie bardzo rozumiem jak ludzi wychowanych na Andersenie może razić jeden nieduży trup. U tego basniopisarza mamy całą masę paskudnych trupow (zamarznięta dziewczynka, okropne dzieje żołnierzyka i baletnicy) oraz równie makabrycznych okaleczeń (dziewczynce w czerwonych trzewiczkach obcięto nogi, żeby mogła przestać tańczyć, mamy też np małą syrenkę, która potwornie cierpi chodząc). I inne, liczne wytwory co najmniej chorej, gorączkowej wyobrażni. To samo zresztą z Pinokiem. Pamiętam, że mnie ta makabra pod płaszczykiem dydaktyzmu i sławy książek mnie jako dziecko oburzała. To nie jest dla dzieci

No ale jest, więc co komu jedna siekiera, w dodatku jako zamysł artystyczny

[nenia1]

ja jako dziecko zupełnie nie mam jakiś schiz po baśniach braci Grimm, dzieci, według mnie najczęściej doskonale wychwytują symbolizm baśniowy i pewien rodzaj baśniowej magii. To niektórzy dorośli zaczęli traktować te baśnie zbyt dosłownie i doszukują się w nim traumy dla dzieci. Natomiast z Andersenem miałam jako dziecko inny problem, te baśnie często były przeraźliwie smutne, i wytwarzały poczucie beznadziei. Tam nie wrzucano do pieca złej Baby Jagi, tam nie wygrywały z Baby Jagą dzieci, tylko tam dzieci zamarzały, jak chciały coś sprzedać, a do ognia trafili tancereczka i żołnierzyk.

[sueellen]

nenia1 napisała:

. Natomiast z Andersenem miałam jako d
> ziecko inny problem, te baśnie często były przeraźliwie smutne, i wytwarzały po
> czucie beznadziei.

Gdzieś czytałam że Andersen cierpiał na depresję , pochodził z biednej rodziny i nie miał szczęśliwego dzieciństwa. Być może stąd ta mroczność w jego twórczości.

[kotejka]

nenia1 napisała:

> kotejka napisała:
>
>
> > no nie wiem, denat z siekierą w plecach to jednak inny kaliber i mnie by
> zastan
> > owiło, skad takie makabryczne pomysly u jedenastoletniej dziewczynki
>
> przesadzasz, tzw. katastrofa klimatyczna i jej konsekwencje są opisywane szerok
> o w mediach,
> dziecko się pewnie z tym spotyka. Proste skojarzenie - kto ścina drzewa, wycina
> lasy pracuje na "zagładę ludzkości" czyli sam zginie. Zamiast miecza siekiera
> i mamy parafrazę "kto mieczem wojuje ten od miecza ginie".


Ach no to może
Te straszliwe schizy krwawe zrobili dzieciom w głowach klimatysci ostatniego pokolenia i greta thunberg 🫣😆🫣
Śmieszny wątek

[nenia1]

patrzysz po prostu na to zbyt dorośle i zbyt dosłownie.

[asia_i_p]

Podejrzewam, że wyszła od tego, że podcinamy gałąź na której siedzimy.

I chciała to oddać, że zabicie drzewa zabija i nas, no i jak to pokazać.

[ichi51e]

Ja bym zostawiła. Tylko bez siekiery bo przecież drzewo mu nie wbiło więc bez będzie bardziej tajemniczo

[czcigodnystarzec]

sueellen napisała:
> pod drzewem leży trup z siekierą wbitą w
> plecy...
>
>Ten człowiek chciał ściąć
> drzewo i sam zginął ( przy tej wycince)

Sam sobie wbił siekierę w plecy czy jakiś ekolog mu to zrobił?
A poza tym kto dzisiaj ścina drzewa siekierą?
Trup rozcięty na pół piłą łańcuchową powinien być.

[bistian]

czcigodnystarzec napisał(a):

> Sam sobie wbił siekierę w plecy czy jakiś ekolog mu to zrobił?

Może to był ent? Enty nie takie rzeczy potrafią, nawet był o tym film 🤔

[nangaparbat3]

Entowie. Z szacunkiem.

[fogito]

Zemsta drzewa. Dobre! Nie wtrącaj się. A jak zadzwonią ze szkoły to podziękuj za gratulacje.

[bei]

Praca samodzielna dziecka, ta wizja ma sens, a sztuka ma budzić emocje ( różne, niekoniecznie tylko te dobre). Trzymaj za nią kciuki! Ja już trzymam !

[alicia033]

zastanowiłabym się, któ dziecku tak durnie przeprał głowę.
Oraz nakazała jej usunąć z domu wszystkie drewniane rzeczy. Jak zostanie na gołym betonie to może zacznie myśleć zamiast powielać brednie eko-ściemy.

[fogito]

A tobie kto tak durnie przepral głowę 🙄

[alicia033]

fogito napisała:

> A tobie kto tak durnie przepral głowę 🙄

odpowiedziałabym ci cytatem ze skumbrie no ale w przeciwieństwie do niej jednak nie lecę po wszystkich nauczycielach en masse.

[fogito]

Mówisz, że miałaś tak kiepskich nauczycieli. A to współczuję.

[elinborg]

Drzewa, jak wiadomo, służą tylko temu, by z nich produkować. Nie ma żadnych problemów z nadmierną wycinką, erozją gleby, zmianami środowiska w związku z tym.
Wszystko to eko-ściema i wymysły.

[terazkasia]

Zrobiła pracę, próbowałaś przekonać i podać swój punkt widzenia, dziecko się upiera - zostaw sprawę, jak jest, niech bierze ją do szkoły. Zobaczysz, co będzie, może nic
Według mnie z opisu nie ma tu nic drastycznego, poza tym dlaczego - jeśli już - ma być to problem, skoro niektórym wolno pokazywac na przykład porozrywane płody na plakatach w centrum dużego miasta?

[alicia033]

terazkasia napisała:

> skoro niektórym wolno pokazywac na przykład porozrywane płody na plakatach w centrum dużego miasta?

podejrzewam, że w GB tego nie (z)łapią.

[asia_i_p]

No ale tam z kolei mają Haloween z prawdziwego zdarzenia, więc zakładam, że ta szkoła oglądała już siekiery wbite w głowy, siekiery wbite w plecy, a pewnie i w parę innych części ciała.

[berdebul]

Zostawić siekierę, ale następnym razem kleić na klej z mąki. Wtedy całość może trafić do recyklingu.

[rosie]

Dw tygodnie nie wchodziłaś do pokoju dziecka, dziecko nie opowiadało jak idzie. Narobiła się, szkoła nie zrozumie. Jak zwykle wygra bombelek, którego rodzice zrobili wszystko z dzieckiem. Zostanie sterta śmieci nienadających się do recyklingu. Taka ekologia

[nangaparbat3]

Dla mnie to dość proste - spotkało go dokładnie to, co chciał uczynić drzewu.
Albo, bardziej symbolicznie: a gdyby to ciebie rąbano siekierą? Wiesz już teraz, co czuje rąbane drzewo? (niektórzy zapewniają, że drzewa czują.)
Dziecko się naprawdę przejęło i wyraziło swój gniew w prosty, zdecydowany sposób. Nie usuwałabym i broniła przed nauczycielami, jakby co.

[mayaalex]

Zostawic jak jest i cieszyc sie, ze dziecko tak sie zaangazowalo w swoja prace i w dodatku ma wlasna artystyczna wizje.
W razie telefonu (malo prawdopodobnego wg mnie) bronic dziecka (j.w. - zaangazowalo sie i ma artystyczna wizje, szkola powinna docenic).

[kachaa17]

Dziecko zrobiło, to jego praca, jego wizja, jego dzieło o tak ma być. Niczego nie zabieraj.

[borsuczyca.klusek]

Zostawić trupa i siekierę i szykować się na ewentualny dżihad 🙄

[czcigodnystarzec]

sueellen napisała:
> Muszę przyznać, że jest imponujące, rozłożyste wielkie i wysokie
> na ponad metr.

No to masz problem z głowy, bo to drzewo nie zmieści się w drzwiach.
A jeśli je spuścisz na sznurku przez okno, to i tak nie da się tego włożyć do samochodu.

[furiatka_wariatka]

Trochę się dziwię, że tak się szarpiesz z dzieckiem o pierdołę. Drzewo powinno pojechać do szkoły tak jak je córka zrobiła. Jeśli kto kogoś z szokuje, to już jej problem, niech sama potem się w szkole tłumaczy, to też będzie dla niej jakaś lekcja. A może na nikim to wrażenia nie zrobi, bo pół klasy na trupy?

[karyna-z-radzymina]

Ja bym chciała zobaczyć to drzewo zanim odpowiem

[mamtrzykotyidwato5]

Ja bym zawiozła.
Bardzo dobra praca.
Sami sobie siekierę w plecy wbijamy wycinając drzewa.
Super.
Zdolne i mądre masz dzieciątko.

[gryzelda71]

Ta.... ale jeździć drogami fajnie. A tam też wycięte drzewa. Ale to zupełnie inna sytuacja.

[leosia-wspaniala]

Pomiędzy zwykłą wycinką pojedynczych drzew a gospodarką rabunkową, która niszczy całe ekosystemy jest spora różnica.

[gryzelda71]

Pod drogi nie wycina się pojedyńczego drzewa.

[afro.ninja]

No u mojego dziecka w szkole jak są jakieś projekty na szkolne wystawy, zawsze jest zaznaczenie, że będą to oglądać małe dzieci. Nieważne co te dzieci oglądają w tv i na komórkach, ale szkoła nie wprowadza drastycznych treści. I moim zdaniem to jest ok.

[nangaparbat3]

Jest w tym jakaś racja. Jako nauczycielka porozmawiałabym z autorką o jej pracy, doceniła, zaakceptowała - ja jako dorosła - trupa z siekierą, ale potem poprosiła, żeby przez wzgląd na najmłodsze dzieci usunąć go.

[kurt.wallander]

Dziecko całkiem składnie tłumaczy trupa, więc pozwoliłabym zostawić. Jednak dopytałabym, czy na pewno jest świadoma, że prawdopodobnie w szkole nie spotka się ze zrozumieniem.