Pojechałam się odstresować, a się zestresowałam

[papatkaa]

pojechałam z dziećmi i psem nad jezioro(taka dzika plaża w lesie),bo na
strzeżonom u nas z psem nie wolno. na plaży byli tylko trzej panowie w
średnim wieku, siedzieli przy brzegu jeziora i grali w karty. odpiełam moją
jamniczke ze smyczy żeby sobie pobiegała, podbiegła do koca tych panów, a
jeden z nich na mnie że mam tego psa przypiąć bo on nie lubi psów i ma alergie
(powiedział to bardzo niegrzecznym tonem),przypiełam psa i zapytałam - może
jeszcze kaganiec,on cos tam odburknał niezrozumiale, we mnie juz się
gotowało, ale nie chciałam wstrzynac awantury. moje dzieci oczywiscie szalały
w wodzie,a ze jegomosc siedział przy brzegu został ochlapany wodą i
oczywiscie znowu burczał ze chlapią gó..arze. no po tym to ja myslałam że
cholery dostane, nakrzyczałam na niego żeby się wyprowadził na pustynie
itp...i tak byłam za grzeczna, wszystko sie we mnie gotuje z nerwów do tej
pory. ludzie czy człowiek nie może sie odstresowac nawet nad wodą. niektórym
się chyba wydaje że są sami na świecie, a może to ja zle oceniam sytuacje...

[zona_mi]

Hm, no nie wiem. Oni tam byli pierwsi? Mieli odejść, żeby ich nie obskakał Twój
pies i nie ochlapały Twoje dzieci?
Może oni też się chcieli odstresować i znaleźli sobie miejsce do odpoczynku bez
psów i dzieci?
Myślę, że "wstrzęcie awantury" byłoby w tej sytuacji nie na miejscu, dobrze, że
się opanowałaś.
Pozdrawiam
Zona

[papatkaa]

ale to była plaża dla wszystkich, a nie ich prywatny ogródek. to co uważasz że
moje dzieci nie powinny sie kapać, bo ktos tam siedział pierwszy?a mój pies
zblizył sie do nich dosłownie na metr i to nie bylo obskakiwanie po prostu tam
przebiegł.

[papatkaa]

po tym co napisałaś wnioskuje ze ja w tej sytuacji nie mogłam skozystac z plazy
bo siedział tam jakis niegrzeczny jegomosc.

[sowa_hu_hu]

no właśnie - plaża jest dla wszystkich - dlatego nie powinnas spuszczać psa ze
smyczy skoro wiesz ze podbiega do ludzi... ktoś moze sobie tego nie zyczyć... a
skoro juz go spóściłaś to powinien miec kaganiec!

co do tego ze dzieci sie w wodzie pluskały i pan został ochlapany to uważam ze
to facet przesadził... i tez bym sie wkurzyła...

[papatkaa]

psa posłusznie przypiełam pomimo ze facet był na prawde niegrzeczny,a co do
kagańca to nawet nie ma takiego rozmiaru bo to miniaturka(chyba ze zrobie sama
z nakretki od butelki he,he

[zona_mi]

Rozumiem Cię. Ale sama denerwowałabyś się, gdyby oni np. palili papierosy i dym
leciałby Ci prosto w nos, a mogliby powiedzieć, że to nie Twój prywatny
ogródek, czy nie? Albo gdyby przyszedł ktoś z dużym psem, który zacząłby ganiać
za Twoim - tez możnaby uznać jak wyżej.
Rozumiem, że chciałaś odpocząć. Ale i oni chcieli. Nie zakłócali Twojego
spokoju tylko odwrotnie.

[papatkaa]

nie rozumiem ciebie.jeszcze raz mówie to była malutka plaża na której dzieci
małe(11,6,2lata)pluskały sie na brzegu,a oni siedzieli przy samym brzegu i
faktycznie palili papierosy i ja nie miałam nic przeciwko temu. uwazasz ze
skoro oni juz tam siedzieli to ja powinnam powiedziec przykro mi dzieci
jedziemy do domu.przecież plaza jest dla wszystkich. gdybym była na ich miejscu
i przeszkadzało by mi chlapanie przesunełabym sie z kocem kawałek dalej miejsca
bylo dosyc, a dzieci przyjechały po to zeby sie wykapac.i jeszcze to jego
stwierdzenie gó..arze,chyba mozna grzeczniej.

[zona_mi]

Nie uważam, że powinnaś zabrać stamtąd dzieci, tylko sądzę, że nie powinnaś się
dziwić, że komuś przeszkadzało chlapanie i bliskość psa.
A odezwali się rzeczywiście niegrzecznie, to nie ulega wątpliwości.

[nanuk24]

To, ze plaza dla wszystkich nie oznacza wcale, ze moze po mnie lub po moim kocu
obcy zwierz skakac.

[papatkaa]

a jak już skacze to można chyba kulturalnie sie zachować.

[kalpa]

Papatka, powiem szczerze, że najbardziej nie lubię, kiedy obwąchują,
obszczekują mnie cudze psy. Po prostu.
Dlatego zawsze grzecznie proszę, właściciela psa, żeby go ode mnie zabrał. Bo
raz miałam okropną przygodę z obcym psem i od tamtej pory tych zwierząt ogólnie
lubię. Nie przekonują mnie stwierdzenia, ze piesek nie gryzie. właśnie nagle
taki ponoć nie gryzący ugryzl, bo mu się nie spodobałam. I uważam, ze mam prawo
prosić właścieciela, żeby pupila w miejscu ogólnie dostępnym trzymał na smyczy.
A co do dzieci- my, matki mamy zazwyczaj więcej cierpliwości i zrozumienia dla
naszych i cudzych pociech, ale inni nie, więc wszyscy musimy mysleć o komforcie
innych.
kalpa

[papatkaa]

no właśnie kalpa-grzecznie to ja rozumiem. razi mnie arogancja, a ten facet
taki był.

[marghe_72]

Ty tez specjalnie grzeczna nie byłaś..
Jakoś sie tym panom nie dziwię.. skoro w Tobie zaczęło sie gotowac po jednym
zaledwie zdaniu, potem nakrzyczałaś..
Dlaczego Oni mieli przesuwac koc?
Twoja rola pilnowac dzieci i psa,zeby nie przeszkadzały za bardzo innym

[papatkaa]

oj byłam grzeczna zawsze taka jestem, a on był arogancki.a swoja role znam i
nie pozwolę żeby jakis człek dzieci od gó..arzy mi wyzywał co twoim zdaniem
miałam mu powiedzieć-tak proszę pana to gó..arze i wyciągnąć je za uszy z
wody.ja nie użyłam ani jednego aroganckiego słowa.

[marcelino1]

Jeśli nie widzisz swojej winy to wielka szkoda. Dla mnie nawet najmniejszy,
obwąchujący mnie pies jest nie do zniesienia. Nie lubie obcych psów nawet
miniaturowych rozmiarów i tyle. Jak się ma psa to należy go w miejscach
publicznych trzymać na smyczy, a nie dziwić się, że pan naburczał.

Co do dzieci to się nie wypowiadam, bo panowie mogli troszkę koc przesunąć i
tyle.

[papatkaa]

co wyście się tak uczepili tego psa? ja po prostu jestem zdenerwowana
całokształtem,a najbardziej arogancią.

[gauni]

No to sie juz przestan denerwowac!!!
Bylo minelo. Oboje byliscie dzisiaj podminowani....
I pewnie nigdy sie juz nie spotkacie
Teraz sie odprez, poczytaj cos pozytywnego i pojedz sobie np. lody
U mnie na termometrze jest teraz 28,4 w srodku i 28,9 na zewnatrz - nie
potrzebna laznia

[amb25]

Bo ja np. nie lubę znajdować psich odchodów.... w piasku na plaży szczególnie.
Poza tym tłumaczenie, że dla małego peska nie ma kagańca nie jest żadnym
tłumaczeniem. Kagańce sa nawet dla Yorków minaturek, tylko trzeba je kupić (co
rzeczywiście nie bedzie łatwe, ale są!). Wcale nie dziwę się tym panom, że nie
podbało im się, że Twoje dzieci na nich chlapią. Strasznie nieprzyjmne uczucie
krople zimnej wody na rozgrzanej skórze brr.....
Może ooni tez pojechali się odstresowac, a się zestresowali?

[palka_zapalka]

Ja jednak uwazam,ze ludzie niestety nie potrafią zwracać uwagi innym w
kulturalny sposób
Jesteśmy agresywni, niegrzeczni i pyskaci.
Nie dziwię się Twojej reakcji bo plaza nie była prywatna.
Owszem piesek może komuś przeszkadzać, ale to ze Pan ma na nie uczulenie to jego
problem to on powiniem unikać zwierząt i dlaczego masz iść mu na ręke bo on tak
chce i do tego wyraża to w burzliwy sposób.
Kiedy Polacy będą dla siebie milsi, albo kulturalniejsi??

[papatkaa]

zgadzam się z tobą w 100%,gdyby facet zwrócił mi uwagę kulturalnie, nie było by
nerwów ani tematu.pozdr.

[mruwa9]

ale jako wlascicielka psa powinnas przewidziec, ze pies spuszczony ze smyczy
zachowa sie, jak kazdy pies i w ogole go nie spuszczac. Tydzien temu nad woda w
podobnym stylu jakis pies przybiegl na nasz koc, obwachal moje 2-miesieczne
dziecko i wsadzil leb do pudélka z nasza walowka- caly prowiant poszedl do ryb,
a ja kundla mialam ochote kopnac, zeby sie katapultowal na srodek jeziora. Nie
lubie psow i nie mam wyrozumialosci dla ich wlascicieli, ktorzy zmuszaja mnie
do znoszenia ich bliskiego towarzystwa.

[papatkaa]

ja wszystko rozumiem, ale zrozumcie ludzie że tu nie chodzi o psa tylko o
zachowanie tego typa, żeby mi dzieci od gó..arzy wyzywać bez powodu, a co do
psów to ja rozumiem że ktos ich nie lubi, sama nie lubiłam dopuki nie stałam
się właścicielką psa -one co najwyżej poszczekają,albo obwąchaja,a taki cham
zepsuje człowiekowi cały dzien. drazni was pies spuszczony w lesie ze smyczy,
a chamstwo nie? trzeba sie wyzyc na właścicielce psa i jej dzieciach bo pies
podszedł za blisko? no to brawo-powinszowania dobrego wychowania. ja psa
przypiełam gdy tylko on niegrzecznie na mnie naskoczyl. gdyby grzecznie zwrócil
uwagę nie było by tematu.

[nanuk24]

Widzisz. Ja nie lubie, wrecz nienawidze, kiedy mnie psy obwachuja, nie mowiac
juz o szczekaniu. Zapala mi sie wtedy czerwona lampka. Ty jako wlascieciel
pieska powinnas przewidziec, ze pupil podbiegnie do siedzacych panow. To Ty
powinnas pierwsza zareagowac i psa zawolac do siebie, zanim panowie zwroca Ci uwage.

jesli by do mnie podbiegl pies i szczekal lub obwachiwal i nie widzialbym
odpowiedniej reakcji ze strony wlascieciela, nie wiem czy bylabym mila.
Psow sie nie puszcza samopas, gdzie przebywaja ludzie.

Gdybys Ty wykazala minimum kultury, to mysle, ze panowie rowniez.

[zona_mi]

No, widzę, że nie masz dzisiaj szczęścia Papatkaa. Stres za stresem, ten wątek
też mało relaksujący...
Uśmiechnij się, jutro będzie nowy dzień
Dobranoc!
Zona

[wiolontela]

Nie powinnas była spuszczac psa skoro w poblizu byli inni ludzie.
Dzieciom mogłaś powiedziec zeby pluskały się w pewnym oddaleniu od panów.
Mogłas odejść kawałek dalej i nie przeszkadzalibyście sobie wzajemnie.

Z twojego pierwszego postu nie wynika, ze byłas grzeczna. Przeciwnie.

[papatkaa]

napisałam tylko że we mnie sie gotowało tzn. byłam zdenerwowana, a zdenerwowana
u mnie to nie znaczy ze wyzywam wszystkicz do okoła, no chyba ze u was jest
inaczej.dzieci nie mogły pluskac sie dalej bo jedno ma 2 lata, miałam go puscic
po szyje.

[zona_mi]

papatkaa napisała:

> ja wszystko rozumiem, ale zrozumcie ludzie że tu nie chodzi o psa tylko o
> zachowanie tego typa, żeby mi dzieci od gó..arzy wyzywać bez powodu,

Zachowanie tego typa było konsekwencją Twojego zachowania, czyli bezmyślnemu
wypuszczeniu psa. Gdyby zaś dzieci nie chlapały, nie miałby powodu do
pretensji, obojętni jakim tonem wyrażonej.

a co do
> psów to ja rozumiem że ktos ich nie lubi, sama nie lubiłam dopuki nie stałam
> się właścicielką psa -one co najwyżej poszczekają,albo obwąchaja,

Nie znoszę i nie życzę sobie obszczekiwania i obwąchiwania przez obce psiska.
Nie dziwię się, że i innych może to brzydzić.

a taki cham
> zepsuje człowiekowi cały dzien. drazni was pies spuszczony w lesie ze
smyczy,
> a chamstwo nie? trzeba sie wyzyc na właścicielce psa i jej dzieciach bo pies
> podszedł za blisko? no to brawo-powinszowania dobrego wychowania.

Dobre wychowanie wymagałoby NAJPIERW pilnować swojego psa. Nie zrobienie tego
też możnaby nazwać chamstwem.

gdyby grzecznie zwrócil
>
> uwagę nie było by tematu.

Nie byłoby tematu, gdybyś pomyślała NAJPIERW, zanim psa wypuścisz.
Może też nie wyzywaliby Twoich dzieci, gdyby nie zdenerwował ich Twój pies.
Sądząc z tego co piszesz, masz dość mizerne pojęcie o dobrym zachowaniu i
brniesz z każdym nowym postem.

Przy okazji - napisałaś: dzieci nie mogły pluskac sie dalej bo jedno ma 2 lata,
miałam go puscic
>
> po szyje.

"Pluskać dalej" może znaczyć też "dalej od jegomości idąc wzdłuż brzegu", a
nie "dalej w stronę środka jeziora"

Zona

[umasumak]

Zgadzam się z każdym napisanym prze Ciebie słowem. Zawsze, gdy czytam posty
takich osób jak Papatka, to zastanwiam się jak funkcjonują w społeczeństwie
takie osoby, które widzą drzagę w czyimś oku, a nie widzą belki w swoim.

[lippy]

otóż to
ja się zgadzam i z Żoną i z Umą

[wiolontela]

Owszem, mogły sie pkluskac dalej, w linii brzegu.

Co do twojego zachowania - nie mnapisałaś, ze byłas tylko zdenerwowana.
Zapomniałas o pustyni? O kagańcu? Konsekwencji trochę,. moja droga.

Zasady współżycia społecznego obowiązują nie tylko "innych". Ciebie również.
Ot, i tyle...

De facto, dwuletniemu dziecku pozwoliłas sie kąpać bez nadzoru osoby
dorosłej??????

De facto nr 2, dobry przykład dajesz dzieciom Rób tak, zeby tobie było
wygodnie. Żenujące.

[pulpcik]

papatkaa napisała:

> niektórym
> się chyba wydaje że są sami na świecie

sama sobie odpowiedziałaś

[semijo]

objechałyście dziewczynę jak by niewiem co zrobiła. nie rozumiem dlaczego miała
nie spuszczać psa, jeśli nie jest to pies niebezpieczny. Tylko dlatego że jedna
z druga nie lubi psa stojącego metr od siebie. mnie na plaży bardziej od
szczekających psów wkurzają małe hałasujące dzieci i co powinniście je trzymać
w domu albo na kagańcu. tyle ...wszystko zależy od punktu siedzenia

[lola211]

Poki co nie ma przepisów regulujacych kwestie puszczania dzieci bez smyczy,
takowe dotyczace psów zas istnieja.Pies ma byc na smyczy, chocby byl lagodny
jak baranek- nigdy nie wiadomo, czy akurat nie pogryzie kogos po raz pierwszy w
swoim zyciu.

[dzindzinka]

Pies wsród ludzi pownien być na smyczy, a nawet w kagańcu jak duży i groźny.
Takie jest prawo! Dość już wypadków z udziałem psów.
Nie żyjesz sama na świecie, musiz się liczyć z innymi. A są różne przypadki.
Moja córeczka jeszcze niedawno miała straszną wrodzoną fobię dotyczącą psów. Dwa
razy zadarzyło się, że podbiegły do nas super łagodne (choć wielkie) i miłe
pieski. Córka wpadła w straszną histerię, zwłaszcza jeden piesek (a było to o
dziwo na plaży we Francji) był bardzo natrętny, zaczął lizać synka po twarzy,
deptać nasz koc, wsadzać nos do rzeczy. Mąż, który nigdy nie klnie strasznie się
wkurzył i rzucił parę ostrych słów (niestety po polsku) w kierunku faceta, który
zapewniał, że jego piesek jest łagodny i miły.
Kiedyś na osiedlu szliśmy za spaceru ze swoim psem, oczywiście pies na smyczy.
Szła parka z wilczurem, który biegł w naszą stronę. Córkę przeczuwając co się
święci wzięłam na ręce. Zwróciłam grzecznie uwagę, że pies pownien chodzić na
smyczy, facec odezwał się do mnie bezczelnym tonem: "Co może jeszcze w kagańcu?
Pies ma 9 miesięcy!". Pyskował jeszcze ironicznym tonem. Wszyscy, którym to
opowiadaliśmy uznali go za chama niewiarygodnego.
Na Twoim miejscu przeprosłabym grzecznie, a nie pyskowała. Zachowałaś się równie
chamsko jak ci mężczyźni. Twoje dzieci też mogły się pluskać dalej, nie każdy
lubi być chlapany przez obce dzieciaki i obwąchiwany przez obce psy.

[umasumak]

lola211 napisała:

> Poki co nie ma przepisów regulujacych kwestie puszczania dzieci bez smyczy,
> takowe dotyczace psów zas istnieja.Pies ma byc na smyczy, chocby byl lagodny
> jak baranek- nigdy nie wiadomo, czy akurat nie pogryzie kogos po raz pierwszy
w
>
> swoim zyciu.

Nie tylko chodzi o pogryzienia. Bieganie psa, nawet najłagodniejszego komuś po
kocu jest niedopuszczalne. Ale jeśli tego ktoś nie rozumie i uważa, że to nie
powinno się stać powodem do zdenerwowania owych panów, to niestety ma coś nie
poukładane w głowie.

[kawka74]

Wyobraź sobie, że:
Panowie też chcieli się odstresować, już myśleli, że znaleźli jakieś spokojne
miejsce, a tu nie dość, że obcy pies ich zaczepia, to jeszcze dzieciaki
chlapią. Wcale nie wiem, czy byłabym miła na ich miejscu.

[kkatie]

owszem, plaza jest dla wszystkich. i oni mieli tak samo prawo do odpoczynku i
odstresowania jak Ty. uwazam, ze troche przesadzasz. fakt, mogli sie grzeczniej
odezwac, ale nie rozumiem Twoich pretensji co do przywiazania na smyczy psa. a
moze facet mial naprawde alergie. i co, mial sie wyniesc, bo piesek chcial
pobiegac? to trzeba bylo odejsc dalej.
skoro plaza jest dla wszystkich to trzeba sie dostosowac. to ze przyjechalas z
dziecmi, bo chcialy sie wykapac nie upowaznia Cie do wytyczania zasad
plazowania dla innych.
i zeby bylo jasne, sama mam dziecko, ale tez bym nie byla zadowolona jakbym
byla ochlapywana przez dzieci siedzac na suchym kocu.
troche zrozumienia nie tylko dla siebie, ale i innych.
pozdrawiam

[ala67]

Co do pieska to w zasadzie popieram zdanie większości - i zdaje się, że autorka
wątku aż tak tu nie polemizowała, zresztą w końcu pies został uwiązany. Choć
rozróżniłabym jednak przebiegnięcie psa w odległości jednego metra od
obszczekiwania i obskakiwania - a tego też zdarzało mi się doświadczać, i
dopiero coś takiego wyprowadza mnie z równowagi.
Ale co do tych dzieci?.. To jestem szczerze zdziwiona, że zbiorowo stajecie po
stronie facetów, którzy siedząc na plaży nad samą wodą palą papierosy (a
ciekawe, gdzie pety powędrowały?), grają w karty i rzucają obraźliwe słowa pod
adresem dzieciaków, które przyjechały się wykąpać. Już pomijając fakt, że
mogliby zwyczajnie być wyrozumialsi i z czystej uprzejmości trochę się odsunąć
od brzegu, to sorry, mnie się wydaje, że nad samym brzegiem jeziorka bardziej
ktoś ma prawo chlapnąć wodą niż oczekiwać, że mu ta woda na karty nie chlapnie.
Tym bardziej, że jak pisze papatkaa, plaża była malutka i mogłoby być znacznie
trudniej odsunąć się z dziećmi wzdłuż linii wybrzeża niż tym panom trochę
odsunąć się od wody. W końcu bliski kontakt z brzegiem jeziorka do gry w karty
nie jest potrzebny, a do kąpieli jak najbardziej.
Co innego, gdyby tak papatkaa przyciągnęła ze sobą dmuchany basenik, nalała do
niego wody i ustawiła tuż pod nosem tych panów, to bym zrozumiała ich
wkurzenie. Ale tutaj?..
A wy jak na basenie siedzicie na samym brzegu, to wkurzacie się, jak was ktoś
ochlapie? Bo ja, jak już siadam, to się liczę z taką możliwością, a jak sobie
nie życzę, to kocyk odsuwam dalej i już.

[papatkaa]

Dzięki Ala za zrozumienie ,bo ja naprawde już zwatpiłam i myslałam po tych
wypowiedziach że ja jakas nienormalna jestem. POzdr.

[kkatie]

tak, tak. zaraz sie okaze, ze plaza miala 2m na 2m i tyle samo trawka na
brzegu..
co odpowiedz to plaza jest mniejsza, a papatkaa grzeczniejsza (hihi ale mi sie
rymnelo
a czytajac jej pierwszy post wcale nie odnioslam wrazenia, ze byla uprzejma.
ale coz..
w cudzym oku zdzlblo sie widzi, a w swoim belki niezauwaza.

[papatkaa]

a nie odniosłaś wrazenia ze był to las i plaza była mała , to moze ty czytac
nie umiesz, a grzeczna byłam od początku swoich wypowiedzi

[kkatie]

papatkaa napisała:

> a nie odniosłaś wrazenia ze był to las i plaza była mała , to moze ty czytac
> nie umiesz, a grzeczna byłam od początku swoich wypowiedzi

och, jezeli tak samo jak w stosunku do mnie to przepraszam. juz Ci wierze na
slowo

[papatkaa]

a mozesz mi powiedzieć kiedy ja byłam niegrzeczna bo jakos nie przypominam sobie

[kkatie]

papatkaa napisała:

> a mozesz mi powiedzieć kiedy ja byłam niegrzeczna bo jakos nie przypominam
sobi
> e

czytajac Twoje ironiczne wypowiedzi watpie, zebys w stosunku do tych panow sie
pohamowala.
i piszac "ty" zamiast "Ty" rowniez uwazam to jako brak szacunku, bo wszystkie
zwracamy sie do siebie piszac duza litera.
ale zaraz sie oczywiscie okaze, ze poirytowana krytyka i brakiem zrozumienia po
prostu zrobilas blad.
hihi

[papatkaa]

wiem jak sie pisze,ale chyba zauwazyłas ze wszystko pisze z małych tak z
lenistwa

[kkatie]

papatkaa napisała:

> wiem jak sie pisze,ale chyba zauwazyłas ze wszystko pisze z małych tak z
> lenistwa


o, juz teraz widze. wiec zapewne i z lenistwa nie odeszlas dalej z dziecmi.
ach, przepraszam, plaza za mala byla.
)))))))

[papatkaa]

Nie zgadzam sie z wami , owszem przyznam rację że pies powinien być na smyczy
(chociaż pierwszy raz sie zdażylo że ktos zwrócił mi uwagę i to jeszcze w taki
sposób, ten pies jest trochę większy od szczura, a często spotykam wielkie
psiska biegające luzem po mieście!a to był las!a z psami się właśnie tam jeżdzi
żeby się wybiegały!),była to dzika mała plaża o długości 3m.więc nie było
możliwe ,aby moje dzieci ich nie ochlapały, chyba macie dzieci i wiecie że
biegają jak szalone. Ktos mnie też skrytykował że 2-latek sam w wodzie-stałam
przy brzegu z pieskiem ,a w wodzie był 11-latek i chodził za malcem krok w
krok. Bo wyszło na to że nie dosyć że to ja jestem niewychowana, to jeszcze
jestem niedobrą matką, mam niepoukładane w głowie i nie pamiętam co tam jeszcze
o mnie pisałyscie nie znając mnie. Chyba co niektórzy przesadzili. A ja mogę
tylko powiedzieć że za mało obrazowo opisałam te sytuacje, nie chciałam na
forum używać wulgaryzmów, a takie tam padały, oczywiscie nie z moich ust.POzdr.

[kalina_p]

Czy pies duzy czy maly to nie różnica - ktos może nie lubic i tyle.
dzieci tez mozna nie lubić.
Tamci byli pierwsi...
Tez bym się na ich mijscu zdenerwowala - siedzę sobie spokojnie na plazy,
cisza, spokój, nagle przybiega pies, dzieci, chlapia...Koniec sielanki
Mogli nic nie powiedzieć i sie wynieść, oczywiście...ale moglas tez Ty postarac
sie nie przeszkadzać innym. Albo poszuka pustej plazy, gdzie pies i dzieci
moglyby biegać.

P.S. Mam dziecko i 2 psy.

[papatkaa]

tak właśnie powinnam zrobic bo to była ich prywatna plaza.

Nie prywatna...ale:

[kalina_p]

ale jest cos takiego jak kultura. I tak samo, jak to osoba wchodzaca do pokoju
wita sie z obecnymi, tak samo np. ktos pojawiajacy sie na plazy powinien nie
przeszkadzac tym, ktorzy juz tam sa. A nawet, gdyby oni doszli potem, to i tak
nalezałoby w miare mozliwości dzieci i psa spacyfikować i umożliwic innym
spokojne korzystanie z uroków natury.

A wyobrax sobie cos takiego - siedzisz sobie z dziećmi i psem na plaży, jest
milo i spokojnie, nikogo nie ma i nagle przychodzi grupka 5 licealistów, pala,
krzycza...wbiegaja do wody chlapiac. fajnie by Ci było?

[papatkaa]

normalnie by mi było, tak jak to na plaży, zazwyczaj wszyscy chlapią, chyba
żadko kożystasz z plaży. ja latem jestem tam prawie codziennie i wiem jakie
panują tam warunki.

[kalina_p]

Mam ten luksus że mam swoja plażę nad rzeczka))

Nie wierze jakos, że nie przeszkadzałoby Ci np. głosne zachowanie grupy
nastolatków czy czyjs pies (wieeelki) biegajac za Twoim psem po twoim ręczniku
Albo sczekajace 2 psy.
Wtedy pojawilby sie watek "jakie chamstwo panuje na plażach" i treśc: bylam z
dziećmi a tu przyszła taka grupa...i wysiedziec sie nie dało!

Hehe...

[papatkaa]

ty na prawdę nie rozumiesz co czytasz mój pies przebiegł tylko obok...

[kalina_p]

Twoj obok ale czyjś inny móglby nie przbiec obok, tylko PRZEZ recznik czy
kocyk. Nie podobaloby Ci sie to? To ktos ma psa związac jak mumie i nie
pozwolic biegac?
To byl przyklad.

[papatkaa]

ja akurat kocham zwierzaki, ale rozumiem tez tych którzy nie lubią

[kalina_p]

Tez kocham. Ale staram si, żeby moje psy nie przeszkadzały. I najpierw w takiej
sytuacji wzięłabym je na smycze. Ewentualnie, gdyby panowie okazali sie
milosnikami zwierzat, psy zostalyby spuszczone ze smyczy.

[lola211]

Nikt facetowi prawa do zdenerwowania nie odmawia, ale rzucanie
tekstu "gó..arze chlapia" w ich obecnosci swiadczy, ze to prostak.
Poza tym -plaza ogolnodostepna, tam gdzie jest woda mozna liczyc sie z
ochlapaniem, to dla mnie oczywiste.

Sam fakt, ze ktos moze miec racje nie upowaznia go do buractwa.Mozna
kulturalnie, chyba ze nie skutkuje, wtedy owszem, nalezy wytoczyc ciezsze
dziala, ale od razu z pyskiem wyskakiwac?
Niedawno bylam z córka na targu, na stoisku z gazetami chciala kupic sobie
banki mydlane.Wziela je z kosza, ja dalam jej wyliczona kwote i powiedzialam,
zeby zaplacila pani.Nie zauwazylam, ze obok stoi starszy gosc, ktory "byl
pierwszy".Huknal od razu na moja córke, zeby sie nie wpychala bez kolejki-
cham, prostak, gnoj jak dla mnie.Rzucilam w jego strone stosowny komentarz i
poszlam, zagotowana.
Owszem, mial racje, byl pierwszy w kolejce, ale mogl grzecznie zwrocic uwage, a
nie naskakiwac na dziecko, jakby conajmniej lokciami sie przepychala, depczac
mu po butach.

[papatkaa]

oczywiscie ja sięm zgadzam, ale kolezanki z forum stwierdziłyby ze ten pan był
pierwszy i miał prawo

Matury przy wejściu na plaże nie wymagaja;))

[kalina_p]

własnie dlatego, że jest to plaża ogolnodostepna.
Nie to, że panów bronie, ale z chamstwem niestety mozna sie spotkac.

[lola211]

Watek jak zrozumialam jest o chamskim, czepialskim gosciu.Wiekszosc skupila sie
na udowodnieniu papattce, ze sama sytuacje sprowokowala i ze gostek mial racje.
Owszem, ona bez winy nie jest , ale nie ma sie co dziwic jej oburzeniu w
sytuacji, gdy na wejsciu ktos niegrzecznie ja obsztorcowal, a do tego uzyl
epitetu wobec dzieci.

[kalina_p]

Może juz nie wytrzymal?
Wiesz, w zasdazi ni wiadomo, co bylo, bo na tam nie bylo, ale opis sytuacji
moje pozytywne odczucia kieuj jednak w strone tego pana.
Przegiąl, moze nie nauczyl sie kultury, mogl nie uzywac epitetów - fakt.

Lola :-)

[umasumak]

"ludzie czy człowiek nie może sie odstresowac nawet nad wodą. niektórym
się chyba wydaje że są sami na świecie, a może to ja zle oceniam sytuacje..."

Tak zakończyła swój pierwszy post Papatka.
Czyli co? Prośba o ocenę sytuacji czy o aplauz?
Zgadzam się, że panowi byli chamscy, ale.... autorka obyciem też nie zabłysła i
to zostało jej wytknięte.

[lola211]

Szkoda tylko, ze wykazano jednoczesnie tyle zrozumienia dla tego buraka.

[papatkaa]

myslałam że to fajne forum, a tu widzę panuje zasada byle by człowiekowi
dosr.., jak nie z tej beczki to z innej.

obrażasz się, że ktos Ci nie przytakuje?

[kalina_p]

no tak, wszyscy tu powinni słownie zbesztac niemilych i okropnych
panów...pewnie na to liczylas...
A tu taka niespodzianka..! I daje do myslenia, prawda?
Przynajmniej mam taka nadzieje))

[papatkaa]

nie czuję się obrażona,ale drazni mnie Twoja złośliwość

[ala67]

skoro to nie ich prywatna plaża, to nie ma nic do rzeczy, że byli pierwsi
jeśli chcą całkowitej, niezakłóconej ciszy, to niechże nabędą sobie jakąś plażę
na własność
a papatkaa faktycznie mogła przyjechać z dziećmi, związać je, zakneblować i tym
sposobem nikomu nie przeszkadzać
no, albo mogła też kupić sobie plażę , ale w końcu jej ci panowie nie
przeszkadzali, a mogli, choćby z tytułu palenia papierosów

a swoją drogą żebyż to było tyle plaż, aby każdy mógł mieć pustą do
dyspozycji... póki co, warto by było być trochę bardziej tolerancyjnym dla
bliźnich

ano własnie...

[kalina_p]

i dac odpocząć panom, którzy sobie grzecznie siedza na plaży, nie puszczac psa
i nie pozwalac dzieciom ich ochlapywać, zgadzam się!

[papatkaa]

zwiazać dzieciom nogi i rece żeby tak sobie stały jak mumie egipskie w wodzie

może?

[kalina_p]

jesli nie znasz innego sposobu...
Może inna plaże wybrac?
Może uczyc dzieci, że nie nalezy innym przeszkadzac i żeby uważały, żeby panow
nie ochlapać?
Może psa na smycz wziąć?
Może w ostateczności zrezygnować z plazowania?
W koncu np. do teatru z dziećmi nie chodzisz, bo by przeszkadzaly, prawda? A
jeśli akurat w tym momencie możliwości bezkonfliktowego plazowania nie ma, to
może sobie odpuścic?

[papatkaa]

a tu się mylisz, bo do teatru chodza i oglądają z otwartymi buziami

[ala67]

Ja chodzę z dziećmi do teatru - tego dla dzieci;
A plaże są dla wszystkich!
Również dla dzieci oczywiście tych zachowujących się normalnie, ale ja z opisu
odstępstw od normy nie stwierdziłam, chlapanie na plaży, jak również okrzyki,
odstępstwem nie jest!
Tylko, żeby to stwierdzić, trzeba bywać na publicznych plażach, a Kalina,
szczęściara z własną plażą, bywać nie musi...
Zazdroszczę

[kalina_p]

Własnie z racji posiadania 2 psow nie bywam na publicznych plażach. BO nie
wszscy lubia psy.
A bez psa papatkaa nie mogla pojechac? To juz tak z innej beczki...
Wiem, piesek tez sie chce dbrze bawić, al nie wszystkim to pasuje.

Kiedys bylam z psami nad zalewem Zegrzynskim i...bardzo męczace to bylo. Tlumy,
w tym tłumie moje psy, pilnowalam, żeby nikogo nie wachały, nie obsikay czegos,
nie wlazły komus na kocyk...bez sensu, żadna przyjemnośc.

Jak jest się "obciążonym" dziećmi i psem, nalezy znależć takie miejsce, w
ktorym nie będzie sie przeszkadzac innym. Tym bardziej, jeśli ci inni byli tam
wcześniej. Bo jeśli ktos wchodzi na plażę "zajętą" prze papatkę z 2 dzieci to
sam sie w zasadzie dcyduje na ryzyo bycia np. ochlapanym - jego wybor.

[ala67]

Och, mili, grzeczni panowie grający sobie nad wodą w karty z papieroskiem w
ustach, zażywający relaksu w ciszy i spokoju i chamska kobieta, wpadająca z
trójką okropnych bachorów, którzy śmieją się kąpać i jeszcze chlapać!
Karygodne!

[cocollino1]

hahahha, dokladnie, czasem sie dziwie skad te wszystkie panie forumowiczki maja
takie postawy, to mi troszke trąci kreowaniem sie na idealne osobki strofujace
inne osoby tak zeby pokazac, ja jestem kulturalniejsza, fajnieszja itp. Takie
mamy NIGDY nie powierzaja babciom dzieci pod opieke bo babcia nie ma obowiazku,
ani nawet nie moze miec przyjemnosci, nie korzystaja z pomocy finansowej bo jak
tak mozna??? nie wychodza na plaze bo maja male dzieci a dzieci chlapia i moga
przeszkodzuc panom grajacym w karty, nie wychodza na dwor z dziecmi bo slonce
swieci i dziecko NAPEWNO dostanie udaru. Moznaby tak bez konca. Ach te idealne
mamuski. Aha i jeszcze nigdy nic zlego o tesciowej nie powiedza, ba nawet nie
pomysla. Ciekawe ile jest w tym prawdy.....

cocollino

[umasumak]

cocollino1 napisała:

> hahahha, dokladnie, czasem sie dziwie skad te wszystkie panie forumowiczki
maja
>
> takie postawy, to mi troszke trąci kreowaniem sie na idealne osobki
strofujace
> inne osoby tak zeby pokazac, ja jestem kulturalniejsza, fajnieszja itp. Takie
> mamy NIGDY nie powierzaja babciom dzieci pod opieke bo babcia nie ma
obowiazku,
>
> ani nawet nie moze miec przyjemnosci,

Powierzają, kiedy tylko mogę i kiedy babcie wyrażają gotowość zajęcia się małą.

nie korzystaja z pomocy finansowej bo jak
>
> tak mozna???

Obecnie nie korzystają bo nie muszą, ale kiedyś korzystałam i nie uważały tego
za uwałaczające

nie wychodza na plaze bo maja male dzieci a dzieci chlapia i moga
> przeszkodzuc panom grajacym w karty,

Wychodzą na plażę, ale nie puszczają psa ze smyczy i starają się zachować
dystans od innych plażowiczów

nie wychodza na dwor z dziecmi bo slonce
> swieci i dziecko NAPEWNO dostanie udaru.

Wychodzą, ale starają sie przebywać na słońcu poza godzinami największego
nasłonecznienia i stosują kremy z filtrami oraz nakrycia głowy, tak jak
nakazuje zdrowy rozsądek

Moznaby tak bez konca. Ach te idealne
> mamuski. Aha i jeszcze nigdy nic zlego o tesciowej nie powiedza, ba nawet nie
> pomysla. Ciekawe ile jest w tym prawdy.....

Czasem może i pomyślą, ale nie mówią bo co to zmieni? Poza tym teściowe
idealnyc mamusiek też są idealne


Oj, Cocollino, a ktoś sie tutaj niedawno obruszał na ironię skierowaną w swoim
kierunku

[cocollino1]

przyznaje bylam ironiczna, ale oczywiswcie to nie bylo skierowane do Ciebie
bezposrednio, ale czasem naprawde żal mi autorek postów, bo ja rozumiem ze nie
chodzi o potakiwanie kazdemu, ale posty niektorych mam sa czasem tak pełne jadu
i wyżsszosci i mądrści nad innymi, ze az nieszmaczne to. I z błachej sprawy
okazuje sie ze czlowiek jest nieodpowiedzialny, chamski, niemądry itp. Tylko
tyle.

[ala67]

Papatkaa, pisałyśmy w tym samym czasie
Wyluzuj, nie wszyscy oceniają tak samo
Pozdrawiam

[umasumak]

papatkaa napisała:

była to dzika mała plaża o długości 3m

Nie wierzę, że gdyby to była faktycznie taka mała plaża i siedziało na niej już
3 facetów, to ktokolwiek o zdrowych zmysłach pchałby się tam jeszcze z dwójką
dzieci i psem.

[papatkaa]

no jestes nastepna co twierdzi ze ja nienormalna jestem, jeszcze troche i
zgłaszam sie do psychiatryka z własnej woli.

[ala67]

wiecie co, to dzieciaki często tak się zachowują, wbiegają na huśtawkę,
krzyczą: zajęte! - i nikt inny wejść nie ma prawa, choćby nawet było jeszcze
pięć miejsc
ale żeby dorośli ludzie?..
czyżby papatkaa powinna była się wycofać widząc, że plaża...zajęta?

ps. uważam za niegrzeczne zarzucanie komuś wprost, że kłamie

[kalina_p]

Jeżeli nie ma możliwości byc na tej plazy nie przeszkadzajac za bardzo komus,
kto byl pierwszy, to może poszukac innej?

Gdyby byl tam ktos z psam i papatkaa przyszlaby z psem, i te psy zaczęłyby na
sibie warczec czy sie gryźc - czy papatkaa zostalaby, twierdząć, ze to plaża
ogolnodostepna? Raczej by sie wyniosla...

W tym wypadku rodzina z 2 dzieci i psem jest, nazwijmy to, dośc "rozrabiajaca"
i nie każdmu może to pasowac.

[papatkaa]

przepraszam byłam z 3 bo 2-latek siostry, moje to 11 i 6. z tego co piszesz to
nie powinnam kozystac z plazy bo moje dzieci moga komus przeszkadzac.

Korzystaj jak najbardziej!

[kalina_p]

i z psem też. Ale wybierz taka plażę, gdzie nie będziesz przeszkadzac. Albo
przszkadzac jak najmniej.
I tu sie z uma zgadzam - pchanie sie na 3 metrowa plaże z 3 dzieci i psem,
kiedy jest ona juz "okupowana" przez jakichs panów to...ryzyko

[ala67]

kalina_p napisała:
> I tu sie z uma zgadzam - pchanie sie na 3 metrowa plaże z 3 dzieci i psem,
> kiedy jest ona juz "okupowana" przez jakichs panów to...ryzyko

Zwłaszcza, jak się trafi na takich panów, i w tym problem, nie w tym, że dzieci
chlapią

Bo panowie maja obowiazek kochac psy, dzieci

[kalina_p]

musza lubic, jak sie ich chlapuje a njlepej, gdyby sie kultura wykazali i sie z
tej plazy wyniesli, żeby zrobic miejsce papatce z rodzinka))

[ala67]

kochać -nie muszą, tolerancję wykazać- powinni
zachowaniu dzieci nie widzę naruszenia norm współżycia z ludźmi
A swoją drogą myślę, że generalnie lekka poprawka na dzieci być powinna
chociaż leciutka
zdecydowana większość ludzi takową bierze
ja mam szczęście - na takich trafiam
choć raczej tego nie wykorzystuję
pozdrawiam

[ala67]

kalina_p napisała:

> Jeżeli nie ma możliwości byc na tej plazy nie przeszkadzajac za bardzo komus,
> kto byl pierwszy, to może poszukac innej?

> pod warunkiem, że w okolicy jest czego szukać

> Gdyby byl tam ktos z psam i papatkaa przyszlaby z psem, i te psy zaczęłyby na
> sibie warczec czy sie gryźc - czy papatkaa zostalaby, twierdząć, ze to plaża
> ogolnodostepna? Raczej by sie wyniosla...
>
Jeśli nawet, to powodowana troską o własnego psa, a nie poczuciem obowiązku
wobec plażowiczów, którzy byli tam wcześniej, w każdym razie żadnego obowiązku
by nie miała

[kalina_p]

O! Przepraszam! Jeśli papatki pies by warczal, to będąc na tej plazy pierwsza z
moimi psami na pewno poprosilabym o pozostawienie psa gdzies dalej albo
spacefikowanie go calkowite (smycz+kaganiec).
Bo niby dlaczego moje psy nie mialyby sie pluskac w wodzie i biegac po plazy?
Tylko musialyby znosic ataki psa papatki?
Chyba bym dzwonila na policje

[papatkaa]

no moja droga jesli w wodzie były by moje dzieci to na pewno nie mogłyby sie
tam znaleść psy, chyba rozumiesz?

heheh...

[kalina_p]

żertujesz?

I może jeszcze wtedy, kiedy moje psy taplałyby sie w wodzie z moim dzieckiem
pojawilabys sie na plazy i wygonila moje psy z wody?
hahaha...

[ala67]

kalina_p napisała:

> O! Przepraszam! Jeśli papatki pies by warczal, to będąc na tej plazy pierwsza
z
>
> moimi psami na pewno poprosilabym o pozostawienie psa gdzies dalej albo
> spacefikowanie go calkowite (smycz+kaganiec).
>
Ależ we wcześniejszym poście nie było ani słowa o tym, który pies by warczał,
tylko, że "zaczęłyby na siebie warczeć albo się gryźć". A gdyby to Twoje psy
zaczęły? Też wezwałabyś policję, bo byłaś tu pierwsza, a tu psiak jakiś
przyszedł i Twoje prowokuje? Czy wyszłabyś, bo Twoje zaczęły?

[kalina_p]

jak napisalaś - moje były pierwsze!
Teryorium zajete...

[ala67]

Rany...
Dech mi zaparło...
Mam nadzieję, że się nie spotkamy na tej samej plaży, co prawda nie mam psa,
ale dzieci aż dwoje, i to żywych...
Przychodzę, a tu...Terytorium zajęte!
Nie mam więcej pytań...

[umasumak]

ala67 napisała:

> wiecie co, to dzieciaki często tak się zachowują, wbiegają na huśtawkę,
> krzyczą: zajęte! - i nikt inny wejść nie ma prawa, choćby nawet było jeszcze
> pięć miejsc
> ale żeby dorośli ludzie?..
> czyżby papatkaa powinna była się wycofać widząc, że plaża...zajęta?
>
> ps. uważam za niegrzeczne zarzucanie komuś wprost, że kłamie

Nie zarzucam nikomu, że kłamie, tylko, że ma problemy z właśaściwą oceną
sytuacji. Nadal uważam, że skoro plaża miała 3m i siedziało na niej już trzech
dorosłych facetów rżnących w karty i palących papierosy, to rozsądek nakazywał
poszukać sobie innego miejsca, a nie pchania się tam z dwójką dzieci i psem. No
chyba, że ktoś szuka konfliktów.

[ala67]

umasumak napisała:

> Nadal uważam, że skoro plaża miała 3m i siedziało na niej już trzech
> dorosłych facetów rżnących w karty i palących papierosy, to rozsądek
nakazywał
> poszukać sobie innego miejsca, a nie pchania się tam z dwójką dzieci i psem.

> No właśnie, rozsądek może tak, ale nie obowiązek wobec tych panów!
Tyle, że trzeba jeszcze mieć to inne miejsce, a z tym na ogół ciężko...

Jeszcze jedno

[umasumak]

ala67 napisała:

> wiecie co, to dzieciaki często tak się zachowują, wbiegają na huśtawkę,
> krzyczą: zajęte! - i nikt inny wejść nie ma prawa, choćby nawet było jeszcze
> pięć miejsc
> ale żeby dorośli ludzie?..
> czyżby papatkaa powinna była się wycofać widząc, że plaża...zajęta?

Czyżbyś sugerowała, że panowie powinni zwinąć grzecznie kocyk i się usunąć?
Albo pokornie znosić łażanie obcego psa wokół siebie i ochlapywanie wodą?
>

[papatkaa]

chyba mozna w takiej sytuacji pujsc na kompromis i przesunac sie z kocem ale TY
na pewno stwierdzisz ze nie mam racji.

[semijo]

Nie rozumiem o co ten szum. Paapatka po to przyszła na plaże dziką, by pies
mógł sie wybiegać, a dzieciaki popluskać. TO nie jest prywatna plaża i nie
rozumiem dlaczego ktoś miałby się komukolwiek podporzadkować. Tylko z tytułu
pierwszeństwa przybycia?

[michaellka]

Oj, nie mogę już tego czytać, miałam nie pisać nic, ale jednak napiszę.
Dziewczyny ! To jest podobno forum dla mam, pisany przez mamy. Jedna z nas
opisała nam swoją przygodę niemiłą i zapewne chciała przeczytać tutaj słowo
zrozumienia. A drogie mamy objechały ja na czym świat stoi, broniąc jakiś
facecików jarających fajki i grających w karty. Moim zdaniem papatkaa, nie
zrobiła nic złego. Dziewczyna z dzieciakami pojechała sobie odpocząć nad wodą.
No ale przecież nie można bo jak to, zakłóciła błogi relaks facetą, dzieciaki
za głośno i za mocno wodą chlapią i jeszcze do tego potworny pies śmiał przejść
parę metrów od kocyka panów, a pan ma alergię na psią sierść i napewno zaraz
zejdzie na atak astmy. Ludzieeee Rozumując w tej sposób to papatkaa, jak
się ma dzieci to się w domu siedzi tak samo jak ma się psa to też bron Boże na
spacerm się nie wychodzi bo pies może kogoś uczulić a dzieciaki mogą kogoś
denerwować samym widokiem. Wiecie czego nie umiem zrozumieć ? Tego, że w
dzisiejszym świecie dzieci są traktowane jak intruzi, tego, że mama z dziećmi
jest traktowana jak śmieć, przeszkadza, nie pasuje, denerwuje i tak dalej.
Papatka powinnaś powiedzieć tym paną aby odsunęli się od brzegu bo Twoje dzieci
będą się kąpać a oni grzecznie powinni samy zrobić miejsce . Zacznijmy
traktować dzieci jak nasz skarb a nie jak gorszą cześć społeczeństwa. I nikt
mnie nie przekona, że dzieciaką nie należała się zabawa w wodzie bo mogą
przeszkadzać komukolwiek na publicznej a nawet dzikiej plaży.

[ala67]

dużo już napisałam, a czego nie napisałam, a myślę, jest w Twoim poście
dobrze, że się zdecydowałaś
pozdrawiam

[janet3]

Ja chyba mam zupełnie inne zdanie niż większość z was.Jak ktoś siedzący przy
samym brzegu wody moze się denerwować że dzieci chlapią?????To tak jak bym
usiadła w restauracji i denerwowała się że śmierdzi jedzeniem.Plaża jest dla
wszystkich i według mnie nie obowiązuje żadna zasada pierwszeństwa a panowie
mogli wynieść się na strzeżoną chociaż i tam nie obeszło by się bez
chlapania.Nagle wszystkim przeszkadza mały biegający jamniczek i wszyscy boją
się psów,,,,to juz chyba jakas fobia.Takie osoby jak ci panowie powinni
siedzieć w odosobnieniu skoro tak bardzo przeszkadza im towarzystwo innych
istot.A teoria usypiania psów najbardziej mnie powaliła.........trzeba mieć coś
z głową żeby coś takiego napisać.Jestem prawie codziennie na plaży ale takich
kosmitów jak ci panowie jeszcze nie spotkałam))

[marghe_72]

czyli dzika plaża = samowolka?

daleko nie zajdziemy

[ala67]

marghe_72 napisała:

> czyli dzika plaża = samowolka?
>
>samowolka jako prawo do śmiecenia, podpalania lasu, bycia agresywnym wobec
kogokolwiek, itp. zachowań - NIE!
samowolka jako prawo do wpuszczenia dzieci do wody, aby się wykąpały, chlapiąc
przy tym - jak najbardziej - TAK!

[janet3]

Samowolka bo dzieci chlapią????To jakaś bzdura.Nie mówimy tu o rozbijaniu
butelkami głów i kopaniu staruszków na plazy)))Dzieci maja prawo chlapac w
wodzie bo po to się jedzie na plażę żeby dzieciaki poszalały.Mam jechac na
plażę i pytac ludzi juz tam siedzących czy dzieci mogą wejść do wody i sie
pochlapać.....to może zapytam jeszcze czy wolno mi oddychac tym samym
powietrzem))Trzeba znależc złoty środek a nie popadać w skrajności jak to
niektóre z was zrobiły.

[marghe_72]

złotym środkiem jest dobre wychowanie

a tu obie strony wykazałay sie całkowietym jego brakiem

[ala67]

jeśli dobrze zrozumiałam, pies został uwiązany od razu na początku i papatkaa w
tym aspekcie nie polemizuje (dla jasności: nie mam psa i nie jestem
wielbicielką)
a kocyk mogli odsunąć trochę dalej od wody, skoro siedzieli tuż przy brzegu, i
po kłopocie
odrobina życzliwości i dobrej woli

[paulinka32]

To jest chore żeby psa zabierać nad jezioro i moze jeszcze kapać go w wodzie,
gdzie dzieci sie kąpią. fuj obrzydliwe.

[michaellka]

paulinka32 hehe no chore bardzo to jest, a Ty sie nie brzydzisz nad jezioro
przyjechac, Ty wiesz ile takich psów sie w tej wodzie moczylo i jeszcze
jezykiem wode pija takie obrzydliwe psy )

[paulinka32]

poza nielicznymi wyjątkaim, w których mam pewnośc, że właściciel dba o psa i
czasem go kąpie w domu, nie oszczędza na wodzie, karmi go odpowiednio i
szczepi. Wiekszość psów kazałabym uśpić, a te które zaśmiecają bloki to podatek
za psa :500 zł rocznie. Byłoby znacznie czyściej. Nie lubię psów.

Paulino

[umasumak]

paulinka32 napisała:

> poza nielicznymi wyjątkaim, w których mam pewnośc, że właściciel dba o psa i
> czasem go kąpie w domu, nie oszczędza na wodzie, karmi go odpowiednio i
> szczepi. Wiekszość psów kazałabym uśpić,

Jak to dobrze, że nie masz takiej władzy, żeby o czymś takim zdecydować. Ale
przerażające jest to, że takich oszołomów jest więcej.

[marghe_72]

każdym swoim postem wystawiasz sama sobie świadectwo.

do Paulina32

[janet3]

paulinka32 napisała:

> poza nielicznymi wyjątkaim, w których mam pewnośc, że właściciel dba o psa i
> czasem go kąpie w domu, nie oszczędza na wodzie, karmi go odpowiednio i
> szczepi. Wiekszość psów kazałabym uśpić, a te które zaśmiecają bloki to
podatek
>
> za psa :500 zł rocznie. Byłoby znacznie czyściej. Nie lubię psów.

Ja nie lubie takich ludzi jak ty a takie chore opinie dobrze że je głosisz
anonimowo bo wstyd.............

[semijo]

paulinka32 napisała:

> To jest chore żeby psa zabierać nad jezioro i moze jeszcze kapać go w wodzie,
> gdzie dzieci sie kąpią. fuj obrzydliwe.
Po to jest dzika plaża...nie musisz się tam kąpać. Dla mnie bardziej
obrzydliwe jest kąpanie się niedomytych ludzi i dzieci załatwiających swoje
potrzeby do wody.

[paulinka32]

obrzydliwe jest kąpanie się niedomytych ludzi i dzieci załatwiających swoje
> potrzeby do wody
oczywiście że obrzydliwe

[semijo]

paulinka32 napisała:

> obrzydliwe jest kąpanie się niedomytych ludzi i dzieci załatwiających swoje
> > potrzeby do wody
> oczywiście że obrzydliwe
To rozumiem że nie kąpiesz się w ogóle w jeziorach. Bo chyba nie spodziewasz
się że z kąpielisk korzystają sami czyści i zdrowi ludzie?

[lola211]

A najsmieszniejsze jest to, ze tak bardzo tych psów i jezior brzydzi sie osoba,
dla ktorej zalatwianie sie dzieci oraz jej samej bedacej w potrzebie na
trawnikach, a nawet na chodniku w centrum miasta jest normalne.

[dzindzinka]

lola211 napisała:

> A najsmieszniejsze jest to, ze tak bardzo tych psów i jezior brzydzi sie osoba,
>
> dla ktorej zalatwianie sie dzieci oraz jej samej bedacej w potrzebie na
> trawnikach, a nawet na chodniku w centrum miasta jest normalne.

Ja bym jednak nie porównywała dzieci do psów.
Ale jeśli chodzi o ścisłość jakoś nie widzi się tabunu wyprowadzanych dzieci,
aby się załatwiały na trawnikach, za to nagminny jest widok załatwiających się
psów. I to nie chodzi o niewinne siku. Na pewno jeśli jakoweś dzieciaki sikają
na trawnik w centum miasta, to zdarza się to niezwykle rzadko, w wyjątkowych
sytuacjach. Ja nie widziałam nigdy, za to psów widziała setki. Na plaży też
dzieci się nie załatwiają, tylko prowadzi się je w ustronne miejsca, a psy
niestety robią to gdzie popadnie.

[kawka74]

No fakt, jeszcze psu zaszkodzi ;p

[kawka74]

Papatkoo, teraz będzie na zimno, bez mojej wrodzonej przekory
Panowie byli gburowaci. Jeśli im coś przeszkadzało, mieli prawo o tym
powiedzieć, ale spokojnie, kulturalnie, grzecznie. To fakt.
Druga sprawa, która gdzieś się przez Twój post przewija, choć pewnie nie to
było gwoździem programu - oni byli tam przed Tobą. Niepisane prawo
pierwszeństwa jest na tyle zakorzenione, że jeśli ktoś siedzi w autobusie tam,
gdzie Ty chciałabyś usiąść, nie spychasz go z tego siedzenia, tylko czekasz, aż
wreszcie wysiądzie Kiedy idziesz na plażę, szukasz wolnego miejsca, a nie
każesz się komuś zwijać. Że nie wspomnę o tym, że nie siadasz nikomu na głowie,
tylko zachowujesz minimalny choćby dystans, co by każdy mógł czuć się w miarę
komfortowo.
Nie pojechałaś na plażę strzeżoną, bo tam nie wolno z psami - i to Ci się
chwali. Rozumiem, że chciałaś psa "wybiegać", co nie jest absolutnie naganne,
ale okazało się, że miejsce jest zajęte, a co za tym idzie musisz wziąć pod
uwagę także wygodę i potrzeby drugiego człowieka. Ktoś ma prawo nie lubić psów
i nie chcieć ich w promieniu kilometra od siebie. Ktoś ma prawo nie chcieć być
ochlapanym przez cudze (i swoje też dzieci. Co nie zmienia faktu, że pięknie
to ci panowie się nie zachowali. Z formą ich protestu się nie zgadzam i nie
podoba mi się ona, natomiast treść - owszem.

[dzindzinka]

Powiem Ci, w którym miejscu byłaś niegrzeczna, jeśli tego jeszcze nie zrozumiałaś.
"przypiełam psa i zapytałam - może
jeszcze kaganiec"
"nakrzyczałam na niego żeby się wyprowadził na pustynie
itp..."
Nawet jak facet powiedział niegrzecznym tonem, Twój ironiczny tekst o kagańcu
był jeszcze niegrzeczniejszy.
Nie powinien wyzywać Twoich dzieci od gó..arzy, ale Ty też powinnaś się inaczej
zachować, przeprosić za zachowanie dzieci spokojnym tonem, czy też kazać im
przeprosić. Może wtedy ten człowiek nauczyłby się kultury, a tak pogdaliście jak
cham z chamem.
A w ogóle to też uważam, że psy na plaże powinny mieć zakaz wstępu. Jak to
przyjemność leżeć wsród psich gówienek.

[dzindzinka]

I może zamiast się obrażać na to forum i dziewczyny może byś wyciągnęła wnioski
na przyszłośc? Bo czego Ty nauczysz dzieci? Aby szukały awantur, zamiast zamiast
je łagodzić? Nie daje Ci do myślenia, że tak wiele osób widzi w Twoim zachowaniu
brak kultury?

[papatkaa]

jak na razie to na nikogo tu się nie obraziłam podsumowałam tylko parę osób,
które mnie oceniły moim zdanie niezbyt słusznie i do tego złośliwie.

[dzindzinka]

Niezbyt słusznie?
Papatkaa spytałaś czy słusznie oceniasz sytuację, większość stwierdziła, że
niekulturalne zachowanie było po obu stronach. Po co się pytasz skoro nie jesteś
w stanie przyjąć słów krytyki? Oczekiwałaś pochwał i zbluzgania tych facetów?

[papatkaa]

nie oczekiwałam pochwał, przyznałam że moją winą było spuszczenie psa, nic
pozatym. to on od poczatku zachował się niegrzecznie wiec nie pozostałam mu
dłużna.a z tego co pisza tu niektóre osoby wnioskuję że to ja jestem
wszystkiemu winna, a ten facet to anioł.

[papatkaa]

czy nie uwazasz że gdyby ten facet od poczatku po prostu grzecznie zwrócił
uwage nie było by tematu, a on od poczatku był arogandzki.

[dzindzinka]

Oczywiście, że powinien zwrócić się do Ciebie łagodnym tonem (bo z tego co
piszesz niegrzeczy był to, facet miał prawo rządać, abyś wzięła psa na smycz),
ale to nie zmienia faktu, że Ty nie powinnaś wyjeżdżać o kagańcu, pewnie też
nieprzyjemnym tonem, tylko grzecznie przeprosić i wziąć psa na smycz. Chamstwem
chamstwa nigdy nie zwalczysz, a grzecznością można dużo zdziałać.
Pozdrawiam.

[dzindzinka]

miało być "ton" nie "to".

[papatkaa]

a nakrzyczałam na niego dopiero jak nazwał moje dzieci gó..arze, a że
zapytałam czy kaganiec to nie widze w tym nic niegrzecznego

[dzindzinka]

I w tym właśnie problem, że nie widzisz w takim tekscie nic niegrzecznego.

[driadea]

On pewnie nie widzi nic niegrzecznego w nazwaniu dzieci gó..arzami.

[ala67]

świat byłby naprawdę piękny, gdyby wszyscy byli dla siebie grzeczni
ale, niestety, ciężko czasem się opanować
jeśli Wam się zawsze udaje, to szacuneczek
mnie niestety czasem poniesie, już szczególnie wtedy, kiedy ktoś zaczyna
rozmowę takim tonem, choć faktycznie lepiej kogoś takiego spacyfikować
przesadną uprzejmością
a w tym konkretnym zaś przypadku nie wydaje mi się, by panowie byli partnerami
do kulturalnej rozmowy, zważywszy na to, że to oni zaczęli rozmowę w tonie
nieuprzejmym

[kalina_p]

Bo może panów po prostu poniosło (jak piszesz - kazdego ponosi), jak im pies
latał za blisko i dzici chlapaly...Może liczyli na to, że papatka saa sie
zorientuje, że cos jest nie tak?
Mnie tez by ponioslo, zgadzam sie, że nie zawsze moznna utrzymac nerwy na
wodzy...

[ala67]

kalina_p napisała:

> Bo może panów po prostu poniosło (jak piszesz - kazdego ponosi

szukam, szukam, gdzież to ja napisałam, że każdego? - napisałam: mnie poniesie
z tej dyskusji wynika, że chodzi po tym kraju całkiem sporo opanowanych,
kulturalnych osób, które na niegrzecznie zwróconą uwagę reagują miłym
uśmiechem, szybciutko, grzecznie przepraszają, naprawiają błąd, usuwają się,
aby nie przeszkadzać (chyba, że brak prywatnej plaży, wtedy do domu w upalny
dzień, niech dzieciaki siedzą i nikomu nie wadzą)
szczerze podziwiam
postaram się brać przykład, jak tylko zobaczę kogoś takiegona własne oczy

[kalina_p]

chodzilo mi o to:
"świat byłby naprawdę piękny, gdyby wszyscy byli dla siebie grzeczni
ale, niestety, ciężko czasem się opanować
jeśli Wam się zawsze udaje, to szacuneczek"
To zrozumialam tak, ze i aniol by nie wytrzymal i go poniesie.

Pewnie pan tez nie byl aniolem

Co do prywatnej plazy - daj spokoj

A co do kultury - jak najbardziej pożądana. szczgólnie, jeśli jest
sie "intruzem", obarczonym klopotliwym dla innych ciężarem w postaci trójki
dzieci i psa.
szczerze powiem, że ja z dziecmi i psem nie weszlabym na 3 metrowa plażę, gdzie
juz ktos sobie spokojnie siedzi i ieszy sie spokojm własnie. Bo bym nie chciala
przeszkadzać. A jeśli juz by w okolicy naprawde innej plazy nie bylo i bylabym
zmuszona, pewnie milo na wstępie zagadałabym do panów, czy nie będziemy
przeszkadzac i czy pieska moge puścić, czy wola, żeby nie puszczać ze smyczy i
czy ewentualnie, jeśli by byli na tyle uprzejmi, mogliby sie ciut z kocykiem
przesunąć, poniewaz dzieci chciałyby wchodzic do wody i moge ich niechcacy
ochlapac.
I pewnie panowie by sie miło i grzecznie usunęli.
Takie sa moje doświadczenia, z mojego krótkiego życia))

[papatkaa]

jak milo, że zauważyłaś, dziękuję. n/t

[kalina_p]

natomiast na miejscu panów

[kalina_p]

pewnie tez hamska bym nie byla,bo chamstwa nie lubie.
Ale na pewno na widok mamy z 3 dzieci i psem wchodzacych na malutka plaże, nie
bylabym szczęśliwa. Po pierwszym rzebiegnieciu psa i ochlapaniu przez dzieci
poprosilabym pania/mamę o pilnowanie psa, pilnowanie dzieci, zakazanie
ochlapywania i ogólnie inne, mniej ciążliwe zachowanie

[papatkaa]

nie przyjechałam tam aby kogokolwiek uszczesliwiać lub nie...

[kalina_p]

oczywiscie, że nie. Tylko, żeby sie odstresowac.
panowie tez tam byli, żeby sie odstresować. A Ty im to skuteznie uniemozliwilas.

Pytasz w pierwszym poscie, czy Ty źle oceniasz sytuacje - jak wynika z prawie
wszystkich postow, faktycznie Ty źle oceniasz sytuację.

I na tym proponuje zakonczyc

[papatkaa]

[ala67]

Ja bym zapewne też szczęśliwa nie była, tak jak nie jestem szczęśliwa, jak jadę
nad morze, idę na plażę, a tam dzikie tłuuumy...Ale tak to jest, plaża
publiczna (rozmiar moim zdaniem nic do rzeczy nie ma), inni też mają prawo tam
być, i akceptuję to! Ze wszelkimi konsekwencjami, uwzględniając zachowania
innych użytkowników, które może są dla mnie niewygodne, ale mieszczą się w
szeroko pojętej normie. Bywam na plażach często, chlapanie wodą przez dzieci
tuż przy brzegu nie jest poza tą mormą, jest naturalną konsekwencją zabawy w
wodzie!
Co do kultury - przydaje się zawsze, bez względu na obciążenia w postaci
dzieci, psów, itp.
Zupełnie serio: naprawdę bardzo bym sobie życzyła, żebyśmy wszyscy byli dla
siebie milsi, przychylniejsi, życzliwsi. Wierzę Ci, Kalino, że Ty byś się
zachowała zgodnie ze swoimn scenariuszem, powiem Ci więcej: ja też pewnie
podobnie bym się zachowała, wyjąwszy sytuację, kiedy oni zaczęliby pyskówkę -
wtedy nie ręczę, aniołem nie jestem...
Pozdrawiam i na razie kończę udział w dyskusji - wychodzę...z dwójką moich nie
zawsze supergrzecznych dzieci, które już są niemiłe, bo na mnie czekają
Nie na plażę, na szczęście

[hella100]

Alez sie uwzielyscie na dziewczyne. Nie ma to, jak sie wyzyc na kims,
odstresowac sie...
I zeby nie bylo, to nie przepadam za psami, nie uwazam, ze Papatkaa dobrze sie
zachowala. Chodzi mi tylko o ton Waszych wypowiedzi; tym ktore najglosniej
krzycza, ze Papatka zachowala sie po chamsku tez daleko do kultury...
pozdrawiam i wiecej luzu zycze.

[kawka74]

> Alez sie uwzielyscie na dziewczyne. Nie ma to, jak sie wyzyc na kims,
> odstresowac sie...
To tylko Papatce wolno się odstresować? ;p Jak już terapia antystresowa, to
hurtem proszę

[hella100]

kawka74 napisała:

> > Alez sie uwzielyscie na dziewczyne. Nie ma to, jak sie wyzyc na kims,
> > odstresowac sie...
> To tylko Papatce wolno się odstresować? ;p Jak już terapia antystresowa, to
> hurtem proszę

Kawka, co racja to racja ale wszyscy tak huzia na juzia na te biedna Papatke,
no szkoda mi sie jej zrobilo.

[kawka74]

Trochę racji masz, jak by nie patrzeć. I w sprawie, którą Papatka przede
wszystkim chciała poruszyć (chamstwo panów na plaży), ona też ma rację. Ale
między wierszami sprawa wyglądała tak, jakby Papatkaa wparowała na zajęty już
przez kogoś teren, narobiła bajzlu i jeszcze miała pretensje, że to komuś
przeszkadza. Oczywiście tu koloryzuję, przesadzam i przedstawiam wersję
naciąganą, ale rozumieta, ludzie, o co biega, nie? ))

[iwles]

A jeżeli ci panowie też przyjechali nad jezioro się odstresować?
A się tylko zestresowali?
I po co wam były te niegrzeczne odzywki? (wzajemne)?

Kultura w realcjach społecznych:)

[anek.anek]

Wybacz Papatko, ale nikt z Was nie zachował się kulturalnie.
Wchodząc na taką miniaturową plażę, kiedy widzę, że ktoś tam siedzi, to po
pierwsze szukam raczej innego miejsca: własnie po to żeby unikać stresowych
sytuacji i żeby i dzieci i pies mogły się wyszaleć dowoli - ale to oczywiście
nie nalezy do obowiązujących norm kultury.
Jesli wiem, że w pobliżu nie ma takiego miejsca, to zanim zdecyduję się na
pozostanie w tym własnie, pytam ludzi, którzy byli tam przede mną:
dzieńdobry,czy nie będzie Państwu przeszkadzało, że rozłożymy się z kocem obok?
Nie ma żadnego znaczenia czy pytam ułożonej rodziny z dzićmi, starszej pani czy
kilku facetów grających w karty. Nie ma znaczenia również czy to jest miejsce
publiczne, czy moja prywatna plaża. Wydaje mi się, że dobre wychowanie tego
wymaga??? Ale może jestem "niedzisiejsza". Następnie pilnuję psa (jeśli jest
posłuszny to pozwalam mu biegać bez smyczy, ale nie pozwalam sięzbliżyć do
obcych - sama tego nie lubię) i zwracam uwagę dzieciom (są w takim wieku, że
powinny to uszanować i rozumieć), żeby nie szalały zbytnio i nie chlapały wodą.
Odzywka do dzieci per "gó..arze" była oczywiście karygodna - rozumiem Twoje
oburzenie.
ale tak naprawdę nikt z Was nie zachował się w sposób kulturalny.

[cocollino1]

no wlasnie)) i to jest fajna odpowiedz, ktora oddaje sedno sprawy, a
jednoczesnie nie powoduje w autorce mniemania ze jest nieodpowiedzialna,
chamska osoba. No ale tak jak pisze anek anek kultura w relacjach spolecznych
musi byc)) pozdrawiam )))

Cocollino

[umasumak]

Ale wiele osób tak odpowiedziało Papatce. Tyle, że do niej za bardzo nie
dotarło. Mnie przyznam poniosło w pewnym momencie, ale np Kalina bardzo
kulturalnie wymieniała opinię, lecz Papatka każdą jej wypowiedź ripostowała z
coraz większym sarkazmem. Jestem przekonana, że czytając wypowiedź Anek,
uśmiechnie się ironicznie i powie tak jak do Kaliny "Aleś Ty kulturalna", czy
cos w tym stylu

[umasumak]

"Re: och jakaś Ty miła i kulturalna" - to jest dokładnie odpowiedź Papatki na
wyważony post Kaliny.

[anek.anek]

po przeczytaniu całego wątku też czekam na taką odpowiedź Papatki. Ale mam
wielką nadzieję, że się przyjemnie rozczaruję)
Papatko, nie zawiedź mnie

Uma

[cocollino1]

no moze i masz racje, ja tak pisze jak ja bym sobie pomyslala na miejscu
autorki, pozdrawiam))

umasumak

[papatkaa]

Poniosło Cię?, a ja już myślałam że tylko mnie ponosi. A u Kaliny zdenerwowało
mnie jej stwierdzenie-"matury przy wejsciu na plażę nie wymagaja", a u Ciebie
że mam niepoukładane w głowie (czy cos w tym stylu, nie pamietam dokładnie)i
jeszcze pare ocen nie bede ich wszystkich wymieniała ,bo to bez sensu. W kazdym
razie ja tu nikomu nie ubliżyłam. A Ty tak negatywnie mnie oceniasz, nawet już
wiesz co ja odpowiem Anek- z kąd w Tobie tyle jadu?

[lippy]

komu jak komu, ale Umie nie możesz jadu zarzucać! znam ja z wieeeeeeeeeeeeeeelu
postów i nie zgodzę się z tym;
nie podoba Ci się, że mamy inne zdanie od Twojego, ale to nie znaczy ,że
powinnaś drwić z odpowiedzi

[umasumak]

Nie oceniam Ciebie negatywnie, ale jedynie Twoje zachowanie w przytoczonej
sytuacji. Niestety, z tego co SAMA napisałaś, nie wypadło ono dobrze. Przykro
mi, ale tak to widzę i nic nie poradzę.
Napisałam, co być może napiszesz do Anek, na podstawie tego, co odpisałaś
Kalinie w analogicznej sytuacji. Tyle. Pzdr

[papatkaa]

Ja nie oczekiwałam przytakiwania, ale troche zrozumienia, nie oceniania jaką to
ja jestem niedobrą matką i przekonywania mnie wszelkimi srodkami że to ja
jestem wszystkiemu winna. Ja do swojego błedu sie przyznałam co do psa, a Was
tam nie było i nie mozecie dobrze ocenic sytuacjie. A moim błędem jest że
niedokładnie opisałam to zajscie, powinnam zaczać od dzien dobry, a skonczyc na
dowidzenia, może wówczas nie musiałybyscie sie wysilac i próbowac mnie
wychowywac jak przedszkolaka-bo ja to taka niewychowana jestem.

[papatkaa]

Nie wymagam przytakiwania i Wy nie wymagajcie odemnie. Nie bede przytakiwała
komus kto za wszelką cene chce mnie obrazic.

Papatko

[umasumak]

Fakt, nie było mnie tam i prawdopodobie nie mam dostatecznych danych na to,
żeby całkowicie obiektywnie odnieść się do tej sprawy. Ale odniosłam się do
niej na tyle, na ile pozwolił mi Twój opis. NIGDZIE natomiast nie napisałam, że
facet był w porządku - wręcz przeciwnie. Uważam, że byliście siebie warci. To
moje zdanie i raczej go nie zmienie. Pzdr

[papatkaa]

A Twoją wypowiedz Anek odebrałam jak najbardziej pozytywnie i nie pisze tego na
przekór Umasumac. Pozdr.

[umasumak]

papatkaa napisała:

> A Twoją wypowiedz Anek odebrałam jak najbardziej pozytywnie i nie pisze tego
na
>
> przekór Umasumac.

Cieszy mnie, że nie napisałaś tego z przekory, bo to oznacza, że wypowiedź Anek
rzuciła Ci nowe światło na zaistniałą sytuacje i być może zechcesz zweryfikować
swój pogląd . Pzdr

Pozdr.

[papatkaa]

Nie rzuciła mi swiatła, tylko była po prostu bez jadu.Pozdr.

no cóż...

[twinmama76]

Gdyby na moją prośbę o zapięcie psa na smyczy własciciel odparował "a może
jeszcze kaganiec?" to myślę, że przestałabym byc miła, a rzeczony właściciel
czworonoga bardzo by się zestresował
Gdyby moje dzieci ktos nazwał "gó..arzami", to też stresu bym mu nie
oszczędziła.
Dlatego tez przychylam się do zdania większości, że trafił swój na swego,
niestety.

[semijo]

A ja rozumiem Papatkę. Nie rozumiem dlaczego miała sie podporządkować skoro
plaża nie jest prywatna i do tego dzika. Jak ktoś jedzie na dziką plażę musi
się liczyc z tym że obowiązują nieco inne reguły. Po to jadę na dziką by pies
mógł sie wreszcie wylatać. I jak się to komuś nie podoba niech jedzie na
strzeżoną. Na wszystkich dzikich plażach na jakich bywałam tak właśnie jest.
Psy sobie latają, dzieci się chlapią, jak ktoś chce pije piwko czy zapali
papierosa ( nie pochwalam ale jak chce ma prawo)bo to jest dzika plaża i nikt
nie prawo komuś narzucać czegokolwiek tylko dlatego że był pierwszy. tyle.

[cocollino1]

ja tez tak wlasnie pomyslalam, sa zorganizowane kapieliska, na ktorych wstep
wzbroniony psom, a dzika plaza sluzy wlasnie ludziom, ktorzy chca poplazowac na
dziko, ja tez bywam na dzikich plazach, i tam zawsze pieski, piwko, chalpiace
sie dzieci, to taka wlasnie jest dzika plaza. Jak ktos pieska nie lubi idzie na
plaze wydzieloną tzn. kąpielisko, gdzie psom wtep wzbroniony. Oczywiscie, to
nie znaczy ze tam maja nie obowiazywac zadne reguły, ale tez nie moze byc chyba
tak, ze siedza panowie, graja w karty, pala paieroski na dzikiej plazy, a ja
nuie wejde tam bo mam psa i dzieci. Wiadomo, nie pozwole zeby pies wchodzil
komus na koc, ale tez nie przywiąze do drzewa. Czesto bywam na plazach dzikich
i nigdy nikt mnie za nic nie obsztorcowal, moze dlatego ze tam przyjezdzaja
tacy sami ludzie, z dziecmi, psami.

[semijo]

Dokładnie taka jest specyfika tych plaż...dobrze że niektórzy też to rozumieją.
A Ty Papatka juz się nie stresuj Pozdrawiam

[cocollino1]

dokladnie, ide na dzika plaze, wiec licze sie z tym, ze moga byc pieski,
papieroski, nawet grille, i panowie ktorzy przyszli pograc w karty, mimo ze
byli pierwsi tez powinni liczyc sie z tym, ze na dzikiej plazy mogą spotkac
dzikie towarzystwo)))))

[umasumak]

cocollino1 napisała:

> dokladnie, ide na dzika plaze, wiec licze sie z tym, ze moga byc pieski,
> papieroski, nawet grille, i panowie ktorzy przyszli pograc w karty, mimo ze
> byli pierwsi tez powinni liczyc sie z tym, ze na dzikiej plazy mogą spotkac
> dzikie towarzystwo)))))

Również autorka wątku, jadąc na dziką plażę, mogła się liczyć z tym, że spotka
na niej dzikich panów grających w karty, którzy w nosie będą mieli konwenanse ;-
)

[semijo]

Wiesz jest różnica. To panowie potraktowali dziką plaże jak swoja własność.
Papatka nie skarżyła się że panowie palili papierosy tylko, że niegrzecznie
zwrócili jej uwagę na psa a potem na dzieci, które miały prawo się bawić w
wodzie, a pies miał prawo sobie biegać ( zwłaszcza że to mały jamnik )Takie
jest moje zdanie. Pozdrawiam

[umasumak]

semijo napisała:

> Wiesz jest różnica. To panowie potraktowali dziką plaże jak swoja własność.

Hmmm... Paptka również, skoro puściła psa ze smyczy na 3 metrowej plaży, choćby
dzikiej i skoro uważa, że to panowie powinni podporządkować się jej
regułom. Co do meritum, uważam, że to oni mieli racje, tyle że nie umieli, czy
też nie chcieli tych racji wyłożyć w grzeczny sposób

> Papatka nie skarżyła się że panowie palili papierosy tylko, że niegrzecznie
> zwrócili jej uwagę na psa a potem na dzieci, które miały prawo się bawić w
> wodzie, a pies miał prawo sobie biegać ( zwłaszcza że to mały jamnik )Takie
> jest moje zdanie. Pozdrawiam

A panowie mieli prawo nie być ochlapani i mogli niechcieć bliskości psa, nawet
małego jamnika. Generalnie ciągle twierdzę, że swój trafił na swego, a dyskusja
na ten temat staje się jałowa, wobec czego wycofuje się z niej. Pozdrawiam

[semijo]

Widzę że nie rozumiesz specyfiki dzikich plaż...więc lepiej się tam nie
pojawiaj bo tylko się zestresujesz. Pozdrawiam również

[umasumak]

semijo napisała:

> Widzę że nie rozumiesz specyfiki dzikich plaż...więc lepiej się tam nie
> pojawiaj bo tylko się zestresujesz. Pozdrawiam również

Bywam tylko i wyłącznie na dzikich plażach, ponieważ na strzeżonych jak dla
mnie panuje zbyt duży tłok. Jednak nie przyszloby mi do glowy puszczać tam
luzem psa (a mam sztuk dwie , gdyby ktoś tam przebywał.

[semijo]

umasumak napisała:

> Bywam tylko i wyłącznie na dzikich plażach, ponieważ na strzeżonych jak dla
> mnie panuje zbyt duży tłok. Jednak nie przyszloby mi do glowy puszczać tam
> luzem psa (a mam sztuk dwie , gdyby ktoś tam przebywał.

Jak nie chcesz spuszczać swoich psów to nie rób tego. Ale nie oczekuj że inni
również powinni trzymać swoje psy na uwięzi. Dla mnie dzika plaża jest z
definicji dzika, czyli jadąc na nia liczę się z pieskami, możliwością że ktoś
będzie pił piwko czy palił papierosy i inne tego typu atrakcje. Jeśli nie mam
na to ochoty jadę na strzeżona i wtedy przestrzegam zasad i oczekuje tego od
innych.

[umasumak]

semijo napisała:


>
> Jak nie chcesz spuszczać swoich psów to nie rób tego.

To nie jest kwestia mojego chciejstwa (przyjeżdżam z zamiarem spuszczenia), ale
zdrowego rozsądku - jeśli widzę ludzi, to psy pozostają na smyczy, a ja szukam
innego, ogodniejszego miejsca.

Ale nie oczekuj że inni
> również powinni trzymać swoje psy na uwięzi.

Powinni, jeśli w pobliżu znajdują się ludzie - tak stanowią przepisy.

Dla mnie dzika plaża jest z
> definicji dzika, czyli jadąc na nia liczę się z pieskami, możliwością że ktoś
> będzie pił piwko czy palił papierosy i inne tego typu atrakcje. Jeśli nie mam
> na to ochoty jadę na strzeżona i wtedy przestrzegam zasad i oczekuje tego od
> innych.

Czyli twierdzisz, że poza plażą strzeżoną może panowiać całkowita samowolka?
Nie kochana. Jadąc do lasu, na łąkę za miastem, na dziką plażę, gdy zobaczysz w
pobliżu ludzi, należy psa wziąść na smycz. Wiesz dlaczego? Dlatego, że mimo iż
się jest w miejscu "dzikim", nadal się jest odpowiedzialnym za swojego
czworonoga i za szkody które może on ewentualnie wyrządzić. Powiem więcej,
jeżeli zlodziej wejdzie na posesje i zaatakuje go pies, a na furtce nie ma
stosownego ostrzeżenia, to odpowiedzialność ponosi właściciel psa, a nie
złodziej. Właściciel musi zapłacić złodziejowi odszkodowanie, a co więcej może
dostać wyrok nakazujący uśpienie psa. A też można by powiedziać - po co się
pchał (złodziej), przecież mógł przewidzieć, co go tam spotka. Przykład
drastyczny, ale obrazujący rozmiary odpowiedzialności jaką nakłada prawo na
właścicieli psów. Pzdr

[ala67]

umasumak napisała:

> Przykład
> drastyczny, ale obrazujący rozmiary odpowiedzialności jaką nakłada prawo na
> właścicieli psów. Pzdr

A jakąż odpowiedzialność nakłada prawo na właścicieli dzieci chlapiących...nie
na ulicy, nie w teatrze, nie na prywatnej czyjejś posesji, tylko... na plaży?
Tuż przy brzegu?
Szczęście Papatki że forum emama praw nie ustanawia. Poszłaby siedzieć jak
nic...>
>

[umasumak]

ala67 napisała:

> umasumak napisała:
>
> > Przykład
> > drastyczny, ale obrazujący rozmiary odpowiedzialności jaką nakłada prawo
> na
> > właścicieli psów. Pzdr
>
> A jakąż odpowiedzialność nakłada prawo na właścicieli dzieci
chlapiących...nie
> na ulicy, nie w teatrze, nie na prywatnej czyjejś posesji, tylko... na plaży?
> Tuż przy brzegu?
> Szczęście Papatki że forum emama praw nie ustanawia. Poszłaby siedzieć jak
> nic...>
> >

Pisałam o psach w odpowidzi na poprzedni post, a w nim o psach był właśnie. A
praw nie ustanawiam, tylko jako właściciel psów dobrze orientuje się w tym co
mi wolno, a co nie. Ironia niepotrzebna.

[iwles]

Ala67 - chyba się troszkę zagalopowałaś. Psy = dzieci - przemyśl swoją
wypowiedź jeszcze raz, bo chyba za szybko wcisnęłaś enter.

[ala67]

iwles napisała:

> Ala67 - chyba się troszkę zagalopowałaś. Psy = dzieci - przemyśl swoją
> wypowiedź jeszcze raz, bo chyba za szybko wcisnęłaś enter.

> Przemyślałam.
Nie widzę w swojej (ironicznej- przyznaję) wypowiedzi znaku równości pomiędzy
psami i dziećmi.
Poczytaj wcześniejsze posty.
Po prostu, o ile od początku przyznaję rację w kwestii psa - to zupełnie nie
mogę pojąć, że chlapanie wodą w trakcie zabawy należy uznać za przekroczenie
jakichkolwiek norm. Jeżdżę nad morze, nad jeziora, chodzę na basen. Jak się
rozkładam przy samym brzegu (a często tak robię), to nie mam pretensji, że
dzieci chlapią, bo to tak oczywiste, jak zapach jedzenia w restauracji (jak
jedna z dziewczyn napisała) czy tłok w sklepach podczas wyprzedaży - o jedno
i drugie pretensji nie mam))

[iwles]

A ja widzę znak równości, bo o ile przepisy dla włascicieli psów istnieją
faktycznie, to Twoje słowa o przepisach dla rodziców chlapiących dzieci - są
dla mnie nie na miejscu.

Kultura, kultura obowiązuje wszędzie, nawet na dzikiej plaży. To, że ktoś
odezwał się w sposób średniokulturalny (o założeniu smyczy mówię) - nie
oznacza, że i ja mam odpowiedzieć w taki sam sposób, bo wystawiam tylko sobie
świadectwo.
A tak sobie myślę, że uwaga dotycząca chlapiących dzieci - była następstwem
słów autorki postu o kagańcu. Gdyby tego nie powiedziała, to być może facet
nawet nie zwróciłby uwagi na dzieci, a jeśli tak - to dopiero wtedy bym mu coś
powiedziała.
I tak rodzi się łańcuszek tzw. pyskówek. A po co ?
Wystarczyło w milczeniu uwiązać psa, albo przejść się z nim na mały spacerek,
trochę dalej od ludzi.

Pozdrawiam.

[ala67]

iwles napisała:

> A ja widzę znak równości, bo o ile przepisy dla włascicieli psów istnieją
> faktycznie, to Twoje słowa o przepisach dla rodziców chlapiących dzieci - są
> dla mnie nie na miejscu.

Sorry - zupełnie nie rozumiem, dlaczego.
Od początku rozróżniałam problem spuszczonego psa i chlapiących dzieci.
Nawiasem mówiąc - jeśli chodzi o dzieci, także istnieją przepisy: "za szkody
wyrządzone odpowiadają rodzice". Jestem przekonana, że wyczyny dzieci Papatki
pod żaden paragraf nie podpadają, a zostały tu w niektórych postach rozdmuchane
do rangi niemalże przestępstwa. I to właśnie chciałam powiedzieć tamtymi
słowami, które tak źle odebrałaś.
>
> Wystarczyło w milczeniu uwiązać psa, albo przejść się z nim na mały spacerek,
> trochę dalej od ludzi.
>
>Przepraszam, i zostawić dzieci same?
Czy pozbawić je zabawy w wodzie?
A gdyby panowie grzecznie poprosili, Papatkaa uwiązałaby w milczeniu.
Może i jej wina, że nie zdzierżyła. Jak wcześniej pisałam, ja też nie anioł i
ją rozumiem.
Pozdrawiam
>

[cocollino1]

no wlasnie, popadamy w paranoje, dzieci nie moga chlapac na dzikiej plazy, no
dajcie spokoj, obym niektorych z Was nie spotkala na dzikiej plazy, a Wy mnie

[cocollino1]

to smutne, ze nie bylas nigdy na dzikiej plazy, na ktorej psy sobie spuszczone
ze smyczy biegaja, no chyba ze na takiej bylas, tylko ze Ty akurat uznalas ze
nie spuscisz, ok Twoja decyzja, jednak ja zawsze bywam na dzikich plazach, na
ktorych psy biegaja i nikt nie ma do niko o to pretensji, taka jest specyfika
dzikich plaz.

[umasumak]

cocollino1 napisała:

> to smutne, ze nie bylas nigdy na dzikiej plazy, na ktorej psy sobie
spuszczone
> ze smyczy biegaja, no chyba ze na takiej bylas, tylko ze Ty akurat uznalas ze
> nie spuscisz, ok Twoja decyzja, jednak ja zawsze bywam na dzikich plazach, na
> ktorych psy biegaja i nikt nie ma do niko o to pretensji, taka jest specyfika
> dzikich plaz.

nie widzę w tym nic smutnego . Generalnie nie obchodzi mnie osobiście, czy
ktoś sobie spuszcza psa czy nie, to jego sprawa, że wrazie draki zapłaci
mandat. Ja swoich nie spuszczam gdy widzę ludzi w pobliżu, gdy ludzi nie ma,
psy biegają. Pzdr

[wegatka]

semijo napisała:

> A ja rozumiem Papatkę. Nie rozumiem dlaczego miała sie podporządkować skoro
> plaża nie jest prywatna i do tego dzika. Jak ktoś jedzie na dziką plażę musi
> się liczyc z tym że obowiązują nieco inne reguły.


Ja mam taki sam pogląd na sprawę jak Uma, Kawka74 i Anek.anek, a co do reguł
zachowania, to myślę, że niezależnie od rodzaju plaży, powinny ludzi zawsze
obowiązywać dobre maniery. To, że ktoś przyszedł na dziką plażę nie może
oznaczać, że wolno mu zachowywać się jak dzikus

[semijo]

wegatka napisała:
>
> Ja mam taki sam pogląd na sprawę jak Uma, Kawka74 i Anek.anek, a co do reguł
> zachowania, to myślę, że niezależnie od rodzaju plaży, powinny ludzi zawsze
> obowiązywać dobre maniery. To, że ktoś przyszedł na dziką plażę nie może
> oznaczać, że wolno mu zachowywać się jak dzikus

A co rozumiesz przez dobre maniery? W którym miejscu Papatka zachowała się jak
dzikus? Że spuściła małego psa a dzieci poszły się chlapać do wody?

[wegatka]

A ja nie powiedziałam nigdzie, że Papatka zachowała się jak dzikus. Odniosłam
się tylko do Twojej wypowiedzi
Tak to zrozumiałam, że kultura ma ludzi obowiązywać na strzeżonych plażach, a
na dzikich to już można zachowywać się tak jak instynkty podpowiedzą, czyli
wolna amerykanka, bo nikt nas nie pilnuje. A niestety (albo stety) jest tak, że
przepisy dotyczące posiadaczy psów obowiązują ich niezależnie od tego w jakim
miejscu (publicznym) przebywają. Właściciel psa może sobie pomyśleć np. że jeśli
wyjdzie z nim na spacer w szczere pole, to może go spuścić ze smyczy i zdjąć
kaganiec. Ale jeżeli w tym szczerym polu nagle pojawi się jakiś człowiek i pies
go pogryzie, to winnym będzie właściciel psa, bo nie prowadził go na smyczy, a
nie pogryziony, bo się pojawił niespodziewanie w szczerym polu.

[semijo]

wegatka napisała:

> A ja nie powiedziałam nigdzie, że Papatka zachowała się jak dzikus. Odniosłam
> się tylko do Twojej wypowiedzi
> Tak to zrozumiałam, że kultura ma ludzi obowiązywać na strzeżonych plażach, a
> na dzikich to już można zachowywać się tak jak instynkty podpowiedzą, czyli
> wolna amerykanka, bo nikt nas nie pilnuje. A niestety (albo stety) jest tak,
że
> przepisy dotyczące posiadaczy psów obowiązują ich niezależnie od tego w jakim
> miejscu (publicznym) przebywają. Właściciel psa może sobie pomyśleć np. że
jeśl
> i
> wyjdzie z nim na spacer w szczere pole, to może go spuścić ze smyczy i zdjąć
> kaganiec. Ale jeżeli w tym szczerym polu nagle pojawi się jakiś człowiek i
pies
> go pogryzie, to winnym będzie właściciel psa, bo nie prowadził go na smyczy, a
> nie pogryziony, bo się pojawił niespodziewanie w szczerym polu.

Wiesz idąc Twoim tropem psy powinny tylko na łańcuchu i w kagańcu chodzić.
Według mnie to przesada. Jeśli pies jest grzeczny nie widzą powodu go nie
spuszczać, tylko dlatego że ktoś nie lubi psów. Wiesz dla mnie to tak jakby
ktoś poszedł na plażę naturystów się oburzał że tam ludzie bez stanników
chodzą.Idę na dziką więc nie oburzają mnie psy, grile, papierosy i piwo. Bo to
jest specyfika tych plaż.

[wegatka]

Ja psy bardzo lubię, sama miałam kilka, ale zdarzyło mi się też być porządnie
pogryzioną przez psa biegającego luzem, który "dotychczas był łagodny jak
baranek" dlatego uważam, że tam gdzie są ludzie należy zadbać o to, by piesek
nie biegał między nimi, nawet jeżeli jest to dzika plaża. Bo nawet dzika plaża
ma służyć do wypoczynku przede wszystkim ludziom, nie pieskom.

[ala67]

wegatka napisała:

> Bo nawet dzika plaża
> ma służyć do wypoczynku przede wszystkim ludziom, nie pieskom.

A dzieciom?...

[wegatka]

A dzieci przecież też ludzie

Ktoś wcześniej napisał, że idąc na dziką plażę należy się spodziewać psów
latających luzem, a ja uważam, ze niekoniecznie

[wegatka]

Ja na miejscu Papatki wyobraziłabym sobie sytuację odwrotną. Tzn. siedzę sobie z
dziećmi na bardzo małym skrawku ziemi, przy wodzie, delektuję się świętym
spokojem zdala od ludzi, a tu przychodzi na ten skrawek ktoś z innymi dziećmi,
które zaczynają biegać, ochlapując mnie wodą. Nie uwierzę, ze Papatka w takiej
sytuacji z radością zabrałaby swój koc i odsunęła się gdzieś dalej. Każdy
człowiek raczej by się trochę wkurzył.
Inną sprawą jest oczywiście późniejsza reakcja na tą sytuację. Dla jasności
dodam, że arognckich odzywek tamtych facetów nie popieram

[papatkaa]

Nie muszę sobie wyobrażać bo tak właśnie często jest- ludzie wbiegają do wody i
wybiegają, ochlapując innych i to nie koniecznie małe dzieci, a ja nie robie z
tego powodu awantury, bo jadąc na plażę dziką czy nie, liczę się z tym że moge
zostać ochlapana. A jeśli sobie tego nie życze to kłade swój kocyk dalej od
brzegu. Pozdr.

[ala67]

wegatka napisała:

> A dzieci przecież też ludzie
>
Ufff... Wreszcie jakaś zgodność)

> Ktoś wcześniej napisał, że idąc na dziką plażę należy się spodziewać psów
> latających luzem, a ja uważam, ze niekoniecznie

No i autorka wątku w tym temacie się zgodziła, a psa przywiązała. Ja sama - jak
wcześniej napisałam - nie przepadam za obskakującymi mnie pieskami, moje dzieci
psów się boją. Ale uważam, że nie ma co popadać w przesadę. Jak wyjdę do parku,
spotykam paręnaście wielkich psów biegających wolno. Nie powiem, że mi się to
podoba, ale nie ganiam za właścicielami z buzią - chyba, że któryś szczeka czy
coś. Co więcej, nikt nie gania, uwagi nie zwraca.
A tu dziewczyna pojechała na dziką plażę do lasu, puściła luzem psa -
miniaturkę, dzieci poszły się kąpać, chlapiąc przy tym wodą. I wychodzi na to,
że rażąco naruszyła prawo oraz zasady życia społecznego, bo trafiła na trzech
siedzących przy samym brzegu, grających sobie w karty, aroganckich jegomościów.
Myślę, że gdyby na tej plaży siedziała któraś z Was, drogie emamy, to byście
pogłaskały pieska, do Papatki zagadały, odsunęły się ciut od brzegu albo
ruszyły do zabawy w wodzie, zachęcone przykładem. Raczej takie zachowania mam
przyjemność obserwować. Na szczęście...
Więcej, luzu, dziewczyny!
Pozdrawiam

[umasumak]

Ala, luzu mam pod dostatkiem i prawdopodobnie mi osobiście nie przeszkadzałby
ani pies Papatki, ani tym bardziej jej dzieci. Ale jestem wstanie sobie
wyobrazić, że komuś mogloby to przeszkadzać i wtedy trzeba trochę w takiej
sytuacji się dostosować.
A sytuacja w parku, którą Ty opisujesz jest karygodna i gdyby ktoś wezwał straż
miejską, to właściciele latających w samopas psów ponieśliby konsekwencje swej
niefrasobliwości.

[ala67]

umasumak napisała:

> A sytuacja w parku, którą Ty opisujesz jest karygodna i gdyby ktoś wezwał
straż
>
> miejską, to właściciele latających w samopas psów ponieśliby konsekwencje
swej
> niefrasobliwości.

Zgadzam się całkowicie, że karygodna, niestety - nagminna! Mieszkam przy parku,
przez który moja córka chodzi do szkoły. I nie wiem, kiedy zacznie chodzić
sama - drogę zna, ale tych psów się boi.
Straż miejska olewa takie sprawy - próbowałam ich fatygować przy znacznie
poważniejszym wykroczeniu - szkoda gadać.
I w tej sytuacji takie potępienie , z jakim spotkało się spuszczenie malutkiego
psa na dzikiej plaży wydaje mi się przesadzone. Jakkolwiek było bez wątpienia
przekroczeniem przepisów.
Pozdrawiam

[cocollino1]

hmm, to zabronmy ludziom jezdzic samochodem, w koncu tylu ludzi zginelo w
wypadkach, wsiadasz w samochod, czyli niestety jest niebezpieczenstwo ze bedzie
wypadek. Mam psa, wiec czasem ide w las, zeby sie wybiegal. no bo idac tym
torem to nie pojde z psem do lasu bez smyczy bo moze ktos sie napatoczy i
zostanie pogryziony.

[cocollino1]

aaaaa, czyli z psem w ogole bez smyczy nie wychodzic, nawet w ple, w las, a nuz
sie ktos pojawi, a moj pies napewno go zagryzie, szok!

[umasumak]

cocollino1 napisała:

> aaaaa, czyli z psem w ogole bez smyczy nie wychodzic, nawet w ple, w las, a
nuz
>
> sie ktos pojawi, a moj pies napewno go zagryzie, szok!

Cocollino, a co Ty się tak dziwujesz dziewczyno, jakbyś się wczoraj urodziła?
Nie wiesz, że z psem można wychodzić tylko na smyczy - regulują to odpowiednie
przepisy, a puszczać psa można tylko w miejscach gdzie nie ma ludzi? Czyli
parki z założenia odpadają. A nawet w miejscach dzikich, gdy w pobliżu pojawi
sie człowiek, psa lepiej zapiąć. Naprawdę tego nie wiesz?

[cocollino1]

tak urodzilam sie wczoraj, nie znam przepisow, puszczam psa bez smyczy, gdzie
popadnie, pogryzl juz kilkunaastu ludzi, a ja dalej go puszczam w samopas,
przepraszam, ale nie dogadamy sie. Jak dla mnie przesadazasz troszke. Zaraz
wyjdzie na to, ze jest tak jak napisalam powyzej. Wychodze z psem do lasu, tam
ma sie wybiegac, pies jezdzi na dzika plaze, nikt nie ma pretensji, bo tam
sporo psow.

[semijo]

cocolino to one nie znają przepisów. Pies musi chodzić na smyczu tylko w
miejscu publicznym na terenie miasta.zacytowałam ustawę w poprzedniej ustawie.

[umasumak]

semijo napisała:

> cocolino to one nie znają przepisów. Pies musi chodzić na smyczu tylko w
> miejscu publicznym na terenie miasta.zacytowałam ustawę w poprzedniej ustawie.

Kochana, a czy ja napisałam cos innego? Napisałam, że w miejscach publicznych,
pies bezwzględnie musi być na smyczy. Natomiast poza miastem nie musi, ale mimo
że nie musi, to wrazie gdy pogryzie kogoś, odpowiedzialność ponosi właściciel.
Dlatego, lepiej zapiąć psa nawet w dzikich miejscach, jeżeli w pobliżu są
ludzie. Tak dokładnie napisałam.

[lola211]

Proponuje zajrzec jeszcze do ustawy o lasach i bodajze o ochronie przyrody-
psów nie wolno puszczac luzem nie tylko w miastach, ale i w lesie.

[cocollino1]

dzikusem jest czlowiek, ktory spuscil psa ze smyczy na dzikiej plazy??? lub
ktorego dzieci chlapia sie woda???????? Powtarzam, dajcie spokoj.

[semijo]

Cocolino ta dyskusja nie ma już sensu, my nie przekonamy dziewczyn, one nas.
Miejmy tylko nadzieje że nie będziemy musiały nigdy plażować z takimi
służbistkami Pozdrawiam

[semijo]

U S T A W A
z dnia 22 kwietnia 2005 r.
o zmianie ustawy o ochronie zwierząt
art.1
3. W miejscach publicznych na terenie miasta psa prowadzi się na
smyczy lub w kagańcu, a psa rasy uznawanej za agresywną albo psa w
typie tej rasy - na smyczy i w kagańcu.

Dzika plaża to chyba według ustawy nie teren miasta..Pozdrawiam

[umasumak]

semijo napisała:

> U S T A W A
> z dnia 22 kwietnia 2005 r.
> o zmianie ustawy o ochronie zwierząt
> art.1
> 3. W miejscach publicznych na terenie miasta psa prowadzi się na
> smyczy lub w kagańcu, a psa rasy uznawanej za agresywną albo psa w
> typie tej rasy - na smyczy i w kagańcu.
>
> Dzika plaża to chyba według ustawy nie teren miasta..Pozdrawiam

Już o tym pisałam wcześniej, ale jeszcze powtórze. Nigdzie nie napisałam, że
istnieje bezwzględny zakaz puszczania psa na dzikiej plaży. Napisałam, że
LEPIEJ jest psa zapiąc gdy w pobliżu są ludzie, bo w razie czego
odpowiedzialność za psa, ponosi jego właściciel.
Mi osobiście psy nie pszeszkadzają, lubie je i nie boję się ich. Ale rozumiem,
że ktoś moze się bać, czy miec zwyczajnie wstręt do nich i sznuje to, bez
wzgledu czy jestem w miejscu publicznym, czy nie. Pzdr

[wegatka]

semijo napisała:


> Miejmy tylko nadzieje że nie będziemy musiały nigdy plażować z takimi
> służbistkami Pozdrawiam


Eeee tam, Semijo, jeśli o mnie chodzi, to nie musisz się tak znowu obawiać
mojego towarzystwa, bo ja z tych jestem, którzy spokojnego pieska chętnie
pogłaskają Ale nie oburzam się na inne osoby, które psów się boją, a nawet
nie lubią - takie ich prawo i najzwyczajniej w świecie mogą się domagać, żeby
właściciel psiaka, choćby najmniejszego, trzymał go na smyczy.

[ma.dzia]

Idealny przyklad na to,ze punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia

[cocollino1]

tez prawda))

[cocollino1]

no ja rozumiem przestrzeganie przepisow, ale patrzac z mojej perspektywy,nie
moge pojechac z moim jamnikiem do lasu i puscic go bez smyczy bo a noz ktos sie
pojawi, nie moge pojechac z nim na plaze, gdzie przyjezdzaja ludzie wlasnie
tacy, ktorzy toleruja zwierzeta i o zgrozo chlapiace dzieci. A w ogole to
jestem jak dziecko i permanentnie nie stosuje sie do przepisow.

Cocollino

[umasumak]

przeczytaj może moje odpowiedzi dokładnie, to może wreszcie zrozumiesz o co mi
chodzi. Nie mam siły już się powtarzać.

[semijo]

Umo bez urazy, ale sama już zaczynaz się plątać. I niewiem o co Ci chodzi.
Wątek był o Papatce czy miała prawo spuścic swojego jamnika. Ty cały czas
twierdziłas że nie, bo to komuś może przeszkadzać. Teraz cytujesz mi o jakiś
agresywnych rasach i odpowiedzialności jak pies pogryzie, ale co ma jedno do
drugiego to nie wiem.

[umasumak]

semijo napisała:

> Umo bez urazy, ale sama już zaczynaz się plątać. I niewiem o co Ci chodzi.
> Wątek był o Papatce czy miała prawo spuścic swojego jamnika. Ty cały czas
> twierdziłas że nie, bo to komuś może przeszkadzać. Teraz cytujesz mi o jakiś
> agresywnych rasach i odpowiedzialności jak pies pogryzie, ale co ma jedno do
> drugiego to nie wiem.

Bo nadal uważam, że nie powinna była spuszczać jamnika na małek plaży, gdzie
byli już ludzie. NIE POWINNA, a nie NIE MA PRAWA.
Natomiast ja nic nie pisałam o groźnych rasach to Ty zacytowałaś ustawę.
Generalnie chodzi mi o to, że mimo, iż nie ma zakazu puszczania psów poza
terenami miejskimi, to odpowiedzialność za te psy ponosi właściciel nie
zależnie od tego, czy ten pies kogoś pogryzie, czy obsika, czy też wyrżadzi
inną szkodę. To chyba jasne, prawda?

[semijo]

umasumak napisała: .
>
> Bo nadal uważam, że nie powinna była spuszczać jamnika na małek plaży, gdzie
> byli już ludzie. NIE POWINNA, a nie NIE MA PRAWA.

według Ciebie nie powinna, według mnie jeśli uznała że pies nie jest
niebezpieczny miała prawo

> Natomiast ja nic nie pisałam o groźnych rasach to Ty zacytowałaś ustawę.
> Generalnie chodzi mi o to, że mimo, iż nie ma zakazu puszczania psów poza
> terenami miejskimi, to odpowiedzialność za te psy ponosi właściciel nie
> zależnie od tego, czy ten pies kogoś pogryzie, czy obsika, czy też wyrżadzi
> inną szkodę. To chyba jasne, prawda?

To jest jasne ale co ma do psa Papatki, który nic nie zrobił, a musiał zostać
przywiązany to nie wiem.
Myślę że się nie dogadamy, bo mamy na to inne spojrzenie i tyle
>
>
>

co wy na to

[ewellina]

no to ja wam powiem o czyms innym - w zeszlym roku bylam z mezem i dzieckiem i
rodzina meza nad jeziorem, poszlismy na "dzika" plaze, bo na strzezonej to
patelnia, a coreczka jeszcze dwoch latek nie miala. i bylo milo, az nagle
przyjechala jakas panna na koniu!!! (stadnina jest niedaleko)chciala wejsc z
tym koniem do jeziora, wszyscy powiedzieli, ze nie ma mowy, bo w wodzie sa
dzieci poza tym brzg mial tylko 3 metry, wiec nie mozna by juz wejsc do wody.
kuzyn meza stanal z materacem i powiedzila ze jej nie przepusi i koniec, a ona,
glupia pindaq, malo nie stratowala mnie z corcia na rekach. nayzywalam ja
wtedy, bo tak mnie tym zdenerwoala, chcaialm nawet to na policje zglosic, ale
ostatecznie dalam sobie spokoj.

[bea.bea]

ajajestemciekawacobyś zrobiła gdyby taki bardzo milutki i niegrożny
piesek,podbiegł radośnie merdając ogonkiem i wylizał buźkę twojemu dziecku,
apotem obsikał wózek.....

co do tematu to uważam ,żei panowie i koleżanka mają swoje racje....panowie bo
przyjechali w spokojne bezludne miejsce ,by pograć w karty i nie słuchać ludzi i
psów....

akoleżankabo przyjechaław bezludne miejsce by jej pies i dzieci mogły sięwyszaleć...
szkoda ,zena siebie trafili...imamy konflikt interesów....

[umasumak]

semijo napisała:

> umasumak napisała: .

>
> według Ciebie nie powinna, według mnie jeśli uznała że pies nie jest
> niebezpieczny miała prawo

A panowie mieli prawo nie życzyć sobie, żeby pies plątał się przy ich kocu. I
tak można bez końca sie licytować.
>
>
>
> To jest jasne ale co ma do psa Papatki, który nic nie zrobił, a musiał zostać
> przywiązany to nie wiem.

Podbiegł za blisko i tym ludzim to nieodpowiadało. Jeżeli Papatka nie była
wstanie upilnować psa, to nie powinna go puszczać.

> Myślę że się nie dogadamy, bo mamy na to inne spojrzenie i tyle

Myślę, że faktycznie sie nie dogadamy, już dawno byłam za tym, żeby dyskusje
zakończyć. Pzdr
> >
> >
> >