Czworo dzieci - patologia, wstyd ???

[magdalenamk]

Czwórka dzieci w rodzinie swiadomej tego co robi, "niepatologicznej", z
wyższym wykształceniem obojga rodziców i w dużym mieście to w moim mniemaniu
luksus, na który niewiele osób może sobie pozwolić, ale... Swoją drogą
zauważam, ze wśród moich znajomych zaczyna to być norma. Najpierw kupują
mieszkanie, potem przychodzą na świat dzieci, najcześciej dwoje, potem budują
dom, w którym jest jeszcze miejsce dla 3 dziecka. Potem przychodzi na swiat 3
dziecko. Ja osobiście chciałabym powtórzyć ten scenariusz... ale...

[jofin]

Juz jakis czas temu zastanawialam sie nad tym, ze jak to jest, ze gdy tylko
wjezdzam do Polski, to od razu czuje na sobie wzrok potepienia, a w sercu nosze
poczucie winy, no bo tak mi sie w zyciu przydarzylo, ze mam az 4 czworke dzieci.
I oczywiscie kazdy w Polsce uwaza to za sowj przywilej, aby taka moja dezyzje i
sytuacje glosno skomentowac.

Duzo podrozujemy po swiecie, choc nie uwazamy siebie wcale za bogatych ludzi,
ale akurat tak sie nasze zycie uklada i Polska jest jedynym krajem, gdzie ta
wielodzietnosc tak czesto jest odbierana jako patologia. Podczas gdy patologia
wcale nie jest posiadanie wiekszej ilosci dzieci, bo ono jest raczej czyms
naturalnym u zdrowych ludzi, ale patologia jest to, co napisala chyba moofka,
tzn cala polska polityka pro a raczej antyrodzinna.

Co do pieniedzy, ktore tak czesto sa tutaj przywolywane jako miara czy tez
wyznacznik tego, czy mozna na dzieci sobie pozwolic czy nie. Pewnie jednym z
czynnikow, ktore nalezy brac pod uwage, one sa , ale daleka bylabym od tego aby
uwazac, ze jest to jedyna miara. Wielu rodzicom jedynakow pewnie tez nie
przyzanalabys racji posiadania tego jednego dziecka, no bo oboje nie pracuja,
mieszkaja u rodzicow, i pieniedzy nie maja. Tylko akurat te rodziny z
jedynakami duzo mniej rzucaja sie w oczy anizeli te wielodzietne.

Kazdy z nas chcialby widziec spoleczenstwo idealne, wg wlasnych standardow
idealu ustanowione. Ale swietnie jest ze nie jest to mozliwe. I swietnie jest,
ze sa rodziny, te nawet z 8 czy 10 dzieci, ktore rzeczywiscie nie posiadaja
zbyt wielu srodkow do zycia, bo stosunek spoleczenstwa i panstwa do nich jest
tez wg mnie miara naszego czlowieczenstwa. Bo nie oszukujmy sie, mimo usilnych
forumowych rozmowek i dyskusji takie rodziny sa i beda. I niektore z nich mimo
nieposiadania zbyt wielu srodkow do zycia, jakos sobie radza.

A jeszcze co do pomocy panstwa.
Proponuje do tej dyskusji wrocic za jakies 10, 15 lat, kiedy to odczuwanie
skutkow nizu demograficznego i starzenie sie spoleczenstwa zacznie sie mocno
dawac w Polsce we znaki. Moze wtedy politycy sie obudza i zauwaza, tak jak to
juz w niektorych krajach sie stalo, ze dzieci sa naprawde bogactwem nie tylko
rodziny ale i spoleczenwstwa i warto inwestowac w te rodziny, ktore takowe
dzieci chca posiadac i wesprzec je finansowo.

pytanie do jofin

[mamapa]

a jak ocenisz z doswiadczeń, które kraje przodują w we wspieraniu finansowym tj
promowaniu wielodzietności? i jak się to ma do prawdziwej reakcji społeczeństwa
na rodziny z 4 i więcej dzieci? Kasia
nie mam na myśli takiej hipokryzji jaka ma miejsce w Polsce `tak , tak rodziny
wielodzietne trzeba wspierać ...ale postrzegane są właśnie jako patologie`
p.s. we Wrocławiu był festyn rodzina plus, skierowany do rodzin z 3 i więcej
dzieci, naprawdę miło było widzieć w jednym miejscu rodziców z 5 i 8 dzieci,
żadna z tych rodzin nie wyglądała na patologię

[karmazynowa_dama]

Jeśli czwórka dzieci oznacza patologię, to ja właśnie o takiej "patologii"
marzę Mam gdzieś komentarze wszystkich "życzliwych", bo dla mnie nie ma
większego szczęścia niż duuuża rodzinka. Właśnie dlatego studiuję, i szukam
wszelkiej możliwości dorobku, aby w przyszłości na ten było nie było luksus,
jakim jest wielka rodzina w Polsce, móc sobie pozwolić. Muszę tylko do tego
przekonać mojego męża

[magdalenamk]

Dokłdnie robię to samo. Mamy skończone studia, spłacone własne mieszkanie,
działkę pod przyszły dom. Oboje z męzem jesteśmy na tzw.własnym.Obecnie siedzę
z pierwszym dzieckiem w domu, ale cały czas pracuję wieczorami, po to aby było
nas stać na wiecej dzieci. Na państwo nie liczymy.

[kosmitos]

myślę, że właśnie postępować należy tak jak ty to robisz; chcesz mieć dzieci i
czujesz się odpowiedzialna za ich los; dla mnie patologią jest liczenie na mops
itp, rodzenie kolejnych dzieci, pomimo, że poprzednie nie mają co jeść;
oczywiście, że problemy mogą się zdarzyć i chwilowa pomoc np. mopsu jest ok,
ale nie korzystanie latami z pomocy tego typu instytucji; ktoś napisał, że kasa
nie jest ważna, bo dzieci nudzą się szybko zabawkami, ale tu nie o zabawki
chodzi, w niektórych rodzinach od początku brakuje pieniędzy na podstawową
żywnośc, a mają kolejne dzieci, które potem chodzą brudne, niedożywione i chore-
to jest właśnie patologia; dzieci to nie zabawki-trzeba o nie dbać i niestety
sama miłość nie wystarczy-potrzebne jest jeszcze pewne minimum socjalne aby
godnie żyć