Omyłkowy Blik

[mabel_mora]

Przelałam omyłkowo innej osobie (czeski błąd w nr telefonu) 250 zł.
Na drugi dzień dowiedziałam się o pomyłce i próbowałam się skontaktowac z tą osobą - nie odbierał, spróbowałam przez whatssappa - zablokował mnie, wysłałam sms - odpowiedział, że odeśle. Minęły 2 dni - nie odesłał, wczoraj i dzis tez napisałam sms - nie odpisał już...
Faceta po nr telefonu bez problemu odnalazłam w necie - prowadzi firmę budowlaną, wyszpiegowałam na FB - nie wygląda na janusza biznesu, normalny, z fajną pasją, psem... a fiut kasy nie oddaje...
Olać sprawę, czy nie odpuszczać?

[little_fish]

Zgłosić w banku. Może na oficjalny kontakt z banku zareaguje. Może nie chce robić przelewu bezpośrednio ze swojego konta (ja w analogicznej sytuacji nie chciałam (

[mabel_mora]

przeciez mamy swoje dane - tzn. ja mam jego nr konta, a po nr telefonu całą resztę
a on ma mój przelew ze wszystkimi danymi

[little_fish]

Ja nie mam zaufania w takich sytuacjach. Co rusz pojawiają się nowe sposoby oszustw bankowych. Jakoś spokojniejsza byłam załatwiając sprawę za pomocą banku.

[mabel_mora]

nie wiem jak można by było tutaj oszukać, ale właśnie napisałam reklamację do swojego banku...zobaczymy co z tego będzie

[little_fish]

Ja też nie wiem. Dlatego nie ufam 😁
Zresztą bank w takiej sytuacji też nie prosi o bezpośrednie odesłanie kasy tylko za pośrednictwem banku. Widać ma ku temu powody.

[mabel_mora]

własnie sie zastanawaialam w jakis sposob odbywa sie to przez bank, czyli nie "panie, odeslij pan kase na to konto z ktorego pan dostal"

[little_fish]

Dostajesz numer konta technicznego banku. Przelewasz kasę, bank przelewa pechowemu nadawcy.

[panna_lila]

A jak zweryfikować, że to faktycznie konto techniczne i że rozmowa jest z pracownikiem banku. Przy tych oszustwach aktualnie tu też może być chyba pole do nadużyć

[laura.palmer]

Jeżeli dzwoni do ciebie bank i czegoś chce, to po zakończonej rozmowie sama dzwonisz do banku (wybierając numer podany na stronie internetowej, nie ten z którego dzwoniono) i weryfikujesz sprawę.

[kk345]

W mBanku trzeba potwierdzić w apce rozmowę, żeby konsultant kontynuował temat, jest 100% pewności, że rozmawia się z pracownikiem banku.

[beata985]

mabel_mora napisała:

> własnie sie zastanawaialam w jakis sposob odbywa sie to przez bank, czyli nie "
> panie, odeslij pan kase na to konto z ktorego pan dostal"

No tak mniej tylko bardziej oficjalnie i po bankowemu

[little_fish]

Nie. Ja odesłałam pieniądze na konto techniczne banku, nie bezpośrednio do nadawcy.

[login.na.raz]

Napisz, czy udało się coś załatwić

[dominika9933]

Do mnie ktoś przez pomyłkę wysłał 200 zł blokiem, na moje konto, sama z blika nie korzystam. Zadzwoniłam do swojego banku, powiedziałam i zapytałam w jaki sposób mam to oddać. Powiedzieli mi, że oni ze swojej strony mi nie pomogą i odradzają odsyłanie na numer konta pana Darka(jakieś imię było tylko). Żebym poczekała aż zgłosi się za pośrednictwem banku. Po numerze konta ustaliłam z jakiego banku przelano pieniądze, tam też powiedzieli, żebym czekała aż on zgłosi reklamację, bo sama nic nie powinnam robić. Minęło pół roku i nic.

[little_fish]

Może nie zgłosił reklamacji po prostu.

[dominika9933]

Najwyraźniej.

[misiamama]

ale ktoś wie, dlaczego odradzają odsyłanie na konto pana Darka? przecież robi się mnóstwo przelewów na różne konta. zawsze myślałam, że jak robię komuś przelew, to odbiorca przelewu nie może mnie okraść, bo niby jak. A tu wychodzi, że jednak mógłby?

[kk345]

A nie chodzi raczej o to, że nagle wysyłasz kasę obcemu i co na to urząd skarbowy?

[bezmiesny_jez]

>A nie chodzi raczej o to, że nagle wysyłasz kasę obcemu i co na to urząd skarbowy?

Nico. Raz, że kwota zbyt mała, żeby US się zainteresował, dwa, że US nie wie, kto jest dla ciebie obcy, a kto nie (możesz mieć milion legalnych powodów, żeby 250 zł wysłać koleżance), trzy - w historii transakcji widać, skąd dostajesz pieniądze, więc zwrot omyłkowo wysłanych pieniędzy będzie jasno widoczny.

[droch]

(...)trzy - w historii transakcji widać, skąd dostajesz pieniądze, więc zwrot omyłkowo wysłanych pieniędzy będzie jasno widoczny.

Ale wiesz, że możesz z innego rachunku wysłać przelew BLIK (w sumie - możesz z wielu), a na inny (tylko jeden) odbierać?

[little_fish]

"przecież robi się mnóstwo przelewów na różne konta" - robisz mnóstwo przelewów na konta randomowych osób? Ja raczej nie 😀

[pyza-wedrowniczka]

No ja robię, tak z kilkanaście pewnie przelewów w miesiącu. Rozliczam się blikiem ze znajonymi - czasami w pracy ktoś kupi mi śniadanie, czasami idę z koleżanką do kina i oddaję za bilet itp.
Co prawda wszystko to małe kwoty, takie do 50 zł, przewaznie do 10, ale ilościowo tego wychodzi trochę.

[little_fish]

Słowo klucz - ze znajomymi. Nie z obcymi osobami. Zakładam że przelewy ze znajomymi są bezpieczne, nie mam w gronie znajomych oszustów

[misiamama]

powiedzmy że tak standardowo, to nie robię. Przelewam znajomym jak w sytuacjach wyżej opisanych, albo składki w szkole na kwiatki itp. Załóżmy, że to też można podciągnąć pod znajomych, bo w razie czego to jednak są rodzice dzieci. Ale w te wakacje nad Bałtykiem paręnaście razy zapłaciłam blika albo przelew na telefon, za lody czy inny drobiazg. I ciekawa jestem, czy faktycznie to jest niebezpieczne?

[duramater]

Ktoś może założyć konto w złych celach na słupa, jako potwierdzenie wystarczy wysłać nawet 1 zł, żeby potwierdzić tożsamość. I jest się zamieszanym, może nawet dane ktoś przywłaszczył.
Takie znajduję wytłumaczenie.

[mebloscianka_dziadka_franka]

To jest dobre pytanie. Też nie rozumiem, czemu po prostu nie można zrobić przelewu i odesłąć pieniądze. Zwłaszcza, że kwota jest tak mała, że nie podlega żadnemu opodatkowaniu, gdyby np. urząd miał się doczepić, że to darowizna czy coś.

[little_fish]

Można. Nikt przecież tego nie zabrania. Ale banki mają na tę okoliczność swoją procedurę i można z niej skorzystać.

[kachaa17]

Może nie chce ro
> bić przelewu bezpośrednio ze swojego konta (ja w analogicznej sytuacji nie chci
> ałam (

No ale w tej sytuacji to by chociaż szukał rozwiązania a nie blokował. Przecież pieniądze dostał na konto to wypadałoby je zwrócić.

[little_fish]

Nie musi szukać rozwiązania, bo ono istnieje. Bank się upomni o zwrot środków

[bywalec.hoteli]

wydaje mi się, że prawo go zobowiązuje do zwrotu, ale czy zwróci? kto to wie?

[mizantropka_20]

Jak z psem, tobym odpuściła

[mama-ola]

Tylko od jego rzetelności i uczciwości zależy, czy Ci odda. W świetle prawa nie musi, sama z własnej woli i bez jego wiedzy przelałaś te pieniądze, nie namówił Cię na to, nie oszukał.

[little_fish]

W świetle prawa musi oddać. A czy zrobi to dobrowolnie to inna kwestia

[hummorek]

Właśnie z tym blikiem to nie takie oczywiste.

[little_fish]

Dlaczego z blikiem nieoczywiste?
Nigdzie nie widziałam rozróżnienia ze względu na sposób wykonania przelewu.

[hummorek]

Bo zrobiła dobrowolnie.
Moja znajoma miała zrobić blika mnie, też się pomyliła w nr telefonu, przelew poleciał gdzie indziej. No i wtedy się okazało (ale to ona rozmawiała z bankiem), że zwrot zależy tylko od dobrej woli tamtego odbiorcy (oddał).

[szafireczek]

Co do zasady operacje finansowe są dobrowolne ta była po prostu omyłkowa, ale że nieoczywiste to masz rację, ale dlatego, że firma obsługująca Blik to nie jest bank tylko Polski Standard Płatności Sp. z o.o., a w przypadku banku - tu na mocy ustawy - na wniosek klienta bank wszczyna procedurę odzyskiwania pieniędzy.

[hummorek]

Nie drocz się 🤗 Nr telefonu wpisał nadawca. Tak samo oszustwa na blika, gdzie właściciel konta potwierdza transakcję w aplikacji, też dobrowolnie
Ale tak, masz rację.

[alicia033]

hummorek napisała:

> Bo zrobiła dobrowolnie.
> Moja znajoma miała zrobić blika mnie, też się pomyliła w nr telefonu, przelew p
> oleciał gdzie indziej. No i wtedy się okazało (ale to ona rozmawiała z bankiem)
> , że zwrot zależy tylko od dobrej woli tamtego odbiorcy (oddał).

znaczy wyrzucili z kodeksu cywilnego przepisy o bezpodstawnym wzbogaceniu?
Kto? Kiedy?

[hummorek]

Nie wyrzucili, tylko odzyskanie kasy przez pomyłkę w bliku jest dużo bardziej upierdliwe.

[little_fish]

A jak robisz tradycyjny przelew na konto to nie robisz go dobrowolnie???
Przecież w numerze konta też można się pomylić... dla mnie to akurat żaden argument.

[hummorek]

Ale tutaj właśnie jest znacznie łatwiej odzyskać kasę.

[szafireczek]

Po co tak cisnąć, skoro to skrót myślowy - chodzi o podstawę prawną procedury odzyskiwania - i tak - z bankiem masz dużo łatwiej, jak pomylisz odbiorcę przelewu.

[little_fish]

No przecież to właśnie się stało - przelew trafił nie do tego odbiorcy

[bezmiesny_jez]

Ale blik też działa jak przelew, tylko procedura jest uproszczona. Te pieniądze trafiają z konta na konto.

[j_malec]

little_fish napisała:

> A jak robisz tradycyjny przelew na konto to nie robisz go dobrowolnie???
> Przecież w numerze konta też można się pomylić... dla mnie to akurat żaden argu
> ment.
Nie jesteś w stanie pomylić się w numerze konta. Błąd w jednej lub nawet kilku cyfrach, spowoduje że takiego przelewu nie wyślesz. Albo inaczej. Bardzo mało prawdopodobne jest, żebyś zrobiła takie błędy w numerze konta, aby jego numer był prawidłowy. Oczywiście w wprowadzanym numerze telefonu nie ma takiej kontroli.

[droch]

Oczywiście w wprowadzanym numerze telefonu nie ma takiej kontroli.

Oczywiście, że jest kontrola, chociaż w innym zakresie - ciąg cyfr, który nie jest numerem telefonu, nie może zostać zarejestrowany w BLIK.

[j_malec]

Dlatego napisałem 'takiej' kontroli. I właśnie takiej kontroli jak w numerze konta bankowego prawdopodobnie nigdy nie będzie. Kontrola jedynie długości oraz wykorzystanych znaków (cyfry po usunięciu spacji, liter, czy znaków specjalnych) to jest zdecydowanie za mało, żeby potwierdzić poprawność wprowadzonego numeru telefonu.

[little_fish]

Ja mam świadomość że robiąc przelew na numer telefonu jest dużo łatwiej popełnić błąd. Natomiast nadal jest to błąd (nie ma znaczenia w jaki sposób powstał, a przynajmniej ja nigdzie w przepisach tego nie znalazłam. A odbiorca wszedł w posiadanie pieniędzy na skutek pomyłki i wg prawa jest zobowiązany kasę oddać.

[j_malec]

Ale w mojej ocenie piszemy o dwóch różnych rzeczach
Dla systemu takiego jak blik, zły, czy raczej niewłaściwy numer telefonu nie jest błędem. I dlatego możesz wysłać kasę, na niewłaściwy numer telefonu.
Dla systemu bankowego, jeżeli pomylisz się w jednym, czy dwóch znakach, nie wyślesz przelewu, bo numer konta odbiorcy będzie błędny. Ale jeżeli w systemie bankowym, wprowadzisz numer konta innego odbiorcy i ten numer nie będzie błędny, to wyślesz bez problemu środki.

A to że powinien oddać, to oczywiście masz rację A jak nie odda, to powinien zapłacić od tego podatek od darowizny.

[kobieta-leniwa]

rf.gov.pl/baza-wiedzy/najczestsze-pytania-i-odpowiedzi-faq/bledny-przelew/

[mama-ola]

little_fish napisała:

> W świetle prawa musi oddać. A czy zrobi to dobrowolnie to inna kwestia

Procedura jest taka. Najpierw prośba, by oddał. Po 30 dniach, jeśli nie oddał, sprawa do sądu. Mówisz, że musi oddać - no to całkiem możliwe, że sąd też tak uzna. W praktyce nikt się nie będzie sądził o tak niedużą kwotę.

[szafireczek]

Jeśli nie odda - pozostaje Ci jedynie droga sądowa. Możesz mu wysłać listem poleconym żądanie zwrotu.

[droch]

Jeśli nie odda - pozostaje Ci jedynie droga sądowa

PESEL omyłkowego odbiorcy tak łatwo nie dostanie...

[ib_k]

rf.gov.pl/baza-wiedzy/najczestsze-pytania-i-odpowiedzi-faq/bledny-przelew/

I tyle w temacie

[droch]

Szukam tu PESEL:

Informacje przekazywane płatnikowi przelewu obejmują:
imię i nazwisku lub nazwę odbiorcy przelewu (w sytuacji, kiedy odbiorcą jest przedsiębiorca);
wskazanie miejsca zamieszkania i adresu odbiorcy albo wskazanie jego siedziby i adresu odbiorcy (w sytuacji, kiedy odbiorcą jest przedsiębiorca).

Pomożesz znaleźć?

[mama-ola]

Błędny przelew to nie błędny blik.

[mabel_mora]

Reklamację złozyłam, rozmawiałam z infolinią, jego bank skontaktuje sie z nim, ale tez nie ma możliwości go przymusić. Na infolinii poinformowało mnie, że moge zgłosic sprawe na policje.

Ciekawe jak to wyglada od strony prawnej, bo na potwierdzeniu tego przelewu jest wpisane poprawnie imie i nazwisko osoby do której miał trafic przelew, a błędny jest nr konta...czyli tylko w 50 % przelew trafił do prawidłowej osoby (żart)

[dni_minione]

Już to, że cię zablokował wskazuje, że nie będzie współpracował, dziad jeden. Ja bym się nie patyczkowała i zgłosiła na policję, nie cierpię takich cwaniaków. Możesz mu też na profilu na Fb publicznie przypomnieć, że nie zwrócił omyłkowo przelanych mu pieniędzy, choć obiecał to zrobić.

[droch]

A na policję to za co? że tak z ciekawości zapytam. Za zablokowanie na WA?

[dni_minione]

Tak, własnie za to.

[droch]

Nie wróżę zatem sukcesu na policji zazwyczaj zgłaszamy podejrzenie popełnienie przestępstwa lub wykroczenia.

[kachaa17]

Za przywalaszczenie nie swoich pieniędzy.

[droch]

Prokuratura prawdopodobnie będzie innego zdania - odbiorca płatności nie wykonał żadnej akcji, żeby ją otrzymać. Trudno zatem mówić o przywłaszczeniu. A roszczenie o zwrot to KC.

[nenia1]

droch napisał:

> Prokuratura prawdopodobnie będzie innego zdania - odbiorca płatności nie wykona
> ł żadnej akcji, żeby ją otrzymać. Trudno zatem mówić o przywłaszczeniu. A roszc
> zenie o zwrot to KC.

bezpodstawne wzbogacenie w wyniku pomyłkowego przelewu. Nie musiał wykonywać żadnych działań żeby otrzymać pieniądze, prawnie nie są jego.

[droch]

Owszem, ale co z tym ma wspólnego policja, cały czas próbuję dowiedzieć się. Sprawa ma charakter cywilny.

[kachaa17]

No ale mimo wszystko otrzymał. Może przywłaszczenie to niewłaściwe słowo ale jak nazwać to, że ktoś przetrzymuje nieswoje rzeczy mimo, że właściciel się upomina. Nawet jeśli wszedł w posiadanie tych rzeczy przez przypadek. Nawet jak się znajdzie pieniądze to jak jest właściciel to trzeba je oddać.

[droch]

Oczywiście, że powinien oddać bez żadnych ceregieli, nie ma o czym dyskutować. Ale przywłaszczenia tutaj nie ma, więc egzekucja zwrotu ma miejsce na drodze cywilnej.
Nie jest to taka sama sytuacja, jednak dla ilustracji może być - gdy nie spłacasz kredytu, bank też nie zgłasza tego na policji.

[kk345]

droch napisał:

> Prokuratura prawdopodobnie będzie innego zdania - odbiorca płatności nie wykona
> ł żadnej akcji, żeby ją otrzymać. Trudno zatem mówić o przywłaszczeniu. A roszc
> zenie o zwrot to KC.
Jak znajdziesz torbę z kasą na ulicy, to też nie wykonujesz działań, co nie znaczy, ze torba należy do ciebie, bo jest niczyja.

[droch]

Jak znajdziesz torbę z kasą na ulicy, to też nie wykonujesz działań(...)

Sugerujesz, że zabranie z ulicy torby z kasą to nie jest "podjęcie działań"?
Bardziej adekwatny przykład do wątkowego - wrzucam Ci do torby swój portfel.

[kk345]

Czyli w twoim uniwersum nie trzeba oddawać czyjegoś portfela, bo jest przecież w twojej torbie?

[droch]

W moim uniwersum nie podstaw do oskarżania w takim przypadku o przywłaszczenie i wizyta na policji nie ma większego sensu. Inne wnioski są nieuprawnione i wyciągasz je na własne ryzyko.

[mabel_mora]

wrzucam przez pomyłkę mój portfel do twojej torby ( stoimy w ciasnej kolejce, wiec udajmy, że to możliwe) orientuję się po chwili, gdzie go wrzuciłam, co wiecej, widać to na monitoringu, proszę cię o zwrot i nadal uważasz, że nie jest to przywłaszczenie?

[droch]

Nieważne, co ja myślę, ważne, co uzna prokurator
Literalnie - właściciel torby nie przywłaszczył tego portfela, sama mu go dałaś, zupełnie bez jego wiedzy i zgody. Jest teraz faktycznie we władaniu tego portfela, a Ty masz roszczenie o jego zwrot...

[kachaa17]

Przykre, że trafiłaś na nieuczciwego człowieka.
Ale nie wiem jak mogłabyś odzyskać pieniądze. Może jakieś wezwanie do zapłaty wysłać?
Ja kiedyś podałam koleżance błędny numer telefonu i ona przelała pieniądze dla jakiegoś gościa ale on sam zwrócił. Fakt, że to tylko 10 zł było.

[karyna-z-radzymina]

Jak odpisał że odeśle no to przyznał się do tego że to nie jego kasa więc mecz go dalej i dzwon i zgłoś do banku

[hermenegilda_zenia_is_back]

On ci nie ma niczego odsyłać, ty ładnie kontaktujesz się z bankiem i załatwiasz oficjalnie odkręcenie, pieniądze wracają do ciebie przez konto techniczne. Skąd mam wiedzieć, jak do mnie przychodzi podejrzany, nieznany przelew, że ktoś jakimś „ pomylonym” blikiem nie pierze sobie pieniędzy moim kosztem, albo willa mnie w jakiś przekręt. Bardzo dobrze, że cię spuścił na drzewo i zablokował.

[hermenegilda_zenia_is_back]

Dlatego nie używam blika, bo ludzie nie dość że nie uważaj co robią, to w razie czego w razie błędu procedury anulowania operacji są mega kłopotliwe i czasochłonne, i są po stronie wysyłającego blik a nie odbiorcy

[mama-ola]

> Dlatego nie używam blika, bo ludzie nie dość
> że nie uważaj co robią

Ty nie używasz, bo inni nie uważają co robią?
Przecież sama możesz uważać.

[hermenegilda_zenia_is_back]

Ależ właśnie dlatego, że uważam to nie używam i nie muszę potem zakładać wataskow na ematce o nieuczciwych odbiorcach

[little_fish]

A ja uważam i używam. Jedyny błędny przelew w życiu udało mi się zrobić na długo przed wynalezieniem blika. 😀

[dwa_kubki_herbaty]

Ogólnie takie odesłanie nie jest bezpieczne, bylo o tym, mozna sobie konto wyczyścić, przez bank to załatw.
Tez bym nie odesłała, tylko czekała az bank twój zareaguje do mojego.

[akn82]

Poproś o pomoc bank. Ja zrobiłam tak kiedyś ze zwykłym przelewem. Zadzwoniłam do banku i po paru dniach miałam kasę na koncie. Było to więcej pieniędzy 700zl czy coś

[masarskasio]

www.haczykowska.legal/aktualnosci/przelew-na-bledny-numer-rachunku-bankowego-lub-pomylka-przy-przelewie-blik-jak-odzyskac-pieniadze
tu masz od strony prawnej

jeśli ta osoba ci nie odeśle kasy to możesz ją poinformować że będzie musiała zapłacić dodatkowe koszty sądowe a i tak będzie musiała kasę zwrócić, więc niech się dobrze zastanowi.

[mabel_mora]

bardzo dziękuję

ja mam wszystkie dane tego pana, bo po nr telefonu wyświetla się wszystko co jest w bazie CEIDG, bo ten nr tel jest przypisany do firmy, którą on prowadzi.

czekam na odp z banku, bo z nim nie mam zamairu sie juz kontaktowac

[be.a]

Dostałaś już odpowiedź z banku ??? Coś się wyjaśniało?

[mabel_mora]

włąsnie maiłam odpisać

NIE! C.HUJ NIE ODESŁAŁ

tzn. oficjalnie skontaktowałam sie z bankiem (moim) oni mieli z jego....ale nic nie dostałam,a mineło już duzo czasu

[little_fish]

Trochę cierpliwości. U mnie to trwało dość długo zanim bank się ze mną skontaktował w sprawie zwrotu kasy.
Aż sprawdziłam w historii konta - facet zrobił omyłkowy przelew 3 kwietnia, a bank się do mnie zwrócił o zwrot 20 maja.

[arabelax]

nie dziwię się, że zły numer wpisałaś, jak od razu odpalasz się, chcesz wiadomości publikować na forach nr tel, goscia od ch nazywasz. Piszą ci przecież, że to trwa, więc czekaj aż bank ogarnie.

[mabel_mora]

to jego wiad. i obietnica zwrotu

..jestem w stanie opublikowac te smsy ( z widocznym nr tel) na jakims poczytnym forum, tak mnie wkurzył

[little_fish]

Wstrzymaj się trochę z publikacją 😉
Tak jak napisałam wyżej - półtora miesiąca zajęło w moim przypadku bankowi skontaktowanie się ze mną w identycznej sprawie.

[mamamisi2005]

Po tych wypowiedziach gość sprawia wrażenie zupełnie rozsądnego. Daj instytucjom finansowym trochę czasu. Sytuacja irytująca, ale to naprawdę nie jest wina twojego rozmówcy.