KPO w branży HoReCa

[mayoliijka]

Uff, jak to dobrze, że Donald Tusk walczył jak lew o fundusze z KPO. Dzięki temu wiele prorozwojowych przedsięwzięć mogło zostać zrealizowanych!

niezalezna.pl/polska/horeca-dotacje-z-kpo-mapka/549307
Chętnie odesłałabym Was do strony rządowej z informacjami o KPO, ale niestety nie działa.

[evening.vibes]

Nie klikamy w linki do niezależnej od rozumu. Ale dobrze, że wskazujesz skąd bierzesz swoje odpały prawaczko.
www.mbank.pl/artykuly/srodki-z-kpo-dla-przedsiebiorcow-horeca-i-nie-tylko/

[mayoliijka]

Typowe - na start obelga.

Ale do rzeczy. Akurat dowiedziałam się na X. Niestety żaden inny portal na razie nie pochylił się nad tym skandalem, stąd link do Niezależnej (choć była
pewna, że taka będzie reakcja sekcji bojowniczek o praworządność, bo jesteście impregnowane na możliwość wyjścia poza homologowane media.)

A szkoda. Większość KPO to pożyczki, więc warto wiedzieć, że zapożyczyliśmy na dziesiątki lat się na jacht dla dewelopera czy domek ekologiczny pod klucz dla Adama Sztaby.

Może postawią stronę rządową to sobie sama sprawdzisz.

evening.vibes napisała:

> Nie klikamy w linki do niezależnej od rozumu. Ale dobrze, że wskazujesz skąd bi
> erzesz swoje odpały prawaczko.

[mayoliijka]

Albo domek na wodzie do spotkań biznesowychdla jakiegoś pana - też było warto Polskę zadłużyć

[evening.vibes]

mayoliijka napisała:
> Albo domek na wodzie do spotkań biznesowychdla jakiegoś pana - też było warto P
> olskę zadłużyć

Niech zgadnę - 'niezależna od rozumu' nawet nie napisała, że dopiero ruszył nabór wniosków - nikt żadnej kasy nie dostał? A ty łyknęłaś bez żadnej weryfikacji?

[advanced48]

To ciekawe, bo Łódzki restauratorzy, który kupił jachty mówił, że te jachty pływają na Mazurach od maja.

[pade]

A opowiesz nam o prawym i sprawiedliwym programie willa plus? I na co poszła kasa z Funduszu Sprawiedliwości?

ps. żeby nie było, szabrowania po żadnej stronie nie popieram, ale trzeba mieć tupet, jak posłowie pisu, żeby grzmieć teraz z ambony, kiedy sami okradali Polskę i im się po prostu należało

[mayoliijka]

Klasyczny przypadek "a u was biją murzynów". Typowe.

Ale przynajmniej nie wypierasz, że mamy do czynienia ze złodziejstwem. To już plus.

(Guzik wiesz, co myślę o aferach pisowskich.)

[evening.vibes]

mayoliijka napisała:
> Ale przynajmniej nie wypierasz, że mamy do czynienia ze złodziejstwem. To już p
> lus.

Gdzie to 'złodziejstwo' konkretnie?

[pade]

No jasne, bo to już było minęło, o czym tu gadać. Im się to po prostu należało. A potem "gwałtu rety koalicja ogromnie zwiększyła dług publiczny!". A że w tym długu jest zawarta kreatywna księgowość pisu, to już szczegół.
Będę przypominać o przekrętach pisu, zwłaszcza wtedy, gdy oburzeni złodzieje będą krzyczeć "łapać złodzieja".

[malgosiagosia]

• Afera KPO uderza w Tuska – czy to może być koniec jego rządów?

To sobie zobacz.

[livia.kalina]

>Klasyczny przypadek "a u was biją murzynów". Typowe.

No, mówisz jednak o dwóch różnych kwestiach. Pierwsza to fakt, ze pis nakradł publicznych pieniędzy na miliardy. Druga to taka, ze żadne pieniądze nie zostały jeszcze rozdane, a pis-dzielskie media kłamią i mataczą o rzekomych sumach rozdanych rzekomym beneficjentom.

[hrasier_2]

livia.kalina napisała:

> >Klasyczny przypadek "a u was biją murzynów". Typowe.
>
> No, mówisz jednak o dwóch różnych kwestiach. Pierwsza to fakt, ze pis nakradł p
> ublicznych pieniędzy na miliardy. Druga to taka, ze żadne pieniądze nie zostały
> jeszcze rozdane, a pis-dzielskie media kłamią i mataczą o rzekomych sumach ro
> zdanych rzekomym beneficjentom.
>
Znowu odleciałaś. To dosyć oczywiste, że pieniądze z KPO zostaną wydane na głupoty. Państwo powinno wspierać sektor MSP wyłącznie polityką podatkową. Nie powinno być żadnych grantów, a jedynie zlecenia. Jeśli państwo czegoś potrzebuje, to może ogłosić przetarg i to kupić. Pomysł aby urzędnicy rozdawali kasę na realizację różnych biznesowych pomysłów jest poroniony. Nie ma sensownego algorytmu oceny inwestycji wszelakich. Żaden urzędnik nie jest w stanie ocenić, czy inwestycja ma sens. Nie wiem czy zrozumiesz.

[ardzuna]

hrasier_2 napisał:

> Znowu odleciałaś. To dosyć oczywiste, że pieniądze z KPO zostaną wydane na głup
> oty. Państwo powinno wspierać sektor MSP wyłącznie polityką podatkową.

Poprzedni rząd zdecydował inaczej, pisząc i uzgadniając z UE program wydatkowania środków na KPO.

[alicia033]

pade napisała:

> I na co poszła kasa z Funduszu Sprawiedliwości?
>
Też bardzo chętnie bym się tego dowiedziała. Niestety osiągnięcia prokuratury na tym polu, po prawie dwóch latach są takie, hmmmm zerowe. PszypadeG? Cóż, może nowemu ministrowi sprawiedliwości - prokuratorowi generalnemu będzie lepiej szło...

[nangaparbat3]

Ale w tym co ona pisze żadnego zabroniona nie widzę. Jeśli firma zajmująca się organizacją spotkań biznesowych chce zbudować domek na takie spotkania, to chyba nic złego? Mamy pod Wrockiem zamek na wodzie i kościół na wodzie - domek nachodził jakoś mnie nie rusza.
O co chodzi z rozszerzeniem oferty o lody nie wiem, może o zbudowanie osobnego kiosku z lodami, 300 000 na budowę i wyposażenie nie wydaje mi się kwota z kosmosu.
I są to jak najbardziej inwestycje.

[alicia033]

nangaparbat3 napisała:

> I są to jak najbardziej inwestycje.
>
Owszem. I jak sobie ktoś w nich widzi potencjał biznesowy, to niech je sobie postawi. Na swój koszt, na komercyjnych zasadach, a nie wspólnego budżetu.

[mayoliijka]

Otóż. Są też kredyty. A jak nie dostanie, to znaczy, że biznes plan się nie spina. Wiele tych środków zostałonorzyznanych bardzo dobrze prosperującym przedsiębiorcom.

A my tymczasem wspieramy zbiórki w internecie czy realu na wozy strażackie dla OSP. Dramat.

alicia033 napisała:

> nangaparbat3 napisała:
>
> > I są to jak najbardziej inwestycje.
> >
> Owszem. I jak sobie ktoś w nich widzi potencjał biznesowy, to niech je sobie po
> stawi. Na swój koszt, na komercyjnych zasadach, a nie wspólnego budżetu.
>
>
>

[evening.vibes]

alicia033 napisała:
> Owszem. I jak sobie ktoś w nich widzi potencjał biznesowy, to niech je sobie po
> stawi. Na swój koszt, na komercyjnych zasadach, a nie wspólnego budżetu.

Pacz pani - kilkadziesiąt tysięcy ludzi (jak nie więcej) skorzystało z różniej maści unijnych i krajowych dotacji na zakładanie i rozwój biznesów przez ostatnie 20lat i jakoś wtedy nikt z mordą nie wyskakiwał...

[hrasier_2]

evening.vibes napisała:

> alicia033 napisała:
> > Owszem. I jak sobie ktoś w nich widzi potencjał biznesowy, to niech je so
> bie po
> > stawi. Na swój koszt, na komercyjnych zasadach, a nie wspólnego budżetu.
>
> Pacz pani - kilkadziesiąt tysięcy ludzi (jak nie więcej) skorzystało z różniej
> maści unijnych i krajowych dotacji na zakładanie i rozwój biznesów przez ostat
> nie 20lat i jakoś wtedy nikt z mordą nie wyskakiwał...
>
> Bo było cicho i spokojnie. Coś nie wyszło. Za to teraz wszystkie specagencje i policja zapewne szukają energicznie gościa z ksywą HoReCa, który udostępnił dane na X-ie.
>

[advanced48]

No popatrz, a teraz z morda wyskoczył Tusk. Oczywiście, nie ma racji, bo przecież pieniądze trafiają do biznesmenów, a oni już wiedzą jak je wydać, nie to, co pani Wiesia z Biedronki, która by to przepuściła na bułki albo buty. Poza tym, jak dają, to się bierze, jak na przykład 800+, niezależnie od dochodu. Tylko emeryci mają kryterium dochodowe przy 14 emeryturze, i wdowy/wdowcy przy rencie wdowiej.

[chersona]

W środkach na KPO jest działka przeznaczona na rozwój branży hotelarskiej i jak najbardziej prywatna osoba może złożyć wniosek o dotację. Nie ma w tym nic nielegalnego. Jest to kolejna 'pseudo afera", którą próbują rozdmuchać wiedząc, że niedouczeni i tak nie będą drążyć sprawy.

[vivi86]

Prywatna garderoba wsparciem dla biznesu prywaciarza, co do którego duża szansa, że należy do ogromnej grupy zwolenników kapitalizmu radź sobie sam. Oczywiście dla innych bo dla niego socjal 😄

[evening.vibes]

chersona napisała:
> Jest to kolejna 'pseudo afera", którą próbują rozdmuchać wiedząc, że
> niedouczeni i tak nie będą drążyć sprawy.


Jak widać - ŻRE.

[advanced48]

Napisz do Tuska, żeby nie rozkręcał afery, bo wszystko było zgodnie z prawem.

[ariathedevil]

Ty się na wszystkie bzdury łapiesz ? Jakieś nieprawidłowości były. Jak widać często gęsto przez pisowskich złodziei, KE będzie to sprawdzać, ale skala jeśli chodzi o całe KPO jest mikro, ale jest przy tym nóstwo fejków i przekłamań które tu z ruskimi trollami typu żanetka, maocośtam i memcenami, bryłami i innymi pisoruskimi kolportujecie jak np ten: x.com/LukaszFinanse/status/1954110197707723044

[ariathedevil]

Napisz do ruskich memcena, bryły i do "opiniotwórczego dziennikarza" Słowika żeby nie kolportowali fejków.

[pade]

No mówiłam, przeczytały na X-sie i rozpowszechniają bzdury.
Jedna tutaj wkleiła jakąś fejkową stronę, aż żałuję, że weszłam bo nie wiem czy mi czegoś nie sprzedała.
Takie pożyteczne idiotki.

[hrasier_2]

nangaparbat3 napisała:

> Ale w tym co ona pisze żadnego zabroniona nie widzę. Jeśli firma zajmująca się
> organizacją spotkań biznesowych chce zbudować domek na takie spotkania, to chyb
> a nic złego? Mamy pod Wrockiem zamek na wodzie i kościół na wodzie - domek nach
> odził jakoś mnie nie rusza.
> O co chodzi z rozszerzeniem oferty o lody nie wiem, może o zbudowanie osobnego
> kiosku z lodami, 300 000 na budowę i wyposażenie nie wydaje mi się kwota z kosm
> osu.
> I są to jak najbardziej inwestycje.
> Co za zupełny zbieg okoliczności, że akurat środki dostali np. ci co wcześniej wsparli finansowo PO.
>

[nangaparbat3]

A na to to trzeba mieć twarde dowody.

[hrasier_2]

Afera była wcześniej. Ale wybory prezydenckie i mogło by to zaszkodzić Trzaskowskiemu. Tusk- sprawdzimy każdą złotówkę w KPO. Może być euro. Od tego są niezależne media.

[vivi86]

Ależ popierasz. Teraz spoko bo kradną twoi

[evening.vibes]

mayoliijka napisała:
> Typowe - na start obelga.

Co jest konkretne obelgą? Wskazanie, że używasz zyebanych, kłamliwych źródeł informacji?

> Ale do rzeczy. Akurat dowiedziałam się na X.

X to prawacki ściek przecież


Niestety żaden inny portal na razi
> e nie pochylił się nad tym skandalem

Ale jakim skandalem? Prawacki penis powiedział, że skandal więc posłuszna prawaczka powtarza, że skandal?

kpo.parp.gov.pl/component/grants/grants/inwestycje-w-dywersyfikacje-dzialalnosci-sektora-horeca-oferta-dla-przedsiebiorcow
"Celem Inwestycji jest wsparcie przedsięwzięć MŚP mających na celu rozszerzenie lub zmianę profilu dotychczasowej działalności prowadzonej w sektorach: hotelarstwo, gastronomia (HoReCa), turystyka lub kultura, czyli w sektorach najbardziej dotkniętych pandemią COVID-19 w Polsce."

KPO - Krajowy Plan ODBUDOWY.


Napisz lepiej jak twoje pisiury gospodarowały środkami z Funduszu Sprawiedliwości.

[miaumia]

Prawda, Mayolijko.
Miałam pisać o tym obrzydliwym skandalu ale mnie wyprzedziłas.
A jedyne, co może odszczekać Evening Pipes, to prymitywna ujadanka o odpalonej prawaczce.

[zanetka.x]

za 2 lata PIS i Konfa będą mieli większość to zlikwidują to KPO

[margit49]

zanetka.x napisała:

> za 2 lata PIS i Konfa będą mieli większość to zlikwidują to KPO

Przywłaszczą, rozkradną, bo im się należy. Pis ma doświadczenie w tej kwestii

[hrasier_2]

zanetka.x napisała:

> za 2 lata PIS i Konfa będą mieli większość to zlikwidują to KPO
Co Ty Zanetka. Premier Tusk właśnie ogłosił że osobiście przypilnuje by ani jedna złotówka z KPO się nie zmarnowała.
I co, łyso🤣🤪

[pursuedbyabear]

Wybacz, poczekam na inne źródło.

[mayoliijka]

Uff, proszę:

www.polsatnews.pl/wiadomosc/2025-08-08/burza-wokol-wydatkow-z-kpo-w-sieci-lawina-komentarzy/

pursuedbyabear napisała:

> Wybacz, poczekam na inne źródło.
>

[damartyn]

Przeczytałam🤦‍♀️.To zdanie wystarczy za cały komentarz
W piątkowy poranek przestała działać strona Krajowego Planu Odbudowy, gdzie pokazano mapę miejsc, które zgłosiły się po środki. 
Nie dziwię się.

[mayoliijka]

No właśnie. Gdyby nie było Twitters to można byłoby szybko pogrzebać te wnioski.

Jednak Wałęsa miał rację, że media społecznościowe odpowiadają za załamanie demokracji

x.com/KlaudiaDomagala/status/1952993462036644318?t=6l5Xw6KGwkDe8B6nRAN5-w&s=09

[mayoliijka]

*Twittera, a raczej X.

[pade]

No tak, gdyby nie było X-a nie wiadomo by było co myśleć

[ardzuna]

damartyn napisał(a):

> Nie dziwię się.

Ja też nie. Tyle osób tam teraz próbuje wejść, że mogła paść.

[vivi86]

Cóż za przypadek 😄

[dramatika]

Przy okazji warto wspomnieć, że PiS, aby dostać to KPO, pozbawił Polskę kolejnego kawałka suwerenności na rzecz eurokołochozu.

[mayoliijka]

Dokładnie. I to za pożyczkę, która teraz jak się okazuje ma wzmocnić system feudalizmu politycznego w "terenie".

[dramatika]

mayoliijka napisała:

> Dokładnie. I to za pożyczkę, która teraz jak się okazuje ma wzmocnić system feu
> dalizmu politycznego w "terenie".

Jakieś 30 mld euro raty rocznie.
To jeden w wielu przykładów, jak PiS i PO solidarnie spierdzielili sprawę, działając na szkodę Polski. To PiS odpowiada za kształt KPO, w obecna władza decyduje, komu przydzielić kaskę i na co. A tępy lud wierzy, że stare dziady na czele ich partii kłócą się o lepszą Polskę

[mayoliijka]

To ci się spodoba: 500k na chwilówki.

[dramatika]

Właśnie sobie przeglądam X-a, gdzie ludzie podają różne przykłady, no beka w xuj Np. kasa na kładkę Trzaskowskiego, która już stoi

Natomiast z rzeczy nieoczywistych, to rozśmieszył mnie Jan Śpiewak, znany hunwejbin walki z alkoholizmem, który czepia się, uwaga, tego, że jakiś lokal dostał kasę na poszerzenie oferty o ...piwo bezalkoholowe Ci antyalkoholowi maniacy to jednak jest osobne uniwersum

[mayoliijka]

Czyż nie ma racji Kukuniek, że całe zło przez takie prawackie ścieki (by evening vibes) jak X?

dramatika napisał(a):

> Właśnie sobie przeglądam X-a, gdzie ludzie podają różne przykłady,

[dramatika]

mayoliijka napisała:

> Czyż nie ma racji Kukuniek, że całe zło przez takie prawackie ścieki (by eveni
> ng vibes) jak X?


A jak. Wolność słowa zagrożeniem dla demokracji, co to w ogóle za barbarzyństwo, żeby człowiek mógł sobie swobodnie korzystać ze strony niefiltrowanej przez Ministerstwo Prawdy

[dramatika]

A jeśli chodzi o tzw chwilówki, to wbrew pozorom mnie to nie emocjonuje - w porównaniu z ofertą szacownych instytucji, jaką są banki, to pospolici lichwiarze prezentują postawę wybitnie uczciwą

[wyprawa32768]

czyli dostaje pół miliona za darmo i po prostu je będzie pożyczał innym na procent - to cie nie bulwersuje ?, aaa no tak przecież popierasz PO

[advanced48]

Nie, na pożyczanie innym ma swoje, a te dostanie na "analizę ryzyka"

[asia-loi]

advanced48 napisał(a):

> Nie, na pożyczanie innym ma swoje, a te dostanie na "analizę ryzyka"

A na czym ta analiza ryzyka polega 🤔

[hrasier_2]

asia-loi napisała:

> advanced48 napisał(a):
>
> > Nie, na pożyczanie innym ma swoje, a te dostanie na "analizę ryzyka"
>
> A na czym ta analiza ryzyka polega 🤔
>
> Dostali swojacy z PO i to jest żenujące. Było wiadomo wcześniej, ale wybory prezydenckie- wiecie rozumiecie. Karnowski to ręcznie sterował. Dalej murem za Platformą. Jak nie jesteś z nimi do kiosku warzywnego nie utrzymasz.

[wyprawa32768]

na tym że zlecasz wykonanie analizy ryzyka swojemu mężowi/żonie który wystawia za to rachunek na 540 tyś. I tak się to robi w krainie PO

[turzyca]

A tak konkretnie to o co chodzi w tej aferze, bo nie rozumiem?
Dlaczego komentujący burzą się o mobilne ekspresy do kawy? Dlaczego krytykowane jest otwarcie pizzerii? Dlaczego właściciel solarium nie może zacząć działać w innej branży? Dlaczego krytykowane jest poszerzanie oferty?

Jak chodzę po miastach (w ciągu ostatniego tygodnia byłam w Szczytnie, Pułtusku, Łodzi i Łomży), to widzę puste lokale, bo branża restauracyjna w covidzie dostała po tyłku, kryzys też nie sprzyja inwestycjom. KPO ma temu przeciwdziałać.
To o co chodzi krytykom?

[evening.vibes]

turzyca napisała:
> A tak konkretnie to o co chodzi w tej aferze, bo nie rozumiem?

Też się chętnie dowiem. Niestety autorka wątku została poinstruowana, że to skandal i już.

[zanetka.x]

bo kasa idzie na pierdoły typu solarium czy pizzeria, zamiast na poważne rzeczy?

[evening.vibes]

zanetka.x napisała:
> bo kasa idzie na pierdoły typu solarium czy pizzeria, zamiast na poważne rzeczy?

Kasa idzie na tworzenie biznesów, które płacą podatki.

[zanetka.x]

ale to się obywatelom nie podoba, kasa powinna iść na infrastrukturę, a nie dla Janusza biznesu

[evening.vibes]

zanetka.x napisała:
> ale to się obywatelom nie podoba, kasa powinna iść na infrastrukturę, a nie dla
> Janusza biznesu

Ależ oczywiście, że się nie podobna - suwewren to tylko 'dej dej dej'. A kto to będzie spłacał to już nikogo nie obchodzi...

[bezmiesny_jez]

>suwewren to tylko 'dej dej dej'

W sumie zupełnie jak polski janusz.

[vivi86]

Tylko janusz jeszcze pyskuje jak to go państwo doi

[vivi86]

Zwłaszcza pisującego mordę o zaradnosci, samodzielności i poduszce finansowej. A tak - kapitalizm owszem, ale dla innych dla Janusza socjalizm. Mogą sobie rękę z eko sreko podać. Oni też lubią rygory, ale dla innych.

[demodee]

> Kasa idzie na tworzenie biznesów, które płacą podatki.

A cóż to za zasługa - płacenie podatków? Każdy płaci podatki - choćby kupując chleb w sklepie płaci VAT.

Chodzi o to, żeby te biznesy zapłaciły więcej podatków niż dostały dotacji. Czy to jest zapewnione?

[nangaparbat3]

zanetka.x napisała:

> bo kasa idzie na pierdoły typu solarium czy pizzeria, zamiast na poważne rzeczy
> ?

Jeśli przedsiębiorca ma solarium czy pizzerię i na nich zarabia, to jest to jak najbardziej poważne.

[ardzuna]

zanetka.x napisała:

> bo kasa idzie na pierdoły typu solarium czy pizzeria, zamiast na poważne rzeczy
> ?

Solaria i pizzerie to poważne biznesy, które dają utrzymanie wielu osobom w kraju.

[vivi86]

O jachcie nie wspominając

[vivi86]

Lepiej. Na solarium...w pizzerii

[tania.dorada]

zanetka.x napisała:

> bo kasa idzie na pierdoły typu solarium czy pizzeria, zamiast na poważne rzeczy
> ?
Idąc tym tokiem myślenia to bardzo dobrze że tysiące knajp splajtowało w czasie pandemii, niech się właściciele wezmą do uczciwej pracy, knajpie najwyraźniej nie były nikomu potrzebne bo ludzie bez nich z głodu nie poumierali, czyli były to pierdoly. Proponuję żeby ci właściciele w ramach dywersyfikacji pozakładali stajnie ruskich trolli.

[mayoliijka]

Mobilne ekspresy do kawy dla każdego solarium prawem nie towarem! Co tam, zaciągnijmy więcej pożyczek na taki cel.

turzyca napisała:

> Dlaczego komentujący burzą się o mobilne ekspresy do kawy?

[evening.vibes]

mayoliijka napisała:
> Mobilne ekspresy do kawy dla każdego solarium prawem nie towarem!

Wynajem takich ekspresów to biznes.

Ale znamienne, że wyśmiewasz a nie potrafisz odpowiedzieć.

[mayoliijka]

Możesz zejść z posterunku i czekać na dalsze wytyczne. Już nawet Tusk powiedział, że część środków została rozdysponowana niechlujnie i głupio.

Z założenia środki KPO (które będą przez nas wszystkich spłacane latami), miały wspierać ambitne i innowacyjne projekty, poprawiające konkurencyjność polskiej gospodarki. (Czy ten pomysł w ogóle miał ręce i nogi to inna historia.) Nie mam nic przeciwko, żeby przedsiębiorca z Góry Kalwarii zainwestował w mobilne ekspresy do kawy, jeśli taki ma pomysł na biznes. Ale niech zainwestuje w to swoją kasę, a nie oczekuje, że społeczeństwo się na tę okoliczność zadłuży. Stare dobre "skin in the game". A Adam Sztaba jak chce mieć domek ekologiczny pod klucz, to niech sobie za niego zapłaci. Z tego co wiem, to koncertuje i bilety się sprzedają.

Niniejszym kończę dyskusję z tobą w tym wątku. Masz agresywny sposób dyskusji i szczerze mówiąc, jesteś dosyć nudnym dyskutantem.

evening.vibes napisała:

> Ale znamienne, że wyśmiewasz a nie potrafisz odpowiedzieć.
>
>

[evening.vibes]

mayoliijka napisała:
> Możesz zejść z posterunku i czekać na dalsze wytyczne. Już nawet Tusk powiedzia
> ł, że część środków została rozdysponowana niechlujnie i głupio.

Zapewne - tak jak zawsze.

> Z założenia środki KPO (które będą przez nas wszystkich spłacane latami), miały
> wspierać ambitne i innowacyjne projekty,

Ten program akurat takich założeń nie miał (wystarczyło przeczytać założenia) ale zawsze czerpnąć się można.


> Masz agresywny sposób dyskusji

Przyganiał kocioł garnkowi

[demodee]

>Ten program akurat takich założeń nie miał

Oczywiście, ze nie. Unia pod przewodnictwem Niemiec nie da Polsce kasy na ważne i rozwijające inwestycje. Da na solaria, kaworiksze itp. rzeczy, bez których człowiek może funkcjonować...

[mayoliijka]

Dokładnie. A CPK to już niepotrzebna gigantomania.

I nie da - a pożyczy.

demodee napisała:

> >Ten program akurat takich założeń nie miał
>
> Oczywiście, ze nie. Unia pod przewodnictwem Niemiec nie da Polsce kasy na ważne
> i rozwijające inwestycje. Da na solaria, kaworiksze itp. rzeczy, bez których c
> złowiek może funkcjonować...

[nangaparbat3]

demodee napisała:

> >Ten program akurat takich założeń nie miał
>
> Oczywiście, ze nie. Unia pod przewodnictwem Niemiec nie da Polsce kasy na ważne
> i rozwijające inwestycje. Da na solaria, kaworiksze itp. rzeczy, bez których c
> złowiek może funkcjonować...

Zastanawiam się, jak moznactsk kłamać jakby czy Mayolika, pisać z całkowitym ignorowaniem faktów. Nie wstyd ci?

[mayoliijka]

W którym miejscu kłamię? Konkretnie.



nangaparbat3
>
> Zastanawiam się, jak moznactsk kłamać jakby czy Mayolika, pisać z całkowitym ig
> norowaniem

[demodee]

> Zastanawiam się, jak moznactsk kłamać

Czyli ile procent z pożyczonych środków z KPO ma pójść/poszło na przedsięwzięcia rozwojowe, a ile na riksze i solaria?

[vivi86]

Już nawet Tusk powiedział, że część środków została rozdysponowana niechlujnie i głupio.

Łaskawca 😅 i co zamierza z tym zrobić? Odebrać te środki? A na jakiej podstawie? Zwroci z własnej kieszeni?

[ariathedevil]

Być może twoi wybrańcyradio.rzeszow.pl/236032/kontrola-wydatkow-z-kpo-na-wsparcie-hoteli-i-gastronomii-na-celowniku-rzeszowska-agencja-rozwoju-regionalnego/ faktycznie źle dysponowali tymi pieniędzmi i dobrze, jeśli chcą zwracać.Bo przecież wiesz, że siedzą tam sami pisowcy. A to zostanie zwrócone przez Błaszczaka ? tvn24.pl/polska/zakupy-zbrojeniowe-z-korei-za-miliardy-i-tajemnicza-spolka-jest-sledztwo-badaja-faktury-st8589293 albo to www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/2258111,1,kasa-dla-swoich-w-funduszu-sprawiedliwosci-czasow-ziobry-tak-to-dzialalo.read i siedziba fundacji ziobry na zdjęciu. albo może becia oddda, albo kasa za ten jacht zostanie zwrócona, bo wiadmo, że mejza nie odda kasy rodzicom cieżko chorych dzieci których oszukiwał na "nowatorskie " terapie, a bączy odda 4 bańki itd.. to się nigdy nie kończy, a najgłupsze w tym wszystkim jest obrzunie ruskiego mecwele który pozywał jak "państwo" czyli nas rżnąć na podatkach i co można sobie wrzucać w koszty. I jeszcze zabawniejsze będzie jeśli się okaże, że wiekszość tych "nieprawidłowości" to wyborcy ruskiego z torunia.

[advanced48]

Twierdzisz, że jeśli "oni" kradli, to nam też wolno? Nie czujesz, że KAŻDA władza dba tylko o napełnienie własnych kieszeni? Przecież hotelarz, restauratorzy dostali już w czasie pandemii rekompensaty "na utrzymanie biznesu", że o artystach nie wspomnę, były bony turystyczne.

[evening.vibes]

advanced48 napisał(a):
> Twierdzisz, że jeśli "oni" kradli, to nam też wolno?

A ktoś coś ukradł? Może ty za pomocą 13-tej czy 14-tej emerytury?

[advanced48]

O 13 emeryturę nawet nie musiałem się upominać, tak jak ty o 800+. Sami wpłacili na konto, a ja już wydałem na schronisko na Marmurowej.

[pursuedbyabear]

Jeśli było tak cudownie z tymi rekompensatami, kokosowy, to czemu tyle biznesów restauracyjnych zwinęło się bezpowrotnie?...

[vivi86]

Czemu wolnościowcy w ogóle brali kasę z państwa?

[ariathedevil]

Ty zapytaj o to memcwele, który wrzuca fejki o chwilówkach Co za bezczelny typ

[borsuczyca.klusek]

Biznes restauracyjny jest jednym z najbardziej ryzykownych. Restauracje zwijają się i bez pandemii. Na ich miejsce powstają nowe i tak to się kręci.

[advanced48]

Dlaczego kilkaset fabryk w Łodzi zwinelo się bezpowrotnie, gdy "wybuchł" kapitalizm i Balcerowicz schładza gospodarkę? Widocznie nie było zapotrzebowania na ich usługi, produkty.

[po_godzinach_1]

advanced48 napisał(a):

> Dlaczego kilkaset fabryk w Łodzi zwinelo się bezpowrotnie, gdy "wybuchł" kapita
> lizm i Balcerowicz schładza gospodarkę?

dlatego, że zbankrutowały i straciły rynki zbytu

[advanced48]

Dokładnie tak samo, jak obecni przedsiębiorcy. Jedni dają sobie radę, inni nie. Nikt jakoś nie dofinansowań Eltry, Eskimo, Polanilu.

[pursuedbyabear]

Nigdy nie zrozumiem, czemu ty tak nienawidzisz przedsiębiorców, kokosowy.

[galaxyhitchhiker]

>Nigdy nie zrozumiem, czemu ty tak nienawidzisz przedsiębiorców, kokosowy.

To z zazdrości.

[evening.vibes]

galaxyhitchhiker napisała:
> >Nigdy nie zrozumiem, czemu ty tak nienawidzisz przedsiębiorców, kokosowy.
>
> To z zazdrości.


Kokosowy jest starym komunistą. Podstawowym założeniem komunizmu jest to, że środki produkcji są państwowe.

[turzyca]

>Co tam, zaciągnijmy więcej pożyczek na taki cel.

A tak bez ironii?
Bo jak się umawiam z koleżankami na plac zabaw to fakt, czy da się w okolicy kupić kawę jest dość ważnym czynnikiem wyboru. Kawo-riksze cieszą się zawsze dużym powodzeniem. Jest to całkiem spora nisza rynkowa.
W tę niszę wchodzi lokalny, mały przedsiębiorca, który zatrudnia człowieka do jeżdżenia z tym mobilnym ekspresem do kawy i oferowania kawy w miejscach, gdzie zbierają się osoby pragnące kawy. Powstaje miejsce pracy, pracownik płaci podatki, przedsiębiorca płaci podatki, wpływ na lokalną gospodarkę jest pozytywny.

Dlaczego państwo nie miałoby wspierać takiego rozwoju sytuacji?

[mayoliijka]

Bo to nie państwo wspiera, tylko ja i Ty. To są pożyczki. Do spłacenia.

Przedsiębiorczość polega na tym, że przedsiębiorca ma pomysł i ryzykuje własne pieniądze. Państwo w pewnym zakresie może oczywiście wspierać przedsięwzięcia innowacyjne i ważne społecznie. Ekspresy do kawy takie nie są. W przypadku KPO nie wystarczyło pieniędzy dla szpitalii i dla inwestycji farmaceutycznych.

turzyca napisała:

> Dlaczego państwo nie miałoby wspierać takiego rozwoju sytuacji?
>

[turzyca]

>Przedsiębiorczość polega na tym, że przedsiębiorca ma pomysł i ryzykuje własne pieniądze.

No niby tak, ale jednak nie - systemy, w których przedsiębiorca ruszał w drogę z cudzą kasą, istniały już wieki temu. Bo ludzie, którzy mają pieniędze, nie zawsze są ludźmi przedsiębiorczymi, którzy chcą podjąć działanie, żeby te pieniądze pomnożyć. Umożliwienie współpracy tym dwóm podmiotom jest podstawą kapitalizmu. Kredyty, banki, giełdy papierów to są wszystko instrumenty pozwalające przedsiębiorcom na pozyskanie środków, których nie mieli, żeby rozkręcić działalność. Inne formy dofinansowania działalności, bezzwrotne, też istnieją od stuleci.


>Państwo w pewnym zakresie może oczywiście wspierać przedsięwzięcia innowacyjne i ważne społecznie. Ekspresy do kawy takie nie są.

A dlaczego akurat takie kryteria? Coś musi być innowacyjne i ważne społecznie, a nie tylko np. użyteczne społecznie?
Utrzymanie przedsiębiorstwa płacącego lokalne podatki, stworzenie miejsca pracy, zaspokojenie potrzeb klientów są użyteczne. Jeśli miejscowa kawiarnia nie zbankrutuje, jeśli w środku miasta nie powstanie pustostan, jeśli młody chłopak nie będzie musiał emigrować, żeby znaleźć pracę, albo nie zacznie kraść samochodów, żeby utrzymać rodzinę, to wszystko są pozytywne zmiany.

>W przypadku KPO nie wystarczyło pieniędzy dla szpitalii i dla inwestycji farmaceutycznych.

Czy każdy wniosek każdego szpitala powinien zostać rozpatrzony pozytywnie? Czy może wnioski szpitali też powinny przejść przez sito i zostać sprawdzone?
Tak, część wniosków została odrzucona, ale czy dlatego, że ktoś kupił mobilny ekspres do kawy? KPO to 254 MILIARDY złotych, z tego niecałe 1,5 miliarda poszło na branżę HoReCa. Zachowujmy proporcje.

[mayoliijka]

> No niby tak, ale jednak nie - systemy, w których przedsiębiorca ruszał w drogę
> z cudzą kasą, istniały już wieki temu.

Tak, ale zwykle to jednostki decydowały się na inwestycje w takie lub inne przedsięwzięcie, zwykle za obietnicę udziału w przyszłych zyskach, jeśli nie zwrocie zainwestowanej kwoty wprost. Nic nie stoi na przeszkodzie, żebyś to Ty wsparła przedsiębiorcę chcącego zainwestować w przenośne ekspresy do kawy. Znasz rynek, widzisz, że brakuje kawy przy placach zabaw - wykorzystaj to i inwestuj. Tutaj sytuacja jest zupełnie inna: państwo wydaje środki, których jeszcze obywatele nawet nie zarobili (na spłatę pożyczek z KPO będziemy dopiero wszyscy pracować) na przypadkowe inwestycje, niektóre zupełnie kuriozalne, w żaden sposób się nie zabezpieczając i nie mając z tego żadnej korzyści. Beneficjenci nie ponoszą absolutnie żadnego ryzyka.

> A dlaczego akurat takie kryteria? Coś musi być innowacyjne i ważne społecznie,
> a nie tylko np. użyteczne społecznie?

Środki publiczne są bardzo ograniczone, a przyszłe środki publiczne w dodatku niepewne. Z tego względu powinny być wydawane wyjątkowo odpowiedzialnie. Jeśli kawiarnia w jakimś miejscu nie może się utrzymać w sposób komercyjny, to znaczy że dla lokalnych mieszkańców jako grupy nie jest najważniejsza. Oni nie chcą płacić za drogą kawę, więc dlaczego państwo miałoby ją dotować? Ponadto, obowiązkiem państwa nie jest stworzenie miejsca pracy dla baristy w każdej wsi. Barista albo zajmie się w okolicy czymś innym, albo niestety za wymarzoną pracą będzie musiał wyjechać. Smutne, ale tak jest.


> Czy każdy wniosek każdego szpitala powinien zostać rozpatrzony pozytywnie? Czy
> może wnioski szpitali też powinny przejść przez sito i zostać sprawdzone?

Oczywiście, że powinny.

> Tak, część wniosków została odrzucona, ale czy dlatego, że ktoś kupił mobilny e
> kspres do kawy? KPO to 254 MILIARDY złotych, z tego niecałe 1,5 miliarda poszło
> na branżę HoReCa. Zachowujmy proporcje.

Nie wydaje mi się, żeby 1,5 miliarda wywalone na wypożyczalnie rowerów elektrycznych, sauny, garderoby, jachty, ekspresy do kawy, solaria remonty w drogich, obleganych i z pewnością bardzo dochodowych lokalach (jak na przykład warszawski Lolek na Polu Mokotowskim) to jest coś, co można pominąć milczeniem z komentarzem, że to niska kwota.

[evening.vibes]

mayoliijka napisała:
> Beneficjenci nie ponoszą
> absolutnie żadnego ryzyka.

Ponosi ryzyko bo dotacje finansują część przedsięwzięcia - resztę kasy trzeba wyłożyć (i zaryzykować) samemu.


> Środki publiczne są bardzo ograniczone,

W pierwszej kolejności zatem przestańmy na przykład finansować kościół czy naukę religii.

[alicia033]

turzyca napisała:

> z tego niecałe 1,5 miliarda poszło
> na branżę HoReCa.
>

Czyli o całe 1,5 miliarda za dużo.
Jak to kiedyś Stokrotka rzuciła pewnemu pissowcowi: dla was milion był jak 100 zł. Cóż, aktualna władzuchna idzie dokładnie tą samą ścieżką, rozwalając forsę, której nie mamy, na prawo i lewo.

[turzyca]

>> z tego niecałe 1,5 miliarda poszło
>> na branżę HoReCa.


>Czyli o całe 1,5 miliarda za dużo

Czyli chodzi o pryncypia? HoReCa nie powinna dostawać kasy w ogóle? Czy inne przedsięwzięcia z branży turystycznej też nie? Czy powinny iść środki publiczne np. na utrzymanie tras turystycznych? Wyznaczenie i utrzymanie tras rowerowych?

[mayoliijka]

Czy powinny iść środki publiczne n
> p. na utrzymanie tras turystycznych? Wyznaczenie i utrzymanie tras rowerowych?

Oczywiście. To nie są prywatne i komercyjne przedsięwzięcia, w których na potencjalny sukces finansowy jednostki składa się całe społeczeństwo

[babcia47]

W ten sposób żadne państwo nigdy niczego nie się nie dorobili. Nawet w gospodarstwie domowym byle kura domowa wie że żeby wyjąć często najpierw trzeba włożyć. Od dziesięcioleci funkcjonują w Polsce bezzwrotne dotacje na rozpoczęcie lub rozwinięcie własnej działalności jakoś to funkcjonuje bo było podstawą powstania wielu firm i przyczyniło się do likwidacji bezrobocia. Owszem każdy przedsiębiorca ryzykuje własnym majątkiem, bierze odpowiedzialność za pracowników ale skoro kraj na się rozwijać i bogacić to trzeba pomóc a nie dociskać

[alicia033]

babcia47 napisała:

> ale skoro kraj na się rozwijać i bogacić to trzeba pomóc a nie dociskać
>

Owszem, tylko trzeba to robić z sensem a nie wyrzucać pieniądze, jeśli chodzi o korzyść dla całego społeczeństwa jak tu, w błoto.

[evening.vibes]

alicia033 napisała:
> Owszem, tylko trzeba to robić z sensem a nie wyrzucać pieniądze, jeśli chodzi o
> korzyść dla całego społeczeństwa jak tu, w błoto.


Podasz przykład czegokolwiek dla 'całego społeczeństwa'?

[babcia47]

Fakt że przedsiębiorca utrzyma się na powierzchni, nie zamknie, nie zwolni pracowników jest korzyścią dla całego narodu!! Pracodawca będzie płacił podatki za siebie i pracowników, nie trzeba wydawać na zasiłki dla bezrobotnych czy pomoc społeczna, pracownicy wydając wypłatę płacą podatki pośrednie i napędzają popyt wewnętrzny przyslugujac się do rozwoju wielu innych firm, gospodarstw rolniczych usługodawców z których pracy będzie korzystał. Gospodarka to zespół naczyń połączonych

[advanced48]

Źle myślisz. To przecież PRZEDSIEBIORCA ryzykuje całym swoim majątkiem zakładając firmę, i za to otrzymuje państwowa premie (podatkowa, składkowa). Ta w każdym razie twierdzą forumowe bizneslumen.

[nangaparbat3]

mayoliijka napisała:

> Mobilne ekspresy do kawy dla każdego solarium prawem nie towarem! Co tam, zacią
> gnijmy więcej pożyczek na taki cel.
>
> turzyca napisała:
>
> > Dlaczego komentujący burzą się o mobilne ekspresy do kawy?

A to nie właścicielowi cateringu potrzebne te mobilne ekspresy? A to cuduje!

Tak wąskiego myślenia jak w tym ataku na KPO nie widziałam od lat. Wstyd.

[mayoliijka]

Pomyliło Ci się. Mobilne ekspresy do kawy są akurat dla właściciela solarium

nangaparbat3 napisała:

> A to nie właścicielowi cateringu potrzebne te mobilne ekspresy? A to cuduje!
>

[evening.vibes]

mayoliijka napisała:
> Pomyliło Ci się. Mobilne ekspresy do kawy są akurat dla właściciela solarium

W ramach dywersyfikacji działalności.

Prawilnej Polce służę słownikiem:
dywersyfikacja
«różnicowanie asortymentu produkcji lub usług w celu zmniejszenia ryzyka w prowadzeniu działalności gospodarczej»
sjp.pwn.pl/slowniki/dywersyfikacja.html

[babcia47]

Nawiasem ma wiać bardzo zalecane na różnych kursach przedsiębiorczości gdy w razie gdy jedna działalność kuleje to druga ja utrzymuje w okresie zastoju lub gorszej prosperity

[nangaparbat3]

babcia47 napisała:

> Nawiasem ma wiać bardzo zalecane na różnych kursach przedsiębiorczości gdy w ra
> zie gdy jedna działalność kuleje to druga ja utrzymuje w okresie zastoju lub go
> rszej prosperity
>

A właśnie. Mnie te tak wyśmiewane kursy brudzą sportowego online nie bulwersują w najmniejszym stopniu. I to jeszcze pomysł dobry dla całego narodu - lepiej grać w brudzą niż się naparzać w necie, że już nie wspomnęło innych rozrywkach.
Łódź dla szkoły pływania z Mazur? Co w tym oburzającego? Nie wiem , po co im ta Łódź, ale mogę sobie wyobrazić, że dziecko uczy się pływać, a matka w tym czasie korzysta ze spaceru lodzą - czemu nie? A może bedacuczyc nie tylko pływania, ale i wiosłowania?
Co w tej łodzi skandalicznego????

[nangaparbat3]

Przepraszam, mój telefon nie zna słowa brydż ( czy bridż), o kurcze, ja też nie 😥

[nangaparbat3]

Tak, dzięki wpisowi Turzycy zrozumiałam, że chodzi o inne niż mi się zdawało.
Rozumiem, że właściciel solarium dywersyfikuje działalność. I dobrze, niech mu się wiedzie.

[borsuczyca.klusek]

No rzeczywiście pół bańki za maszynę do lodów to wąskie myślenie 🙄

[mayoliijka]

Dlatego, że "cudze" pieniądze wydawane są często na inwestycje niedostatecznie przemyślane. Łatwo ryzykować nie swoje środki. Jest to dla przedsiębiorców demoralizujące, a koszty spłacenia tych pożyczek będzie płaciło całe społeczeństwo.

Do tego powstaje pytanie, według jakiego klucza te pieniądze zostały rozdysponowane. Bo w to, że absolutnie każdy przedsiębiorca mógł dostać dofinansowanie na rozszerzenie swojej działalności o wynajem jachtów jakoś nie wierzę.

> Jak chodzę po miastach (w ciągu ostatniego tygodnia byłam w Szczytnie, Pułtusku
> , Łodzi i Łomży), to widzę puste lokale, bo branża restauracyjna w covidzie dos
> tała po tyłku, kryzys też nie sprzyja inwestycjom. KPO ma temu przeciwdziałać.
> To o co chodzi krytykom?
>

[evening.vibes]

mayoliijka napisała:
> Do tego powstaje pytanie, według jakiego klucza te pieniądze zostały rozdyspono
> wane. Bo w to, że absolutnie każdy przedsiębiorca mógł dostać dofinansowanie na
> rozszerzenie swojej działalności o wynajem jachtów jakoś nie wierzę.

Zasady są jasno opisane - wystarczyło przeczytać u źródła komentarze ze ścieku.

[wyprawa32768]

dlatego że poprzednio rzadko kiedy dostawało się dotację na 100 % inwestycji, zazwyczaj dostawało się dotację tylko na część inwestycji, a resztę trzeba było wyłożyć samemu co dodawało jednak pewien element ryzyka własnymi pieniędzmi. A teraz z KPO dostaje się forsę nawet pół miliona z którego można zrealizować CAŁOŚĆ inwestycji, np domek letniskowy z pełnym wyposażeniem. Zero ryzyka. Prosze - i nawet jacht. I cokolwiek co ktoś sobie wymyśli byle do pół miliona. Bez ryzyka własnymi pieniędzmi. Jeszcze zobaczymy jak będą wydawać KPO w innych dziedzinach gospodarki. Ludzie znienawidzą PO do reszty.

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

Masz tam takie kwiatki jak np .zakup bitcoinow za milion złotych, czy ogólniki typu „na uodpornienie” (tyle).

[nunia01]

Bardzo ciekawe. Przy maksymalnym dofinansowaniu 540 tys. Zakup za milion. I fajnie tak oceniać projekt po tylule. Ciekawe po co było te kilkadziesiąt stron wniosku...

[vivi86]

Nie otwarcie pizzerii tylko solarium w pizzerii

[ariathedevil]

Troliszcze a skąd info, potwierdzone poproszę, że onie te pieniądze dostali ?

[livia.kalina]

Wyobrażam sobie, że ktoś ma lokal w którym prowadzi pizzerie. I chce zaadaptować jakieś pomieszczenie jeszcze na solarium i robić na tym biznes? To co w tym zlego?

[wyprawa32768]

bo w sąsiedniej pizzerii wpadli na ten sam pomysł tylko nie dostali dotacji z KPO, ale wyłożyli własne pieniądze i teraz będą musieli to zamknąć bo ci co dostali dotację dzięki dotacji mogą zdumpingować cenę usługi i wykończyć tego co nie dostał.

[mayoliijka]

Otóż. Totalne zaburzenie konkurencji na rynku.

[evening.vibes]

mayoliijka napisała:
> Otóż. Totalne zaburzenie konkurencji na rynku.

Czyli chcesz zabronić np. dawania dzieciom pieniędzy na założenie biznesu przez rodziców? Dziedziczenia też?

Bo wiesz - jeden dostanie od rodziców a inny musi brać kredyt...

[emama248]

evening.vibes napisała:


> Czyli chcesz zabronić np. dawania dzieciom pieniędzy na założenie biznesu przez
> rodziców? Dziedziczenia też?
>
> Bo wiesz - jeden dostanie od rodziców a inny musi brać kredyt...
>

Roznica jest taka, ze jesli rodzic da dziecku pieniadze na zalozenie biznesu, to on dal im wlasne pieniadze.
Pytanie, skad wziely sie pieniadze, z ktorych przyznawane sa dotacje? Kto je wypracowal? (Albo kto bedzie splacal te kredyty w tym konkretnym przypadku...)

[evening.vibes]

emama248 napisała:
> Roznica jest taka, ze jesli rodzic da dziecku pieniadze na zalozenie biznesu, t
> o on dal im wlasne pieniadze.


Oczywiście ale przedmówczyni podniosła argument 'zaburzania konkurencji na rynku' i w tym kontekście nie ma to znaczenia.

[mayoliijka]

Nie ma. Nikt ci nie zabrania pracowania na sukces twojej rodziny - zawsze tak było, że w ramach rodziny ludzie sie wspierali. Ale nie oczekuj, że swoją krwawicą będzie ją wspierał kto inny.

Ale ty się karmisz marksistowskimi utopiami, wiec i tak nie zrozumiesz.

evening.vibes napisała:

>
> Oczywiście ale przedmówczyni podniosła argument 'zaburzania konkurencji na rynk
> u' i w tym kontekście nie ma to znaczenia.
>
>

[evening.vibes]

mayoliijka napisała:
> Nie ma. Nikt ci nie zabrania pracowania na sukces twojej rodziny

Czyli wasze 'zaburzanie konkurencji' cacy? 😆

[mayoliijka]

OJP. Ty jesteś serio neomarksistowski oszołom. Nie warto z tobą gadać. EOT

evening.vibes napisała:

> mayoliijka napisała:
> > Nie ma. Nikt ci nie zabrania pracowania na sukces twojej rodziny
>
> Czyli wasze 'zaburzanie konkurencji' cacy? 😆
>
>

[evening.vibes]

mayoliijka napisała:
> OJP. Ty jesteś serio neomarksistowski oszołom.

Kung- fu i kilka innych fancy określen z X oszołom.

[emama248]

evening.vibes napisała:

> Oczywiście ale przedmówczyni podniosła argument 'zaburzania konkurencji na rynk
> u' i w tym kontekście nie ma to znaczenia.
>

Owszem, ten kontekst jest bardzo wazny. Cala ta idea wola o pomste do nieba i pokazuje, jak bardzo urzednik nie jest w stanie zrozumiec ekonomii i biznesu. Ilu znasz Kulczykow, ktorzy wyciagna pol banki, czy cala z kieszeni, zeby dziecko otworzylo sobie wypozyczalnie jachtow? Standardem to jest raczej, ze rodzice zadbaja o dobre wyksztalcenie i ufunduja mieszkanie na poczatek. Ewentualnie dziecko przejmie biznes po rodzicach i pociagnie go dalej. A jesli rodzic widzi, ze dziecko do biznesu sie nie nadaje, to predzej bedzie je utrzymywal, niz przekazywal mu biznes. Wlasne wypracowane pieniadze wydaje sie jednak rozsadniej. A tu mamy pieniadze rozdawane wedlug idiotycznych kryteriow, pomysly biznesowe oceniane przez ludzi, ktorzy sami kiosku z papierosami nie potrafiliby poprowadzic. To wszystko w ilosciach hurtowych. Okres trwalosci inwestycji byl (przynajmniej w zeszlym roku, moze cos zmienili w miedzyczasie) -1 rok. Wiesz co to znaczy? Z podatkow, ktore wszyscy wypracowali wspolnie, fundujemy komus jacht czy costam. I ten ktos, dokladnie po roku ma prawo ten jacht sprzedac i pojechac w podroz poslubna na Hawaje za to, co za te pieniadze dostanie.

[mayoliijka]

Najważniejsze jest jednak, że rodzic wspierający dziecko musiał te pieniądze najpierw sam zarobić (i opodatkować), również w warunkach konkurencji.

(Pomijam tutaj, że akurat majątek Kulczyka i jemu podobnych z wolnorynkową konkurencją nie ma nic wspólnego. Ale to już wina naszej dziadowskiej transformacji ustrojowej, która umożliwiła założenie wielu "starych rodzin").

[mayoliijka]

No właśnie. Taki projekt to doskonałe narzędzie do refeudalizacji Polski.

Jesteś bogaty? Masz restaurację w centrum Łodzi? Hotel w Pobierowie? Pizzerię? Dochodową restaurację w Warszawie? Krótko mówiąc - jesteś już bogaty? Doskonale - sfinansujemy ci dodatkowy majątek trwały w jakimś innym obszarze. A reszta społeczeństwa, tacy współcześni chłopi pańszczyźniani, będą na ten twój majątek pracować.

A przy okazji UE, władza i rzeczywiście rządzący tym całym burdelem, kupują sobie lojalnych popleczników, którzy za systemem będą stali murem. A już z głupim ludem władza z poplecznikami sobie poradzą. Jak będzie trzeba, to rzuci się im jakiś nowy aquapark czy inny orlik i będą się cieszyć. A że w kwestii np produkcji leków jesteśmy zupełnie zależni od innych? Że medycyna pola walki leży i kwiczy? Kogo to obchodzi.

Żałosne. A większość wojowniczek forum robi to w dodatku za darmo (bo jak któraś przytuliła 500k na jakiś doskonały projekt, to nią gardzę, ale nawet rozumiem).





emama248 napisała:

> Roznica jest taka, ze jesli rodzic da dziecku pieniadze na zalozenie biznesu, t
> o on dal im wlasne pieniadze.
> Pytanie, skad wziely sie pieniadze, z ktorych przyznawane sa dotacje? Kto je wy
> pracowal? (Albo kto bedzie splacal te kredyty w tym konkretnym przypadku...)

[ardzuna]

mayoliijka napisała:

> Otóż. Totalne zaburzenie konkurencji na rynku.

Gdzie wy żyjecie, od funduszy przedakcesyjnych przedsiębiorstwa dostają dotacje nieprzerwanie za każdego rządu, a wy odkryłyście to dopiero teraz? Pod kamieniem się chowałyście?

[evening.vibes]

ardzuna napisała:
> mayoliijka napisała:
>
> > Otóż. Totalne zaburzenie konkurencji na rynku.
>
> Gdzie wy żyjecie, od funduszy przedakcesyjnych przedsiębiorstwa dostają dotacje
> nieprzerwanie za każdego rządu, a wy odkryłyście to dopiero teraz? Pod kamieni
> em się chowałyście?


Na X im nie napisali to skąd miały wiedzieć 🤣

[mayoliijka]

Mnie się akurat to nigdy nie podobało. Dodatkowo, KPO jest pożyczką. Te pieniądze będzie trzeba oddać.

ardzuna napisała:

> mayoliijka napisała:
>
> > Otóż. Totalne zaburzenie konkurencji na rynku.
>
> Gdzie wy żyjecie, od funduszy przedakcesyjnych przedsiębiorstwa dostają dotacje
> nieprzerwanie za każdego rządu, a wy odkryłyście to dopiero teraz? Pod kamieni
> em się chowałyście?

[po_godzinach_1]

mayoliijka napisała:

> Dodatkowo, KPO jest pożyczką. Te pieniąd
> ze będzie trzeba oddać.

żeby można było oddać, trzeba najpierw zarobić
a zarabiają przedsiębiorcy

[mayoliijka]

I nikt inny. Tak, tak.

[mayoliijka]

BTW - jestem przedsiębiorcą od zawsze. Ale daleka jestem od tego, żeby uznać, że kobieta na kasie w Lidlu nie wspiera publicznej kasy.

[po_godzinach_1]

mayoliijka napisała:

> Ale daleka jestem od tego, żeby uznać, ż
> e kobieta na kasie w Lidlu nie wspiera publicznej kasy.

robiąc zakupy?

UE powinna dać jej pieniądze na zakupy?

czy co chciałaś powiedzieć?

[mayoliijka]

Pracując i płacąc podatek PIT. Czy może PIT ludu pracującego (na etacie) miast i wsi się nie liczy? (R Zresztą robiąc zakupy również- wszak jest VAT, który istotnie zasila państwową kasę. Ba, nawet pijąc piwo - akcyza.)

[po_godzinach_1]

mayoliijka napisała:

> Pracując i płacąc podatek PIT.

oczywiście - jeśli jest przedsiębiorca, który stworzy i utrzyma jej miejsce pracy

[po_godzinach_1]

po_godzinach_1 napisała:

> mayoliijka napisała:
>
> > Pracując i płacąc podatek PIT.
>
> oczywiście - jeśli jest przedsiębiorca, który stworzy i utrzyma jej miejsce pra
> cy

i, kontynuując, jeśłi nie będzie miała pracy to nie będzie miała nawet na piwo

[mayoliijka]

Czyli ten jej PIT, to tak naprawdę dzięki przedsiębiorcy (niemieckiemu w tym akurat przypadku - dodajmy)? Żadna w tym jej zasługa. Aha.

[po_godzinach_1]

mayoliijka napisała:

> Czyli ten jej PIT, to tak naprawdę dzięki przedsiębiorcy (niemieckiemu w tym ak
> urat przypadku - dodajmy)? Żadna w tym jej zasługa. Aha.

serio nie rozumiesz, że jeśłi nie ma miejsca pracy to nie ma pracy, więc nie ma żadnego PITU/

no cóż

[kandyzowana3x]

a jak nie ma klientow to i przedsiebiorcy nie bedzie i tak mozemy bez konca

[po_godzinach_1]

kandyzowana3x napisała:

> a jak nie ma klientow to i przedsiebiorcy nie bedzie i tak mozemy bez konca

otóż to
klient jest wtedy, gdy ma pieniądze, pieniądze ma, bo pracuje, pracuje bo jest miejsce pracy dla niego

[kandyzowana3x]

O widzisz , a mogliby dotacje jakies dostac na zakupy

[po_godzinach_1]

kandyzowana3x napisała:

> O widzisz , a mogliby dotacje jakies dostac na zakupy

ale tylko ten klient antyrządowy

[ardzuna]

kandyzowana3x napisała:

> O widzisz , a mogliby dotacje jakies dostac na zakupy

Konsumpcja nie nakręca aż tak wzrostu, jak inwestycje.

[mayoliijka]

A już najbardziej napędza wzrost inwestycja w jachty na Mazurach i domki na wodzie do spotkań biznesowych Każdy to wie.

ardzuna napisała:

> kandyzowana3x napisała:
>
> > O widzisz , a mogliby dotacje jakies dostac na zakupy
>
> Konsumpcja nie nakręca aż tak wzrostu, jak inwestycje.

[ardzuna]

mayoliijka napisała:

> A już najbardziej napędza wzrost inwestycja w jachty na Mazurach\

Jachty pod czarter na Mazurach są taką samą inwestycją, jak każda inna i takim samym narzędziem do prowadzenia działalności gospodarczej jak maszyny do obróbki metali skrawaniem. Udział deprecjonowanej przez ciebie branży HoReCa w PKB wynosi 2,5%.

Dotacje pochodziły z odnogi przeznaczonej dla drobnych przedsiębiorców i były drobne, nie wystarczyłyby nawet na wstępną analizę wykonalności postawienia fabryki ogniw fotowoltaicznych albo nowej linii do produkcji leków.

[mayoliijka]

Nie deprecjonuje branży. Lubię czarterować jachty. Tak.trudno zrozumieć przeciwko czemu protestuję? Przeciwko fundowaniu za publiczne pieniądze środków trwałych przedsiębiorcom, którzy tego noe potrzebują. Trzeba dużo złej woli żeby na okrągło mi wmawiać, że mam coś przeciwko kawie, pizzy, lodom czy żeglarstwu.

ardzuna napisała:

> mayoliijka napisała:
>
> > A już najbardziej napędza wzrost inwestycja w jachty na Mazurach\
>
> Jachty pod czarter na Mazurach są taką samą inwestycją, jak każda inna i takim
> samym narzędziem do prowadzenia działalności gospodarczej jak maszyny do obróbk
> i metali skrawaniem. Udział deprecjonowanej przez ciebie branży HoReCa w PKB wy
> nosi 2,5%.
>
> Dotacje pochodziły z odnogi przeznaczonej dla drobnych przedsiębiorców i były d
> robne, nie wystarczyłyby nawet na wstępną analizę wykonalności postawienia fabr
> yki ogniw fotowoltaicznych albo nowej linii do produkcji leków.

[ardzuna]

mayoliijka napisała:

> Nie deprecjonuje branży. Lubię czarterować jachty. Tak.trudno zrozumieć przeciw
> ko czemu protestuję? Przeciwko fundowaniu za publiczne pieniądze środków trwały
> ch przedsiębiorcom, którzy tego noe potrzebują

Czyli urodziłaś się wczoraj i żyjesz w kompletnej nieświadomości, że od czasów przeakcesyjnych dotujemy przedsiębiorców, a w UE jest to na porządku dziennym i dofinansowywane są także kraje kandydujące. Nagle olśniło cię, że tak nie powinno być, ale tylko przy okazji KPO, o żadnych innych funduszach UE nie pisałaś nigdy nic.

[advanced48]

Klasa przedsiębiorców osiągnęła już socjalizm, żyjąc (i bogacac się) na koszt reszty społeczeństwa? A gdzie ta premia za "ryzykowanie całym swoim majątkiem".

[vivi86]

Ryzyko jest od dawna przerzucone na pracownikow.

[ardzuna]

advanced48 napisał(a):

> Klasa przedsiębiorców osiągnęła już socjalizm, żyjąc (i bogacac się) na koszt r
> eszty społeczeństwa? A gdzie ta premia za "ryzykowanie całym swoim majątkiem".

To do mnie? Nie ja tworzyłam programy dofinansowania przedsiębiorców. Mimo to są stworzone i udawanie, że KPO to pierwszy fundusz w historii, który ma takie strumienie, jest hipokryzją.

I między nami powiem ci, że biorąc dotacje przedsiębiorca ryzykuje nie tylko swoim majątkiem, ale i dotacją, bo jeśli mu się noga powinie (a warunki wykorzystania dotacji bywają bardzo skomplikowane), to zostaje dłużnikiem skarbu państwa na lata - musi zwrócić dotację.

[advanced48]

Wiem, "ja tylko wykonywałem rozkazy" Branie dotacji nie jest obowiązkowe, to po pierwsze. Po drugie zaś, rozdawanie pieniędzy przez państwo jest zaprzeczeniem kapitalizmu, tak upragnionego dla pracowników najemnych i tak obchodzonego przez siebie. Ale, jak dają to się bierze, prawda? Chyba, że chodzi o zasiłki dla ubogich, trzynasta emeryturę - to komuna, wstyd i dranstwo.

[ardzuna]

Nie ma sensu wypisywanie takich rzeczy, nadal wychodzi na to, że jesteś zaskoczony i wstrząśnięty czymś, co dzieje się od dziesiątek lat i w całej UE. Zastanawiam się, skąd się biorą takie osoby?

[advanced48]

Nie, ja nie jestem zaskoczony faktem, że UE działa jak państwo, istniejąca DLA swoich obywateli i wspierające obcych, w tym uchodźców. Dziwię się tylko tym, którym jedna forma pomocy, skierowana do nich bardzo się podoba i jest porządna, a inna, skierowana do innej grupy społecznej to "komuna i działanie na szkodę kapitalizmu, konkurencji, gry rynkowej, bo każdy powinien sam, własnymi rękami..."

[ardzuna]

Chyba jesteś takim trochę nieukiem? Form pomocy UE jest cała masa, od dopłat bezpośrednich dla rolników przez środki na odnalezienie się bezrobotnych na rynku pracy, dotacje dla przedsiębiorców po granty naukowe.

UE wspiera nawet Polaków w innych państwach UE, wyobraź sobie.

[advanced48]

Chyba nie zrozumiałas. Popieram państwowa, w tym wypadku unijna pomoc dla obywateli, napisałem tylko o tym, że części forumowiczek jeden adresat pomocy podoba się bardzo, a inny jest niegodny tej pomocy. A pomoc powinna dotyczyć nie tych, którzy stracili największą sumę (np milion z majątku dziesieciomilionowego) ale tych, którzy bez tej pomocy nie przeżyją. Jako stary komuch uważam, że pomoc dla państwa powinna dotyczyć finansowania spożycia zbiorowego, komunikacji, nauki, opieki i być w gestii państwa i samorządów a nie służyć do napychania kieszeni bogatym, jak znanej restauratorce, deweloperom itp.

[pursuedbyabear]

Szczerze mówiąc, to już wolę pracującego przedsiębiorcę biorącego dotację niż przypadek, o którym niedawno pisałam - panią z dwojgiem nastoletnich dzieci, która co miesiąc dostaje 1600 zł, do pracy iść nie chce, bo żadna proponowana przez UP jej nie odpowiada, a czynszu nie płaci. Oczywiście wyprowadzać się też nie zamierza.

[iwles]

Czyli jesteś za tym, żeby dawać dotacje na konsumpcje, nie na rozwijanie interesu, z którego będzie można się utrzymać?

[alicia033]

iwles napisała:

> Czyli jesteś za tym, żeby dawać dotacje na konsumpcje, nie na rozwijanie interesu, z którego będzie można się utrzymać?

Czyli jak zwykle źle zrozumiałaś, iwlesku.

[advanced48]

Co nazywasz konsumpcja? Zakup przez samorząd tramwajów, wyposażenie przedszkola czy szkoły i opłacanie nauczycieli, remonty ulic i kamienic komunalnych? A może rozdawanie pieniędzy np przedsiębiorcom, którzy firmy (i podatki) mają w Gibraltarze, a jeżdżą po polskich ulicach?

[pursuedbyabear]

Zasmucę cię, z KPO finansowany jest także zbiorkom.

[advanced48]

Wcale nie jest mi z tego powodu smutno, choć tramwaje, podobnie jak mobilne ekspresy z odbudowa czegokolwiek mi się nie kojarzą. Rozdawanie pieniędzy kilka lat po pandemii to jak leczenie ozdrowieńca - lub trupa.

[pursuedbyabear]

To podaj konkretne propozycje dysponowania tą kasą. Bo nagle i tramwaje złe. Nawiasem mówiąc, pieniądze na to nie idą z tej samej puli co na HoReCa. Acz nadal to KPO.

[advanced48]

Napisalem: zakup tramwajów nie kojarzy mi się z odbudowa, szczególnie popandemiczna. A nowe tramwaje podobają mi się.

[ardzuna]

advanced48 napisał(a):

> Chyba nie zrozumiałas. Popieram państwowa, w tym wypadku unijna pomoc dla obyw
> ateli, napisałem tylko o tym, że części forumowiczek jeden adresat pomocy podob
> a się bardzo, a inny jest niegodny tej pomocy.

Nie zauważyłam w ogóle krytyki funduszy unijnych poza KPO (i poza tym jednym jego strumieniem) na forum, wiec nie wiem, o której części forumowiczek mówisz.

> ale tych, którzy bez tej pomocy nie przeżyją. Jako stary komuch uważam, że pom
> oc dla państwa powinna dotyczyć finansowania spożycia zbiorowego, komunikacji,
> nauki, opieki i być w gestii państwa i samorządów a nie służyć do napychania ki
> eszeni bogatym, jak znanej restauratorce, deweloperom itp.

Jako stary antykomuch dziwię się, że komuś się jeszcze chce napuszczać na napychających sobie kabzy kapitalistów. Za dobrze pamiętam, jaką biedą z nędzą i bankructwem państwa zaowocował ten dyskurs.

[advanced48]

Bieda i nędza społeczeństwa wybuchnę la z całą siła po zmianie ustroju, gdy dominowało zamykanie fabryk, bezrobocie i darmowe zupy (na które dotychczas jest duże zapotrzebowanie). Bogaci rządzą krajem, więc wszystkie decyzję podejmują w swoim interesie, a rozwarstwienie majątkowe obywateli rośnie, rośnie i rośnie.

[ardzuna]

Słabo pamiętasz albo jesteś tak młody, że praktycznie nie pamiętasz. Bieda i nędza była wynikiem systemu opartego na nienawiści do napychających sobie kabzy kapitalistów. Państwo nie zbankrutowało kompletnie tylko dlatego, że nowy rząd z udziałem "Solidarności" (ówczesnej, nie tej, co teraz) dostał od państw zachodnich kredyt zaufania i zdołał wynegocjować umorzenie części długu. Tylko dlatego Polska nie musiała ogłaszać niewypłacalności.

[advanced48]

Znam kilka państw na świecie, które ogłosił niewyplacalnosc. Nadal istnieją, a obok komunizmu nawet nie stały. Bankructwo Polski było nieopłacalne dla wierzycieli. Wypowiedź się, proszę, na temat postępującego rozwarstwienie, jako skutku ustroju gospodarczego.

[ardzuna]

advanced48 napisał(a):

> obok komunizmu nawet nie stały. Bankructwo Polski było nieopłacalne dla wierzyc
> ieli.

To też, ale dla państwa też. Tu masz w skrócie opisane skutki niewypłacalności kraju dla społeczeństwa bitcoin.pl/niewyplacalnosc

Wypowiedź się, proszę, na temat postępującego rozwarstwienie, jako skutku
> ustroju gospodarczego.

Nie bardzo da się ocenić postępowanie rozwarstwienia, bo za komuny rozwarstwienie też istniało, i to gigantyczne, tylko niemierzalne typowymi wskaźnikami. Zacznijmy od tego, ze nie istnieje kraj, w którym rozwarstwienia nie ma. Możliwość kupowania w sklepach za żółtymi firankami, załatwiania sobie mieszkania, samochodu czy wakacji w krajach demoludów to bonusy władzy, których żaden wskaźnik Giniego nie ujmie.

[mayoliijka]

Rozumiem. Ale czy ty nie rozumiesz, że jak nie ma pracowników, to biznesu też nie ma? I to, że oni płacą osobny PIT? Ty twierdzisz, że zwykli ludzie na etacie nie dokładają się do wspólnej kasy. Niezła podłość. (I podkreślam jeszcze raz - mam działalność i tworzę kilka etatów. Nie jestem wrogiemmprzedsiębiorców. Ale bądźmy uczciwi.)

po_godzinach_1 napisała:

> mayoliijka napisała:
>
> > Czyli ten jej PIT, to tak naprawdę dzięki przedsiębiorcy (niemieckiemu w
> tym ak
> > urat przypadku - dodajmy)? Żadna w tym jej zasługa. Aha.
>
> serio nie rozumiesz, że jeśłi nie ma miejsca pracy to nie ma pracy, więc nie ma
> żadnego PITU/
>
> no cóż

[po_godzinach_1]

mayoliijka napisała:

>Ale czy ty nie rozumiesz, że jak nie ma pracowników, to biznesu też n
> ie ma?

Owszem, jedni są potrzebni drugim a drudzy pierwszym

Ty twierdzisz, że zwykli ludzie na etacie
> nie dokładają się do wspólnej kasy.

Nie kłam parszywie - niczego takiego nie mnapisałam

[mayoliijka]

Napisałaś: "żeby można było oddać, trzeba najpierw zarobić
a zarabiają przedsiębiorcy"

Nie napisałaś, "żeby można było oddać, trzeba najpierw zarobić, a zarabia całe społeczeństwo".

Co zatem chciałaś powiedzieć? Że etatowcy z uśmiechem na ustach powinni spłacać KPO, bo przedsiębiorcy łaskawcy w zamian tworzą im miejsca pracy? Napisałam - refeudalizacja w pełni. Mam nadzieję, że współcześni chłopi pańszczyźniani dadzą panom do wiwatu.

po_godzinach_1 napisała:

> Nie kłam parszywie - niczego takiego nie mnapisałam

[po_godzinach_1]

mayoliijka napisała:


> Co zatem chciałaś powiedzieć?

Mówię, że miejsca pracy tworzy pracodawca, że bez miejsc pracy nie ma pracy a bez pracy nie ma ani PITu ani piwa, z którego jest VAT i akcyza. Że pomoc w utrzymaniu miejsc pracy leży w interesie pracobiorców.

A to, że potrzebni sa i pracodawcy, i pracobiorcy to jest chyba jasne i tego pisać nie trzeba

[mayoliijka]

Ale krótko i zwięźle - spłacają etatowcy KPO, z którego korzystają wyłącznie wybrani przedsiębiorcy, czy nie spłacają?

po_godzinach_1 napisała:

> mayoliijka napisała:
>
>
> > Co zatem chciałaś powiedzieć?
>
> Mówię, że miejsca pracy tworzy pracodawca, że bez miejsc pracy nie ma pracy a b
> ez pracy nie ma ani PITu ani piwa, z którego jest VAT i akcyza. Że pomoc w utrz
> ymaniu miejsc pracy leży w interesie pracobiorców.
>
> A to, że potrzebni sa i pracodawcy, i pracobiorcy to jest chyba jasne i tego pi
> sać nie trzeba

[po_godzinach_1]

mayoliijka napisała:

> Ale krótko i zwięźle - spłacają etatowcy KPO, z którego korzystają wyłącznie wy
> brani przedsiębiorcy, czy nie spłacają?

nie rozumiem

kto to jest etatowiec KPO?

[mayoliijka]

Jaśniej - czy etatowcy (oraz przedsiębiorcy, którzy nie są beneficjentami programu) spłacają i będą spłacać pożyczkę zaciągniętą przez Polskę na KPO?

po_godzinach_1 napisała:

> mayoliijka napisała:
>
> > Ale krótko i zwięźle - spłacają etatowcy KPO, z którego korzystają wyłącz
> nie wy
> > brani przedsiębiorcy, czy nie spłacają?
>
> nie rozumiem
>
> kto to jest etatowiec KPO?

[po_godzinach_1]

mayoliijka napisała:

> Jaśniej - czy etatowcy (oraz przedsiębiorcy, którzy nie są beneficjentami progr
> amu) spłacają i będą spłacać pożyczkę zaciągniętą przez Polskę na KPO?

dziwne pytanie

spłacać będą i właściciele firm, i pracownicy, i klienci korzystający z ich usług - czyli ci, którzy z pomocy skorzystali

[mayoliijka]

Ja nie korzystam z inwestycji pani Łąckiej w hotel w Pobierowie. Oraz z inwestycji w klub dla swingersów i wielu, wielu nowych jachtów na rynku. A spłacam - więc kłamiesz (parszywie).

[po_godzinach_1]

mayoliijka napisała:

> Ja nie korzystam z inwestycji pani Łąckiej w hotel w Pobierowie.

spróbuj, w Pobierowie jest super

[mayoliijka]

Czyli argumenty się skończyły. Dobrego wieczoru!

po_godzinach_1 napisała:

> mayoliijka napisała:
>
> > Ja nie korzystam z inwestycji pani Łąckiej w hotel w Pobierowie.
>
> spróbuj, w Pobierowie jest super

[babcia47]

mayoliijka napisała:

> Ja nie korzystam z inwestycji pani Łąckiej w hotel w Pobierowie. Oraz z inwesty
> cji w klub dla swingersów i wielu, wielu nowych jachtów na rynku. A spłacam - w
> ięc kłamiesz (parszywie).

Wieszszsz.. ja nie korzystam z 800+ a place podatków. Mało tego nie korzystam od czasu przejścia na emeryturę z opieki lekarskiej a pobierają mi składkę i to dzięki Mateuszowi więcej niż jedno świadczenie w roku a pokrywa się z tego leczenie dzieci i położnictwo i wiele innych a jednak się nie buntuję. Skoro ktoś dzięki środkom z KPO będzie zarabiał i odprowadzał więcej podatków to ja jestem za i mogę to spłacać bo w taki czy inny sposób do mnie wróci

[kandyzowana3x]

Ja poproszę o kasę na mieszkanie na wynajem, obiecuje że podatki będę płacić. W sumie pół miliona będzie ok

[ardzuna]

kandyzowana3x napisała:

> Ja poproszę o kasę na mieszkanie na wynajem, obiecuje że podatki będę płacić. W
> sumie pół miliona będzie ok

To pisz wniosek i jeśli jesteś z branży HoReCa oraz dywersyfikujesz działalność, być może dostaniesz dotację. Wniosków nie pisze się na forum emama.

[po_godzinach_1]

mayoliijka napisała:

> I nikt inny. Tak, tak.

co "nikt inny"?

wsparcie dla przedsiębiorcy nie jest wsparciem jego konsumpcji, tylko wsparciem dla firmy, która daje zatrudnienie i generuje dochód do budżetu

[ardzuna]

mayoliijka napisała:

> Mnie się akurat to nigdy nie podobało. Dodatkowo, KPO jest pożyczką. Te pieniąd
> ze będzie trzeba oddać.

Takie zasady zostały uzgodnione przez poprzedni rząd z UE.
Po drugie, jeśli przedsiębiorcy z UE mogą sięgać po dotacje, a polscy by nie mogli, to byłoby to zaburzenie konkurencji na niekorzyść naszych przedsiębiorców. I nie tylko z UE sięgają po dotacje, ale i z krajów, które są w trakcie negocjacji akcesyjnych.

[mayoliijka]

Akurat sposób wydatkowania środków w ramach KPO w różnych krajach UE jest różny i zdecydowanie są sposoby dystrybucji, które znacznie lepiej mogą wesprzeć międzynarodową konkurencyjność. Hiszpania 30% przeznaczyła na szeroko pojętą naukę.

ardzuna napisała:

> mayoliijka napisała:
>
> > Mnie się akurat to nigdy nie podobało. Dodatkowo, KPO jest pożyczką. Te p
> ieniąd
> > ze będzie trzeba oddać.
>
> Takie zasady zostały uzgodnione przez poprzedni rząd z UE.
> Po drugie, jeśli przedsiębiorcy z UE mogą sięgać po dotacje, a polscy by nie mo
> gli, to byłoby to zaburzenie konkurencji na niekorzyść naszych przedsiębiorców.
> I nie tylko z UE sięgają po dotacje, ale i z krajów, które są w trakcie negocj
> acji akcesyjnych.

[ardzuna]

Ale ja nie piszę akurat do KPO, tylko o wszelkich środkach unijnych, z których korzystają firmy z całej UE od lat. Po drugie, KPO zostało uzgodnione w 2022 roku, więc pod koniec 2023 r. już było za późno na radykalne przeformułowywanie go w uwagi na bardzo krótką perspektywę wydatkowania środków.

[kandyzowana3x]

Szczegóły dysponowania funduszem i przyznawania poszczególnych dotacji zostały opracowane na początku 2024 a później jeszcze zmoeniane

[evening.vibes]

kandyzowana3x napisała:
> Szczegóły dysponowania funduszem i przyznawania poszczególnych dotacji zostały
> opracowane na początku 2024 a później jeszcze zmoeniane

Tu masz notatkę prasową z lutego 2024 z opisem warunków dotacji powołujący się na ministra Szyszkę (PiS):
www.mbank.pl/artykuly/srodki-z-kpo-dla-przedsiebiorcow-horeca-i-nie-tylko/


Bardzo chcesz to zwalić na PO ale niestety pudło.

[ardzuna]

kandyzowana3x napisała:

> Szczegóły dysponowania funduszem i przyznawania poszczególnych dotacji zostały
> opracowane na początku 2024 a później jeszcze zmoeniane

Szczegóły dysponowania funduszem i przyznawania poszczególnych dotacji ściśle wynikały z wcześnie zaakceptowanych dokumentów zasadniczych dla KPO, uzgodnionych wcześniej. Tak działają wszelkie fundusze unijne, nie bardzo da się poszaleć, jeśli w dokumentach podstawowych jest napisane co innego. Jeśli jednak uważasz, że można było opracować zasady inaczej niż zostały opracowane, to wskaż, co należało zmienić i jak to zapisać, żeby nie dało się przyznać dotacji na niezasadne twoim zadaniem wydatki (które?). Przeanalizuj, czy nie byłoby to niezgodne z dokumentami wyższego rzędu.

Ze swojej strony dodam, że wnioski były oceniane przez operatorów regionalnych, wyłonionych w konkursie dla grup po kilka województw. Termin naboru wniosków na operatorów regionalnych trwał od 10 sierpnia do 12 października 2023 roku. Wyniki naboru zostały ogłoszone 5 stycznia 2024 roku, czyli jak widzisz, nie był to czas na jakikolwiek wpływ nad tematem nowego rządu. Nie unieważnia się tego typu konkursów ot tak, bo wyniki się komuś podobają albo nie.

[ardzuna]

ardzuna napisała:
> wpływ nowego rządu

[angazetka]

Do chcących (slusznie) innych zródel: sprawa jest na samej górze gazety.pl.

[damartyn]

Pisze też Wirtualna Polska, Interia różne inne media.

[hrasier_2]

angazetka napisała:

> Do chcących (slusznie) innych zródel: sprawa jest na samej górze gazety.pl.
>
No jest. Ale to nic nie zmienia. Aktywistki nie mogą w to uwierzyć. Że pieniądze nie poszły na onkologię dla dzieci.

[babcia47]

Na onkologię mają iść pieniądze z budżetu a budżet ma dostać podatki z kawy sprzedanej w mobilnych ekspresach które przy okazji dadzą zatrudnienie jednej osobie która je obsłuży i właścicielowi zakładu który uiści stosowne podatki od firmy i za pracownika . Z tego biorą się pieniążki w budżecie które można wydawać na ważne i bieżące potrzeby. Może nie zauważyłeś ale pieniądze nie rosną na drzewach i zawsze lepiej stworzyć maszynkę do ich powstawania niż raz wydać a potem rozłożyć ręce że znów nie ma . Może byle express do kawy nie tworzy od razu milionów ale ziarnko do ziarnka...

[ariathedevil]

Na onkologię jest z KPO 5mld zł. Na słuzbę zdrowia ogólnie 18 mld.

[nangaparbat3]

Poczytałam. Jakaś histeria. Histeria łatwo się rozprzestrzenia.

[zanetka.x]

kolejna porażka KO - oni już się z tego nie podniosą

[tania.dorada]

zanetka.x napisała:

> kolejna porażka KO - oni już się z tego nie podniosą

Cudownie, wróci poprzednia ekipa ktora umie w biznesy, na przykład respiratory od handlarzy bronią. To się nazywa dywersyfikacja.

[bezmiesny_jez]

Informacja co prawda wrzucona przez prawicowego trolla, ale w tym wypadku nie zmienia to faktu, że jest to granda i ludzie lewicy też o tym mówią. To kasa na innowacje i rozwój, a nie na zakup łodzi! Wyobraźcie sobie, że rządzi piss, to by ematka od rana gardłowała. Nie ma środków na budowę fabryki leków, ale jest maszyny do lodów? No trzymajcie mnie.

[evening.vibes]

bezmiesny_jez napisała:
> To kasa na innowacje i rozwój,

Ten program akurat nie był na innowacje i rozwój - trzeba było przeczytać zasady i jak się nie podobały protestować jak go ogłaszano.

[borsuczyca.klusek]

bezmiesny_jez napisała:

> Wyobraźcie sobie, że rządzi piss, to
> by ematka od rana gardłowała. Nie ma środków na budowę fabryki leków, ale jest
> maszyny do lodów? No trzymajcie mnie.

Dokładnie tak by było



--

[mayoliijka]

Cieszę się, że się ze mną wyjątkowo zgadzasz.

Rzeczywiście, mam poglądy konserwatywne i prawicowe. Ale w jaki sposób czyni mnie to trollem? Czy przyznawanie się do prawicowych poglądów wystarczy, by forumowa mądrość zbiorowa wydała wyrok "troll"?


bezmiesny_jez napisała:

> Informacja co prawda wrzucona przez prawicowego trolla, ale w tym wypadku nie z
> mienia to faktu, że jest to granda i ludzie lewicy też o tym mówią. To kasa na
> innowacje i rozwój, a nie na zakup łodzi! Wyobraźcie sobie, że rządzi piss, to
> by ematka od rana gardłowała. Nie ma środków na budowę fabryki leków, ale jest
> maszyny do lodów? No trzymajcie mnie.

[natalia.nat]

mayoliijka napisała:

> Rzeczywiście, mam poglądy konserwatywne i prawicowe. Ale w jaki sposób czyni mn
> ie to trollem? Czy przyznawanie się do prawicowych poglądów wystarczy, by forum
> owa mądrość zbiorowa wydała wyrok "troll"?

Aureola czasem nie uciska za mocno?
Wskaż swoje własne wątki, które zakładałaś na temat niezliczonych przekrętów i afer, złodziejstw, korupcji, łgarstw, nepotyzmu, skrajnej niegospodarności, dojenia państwa na potęgę gdzie się dało, choćby na własną kampanię wyborczą i dla projektów "swoich ludzi" nie spełniających zupełnie żadnych kryteriów oraz kar, które trzeba było płacić a wszystko z winy twoich popapranych ulubieńców z PiSu. Wtedy nie było ci szkoda publicznych środków i pogrzebania istotnych inwestycji, reform i zmian? Kwestia jawnego łamania konstytucji i prawa też ci wtedy nie przeszkadzała.
Tutaj listy dla przypomnienia:
wiesci24.pl/2018/11/08/lista-100-afer-pis-solidarnej-polski-oraz-polski-razem-oto-obraz-dwoch-rzadow/
cozepsuli.pl/
Tak, masz poglądy, ale i tupet niemały.

[mayoliijka]

A coś odnośnie łatki (i definicji) trolla? Bo przecież na ten post odpowiadasz.

[natalia.nat]

Myślałam że to oczywiste. Dla mnie ten typ hipokryzji, celowy brak równowagi i choćby minimum obiektywizmu i uczciwości, wyczerpują definicję trolla z nawiązką, do tego jawne odwracanie kota ogonem a przy tym różnego rodzaju inwektywy i stawianie chochołów wobec drugiej strony, których nie brakuje w twoich komentarzach.
Nie masz świadomości, co i jak piszesz?

[mayoliijka]

Zacytuj. Gdzie są te inwektywy?

Według twojej definicji (obiektywizm, uczciwość, odwracanie kota ogonem), to tutaj są same trolle. W dodatku w przeciwieństwie do mnie uciekające się do personalnych obelg. (trudno zliczyć te wszystkie pisowskie matołki, posądzenia o niemoralność itd.)

Spójrz nawet tutaj - nic obelżywego nie napisałam w poście startowym. Tymczasem niejaka evening już w pierwszym poście nazwała mnie prawakiem, a medium na które sie powołałam prawackim ściekiem. Pojawiła się również żelazna "niezależna od rozumu". Zapewne było to pełne kultury i takie bardzo życzliwe.

EOT


natalia.nat napisała:

>
>
> Myślałam że to oczywiste. Dla mnie ten typ hipokryzji, celowy brak równowagi i
> choćby minimum obiektywizmu i uczciwości, wyczerpują definicję trolla z nawiązk
> ą, do tego jawne odwracanie kota ogonem a przy tym różnego rodzaju inwektywy i
> stawianie chochołów wobec drugiej strony, których nie brakuje w twoich komentar
> zach.
> Nie masz świadomości, co i jak piszesz?

[evening.vibes]

mayoliijka napisała:
> Spójrz nawet tutaj - nic obelżywego nie napisałam w poście startowym.

Nie resetujesz historii forumowej z każdym nowym wątkiem/postem.

[vivi86]

Pewnie, że tak. Tak jak przeciwnik covid z definicji jest płaskoziemcą. Lemingom nie wytłumaczysz.

[evening.vibes]

vivi86 napisał(a):
> przeciwnik covid


🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[babcia47]

Nie znam szczegółów tj kto i w jakim celu wystąpił o środki na zakup jachtów ale od razu mi się skojarzyło z regionami w Polsce w których do dziś panuje spore bezrobocie ale są regionami turystycznymi. Każda z ematek wybierając miejsce na wakacje zwraca uwagę na atrakcje jakie oferuje ośrodek. Polskie ośrodki nie mogą zapewnić pogody ale mogą przyciągać turystów właśnie poziomem usług. Na mazurach i nie tylko funkcjonuje wiele firm czarterujacych jachty i są podstawą funkcjonowania i zatrudnienia, pewnie niejeden ośrodek wzbogacony o solarium byłby chętniej odwiedzany tak że niekoniecznie są to wyrzucane pieniądze. Pozatym te tereny często są odwiedzane przez turystów zza granicy i oni też oczekują coraz wyższych standardów a w zamian zostawiają u nas sporą kasę

[kandyzowana3x]

Bardzo wiele osob i to wcale nie z branzy turystyki. Polecam jednak przeczytanie paru wnioskow, niestety tego (podobie jak domkow letniskowych itd ) nie da sie obronic. Ktos naprawde te wnioski przegladal i akceptowal z nienalezyta starannoscia ( delikatnie mowiac).
Niestety to wszystko funkcjonuje w kontekscie niedofinansowania instytucji publicznych, badawczych, kulturalnych.

[evening.vibes]

kandyzowana3x napisała:
> Niestety to wszystko funkcjonuje w kontekscie niedofinansowania instytucji publ
> icznych, badawczych, kulturalnych.


Czyli gospodarka niech leży i kwiczy a zadłużajmy się na wystawianie nowych oper?

[nangaparbat3]

To może przytocz parę wniosków, których się nie da obronić. Bo na razie takich nie widzę, za to atak którego się nie da uzasadnić - owszem.

[mayoliijka]

Pół miliona na klub dla swingersów. Da się uzasadnić?

400k dla pani na mieszkanie do wynajmowania na booking. Da się uzasadnić?

[evening.vibes]

mayoliijka napisała:
> Pół miliona na klub dla swingersów.

Łykasz Sasina jak pelikan...

[nangaparbat3]

A to nie są biznesy?

[tania.dorada]

mayoliijka napisała:

> Pół miliona na klub dla swingersów. Da się uzasadnić?
>
To nie było “na klub dla swingersow”, kłamiesz.

[vivi86]

Metalurgia? I to jest horeca? Serio? Pomijam, że to miała być dywersyfikacja w typie prowadzonej działalności. To co oni robili w klubie dla swingersow?

[po_godzinach_1]

kandyzowana3x napisała:

>
> Niestety to wszystko funkcjonuje w kontekscie niedofinansowania instytucji publ
> icznych, badawczych, kulturalnych.

W komunikacji rządu z wyborcami musi wybrzmieć argumentacja, że były to otrzymane przez przedsiębiorców fundusze, już wcześniej przeznaczone w ramach KPO na inwestycje dla firm turystycznych oraz gastronomicznych. I tylko one mogły z nich skorzystać, a rząd nie mógł ich dowolnie przeznaczyć np. na programy dla osób niepełnosprawnych.

[tania.dorada]

Tylko że jachty to jest fajny produkt na dobre czasy. Mieszkam w miejscu w którym prawie każdy ma łódź. Łodzie to jest pierwsze czego się ludzie pozbywają gdy przychodzi kryzys, bo to jest drogie w utrzymaniu i przechowywaniu a jak przyjdzie kryzys to mało kogo będzie stać na czartery. Jeśli założeniem było danie przedsiębiorcom wsparcia na drugą nogę która ich utrzyma W RAZIE NIEMCA to jacht jest jednym z najgłupszych pomysłów bo skończy się tak że facet będzie je sprzedawał poniżej ceny zakupu. No chyba że ten biznes mu od kopa fantastycznie idzie ale w takim razie po co my mu to mamy finansować?

[mayoliijka]

Sam pomysł, żeby wybranym przedsiebiorcom finansowac środki trwałe jest poroniony. I to jeszcze 5 lat po trudnościach, jakie mieli.

tania.dorada napisał(a):

> No chyba że ten biznes mu od kopa fantastycznie idz
> ie ale w takim razie po co my mu to mamy finansować?

[evening.vibes]

mayoliijka napisała:
> Sam pomysł, żeby wybranym przedsiebiorcom finansowac środki trwałe jest poronio
> ny.

Zawsze były takie dofinansowania i jakoś ci to nie przeszkadzało.

[mayoliijka]

No ty wiesz, co mi zawsze przeszkadzało.

[ariathedevil]

Nie przeszkadza ci na pewno powoływanie się na ruską domagałe która szczuje na fundację która daje miejsca pracy osobom z niepełnosprawnościami, bo ma w nazwie Honolulu.

[mayoliijka]

Tak, bo Domagała zmusiła Wałęsę do chwili szczerości Wszystko jej wina, że Wałęsa z każdą wypowiedzią ośmiesza siebie, swoich wyznawców i sprawę, której służy, jeszcze bardziej. Niezła odklejka.

ariathedevil napisała:

> Nie przeszkadza ci na pewno powoływanie się na ruską domagałe która szczuje na
> fundację która daje miejsca pracy osobom z niepełnosprawnościami, bo ma w nazwi
> e Honolulu.

[evening.vibes]

mayoliijka napisała:
> Tak, bo Domagała zmusiła Wałęsę do chwili szczerości


Domagała wycięła fragment wypowiedzi i opatrzyła go komentarzem. Ty przypisałaś jej komentarz Wałęsie.


Tak to jest, jak ktoś musi wchodzić na X, żeby wiedzieć co myśleć.

[vivi86]

Ale tej pomocy w ogóle nie powinno być. Janusze drący się o tym, że samemu i o zaradnosci wy iągają ręce po publiczne pieniądze? A niech firmę założą.

[mdro]

Ale ta część środków była na konkretną branżę - czyli także na maszyny do lodów, a nie na fabrykę leków.

[borsuczyca.klusek]

Jeszcze pytanie ile taka maszyna rzeczywiście kosztuje i czy ktoś to sprawdzał, bo samo podejrzenie budzą nie tylko same cele, ale też kwoty.

[damartyn]

Coraz więcej szczegółów wypływa i wydaje się, ze jest grubo. Zobaczymy jakie będą konsekwencje.
Szkoda, bo przecież taka długa walka była o środki z KPO na rozwój Polski.

[nangaparbat3]

Przytocz te szczegoly.

[damartyn]

Wszystko masz w sieci, wystarczy kliknąć i z obiektywizmem z tematem się zapoznać .

[evening.vibes]

damartyn napisał(a):
> Wszystko masz w sieci, wystarczy kliknąć i z obiektywizmem z tematem się zapoznać .

'Poszukaj sobie' = król jest nagi.

[hrasier_2]

mdro napisała:

> Ale ta część środków była na konkretną branżę - czyli także na maszyny do lodów
> , a nie na fabrykę leków.
A ta? "Pół miliona na klub DLA SWINGERSÓW . Nie znałam tego słowa, może jeszcze ktoś nie wie co to jest.
"Swingersi to osoby w stałych związkach, które uprawiają seks z inną parą lub nawet w kilka nieznanych sobie osób. "
wpolityce.pl/polityka/737220-nie-do-wiary-prawie-500-tys-z-kpo-na-klub-dla-swingersow

[mayoliijka]

Musisz poszukać na Onecie albo wp, bo nie wejdą na wPolityce.

> wpolityce.pl/polityka/737220-nie-do-wiary-prawie-500-tys-z-kpo-na-klub-dla-swingersow

[evening.vibes]

hrasier_2 napisał:
> A ta? "Pół miliona na klub DLA SWINGERSÓW .


Pan Sasin osobiście wie co to za klub?

[turzyca]

>kasa na innowacje i rozwój, a nie na zakup łodzi!

Rozwój turystyki nie jest rozwojem gospodarczym?

[vivi86]

Dla seksownych i wyszczekanych wszystko zależy która strona nakradła. Nic nowego.

[vivi86]

Oczywiście. Wtedy wystarczyłoby założone wczoraj konto randoma na X typu s38r#^@^nb a seksowny wyszczekane polaciałyby jak za dogmatem gupiąc majtki po drodze z rozpędu :😀

[evening.vibes]

vivi86 napisał(a):
> @^nb a seksowny wyszczekane polaciałyby jak za dogmatem gupiąc majtki po drodze
> z rozpędu :😀


Wóda z rana jak. śmietana...

[kandyzowana3x]

Dla przypomnienia ( przepraszam za dlugi post i do tego z AI)
Polska miała otrzymać środki (w formie dotacji i pożyczek) na konkretne cele określone w planie zatwierdzonym przez Komisję Europejską. Podzielono je na sześć głównych obszarów:

Zielona transformacja

inwestycje w odnawialne źródła energii (OZE), modernizację sieci energetycznych, poprawę efektywności energetycznej budynków,

rozwój transportu niskoemisyjnego (kolej, transport publiczny, elektromobilność),

ochrona środowiska i adaptacja do zmian klimatu.

Transformacja cyfrowa

cyfryzacja administracji publicznej, sądownictwa, ochrony zdrowia i edukacji,

rozwój infrastruktury teleinformatycznej (np. szybki internet na obszarach wiejskich),

wsparcie dla firm w cyfryzacji procesów.

Odporność i konkurencyjność gospodarki

wsparcie przedsiębiorstw w odbudowie po pandemii,

inwestycje w innowacje i badania,

dywersyfikacja łańcuchów dostaw.

Zdrowie

modernizacja i doposażenie szpitali,

cyfryzacja systemu ochrony zdrowia,

zwiększenie dostępności usług medycznych.

Edukacja i kompetencje

modernizacja szkół i uczelni,

programy podnoszenia kwalifikacji zawodowych,

wsparcie dla kształcenia w obszarach nowych technologii.

Reforma instytucji i rządzenia

usprawnienie wymiaru sprawiedliwości,

poprawa jakości legislacji i przejrzystości finansów publicznych,

reforma systemu planowania inwestycji publicznych.

💡 W polskim KPO szczególnie dużo środków (ok. 42% całości) miało trafić na transformację energetyczno-klimatyczną, a ok. 21% na transformację cyfrową – były to minimalne progi wymagane przez UE.
Według pierwotnego planu zatwierdzonego przez Komisję Europejską w czerwcu 2022 r., polski KPO miał wynosić:

59,8 mld euro łącznie, w tym:

23,9 mld euro – bezzwrotne dotacje

34,2 mld euro – preferencyjne pożyczki

(plus ok. 1,7 mld euro w ramach części REPowerEU, dodanej później)

Podział na główne komponenty wyglądał tak:

1. Odporność i konkurencyjność gospodarki – 17,3 mld euro (29%)
inwestycje w przemysł, innowacje, badania i rozwój,

wsparcie dla firm po pandemii,

zwiększenie bezpieczeństwa łańcuchów dostaw.

2. Zielona energia i zmniejszenie energochłonności – 13,7 mld euro (23%)
odnawialne źródła energii (wiatr, fotowoltaika, biogaz),

modernizacja sieci elektroenergetycznych,

termomodernizacja budynków,

inwestycje w ciepłownictwo systemowe i magazyny energii.

3. Transformacja cyfrowa – 13,7 mld euro (23%)
cyfryzacja administracji i usług publicznych,

e-sądy, e-zdrowie, e-edukacja,

szybki internet na terenach słabo zurbanizowanych,

wsparcie dla MŚP w cyfryzacji.

4. Dostępność i jakość systemu ochrony zdrowia – 4,5 mld euro (8%)
modernizacja i doposażenie szpitali,

rozwój telemedycyny,

szkolenia kadr medycznych.

5. Zielona, inteligentna mobilność – 6,8 mld euro (11%)
inwestycje w kolej regionalną i dalekobieżną,

transport publiczny w miastach (autobusy elektryczne, tramwaje),

infrastruktura dla rowerów i pieszych.

6. Poprawa jakości instytucji i rządzenia – 2,9 mld euro (5%)
reforma wymiaru sprawiedliwości,

usprawnienie procesu legislacyjnego,

wzmocnienie planowania inwestycji publicznych.

[evening.vibes]

kandyzowana3x napisała:
> Dla przypomnienia ( przepraszam za dlugi post i do tego z AI)

Po co przepraszasz zamiast go zredagować i napisać coś od siebie?

[hrasier_2]

Boże jaki dlugasny wpis.Też chciałbym taki jacht, ale nie jestem z PO.

[pade]

Kandyzowana, dzięki

[ariathedevil]

Cała ta kampania ruska jest skierowana przeciwko UE i KPO. Horeca to 0.5% z CPK z czego 0.8 % być może zostało źle wydane. Być może, bo to będzie sprawdzane. To tak jak powiedzieć, ze wszyscy za 500 + kupowali wódkę. Oczywiście memcenoidy, razemici I inne ruskie manipulują jakby całe środki z KPO były marnotrawione, tymczasem są one pogrupowane celowo. Zasady przyznawania KPO były ustalone przed 12.10. 23- morawiecki. Rząd zawarł 824 tys umów ktore poszły na inwestycje np.10 mld na PKP,bezpieczeństwa lekowe, energetykę, rolnictwo i wiele innych spraw ważnych dla nas. To, że w dystrybucji tych środków zdarzyły się pomyłki, to niestety niedopuszczalne i będzie jak mówił Tusk wyjaśniane. Pisokonfa szczuje np. na lab. hodowli ziemniaka odpornego na stresy środowiskowe czyli lepiej poradzi sobie z deficytami wody np.czy nowej linii produkcyjnej dla piwa bezalkoholowego. Cały x jest zasrany kebabem i solarium. I na koniec KO zdmisjonowalo już babe która stała czele PARP, nie wiadomo co Pełczyńską- Nałęcz. Moim zdaniem również powinna wylecieć, bo to jest wewnętrzny sabotaż. I teraz nie bronię tego, że jakaś niewielka część środków została źle rozdysponowana i odpowiedzialni za to powinni ponieść konsekwencje. W przeciwieństwie do pisiorów których zlodzieje okradali nas wszystkich z willi +, FS, przewałów na CPK, Orlenie itd...liczę na to, że zostaną rozliczeni, a nie spieprzą do Orbana czy na Białoruś.

[ariathedevil]

www.farmer.pl/produkcja-roslinna/burza-wokol-kpo-bierzemy-w-obrone-hodowle-ziemniaka-to-wlasnie-jest-innowacyjnosc,164767.html

[natalia.nat]

W punkt.

[kandyzowana3x]

Niestety bedzie zarlo, bo symbolika jest duza.

[kandyzowana3x]

Za to ogromny plus dla rzadu, ze nie idzie w zaparte w obrone tych nietrafionych decyzji , a obiecuje wycofanie sie z nich. Podobniez to wyplynelo juz kilka tygodni temu, mam nadzieje ze ktos profesjonalny zajmuje sie zarzadzaniem tym kryzysem.
Co do ziemniakow zgadzam sie calkowicie.

[mayoliijka]

Ziemniak chyba przez nikogo nie był obśmiewany.

[borsuczyca.klusek]

Owszem był

[nangaparbat3]

A moim zdaniem rząd uległ histerii, z tego co czytam nie było powodu do dymisjonowania.
Natomiast ludziom trzeba tłumaczyć. Jako dziennikarka pojechałabym do tych przedsiębiorców, wypytała, po co , dlaczego, jak.

[wyprawa32768]

odpowiedź zawsze będzie taka sama - na rozwój, innowacje. A prawda jest taka że jest kupa forsy do wyrwania i biorą jak dają.

[nangaparbat3]

Nie, niech opowiedzą konkretnie: po co im ta łódź ośmioosobowa. W jaki sposób będzie im przynosić zyski. Po co ekspresy mobilne - jak zorganizują sprzedaż kawy, kto jest ich targetem. Konkretnie.

[emama248]

nangaparbat3 napisała:

> Nie, niech opowiedzą konkretnie: po co im ta łódź ośmioosobowa. W jaki sposób b
> ędzie im przynosić zyski. Po co ekspresy mobilne - jak zorganizują sprzedaż kaw
> y, kto jest ich targetem. Konkretnie.
>

Komu maja "konkretnie" odpowiedziec??? Oni zeby dostac te srodki zlozyli wniosek o dofinansowanie razem z biznesplanem. Ty wiesz co to jest biznesplanf? Maja go opublikowac? Przedsiebiorcy czy urzad, ktory przyznal dotacje? Tylko branza Horeca, czy wszystkie inne tez?

[nangaparbat3]

Nie, mam takie marzenie, żeby media zaczęły wyjaśniać ludziom, co się właściwie dzieje. Niech właściciel szkoly plywania opowie przed kamerą, czemu ma służyć łódź ośmioosobowa, na którą dostał dotacje. Nie żeby się tłumaczył, bo moim zdaniem nie ma z czego. Ale żeby wyjaśnił to ludziom. Bo jak ludzie nie wiedzą, nie rozumieją, to wierzą w każde kłamstwo.

[pade]

No właśnie. Tym miał się zająć rzecznik rządu. Słyszała go któraś z Was? Nie włączam tv, więc nie wiem.

[alicia033]

pade napisała:

> Nie włączam tv, więc nie wiem.

a internet ci ukradli.
A nie, czekaj, jakoś tu jednak piszesz...

[mysiaapysia]

Nie da się obronić połowy miliona na zadanie w postaci udzielania chwilówek.

[alicia033]

mysiaapysia napisała:

> Nie da się obronić połowy miliona na zadanie w postaci udzielania chwilówek.

e, jestem pewna, że nangaparbat3 nawet i to uzasadni!

[mayoliijka]

Nic nie uzasadni. Najwyżej ci powie, że kłamiesz.

[evening.vibes]

mayoliijka napisała:
> Nic nie uzasadni. Najwyżej ci powie, że kłamiesz.


Ale co ma uzasadniać? Chwilówki są legalne - ponownie - pretensje do PiS, że nie wpisał moralności jako kryterium przyznawania dotacji.

[emama248]

nangaparbat3 napisała:

> Nie, mam takie marzenie, żeby media zaczęły wyjaśniać ludziom, co się właściwie
> dzieje. Niech właściciel szkoly plywania opowie przed kamerą, czemu ma służyć
> łódź ośmioosobowa, na którą dostał dotacje. Nie żeby się tłumaczył, bo moim zda
> niem nie ma z czego. Ale żeby wyjaśnił to ludziom. Bo jak ludzie nie wiedzą, ni
> e rozumieją, to wierzą w każde kłamstwo.
>

Takich dofinansowan sa setki tysiecy. Kto ma wystepowac w telewizji i tlumaczyc ludziom? Ci, ktorych wyciagneli dziennikarze? I co ma powiedziec? Nie wiesz do czego sluzy 8-osobowa lodz? Ktos tego nie wie?
Czy nie wiesz, dlaczego komus na nia dano pieniadze? Jesli chcesz to wiedziec z punktu widzenia tego, co dawal, to powinien sie wypowiedziec ten, kto te dotacje przyznal. Czyli urzednik. A on Ci powie, ze urzednik wyzszego szczebla, kazal mu przepuszczac wnioski wedlug zdefiniowanego klucza i idz do niego... pytanie na ktorym szczeblu zakonczysz . A jesli interesuje Cie to z punktu widzenia przedsiebiorcy, ktory aplikowal o te dotacje, to ja Ci moge odpowiedziec zbiorczo, za wszystkich: dlatego, zeby rozwinac biznes, lepiej zarabiac, zyc na wyzszym poziomie i zeby nie wyleciec z rynku, bo jak on tego nie wezmie, to wezmie sasiad, i on sie bedzie mogl juz zwijac, bo takiej konkurencji nie przetrwa.

[vivi86]

Lepiej upublicznić listę. Nazwiska i formy, kto automat do kawy, a kto jacht.

[mysiaapysia]

Cóż za przypadek - lista na oficjalnej stronie jakoś niedostępna...
Na szczęście ktoś zdążył ją skopiować i teraz jest dostępna tutaj: kamienikupa.com/files/kpo-horeca.html

[pade]

to chyba coś nie wyszło w kopiowaniu:
Wzmocnione zagrożenie przedsiębiorstwa PUH "BMT" SPÓŁKA CYWILNA ... na skutek uderzenia w wpływie zasięgu działania (REGION 4: województwo śląskie)
Przedsięwzięcie inwestycyjne w firmie sp. z oo narozszerzanie i dywersyfikacja działalności w celu użycia zasilacza nakryzysowego, Katowicach w nr 4
pisownia oryginalna
tego jest dużo dużo więcej

[vivi86]

A w jaki sposób jak kasa pofrunęła? Teraz chcą działać jak sprawa się rypła? A może prościej było nie przyznawać kasy na duperele?

[nangaparbat3]

To jest bardzo proste: dotacje dla małych mikroprzrdsiebiorstw ze swej istoty będą dotyczyć „dupereli”.

[vivi86]

Na domki letniskowe dla Janusza i rodziny

[hrasier_2]

"W przeciwieństwie do pisiorów których zlodzieje okradali nas wszystkich z willi +, FS, przewałów na CPK, Orlenie itd...liczę na to, że zostaną rozliczeni, a nie spieprzą do Orbana czy na Białoruś. Co za bzdury. Nikt z PIS nie ma wyroku. O czym ty bredzisz.

[ariathedevil]

Stalkerze jesteś znowu pijany?

[alicia033]

ariathedevil napisała:

>W przeciwieństwie do pisiorów których zlo
> dzieje okradali nas wszystkich z willi +, FS, przewałów na CPK, Orlenie itd...l
> iczę na to, że zostaną rozliczeni, a nie spieprzą do Orbana czy na Białoruś.

Tja, zostaną "rozliczeni" dokładnie tak, jak ci z pissu, bo to jedna mafia jest, wzajemnie kradnąca i kryjąca się przed odpowiedzialnością karną. Obajtek do dziś nie ma nawet ćwieci zarzutu za rozpłynięcie się ponad półtora miliarda PLN (a to i tak niewielka część tego, co na co Orlen okradli).

[ariathedevil]

Uga buga dodaj jeszcze wina Tuska i zły Bodnar i glosuj na ruskich z konfedreussi.

[alicia033]

ariathedevil napisała:

> Uga buga dodaj jeszcze wina Tuska i zły Bodnar

Cóż, faktów nie zmienisz ani nie zakrzyczysz:

• Krzysztof Kluzek, były członek zarządów PZU i Orlen o patologii w prokuraturze. Jan Piński

Handluj z tym.

[hrasier_2]

Tusk powiedział: Nie zaakceptuję żadnego marnowania środków z KPO.
Mało kto zwrócił uwagę, że stwierdził również: Nie ma źle wydanych pieniędzy, bo zawsze ktoś skorzysta.
No, mistrz hipokryzji.

[mayoliijka]

Na przykład żona posła KO Artura Łąckiego, najbogatszego posła w sejmie, skorzystała na milion złotych.


Nie ma źle wydanych pieniędzy, b
> o zawsze ktoś skorzysta.

[nangaparbat3]

Proszę o konkrety.

[mayoliijka]

wiadomosci.wp.pl/ponad-milion-zlotych-dotacji-z-kpo-dla-zony-najbogatszego-posla-ko-artur-lacki-sprawa-jest-czysta-7187080149887744a

Jeśli nie widzisz nic złego w tym, że żona polityka milionera (wg oświadczenia majątkowego samych nieruchomości ma za 60 mln), właścicielka dobrze prosperującego biznesu, który pozwala na inwestowanie w niego z przyniesionych zysków, w tak prymitywny sposób doi państwo na ponad milion złotych, to nic nie poradzę. A keszcze my wszyscy frajerzy będziemy ten kredyt spłacać.

[nunia01]

ciekawe niezmiernie, przy dofinansowaniu max 540 tys skorzystała na milion...

[mayoliijka]

Wydaje mi się, że to są trzy odzielne projekty.

[damartyn]

Tak, opisuje to WP
wiadomosci.wp.pl/ponad-milion-zlotych-dotacji-z-kpo-dla-zony-najbogatszego-posla-ko-artur-lacki-sprawa-jest-czysta-7187080149887744a

[nunia01]

czyli 3 firmy z branży HoReCa, które miały w pandemii spadek o ponad 20%

[nangaparbat3]

To całe wzmożenie wokół części KPO (0,5%) skierowanej do hotelarz, restauratorów i firm cateringowych jest dramatycznie smutne. Małe firmy, małe pieniądze, wielkie larum. Domek na wodzie na spotkania biznesowe dla firmy organizującej takowe, ekologiczny domek turystyczny (domyślam się - na wynajem), pewnie dla firmy hotelarskiej, no a już pomysły na dywersyfikację - wystarczy tiptopek od sztampy, żeby wzbudzić bulwersacji gniew. Na jakiejś liście inkryminowanych projektów znalazłam muzeum ziemniaka - taż ja bym natychmiast tam biegła zwiedzać i jeszcze w muzealnym barze zjadła jakąś kartoflankę czy bardziej wyszukane kartoflane danie.
Grzeszymy wciąż tym samym - brakiem otwartości, wyobraźni, zawiścią. Prawica te cechy w nas wzmacnia, ile może, i wykorzystuje.

[zanetka.x]

branża turystyczna właśnie obala rząd swoimi głupimi pomysłami na biznes

[wyprawa32768]

no ja też przygarnę pół miliona na budowę domku jak żona Adama Sztaby - oczywiście że na wynajem - kto to potem sprawdzi ? i na jachty - też na wynajem jak inny typ - kto potem sprawdzi czy wynajmuję ? albo wynajmę raz koledze i załatwione aby był papier.

[nunia01]

okres trwałości 3 lata po zakończeniu resocjalizacji projektu (czyli po wpływie ostatnich środków), no i trzeba jednak mieć na wkład własny

[livia.kalina]

A kto ci broni? Złożyłaś chociaż wniosek?

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

To nie było muzeum ziemniaka, tylko hodowla ziemniaka. A inne kwiatki to zakup bitcoinow - też pobiegłabyś oglądać?

[mayoliijka]

Muzeum ziemniaka też jest. Przy KEN na Ursynowie


ak_zwykle_wszystko_zajete napisała:

> To nie było muzeum ziemniaka, tylko hodowla ziemniaka. A inne kwiatki to zakup
> bitcoinow - też pobiegłabyś oglądać?

[tania.dorada]

Jak zwykle bronisz patologię. Muzeum ziemniaka czy domek na wodzie to jest to,,co w razie kolejnego kryzysu da przedsiębiorcy, któremu w kryzysie podstawową działalność szoruje po dnie, możliwość utrzymania się na powierzchni?
Pamiętam jak w USA wyglądało w 2008. Prawie wszystkie lokale usługowe - od Blockbustera do knajp, i takich typu pizza na rogu do takich wypasionych w centrum miały okna zasłonięte szarym papierem z napisem FOR LEASE.
Z jednym wyjątkiem,, tam na parkingu nie dało się szpilki wcisnąć: sklep typu ciuchy na kilogramy.

[wyprawa32768]

jamochłony finansowe z PO już żrą kasę, w poprzedniej kadencji na ośmiorniczki, teraz kupują jachty (niby na wynajem), budują domy (niby na wynajem), ekspresy do kawy, remonty. Ważne jest tylko słówko ekologiczne i dywersyfikacja. I dziwnym trafem dotacje te dostają osoby związane z PO - hahaha czy ktoś się jeszcze dziwi że NAWROCKI WYGRAŁ ? kolejne wybory też przerżniecie !

[pursuedbyabear]

Ach, te ośmiorniczki. Co prawda można spokojnie w supermarkecie kupić, no ale.
A ja mam inne pytanie - ile pieniędzy z kieszeni obywateli poszło na budowę lotniska, które zgodnie z szumnymi zapowiedziami miało ruszyć za 2 lata i co w tym czasie powstało?

[nunia01]

Jaki jacht kupić i dom wybudować można za max 540 tys. dotacji?

[wyprawa32768]

za 540 tyś można wybudować piękny dom letniskowy z pełnym wyposażeniem i jeszcze zostanie.

[nena20]

Ja zwykle nic dla przeciętnego obywatela. Skandal.

[wyprawa32768]

jaki skandal - to norma w PO

[nunia01]

to był konkurs dla firm z branży HoReCa, które w okresie pandemii miały spadek o co najmniej 20%, zwykli obywatele jak najbardziej

[vivi86]

I co z tego?

[nangaparbat3]

nena20 napisała:

> Ja zwykle nic dla przeciętnego obywatela. Skandal.


A mikroprzedsiębiorca to niezwykły obywatel? Wow.

[ariathedevil]

Na hotele itd przeznaczono mniej pieniedzy 1.2 mld niż na budowę elektrownii Ostrołęka którą trzeba było wyburzyć 1.5 mld, nie wiadomo ile rozdysponowano źle, bo pewnie były i takie i powinny być zwrócone, ale tu macie np jacht którym zachłystywała się piskonfa www.money.pl/gospodarka/kupili-dwa-jachty-za-dotacje-z-kpo-nie-dostalismy-tych-pieniedzy-na-wakacje-7187027702864640a.html i labroratorium ziemniaka. A tu jacht z czasów pisich www.money.pl/gospodarka/wraca-temat-slynnej-fundacji-od-jachtu-chyba-predzej-wola-isc-do-wiezienia-niz-sie-chwalic-opinia-6985774804613824a.html

[71tosia]

Wolałabym by te pieniądze były wydane na rozpoczęcie produkcji ekspresów i jachtów ale to trzeba zaprogramować na poziomie przygotowania „call for projektami” bo skoro zakupy ekspresów były dozwolone to co dziwnego ze ludzie o takie rzeczy do swoich hoteli aplikowali?

[po_godzinach_1]

71tosia napisała:

> Wolałabym by te pieniądze były wydane na rozpoczęcie produkcji ekspresów i jach
> tów ale to trzeba zaprogramować na poziomie przygotowania „call for projektami”
> bo skoro zakupy ekspresów były dozwolone to co dziwnego ze ludzie o takie rzec
> zy do swoich hoteli aplikowali?


przecież to nie były pieniądze na produkcję, tylko na pomoc branży gastronomiczno-turystycznej w syfersyfikacji po covidzie

ludzie, czytajcie coś zanim cos napiszecie

[po_godzinach_1]

*dyfersyfikacji

[eva_evka]

po_godzinach_1 napisała:

> *dyfersyfikacji

Dywersyfikacji. Nie dziękuj. A teraz sprawdź w słowniku, co to oznacza.

[livia.kalina]

Jezu, a co konkretnie nie jest dywersyfikacją? Jak ktoś ma pizzerie i na jej zapleczu zrobi solarium, to jest czy nie jest? Jak ktoś ma hotel a chce zrobić obok przystań z jachatami - to jet czy nie jest?

[po_godzinach_1]

livia.kalina napisała:

> Jezu, a co konkretnie nie jest dywersyfikacją? Jak ktoś ma pizzerie i na jej za
> pleczu zrobi solarium, to jest czy nie jest? Jak ktoś ma hotel a chce zrobić ob
> ok przystań z jachatami - to jet czy nie jest?
>

No wiesz?

Nie dość, że - bogacz jeden - ma pizzerię, to jeszcze solarium za nasze mu sie zachciewa!

[mayoliijka]

Za nasze - słowo klucz.

po_godzinach_1 napisała:

> livia.kalina napisała:
>
> > Jezu, a co konkretnie nie jest dywersyfikacją? Jak ktoś ma pizzerie i na
> jej za
> > pleczu zrobi solarium, to jest czy nie jest? Jak ktoś ma hotel a chce zro
> bić ob
> > ok przystań z jachatami - to jet czy nie jest?
> >
>
> No wiesz?
>
> Nie dość, że - bogacz jeden - ma pizzerię, to jeszcze solarium za nasze mu sie
> zachciewa!
>
>

[tania.dorada]

livia.kalina napisała:

> Jezu, a co konkretnie nie jest dywersyfikacją? Jak ktoś ma pizzerie i na jej za
> pleczu zrobi solarium, to jest czy nie jest? Jak ktoś ma hotel a chce zrobić ob
> ok przystań z jachatami - to jet czy nie jest?
>
Solarium jest, choć wydawało mi się że to taki biznes z gatunku “lata dziewięćdziesiąte wysłały telefaxa i pytały o ciebie”, myślałam że raczej teraz ludzie się chronią przed promieniowaniem? Gdyby wprowadził terapię wsadzania do pieca od pizzy na trzy zdrowaśki to w czasach pandemii mogłoby większe profity przynieść.

Przystań jachtowa obok hotelu to pewnie zależy - jeśli to jest oferta skierowana do tej samej grupy klientów którzy będą w tym samym miejscu i czasie to niespecjalnie, zwłaszcza jeśli kryterium ma być jakieś lockdownowe deja vu. Bo ta sama grupa klientów odpuści oba rodzaje rozrywki w tym samym czasie i miejscu.

[zanetka.x]

pomoc przez którą KO zjedzie do 10% poparcia, społeczeństwo nie chce takiej pomocy dla prywaciarzy

[71tosia]

A dla państwowych tym bardziej, te pieniądze powinny posłużyć do poprawy infrastruktury, przebranżowieniu nierentownych dziedzin gospodarki, edukacji, nauki etc bo to ciągnie rozwój kraju

[pade]

71tosia napisała:

> A dla państwowych tym bardziej, te pieniądze powinny posłużyć do poprawy infras
> truktury, przebranżowieniu nierentownych dziedzin gospodarki, edukacji, nauki e
> tc bo to ciągnie rozwój kraju

I największym beneficjentem KPO jest GDDKIA, PKP i Orange.

[nangaparbat3]

A prywaciarze to nie część społeczeństwa aby?

[advanced48]

Oczywiście, to także cześć społeczeństwa. To ta cześć, którzy żyje na wyższym poziomie niż reszta, więc trzeba jej pomagać, żeby żyła jeszcze lepiej. Poza tym, osadzeni to także cześć społeczeństwa. Masz dla nich jakiś program finansowy? Obawiam się, że wyborcom zdecydowanie się nie spodoba kolejne dzielenie pieniędzy wśród elity finansowej. A argument, że to tylko pół procenta KPO jest głupi, sprobuj ukraść pół procenta majątku Brzoski, pewnie prokurator takim drobiazgi em się nie zainteresuje.

[evening.vibes]

advanced48 napisał(a):
> Masz dla nich jakiś program finansowy?

A powinni wprowadzić 15, 16, 17... 20-tą emeryturę co nie dziadziu???

[advanced48]

Nie. Emerytura powinna być wystarczająca na godne życie, na takim poziomie na jakim żyjesz np TY. Bez premii, dodatków, ochlapow.

[evening.vibes]

advanced48 napisał(a):
> Nie. Emerytura powinna być wystarczająca na godne życie, na takim poziomie na j
> akim żyjesz np TY.

Oczywiście - dziadziowi się NALEŻY!

[advanced48]

Już były takie przypadki w historii Polski, że pewnej grupie SIĘ NALEŻAŁO, ale inni nie wyrazili zgody i zaczął się upadek kraju. I tak, od powstania Chmielnickiego do zaborów było tylko gorzej, bo magnaterii SIĘ NALEŻAŁO, a pozostałym nie.

[natalia.nat]

advanced48 napisał(a):


> Oczywiście, to także cześć społeczeństwa. To ta cześć, którzy żyje na wyższym p
> oziomie niż reszta, więc trzeba jej pomagać, żeby żyła jeszcze lepiej.

A któż ci broni spróbowac tego miodu i być tą "częścią która żyje na wyższym poziomie niż reszta" ?!
Poza tym zwyczajnie gó.. wiesz i piszesz takie kocopoły, że to przechodzi ludzkie pojęcie.


> Obawiam się, że wyborcom zdecydowanie się nie spodoba kolejne dzielenie pieniędzy wśród elity finansowej.

Wyborcom takim jak ty, którym się coś wydaje albo wyczytają i rozpowszechniają kłamliwy przekaz dnia, owszem. Wam się podoba tylko finansowanie kościółkowych i elit prawackich oraz jak najwięcej rozdawnictwa za nic.
Załóż własną firmę i bądź "elitą finansową", skoro tak zazdrościsz.

[advanced48]

Mam dla ciebie podobna radę, bo jeśli wolno tobie, wolno i mnie: zlikwiduje swoją firmę, zacznij pracować na etacie, pozbędziesz się wszystkich kłopotów i poczujesz, że żyjesz.

[natalia.nat]

advanced48 napisał(a):

> Mam dla ciebie podobna radę, bo jeśli wolno tobie, wolno i mnie: zlikwiduje swo
> ją firmę, zacznij pracować na etacie, pozbędziesz się wszystkich kłopotów i poczujesz, że żyjesz.


Ja nie mam i nigdy nie miałam żadnej firmy. Od zawsze wolałam pracować na etacie. Wiec wsadź sobie swoją radę tam, gdzie jej miejsce.
Poza tym twoja rada nie jest żadnym argumentem w tej dyskusji. Właściciel firmy może legalnie wystąpić o dofinansowanie swojej działalności i nic ci do tego. Żyj ze swoim bólem du..., skoro musisz go mieć.

[advanced48]

Czyli w klasie społecznej przedsiębiorców mamy już socjalizm. Co do legalności - rządzący mogą stworzyć dowolne prawo, wygodne dla nich, tak, jak bogaci parlamentarzysci stworzyli prawo dla swoich żon.

[natalia.nat]

advanced48 napisał(a):

> Czyli w klasie społecznej przedsiębiorców mamy już socjalizm. Co do legalności
> - rządzący mogą stworzyć dowolne prawo, wygodne dla nich, tak, jak bogaci parla
> mentarzysci stworzyli prawo dla swoich żon.

Kieruj więc swoje pretensje pod właściwy adres.
A KPO to nie tylko dotacje dla znienawidzonych przez ciebie przedsiębiorców.

[advanced48]

Przecież rozmawiamy o tej tylko części KPO, która dotyczy przedsiębiorczych małżonek naszych posłów i senatorow, a nie o całym funduszu. Gdzie zauważyłaś, że kieruje jakiekolwiek pretensje do kogoś, z wyjątkiem rządzących? Przecież teraz, bogaty przedsiebiorca wygrywa wybory i zostaje parlamentarzysta, następnie obejmuje stanowisko ministra. Dla kogo będzie tworzył prawo? Jeszcze tylko brakuje, żeby pracował na pół etatu jako sędzia.

[natalia.nat]

advanced48 napisał(a):


> Przecież rozmawiamy o tej tylko części KPO, która dotyczy przedsiębiorczych mał
> żonek naszych posłów i senatorow, a nie o całym funduszu.

No nie. Różnie rozmawiamy, również ogólnie, czyli o funduszach z UE. I nie ma takiej części KPO, "która dotyczy przedsiębiorczych małżonek naszych posłów i senatorów". Jest część KPO, która dotyczy po prostu sektora hotelarskiego i gastronomicznego. Co istotne, to jest mniej niż pół procenta wartości całego KPO dla Polski! A jakiekolwiek nieprawidłowości, których przy tak dużym projekcie i presji czasu trudno byłoby uniknąć, jeśli w ogóle są, to jest to ułamek tego ułamka.


> Gdzie zauważyłaś, że kieruje jakiekolwiek pretensje do kogoś, z wyjątkiem rządzących?

Piszesz pod moimi komentarzami te swoje jalowe wyżalne posty o utopii. Poza tym, owszem, można zauważyć właśnie u ciebie od zawsze pretensje a wręcz nienawiść do przedsiębiorców czy ogólnie do ludzi bogatszych. Były przecież inne wątki.


> Przecież teraz bogaty przedsiebiorca wygrywa wybory i zostaje parlamentarzysta, następnie ob
> ejmuje stanowisko ministra. Dla kogo będzie tworzył prawo?

Bzdura. Wygrywa ten, na kogo zagłosują wyborcy, kto więcej/lepiej obieca, kogo znamy, kto jest z naszej opcji politycznej. A że rządzący tworzą prawo też dla siebie to wiadomo przecież, dlatego należy głosować świadomie i odpowiedzialnie. A bez przedsiębiorców gospodarka nie będzie dobrze funkcjonować, dlatego jedynie słuszne podejście rządu to wspieranie ich a nie utrudnianie.

[ell_czupakabra]

natalia.nat napisała:

> Właściciel firmy
> może legalnie wystąpić o dofinansowanie swojej działalności i nic ci do tego.

Jasne. A jednak są ludzie, którzy nie brali kasy za promowanie preparatów, za promowanie migracji, dżendera i za promowanie wszelkich innych rzeczy, których promocja warta jest miliony, których ty bronisz całkowicie za friko, frajerko

[natalia.nat]

To jest tylko twój chochoł, że czegokolwiek bronię. Ale to typowe dla przegrywa życiowego karmiącego się zawiścią.

[advanced48]

Skąd u ciebie taka pogarda do ludzi, myślących inaczej niż ty? Masz monopol na jedynie słuszne poglądy?

[natalia.nat]

advanced48 napisał(a):


> Skąd u ciebie taka pogarda do ludzi, myślących inaczej niż ty?

Jeśli chcesz zobaczyć pogardę do ludzi myślących inaczej, to spójrz w lustro oraz przeczytaj komentarz na który odpowiadałam.


Masz monopol na jedynie słuszne poglądy?

Chyba raczej ty i tobie podobni. To nie ja tworzę chochoły i odwracam kota ogonem w dyskusji.

[ardzuna]

Które to są te kryształy?

[pursuedbyabear]

advanced48 napisał(a):

> Oczywiście, to także cześć społeczeństwa. To ta cześć, którzy żyje na wyższym p
> oziomie niż reszta, więc trzeba jej pomagać, żeby żyła jeszcze lepiej.

Bzdurne założenie. No ale tak to jest, jak się wrzuca do jednego worka właściciela kwiaciarni albo food trucka z Brzoską.

> Obawiam się, że wyborcom zdecydowanie się nie spodoba kolejne dzielenie pienię
> dzy wśród elity finansowej.

No ja jako przedsiębiorca zarabiam mniej niż na etacie, taki to miód i elitarność. Zapewne kiedyś się to zmieni, ale na razie jest jak jest. Chcesz coś jeszcze wybredzić? Lepiej nie, bo i tak wszyscy już tu wiedzą, że zatrzymałeś się mentalnie w PRL-u, gdzie prywaciarz to było najgorsze zło, a odbijanie karty w fabryce na rzecz ojczyzny było super.

[vivi86]

Prywaciarz z poglądami wolny rynek, każdy ma dobre rsdzic sam, zaradność, poduszka finansowa, jak nie idzie to tylko twoja wina i tylko twoja sprawa i zaUszfirme wyciągający ręce po publiczne pieniądze jest skończonym hipokrytą

[babcia47]

Problem w tym że cała gospodarka w dobie covidu tapnela i to nie tylko w Polsce stąd powstał unijny fundusz KPO który ma pomóc odrobić te straty i pomoc na nowo się rozpędzić. Gdy zbyt dużo firm się pozamykać to stracimy wszyscy łącznie z tymi co na kasie za najniższą, emerytami itd bo wróci bezrobocie a zmniejsza się wpływy do budżetu. To proste prawa ekonomii które każą dawać wędkę by ktoś mógł łowić ryby i to dla wszystkich. Już dawno nie żyjemy w państwie które zatrudnia wszystkich obywateli i tak jak wtedy a nawet teraz nikogo nie oburzało dofinansowanie do państwowych zakładów to nie rozumiem czemu teraz dziwi że wspomaga tych którzy są kołem zamachowym gospodarki i głównie ja utrzymują. Tym bardziej że pieniądze w dużym stopniu są z UE. Wbrew narracji tylko połowa to kredyty i to na dużo lepszych warunkach niż te które zaciągał morawiecki a które już spłacamy

[demodee]

> Problem w tym że cała gospodarka w dobie covidu tapnela i to nie tylko w Polsce stąd powstał unijny fundusz KPO który ma pomóc odrobić te straty i pomoc na nowo się rozpędzić.

Kiedy fundusze na odbudowę gospodarki po covidzie dostała Polska a kiedy inne kraje?

[pursuedbyabear]

No właśnie, a czemu Polska dostała później?...

[demodee]

> No właśnie, a czemu Polska dostała później?...

Bo w Polsce rządził wtedy PiS, a nie PO, a to nie podobało się Unii.

[mayoliijka]

Dokładnie o to chodziło, bo przecież wszyscy wiedzą, że nie o praworządność.

demodee napisała:

> > No właśnie, a czemu Polska dostała później?...
>
> Bo w Polsce rządził wtedy PiS, a nie PO, a to nie podobało się Unii.

[evening.vibes]

mayoliijka napisała:
> Dokładnie o to chodziło, bo przecież wszyscy wiedzą, że nie o praworządność.

Na prewno na prawackim Xsie tak ruska propaganda napisała.

[vivi86]

To w niczym nie zmienia tego co napisałam. Wobec takich poglądów wyciągnięcie ręki po publiczne pieniądze to hipokryzja. Pomóc trzeba było tym, którzy poglądów jw nie mają. A ci co mają niech zgodnie z nimi żyją.

Tym bardziej że pieniądze w dużym stopniu są z UE.

Ale wiesz, że UE nie ma żadnych swoich pieniędzy? Kredyty to 2/3. Spłacanie przez wszystkich. Za jachty, prywatne domki i prywatne apartamenty na wynajem.

[ell_czupakabra]

pursuedbyabear napisała:

> zatrzymałeś się men
> talnie w PRL-u, gdzie prywaciarz to było najgorsze zło, a odbijanie karty w fab
> ryce na rzecz ojczyzny było super.

Naczelna hipokrytka forum nie zawodzi. Socjal dla biedoty - źle i komunis, socjal dla Geslerowej - należy się, bo sól ziemi czarnej.

[pursuedbyabear]

Co dramol, czyżbyś musiał zmienić nick po ostatnich wyczynach?...
I zacytuj, gdzie tak napisałam.

[vivi86]

Dokładnie. Prywaciarza chcą kapitalizmu, ale dla innych a dla nich ma być socjalizm.

[71tosia]

Dlatego nie ma się co dziwic ze o takie rzeczy ludzie aplikowali w tych projektach, dziwic się należy ze wogole przewidywano dofinansowanie branży która specjalnie dofinansowania nie potrzebuje.

[nangaparbat3]

Na produkcję dostał akurat właściciel klubu dla swingersow, bo posiada także przedsiębiorstwo metalurgiczne i dotacja dla niego ma być na zakup maszyny.
Ale z założenia ten, maleńki, program był skierowany do usługodawców.

[mayoliijka]

W branży horeca?

nangaparbat3 napisała:

> pr
> zedsiębiorstwo metalurgiczne i dotacja dla niego ma być na zakup maszyny.

[ariathedevil]

Zapytaj pisiorów dlaczego tak Wiesz, że dużo nieprawidłowości stwierdzono we wnioskach z Rzeszowskiej Agencji Rozwoju Regionalnego S.A. która podlega komu ? Nie czasem Marszałkowi Województwa Podkarpackiego Władysławowi Ortylowi z PiS?Kradli, kradną i będą kraść. Pis jak zwykle podpali i krzyczy pożar. Co do innych będą wyjaśniane za twoich pisichruskich co robiono ? Nakradziono z FS, później duda ułaskawiał pedofila, bo rodzina do której te pieniądze miały trafić nie miała z czego żyć. A salceson w tym czasie budował kolejną szczujnie.

[mayoliijka]

Nie znam historii akurat tej spółki metalurgicznej i nie chce mi się szukać. Ale akurat indywidualną decyzją Pełkowskiej-Nałęcz było, żeby przy ocenie wniosków kod PKD z obszaru HoReCa nie musiał być wiodący.

[ariathedevil]

Mhym mhym a historię tych jachtów na które szczułaś znasz ? x.com/Morgenstern616/status/1954109356015841398

[voyah3]

Nic nie przebije funduszu sprawiedliwości

[zanetka.x]

ta afera już przebiła tamtą, tam kasa szła na straż pożarną, a tutaj pokupowano jachty prywaciarzom

[emama248]

zanetka.x napisała:

> ta afera już przebiła tamtą, tam kasa szła na straż pożarną, a tutaj pokupowano
> jachty prywaciarzom

Nie, nie przebila. Ta ukazuje tylko zwykla stala glupote, nieudolnosc i marnotrawstwo i PO i PIS i Unii Europejskiej.
Natoiast amta to byla czysta kradziez.

[babcia47]

Po kupowano by wynajmowali turystom i płacili podatki do budżetu. Te jachty już pływają wynajęte po Mazurach i dają dochód nam wszystkim jako część działalności gospodarczej człowieka który dotychczas prowadził działalność typowo gastronomiczna a w ramach dywersyfikacji poszedł w wynajem jachtów turystom

[alicia033]

babcia47 napisała:

> Te jachty już pływają wynajęte po Mazurach i dają dochód nam wszystkim jako część działalnoś
> ci gospodarczej człowieka który dotychczas prowadził działalność typowo gastron
> omiczna a w ramach dywersyfikacji poszedł w wynajem jachtów turystom
>
🤣🤣🤣🤣🤣

[babcia47]

Z czego się cieszysz? Wypowiedział się człowiek prowadzący działalność gastronomiczna który właśnie dostał dotacje na dwa jachty które już kupił, może mając promesę, i one już pływają i zarabiają. Każdy tu myśli że jak jachty to tylko dla siebie i tylko dla bogatych. Ja takimi wynajętymi pływałam jako młoda mężatka z małymi dziećmi. Mnie nie było stać na zakup ( choć rozważaliśmy) ale na wynajem tak

[mayoliijka]

Mazury stoją jachtami na wynajem od lat. Do wyboru do koloru. Tylko jakoś inni wynajmujący byli sobie je w stanie sfinansować sami.

Całe to KPO jest idiotycznie skonstruowane i demoralizuje - to jest taki socjal dla przedsiębiorców. Jeśli koniecznie trzeba było wesprzeć horeca (choć 5 lat po pandemii sens już był mały), to lepiej kolejnym bonem do wydania w knajpach, hotelach. A podobno w innych pulach będzie jeszcze gorzej.

Swoją drogą ciekawe, że jak tylko jest na forum jakiś wątek o przedsiębiorcach, to pojawia się zwykle kwik - że samochody w leasingu, że papier toaletowy do domu wrzucają w koszty i cała reszta zwyczajowych pierdół. A tu mamy przykład, w którym wybrana część przedsiębiorców finansuje sobie środki trwałe, z których tylko oni będą czerpać korzyści, w sposób rzeczywiście patologiczny i krzywdzący dla reszty społeczeństwa - która za to dosłownie będzie płacić (pożyczka!), a forumowe panie się cieszą, że miejsca pracy, że dywersyfikacja, że podatki, że rozwój. Niebywałe.

[evening.vibes]

mayoliijka napisała:
> Całe to KPO jest idiotycznie skonstruowane i demoralizuje -

To miej uczciwie pretensje do PiSu, który tę kasę negocjował.

[mayoliijka]

Wyobraź sobie, że mam, co napisałam wyżej już rano. Więc weź się ode mnie już odstosunkuj.

[eva_evka]

mayoliijka napisała:

> Mazury stoją jachtami na wynajem od lat. Do wyboru do koloru. Tylko jakoś inni
> wynajmujący byli sobie je w stanie sfinansować sami.
>

Serio?
Niektórzy tez potrafią sobie sami sfinansować domu i mieszkania oraz prywatne przedszkola dla swoich dzieci. Natychmiast zakazać kredytów i publicznych żłobków i przedszkoli.

A te bony o których piszesz to kolejne rozdawnictwo, skorzystałby przeciętny Polak. A tak przez wiele lat podatki z tych działalności trafią do budżetu. I do ZUS, bo podejrzewam, ze 3 lata na pewno muszą utrzymać działalność.

[tania.dorada]

No dobra, ale fundowanie restauratorowi z Łodzi jachtów na Mazurach to jest strasznie dziwny klimat. Wyobraź sobie że ty przyznajesz te kasę, masz ileś tam wniosków i trafiasz na taki, myślisz sobie wtedy że to jest oto pomysł ktory podatnicy powinni zasponsorować, wszystko się tu klei? A rybakom zafundujesz dla równowagi restauracje w Zakopanem?

[advanced48]

Przecież przedsiebiorca także może wziąć kredyt na rozszerzenie działalności, jak ty - na mieszkanie.

[ariathedevil]

Rolnik też może wziać kredyt jak mu susza zmiecie np. tytoń dlaczego dostaje wsparcie z KOWR?

[advanced48]

Oczywiście. Albo jest kapitalizm, albo socjalizm. Można też się ubezpieczyć.

[nena20]

Tam dali wszystkim, to było również na takim poziomie. Myślałam że nie wodna ponownie na takie coś..

[mysiaapysia]

Na stronę e-KRS umożliwiającą sprawdzenie spółek - również nie można wejść. Rzekomo przerwa techniczna do soboty wieczór. No ciekawe. Cóż za koincydencja czasowa...

[vivi86]

pewnie czyszczą dane

[alicia033]

vivi86 napisał(a):

> pewnie czyszczą dane

że niby wymazują dane firmy z KRS??? Niezły odlot, vivi!

[vivi86]

Po coś zamknęli stronę. Min po to by ludzie nie wyłapali więcej kwiatków. A może po coś jeszcze.

[mayoliijka]

Polecam dyskusję na temat KPO w Kanale Zero.

[abria]

u tego pisowskiego łapówkarza?

no nie

[vivi86]

I kto? Janusze w białych skarpetkach plujący na 800 plus.

[nena20]

To są jakieś jaja. Właśnie sobie zetknęłam na wydatkowanie KPO. Centrum szkoleniowe w Grodzisku otrzymało coś około 10 mln zł na szkolenia typu arkusz kalkulacyjny i inne pierdoły. Skandal. Ktoś powinien za to odpowiedzieć.

[mysiaapysia]

To jakie były wałki w puli szpitalnej - skoro szpitale onkologiczne nie dostały wsparcia...

[evening.vibes]

mysiaapysia napisała:

> To jakie były wałki w puli szpitalnej - skoro szpitale onkologiczne nie dostały
> wsparcia...

Ja nie dostały???
www.gdansk.pl/wiadomosci/360-mln-zl-z-KPO-na-gdanska-pomorska-onkologie,a,282920
www.gdynia.pl/mieszkaniec/co-nowego,2774/rozbudowa-gdynskiego-centrum-onkologii-ze-wsparciem-z-kpo,587932
5,2mld na 101 pralcówek w całym kraju.

[evening.vibes]

Cały opis:
www.rynekzdrowia.pl/Serwis-Onkologia/Miliardy-zlotych-na-onkologie-102-szpitale-dostana-pieniadze-z-KPO,269104,1013.html

[mayoliijka]

W Kanale Zero był rezydent onkologiczny i mówił jakie. To jest potworna niegospodarność! Nóż się w kieszeni otwiera.

[mysiaapysia]

Dr Jakub Kosikowski tak to skomentował:

Centra z onkologii z Lublina, Opola, Brzozowa, Warszawy, Bydgoszczy i Kielc zostały pozytywnie zaopiniowane i nierekomendowane do otrzymania wsparcia z KPO.

Kryteria konkursu dyskryminowały szpitale ktore maja duzo leczonych nowotworow i duzo pacjentow. Wiec i duze potrzeby

[evening.vibes]

mysiaapysia napisała:
> Dr Jakub Kosikowski tak to skomentował:
>
> Centra z onkologii z Lublina, Opola, Brzozowa, Warszawy, Bydgoszczy i Kielc zos
> tały pozytywnie zaopiniowane i nierekomendowane do otrzymania wsparcia z KPO.
>
> Kryteria konkursu dyskryminowały szpitale ktore maja duzo leczonych nowotworow
> i duzo pacjentow. Wiec i duze potrzeby

Czyli wspieranie mniejszych ośrodków, żeby leczyły więcej typów nowotworów i więcej pacjentów, którzy nie będą musieli się tarabanić przez pół Polski to 'patologia'.

Aha... aha...

[mayoliijka]

Myślę, że rezydent onkologii lepiej wie od ciebie jakie są potrzeby polskich szpitali onkologicznych i jak powinna być zorganizowana opieka onkologiczna. Trochę pokory.

evening.vibes
>
> Czyli wspieranie mniejszych ośrodków, żeby leczyły więcej typów nowotworów i wi
> ęcej pacjentów, którzy nie będą musieli się tarabanić przez pół Polski to 'pato
> logia'.
>
> Aha... aha...
>
>

[evening.vibes]

mayoliijka napisała:
> Myślę, że rezydent onkologii lepiej wie od ciebie jakie są potrzeby polskich sz
> pitali onkologicznych

Niech zgadnę - jego szpital to ten co nie dostał? Aha... aha...

[mysiaapysia]

Polecam czytanie ze zrozumieniem - tam są wymienione różne ośrodki, w całej Polsce. A NIO to w ogóle jakieś kretyńskie tłumaczenia Leszczyny dlaczego nie dostali - bo rzekomo mogą jeszcze startować w innym konkursie. No nie - to jest absurd.

[evening.vibes]

mysiaapysia napisała:
> Polecam czytanie ze zrozumieniem - tam są wymienione różne ośrodki,

I zapewne zawsze jakiś nie dostanie kasy.

[pade]

A mówił o respiratorach?

[ardzuna]

mayoliijka napisała:

> W Kanale Zero był rezydent onkologiczny i mówił jakie. To jest potworna niegosp
> odarność! Nóż się w kieszeni otwiera.

To teraz sprawdź, kiedy została podzielona alokacja na KPO.

[mayoliijka]

Przecież wiem i nigdzie nie pisałam, że pochwalam. Natomiast w ramach wynegocjowanej alokacji pieniądze można wydać mądrze i głupio. A to już wisi na Tusku, chociażbyś nie wiem jak zaklinała rzeczywistość. Marnowanie puli na służbę zdrowia w sytuacji ogromnego jej niedofinansowania, niegospodarność, niekompetencja we właściwej ocenie sensowności różnych inicjatyw to jest zbrodnia. Mam nadzieję, że to Tuska z ekipą pogrąży.

[evening.vibes]

mayoliijka napisała:
> Marnowanie puli na służbę zdrowia

W jaki konkretnie sposób 'zmarnowano'?

[mayoliijka]

Przeznaczając 47 milionów (!) na czwarty, niepotrzebny oddział neurochirurgii w Lublinie,
operujący nowotwory. Przy czym dodatkowo oferujący jedynie chemioterapię, a w ramach terapii skojarzonej zwykle jest potrzebna również radioterapia, na którą codziennie będzie trzeba dowozić pacjentów karetkami do innych placówek. I to wszystko w sytuacji, w której już do trzeciego oddziału neurochirurgii w Lublinie brakowało lekarzy i trzeba było ich szukać po innych województwach. Tymczasem w Zamościu jest i chemia, i radioterapia. Ale oddziału neurochirurgii nie ma.

A jednocześnie innemu szpitalowi nie dali 400 tysięcy na materace przeciwodleżynowe, fotele do chemii, usg i coś tam jeszcze.

To ma sens?

evening.vibes napisała:
>
> W jaki konkretnie sposób 'zmarnowano'?
>
>
>

[ardzuna]

mayoliijka napisała:

> Przeznaczając 47 milionów (!) na czwarty, niepotrzebny oddział neurochirurgii w
> Lublinie,
> operujący nowotwory

To jeszcze sprawdź, czy przyznanie mu środków nie wynika z ich zaprogramowania, a programowanie miało miejsce jeszcze z poprzedniego rządu. Swoboda wydatkowania środków na podstawie wcześniej uzgodnionego programu jest mocno ograniczona.

[pade]

biqdata.wyborcza.pl/biqdata/7,159116,31593160,najwazniejsze-afery-i-liderzy-zjednoczonej-prawicy-kto-w-2025.html

to jest zbrodnia, mam nadzieję, że odpowiedzialni prędzej czy później pójdą siedzieć

[tania.dorada]

mayoliijka napisała:

> Marnowanie puli na służbę zdrow
> ia w sytuacji ogromnego jej niedofinansowania, niegospodarność, niekompetencja
> we właściwej ocenie sensowności różnych inicjatyw to jest zbrodnia. Mam nadziej
> ę, że to Tuska z ekipą pogrąży.

Czy tak samo mówiłaś gdy posłanka Lichocka wycierał sobie oko palcem, gdy dwa miliardy poszły na kurwizje a nie na onkologię?

[tania.dorada]

A to Tusk opiniował te projekty?

[nena20]

Wałki są takie że dostały jakieś podmioty prywatne, zamiast uczelni. Od lat obserwuje wsparcie prywatnych biznesów. Ja pracując na uczelni muszą sama zatroszczyć się nawet o papier do ksero. A zapomniałam rektorat zakazał drukarek w pokojach na rzecz centralnej wydziałowej drukarki....ale zaraz zaraz nie dali kasy i nie ma żadnej centralnej drukarki. Absurd godni absurd. A tutaj zrobi sobie centra szkoleniowe i szkolą nie wiem kogo.

[evening.vibes]

nena20 napisała:
> Wałki są takie że dostały jakieś podmioty prywatne, zamiast uczelni.

A w jaki sposób uczelnie miały dostać kasę z puli dla HoReCa??

Może kurna trzeba mieć pretensje do tych co nie wynegocjowali puli dla ciebie??

[nena20]

Tak jest więcej kategorii niż tylko ta pula o której tutaj piszemy. Kupię kasy idzie w biznesy bo tak po prostu napiszą wniosek i pyk kilka milionów możesz otrzymać.

[pade]

www.umw.edu.pl/pl/aktualnosci/190-mln-zl-na-rozwoj-naszej-uczelni
ta uczelnia nie jest prywatna
pracujesz na uczelni medycznej? bo tylko te dostają środki z kpo

[ardzuna]

nena20 napisała:

> Wałki są takie że dostały jakieś podmioty prywatne, zamiast uczelni.

Uczelnie publiczne są finansowane przez państwo, ale środkami zarządzają władze uczelni, bo uczelnie są autonomiczne. W pierwszej kolejności musisz się zgłosić do nich, jeśli widzisz przejawy nieracjonalnego zarządzania.

[nena20]

Niby gdzie mam to zgłosić? Komisja mobbingowa działa dopiero od kilku , chyba tam zgłoszę rektora i dziekana.

[ardzuna]

Gdzie chcesz, może trzeba działać w związkach i wybrać lepszego rektora.

[vivi86]

A potem mają czelność pluć na 800+

[mysiaapysia]

Widzę, że nawet Brzoska jest załamany poziomem rozdawnictwa, bo tak pisze na X:
KPO = Koniec Programu Odbudowy

- z głupoty?
- z pośpiechu?
- z ludzkiej pazerności?
- z braku procesu i zasobów ludzkich do sprawnej oceny merytorycznej wniosków i odsiania plewów od dobrego ziarna?

Żal, że tak ważny dla Polski i polskiej gospodarki i inwestycji program kończy w taki sposób - bo chyba nikt nie ma już wątpliwości, że to KONIEC…

[71tosia]

A jednocześnie tam gdzie rozdawnictwo by się przydało skapnęła grosze (nauka, szkolnictwo, ekologia, rozwój infrastruktury miast, energetyka etc)

[livia.kalina]

Skąd taki pomysł? Środki na wsparcie przedsiębiorców z branży hotelarskiej o 0,5% całego kpo.

[ariathedevil]

Livia oni się nabierają na ordynarne fejki o chwilówkach bo ich ruskie guru memcen i "rzetelny dziennikarz" Słowik to kolportują o czym tu gadać? cześć tych środków pewnie była źle rozdysponowana, duża część jak się okazuje przez pisowców np męża Szydło.Czy innego pisiego Pecure ktory namawiał do kupowania jachtów. Być może częśc tych ludzi złożyła te wnioski nieprawidłowo. OLAF się tym zajmie i finisz. Osobiście uważam,że tak jak rolnicy powinni dostawać w czasie klęsk klimatycznych wparcie z KORWU, tak samo przedsiębiorcy pownni dostać odszkodowania. Mój znajomy prowadzący pizzerię,sie nie załapał. Dobiły go ceny energii, czynszu, wyjechał. Pracę straciło 6 osób. Małe miasteczko lokal w którym można było posiedzieć i zjeść dobrą pizzę, Polska świetnego kucharza.A co Szydło to wziął 80 baniek na 30 projektów z UE. I KE to zbada no i dobrze.

[ardzuna]

71tosia napisała:

> A jednocześnie tam gdzie rozdawnictwo by się przydało skapnęła grosze (nauka, s
> zkolnictwo, ekologia, rozwój infrastruktury miast, energetyka etc)

Dlaczego nie zgłaszałaś tych uwag, kiedy poprzedni rząd uzgadniał treść KPO z UE?

[babcia47]

Akurat na szkolnictwo z kpo idzie ok 4,5 miliarda. To inna półka kpo. Ta dotyczyła hotelarzy, , gastronomii, cateringu. Inna pula jest na energię, są i inne i to chyba jeszcze PiS nawymyślał na co mają iść te środki . Przy tym ma to poprawić coś, dać nowe możliwości działania, przyspieszyć rozwój itd a nie być na przejedzenie. To ma być wędka a nie ryba

[alicia033]

mysiaapysia napisała:

> Widzę, że nawet Brzoska jest załamany poziomem rozdawnictwa,

pan różowy landrynek to akurat lepiej zrobiłby, gdyby milczał...

[eva_evka]

Nie bardzo rozumiem to oburzenie, a już najmniej rozumiem wylew złości i hejtu.
Krajowy plan odbudowy zakładał również "wsparcie firm po pandemii". Jak wiadomo, najwięcej straciły firmy z branży Horeca, wiec dalej nie widzę nic złego, że 0,5% z tych środków zostało przeznaczone na wsparcie ww branży.
Poczytałam sobie trochę o warunkach tego projektu, zeby mieć swoje zdanie. I o to projekt zakładał dywersyfikację działalności, tak, aby w przypadku kolejnego zamknięcia gospodarki ww branże nie odczuły tego tak bardzo, mogły utrzymać się z innych odłamów działalności (w domyśle: nie potrzebowały wsparcia rządowego- bo już wszyscy tutaj pewnie zapomnieli, ze w czasach covidu po dotacje sięgali wszyscy, również budowlanka, która przeżywała wtedy złoty okres).
Zatem jesli właściciel hotelu/restauracji kupił jacht aby w razie zamknięcia jego działalności w kolejnej pandemii, nie utracić źródła utrzymania, to jaka tu jest afera?

[vivi86]

wolnorynkowcy zaUszfirme niech radzą sobie sami, a nie wyciągają rękę do państwa. Takich był miliony

[ariathedevil]

Mhym powiesz to też rolnikom którzy dostają wsparcie z KOWR, dostają dotacje z UE, nie płacą składek, których wypracowane PKB to 2.5 % czy tylko na przedsiębiorców będziesz szczuć,?powiesz górnikom do których dopałcamy 10 mld rocznie ? Gdyby nie ci straszni przedsiębiorcy to gdzie byś pracowała ?Budźetówka wszytskich nie zatrudni. Zawiść to najgorsza cecha Polaków. Wybrali gangusa który okradł człowieka z mieszkania chodzą do ksiundza który ich okrada z ziemi, czasu kasykobieta.onet.pl/wiadomosci/proboszcz-z-pomorza-pozyczyl-25-mln-zl-od-wiernych-zniknal-z-parafii/3gf4jre wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/9850530,ksiadz-oskarzony-o-kradziez-600-tys-zl-z-parafii-prokurature-powiado.html wiadomosci.onet.pl/warszawa/parafianie-ostro-o-ksiedzu-ktory-zabil-znajomego-dlatego-nie-chodzimy-do-kosciola/ze1vps6 i gwałci ich dzieci. Szczucie na UE, na KPO przedsiębiorców czas zacząć. Za pisu też tak wyłoś gdy z budżetu kowidowego ludzie dostawali kasę 190 mld ? I tak jak nie mam nic do tego żeby rolnikom pomagać z powodu utraty zbiorów przez suszę np..tak zaczynam coraz bardziej mieć problem z tym, że biorą kasę z UE której nienawidzą.

[alicia033]

eva_evka napisała:

> Zatem jesli właściciel hotelu/restauracji kupił jacht aby w razie zamknięcia jego działalności w kolejnej pandemii, nie utracić źródła utrzymania, to jaka tu jest afera?

to proste, watsonie: jacht to jest turystyka.
Więc teraz opowiedz mi, na czym tu polega dywersyfikacja działalności?. No, jak ten przyjaciel królika utrzyma się, jak kolejny raz zrobią taki wał jak w kowidzie i zamkną to, co wtedy zamknęli?

[livia.kalina]

Dywersyfikacja polega na tym, że oprócz wynajmu pokoju i serwowania posiłków, wynajmujesz też jacht. Przecież to inna działalność.

[tania.dorada]

Ale to ma być dywersyfikacja pozwalająca na utrzymanie działalności w czasie kryzysu niewiadomej natury i zatrzymanie miejsc pracy. I jacht to są duże koszty utrzymania, ale niekoniecznie związane ze wzrostem zatrudnienia - marina, ubezpieczenie, jakieś paliwo jeśli ma silnik - ale to nie są koszty które tworzą sensowna ilość miejsc pracy w stosunku do nakładów.

[emama248]

tania.dorada napisał(a):

> i zatrzymanie miejsc pracy. I jacht to są duże koszty
> utrzymania, ale niekoniecznie związane ze wzrostem zatrudnienia

A skad to bierzesz, ze tak zapytam? KPO Horeca ma dokladnie wyszczegolnione wszystkie cele, i nie ma tam ani slowa o wzroscie zatrudnienia.

[tania.dorada]

Z niezwalnianiem ludzi, sorki. To leży u podłoża tych wszystkich tarcz, stimulusów, dofinansowań, grantów i tym podobnych z kasy podatników, zawsze celem jest żeby biznesy dające ludziom pracę nie padały i były w stanie utrzymać zatrudnienie. To jest raczej tak oczywiste że nie trzeba o tym pisać, tak jak w restauracjach nie trzeba wywieszać tabliczki że nie sra się na stół. Nawet jeśli to nie jest napisane to ktoś to jednak ocenia i się zastanawia nad konkretnym planem I JEGO SZANSĄ W CZASIE KRYZYSU, nie?

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

W jaki sposób ten jacht będzie przynosił dochody w przypadku kolejnej pandemii? Pytam poważnie.

[tania.dorada]

W taki że sprzeda go ze stratą i sobie to odpisze od podatku chyba.

[ariathedevil]

Może w taki ?

[alicia033]

coraz lepiej! jachty są ekologiczne?
Niech ktoś zatrzyma tę karuzelę śmiechu!

Ale pisz dalej, ariathedevil, koniecznie pisz. Tak pięknie z każdym kolejnym postem coraz głębiej zakopujesz tę żałosną władzuchnę. Like it!

[evening.vibes]

alicia033 napisała:
> Ale pisz dalej, ariathedevil, koniecznie pisz. Tak pięknie z każdym kolejnym po
> stem coraz głębiej zakopujesz tę żałosną władzuchnę. Like

Zasady programu ustalał PiS tępo konfiarska debigrantko.

[ariathedevil]

Nikt już nie ma wątpliwości, że jesteś trollem..Coś jak yenna.

[zanetka.x]

Z jachtów wpuszcza się ścieki do jeziora, taka to ekologia.

[ariathedevil]

O to teraz ruskie trolle troszczą się o ekologię ? Pretensje kieruj do moradzieckiego i reszty ruskich z pisokonfy, bo to oni te kryteria ustalali.

[alicia033]

zanetka.x napisała:

> Z jachtów wpuszcza się ścieki do jeziora, taka to ekologia.

pudło, ksawek.
W Polsce to akurat jest surowo wzbornione i oczywiście wierzymy, że właściciele jachtów solennie się do tego stosują, opróżniając zawartość ubikacji w stosownych punktach w marinach.
Ekologiczna, owszem, jest drewniana krypa (chociaż, to drewno... Toż jakiś las trzeba było wyciąć!), natomiast jachty to są ekologiczne tak, jak i samochody.

[tania.dorada]

No sorry ale to jest myślenie podobnego typu jak wzrost sprzedaży spadochronów po 9/11, bo na pewno, na pewno następny atak będzie podobny do tego.
W pandemii można było wypoczywać na jachtach ale następna pandemia czy kryzys może być inna. Tamtym razem zabronili wchodzić do lasu, kto wie czego nie będzie wolno zabronić następnym razem. A mieszkając w miejscu w którym turystyka ludzi ciągnących do wody jest jedna z głównych gałęzi mogę się założyć z tobą o co chcesz że w ciągu kilku lat problemem będą toksyczne algi, bakterie i inne paskudztwa które sprawia że na przykład będzie zakaz kąpieli. I tyle z dywersyfikacji, bo wyjazd najd jeziora nie będzie atrakcyjny. A jachtu wtedy nie sprzeda bo nikt się nie będzie palił żeby kupić. Co wtedy, będziemy mu fundować kolejny biznes, wyciąg w górach? Ja rozumiem samo założenie i fajnie, dywersyfikacja powinna być i można pomóc ale musi to spełnić dwa warunki: ta druga noga ma dawać ludziom zatrudnienie - ile osób musisz zatrudnić do jachtu na wynajem? Oraz być stosunkowo odporna na kryzys. Wiadomo że wszystkiego się nie przewidzi ale nagła podaż używanych jachtow w dobrych cenach ti jest zawsze jeden z pierwszych zwiastunów kryzysu. Wiadomo że jest jakaś grupa która będzie na taki wyjazd stać, ale ona w czasie kryzysu jednak raczej się skurczy, bo ludzie będą oszczędzać.

[ardzuna]

tania.dorada napisał(a):

> W pandemii można było wypoczywać na jachtach ale następna pandemia czy kryzys m
> oże być inna.

Niestety niemożność precyzyjnego przewidywana przyszłości to znana bolączka ludzkości od tysięcy lat. W tej sytuacji pozostaje dywersyfikacja na oślep - każdy dywersyfikuje swoją działalność na inny sposób, więc w przypadku ewentualnej kolejnej pandemii ktoś ucierpi bardziej, a ktoś mniej, w zależności od tego, kto obstawił lepszego konia. Jest jednak szansa, że przynajmniej ci, którzy obstawili lepszego konia, nie będą wymagać pomocy publicznej i pociągną gospodarkę.

[ardzuna]

jak_zwykle_wszystko_zajete napisała:

> W jaki sposób ten jacht będzie przynosił dochody w przypadku kolejnej pandemii?
> Pytam poważnie.

Wynajmowany jacht przynosi dochody, nie wiedziałaś? Istnieją całe biznesy, utrzymujące się z wynajmu jachtów. W czasie pandemii nie pojechałabyś z najbliższą rodziną na jacht, ograniczając kontakty społeczne i ryzyko zarażenia?

[alicia033]

właściwie jedyne, co mnie tu dziwi, to jak bardzo aktualna władzuchna nie umie w damage control. Aż fascynujące jak bardzo.

[ariathedevil]

Ty za to pięknie podbijasz antunijny, ruski spin.

[kandyzowana3x]

Pod względem PR i komunikacji mam wrażenie, że cofnęliśmy się do wczesnych lat 2000. Brakuje jeszcze tylko „pieniędzy nie ma i nie będzie” oraz „taki mamy klimat”. Już od dawna twierdzę, że w tym kraju wszelkie programy publicystyczne pełnią funkcję rozrywkową, ale dalej wszędzie jest tylko PiS, Kaczyński i teraz Nawrocki — jakby ten rząd nie istniał. Zero, absolutne zero zarządzania wizerunkiem.

[afro.ninja]

Dokładnie.

[kandyzowana3x]

Tak w ramach potwierdzenia:
Połowa albo i większość moich znajomych, rodziny bliższej i dalszej też, dostała dofinansowania w ramach HoReCi - tak o aferze z wydawaniem funduszy z KPO mówiła posłanka Koalicji Obywatelskiej Katarzyna Królak w Polsat News. Po programie napisała sprostowanie.
www.gazeta.pl/informacje/7,196952,32166109,afera-kpo-zaskakujace-wyznanie-poslanki-ko-polowa-rodziny.html#do_w=484&do_v=1316&do_st=RS&do_sid=1722&do_a=1722&do_upid=1316_ti&do_utid=32166109&do_uvid=1754750399845&s=BoxOpImg3

Za dwa lata bedzie szok i niedowierzanie .

[mayoliijka]

Będzie turbo.

x.com/Podhalanka_/status/1953860221354332233?t=EBK_FI7CVGGHVMrLSwdRsg&s=19