Spowiedź jaka?

[palka_zapalka]

Zainspirowana pewnym wątkiem chcę zacząć dyskusję.
Czy spowiadacie się w konfesjonale tak dosłownie z wszystkiego???? Tych
intymnych rzeczy też?? Ba bo własnie co zalicza sie do grzechy, a co nie??
Antykoncepcja to juz wiemy(chyba) seks jaki jest dozwolony??

[karawara]

Jeśli sex to tylko "od krzyża"))

[galela]

Jak to jaki jest dozwolony? Z mężem oczywiście.

[palka_zapalka]

no wiadome, ze z nim tylko czy pozycje są jakieś niedozwolone??

[ninka71]

przyznam nie słyszałam , chyba na zasadzie nic co ludzkie nie jest mi obce ,specjalnych ograniczeń nie ma

[ekan13]

Pałko kochana, są rózne metody spowiedzi wg różnych źródeł. Z ostatniego przeczytanego przeze mnie "Spowiedź wg św. Salezego i Layoli" spowiadać należy się z grzechów ciężkich. Jeżeli jest to spowiedź z powszednich, można wyspowiadać się w kolejce do konfesjonału i potem powuedzieć tylko "pobłogosław ojcze duchowny" i skupić się na rozliczeniu ostatniego postanowienia poprawy i wyznaczenia nowego.
Powszednie grzechy zmywa ponad to spowiedź powszednia w czasie Mszy Sw i komunia Św.

[ekan13]

Jeżeli o sex idzie z mężem wszystkie chwyty dozwolone

[palka_zapalka]

pozycje moja droga

[ekan13]

pozycje też

[nastka_7]

Nie no, seks dozwolony w róznych pozycjach, byle z mężem...jest jedno ale,
sperma ma trafić do pochwy...

[polka3]

A jeżeli mam 12 dzieci to też musi tam trafić?

[rita75]

> A jeżeli mam 12 dzieci to też musi tam trafić?

tak..bo Pan powiedzial, idzcie romnazajcie sie i zaludniajcie ziemie..., czy
jakos tak to lecialo. nie mozesz sie zamykac na zamiary Pana wzgledem ciebie ,
bo moze zamierzyl, ze dziatkow masz miec 13 ,<lol>

vide "Sens życia" wg Monty Pythona ;-))))))))) n/t

[rita75]

[polka33]

Ekran, czy ty oby na pewno katoliczka jesteś?

[niepytana]

My w Texas jestesmy praktykujacy katolicy. W naszym kosciele nie ma
konfesjonalow. Spowiedz jest bardzo intymna sprawa. Jest cos takiego jak
sacrament of reconciliation, to taka msza pokutna czy cos takiego, gdzie samemu
sie spowiadasz i medytujesz z Bogiem. Jezeli ci cos lezy na sercu i chcesz sie
wyzalic, czy sobie z ksiedzem o tym porozmawiac to sie z ksiedzem umawiasz (nie
musi to byc koniecznie ciezki grzech, nie musi to byc w ogole grzech). Za
oltarzem sa takie przyciemnione pokoje, takie 2m x 2m, z fotelami, parawanami i
krzeslami bujanymi. W czasie Mszy Sw mozna tam isc karmic dziecko piersia i w
zasadzie tylko w tym wykorzystaniu widzialam te pokoje. Jest ich moze 4. W
Kanadzie sytuacja byla bardzo podobna. Tylko w polskich kosciolach widzialam te
kolejki do konfesjonalow. Ja tam uzywam zabezpieczen, bo mam cukrzyce i z
wpadki raczej zajsc nie powinnam (choc i tak 2 razy zaszlam). Malo tego uwazam
ze jezeli jest wyjatek od reguly w postaci zabezpieczania sie jezeli chodzi o
zycie czy zdrowie matki lub dziecka, to mozna to potraktowac rowniez jako
wyjatek ze kobieta nie jest gotowa na bycie mama, bo np. nie jest ustatkowana
finansowo, przeciez to tez moze byc sprawa zdrowia psychicznego matki czy
fizycznego matki i dziecka.

A tak apropos to mi sie przypomina kawalek z "Rosanne" jak rodzice rozmawiali z
synem o religii. W sumie kazdy z nich pochodzil z innej religii. Ojciec byl pol
Lutheran, pol Methodist, matka byla pol Jewish, pol Baptist (czy cos takiego)
wiec syn sie pyta. No to co ja jestem? A Roseanne mowi: Basically, my wierzymy
w dobrych ludzi. Na co ojciec odpowiada: Tak, ale nie praktykujemy ))

[galela]

Anal jest zakazany inne dozwolone, tylko sperma ma trafić do pochwy.

[palka_zapalka]

i odrobine po za nią to już grzech??
Jeżeli małżonkowie stosowali stosunek przerywany to mówią to na spowiedzi??
Jeśli urzywają prezerwatyw to mówią ile razy to robili z zabespieczeniem?( moze
to wtedy ma sens co do pokuty)
Jakoś nie wyobrażam sobie mówienia o tym i zastanawia mnie jak reaguje ksiądz
kiedy ktoś opowiada intymne szczegóły popełnionego grzechu.

[edorka1]

No ja bym chciała JEDNĄ chociaż znaleźć, która mówi księdzu, że kochała się z mężem oralnie na przykład. I że to lubi i jej z tym dobrze. I czy to jest grzech ciężki? Kochać się z własnym mężem (tak czy inaczej) i być z tego powodu szczęśliwą?
A swoją drogą pomyslcie - w tych konfesjonałach czasem tacy młodzi chłopcy siedzą - tak po seminarium ile można miec lat? 26? Zastanawiam sie czasem co im chodzi po głowie, jak tak słuchaja, słuchają, słuchają, a przecież sfera seksualna jest jedną z bardziej grzesznych....przeciętny Polak nie zabija i nie kadnie zbytnio, ale juz z cudzołożeniem różnie bywa. A jak do cudzołożenia dochodzą i inne sexcesy...

[bakers_daughter]

a mi na naukach przedmałżeńskich mówili, że jeżeli dana pozycja ma ułatwić
zapłodnienie, to można. ale jeżeli ma służyć tylko rozkoszy, to be jest.
bo seks nie ma służyć rozkoszy a prokreacji, co nie.

jakbyście nie żyły, babki - grzeszycie.

[edorka1]

No wg takiej wykładni to niemal wszyscy beda potępieni...Jeśli nas Pan Bóg tą przyjemnoscią płynącą z sexu obdarzył, to chyba nie po to by nas za nią karać?

[bakers_daughter]

no widzisz. ale jak wiarę przyjmujesz, to masz wierzyć. zastanawianie się nad
Bogiem i jego decyzjami też jest be. żaden katolik nie powinien się zastanawiać
nad tym, czy to, co ksiądz każe jest tym, czego Bóg chce.
zawierzyć musi i już.

[gabrysia_s]

galela napisała:

> Anal jest zakazany inne dozwolone, tylko sperma ma trafić do pochwy.

A oralny to chyba nie?
Bo jak wyplujesz to aborcja, a jak połkniesz to kanibalizm?

[palka_zapalka]

hahahaha i jak nie trafi do pochwy tylko poza to marnotractwo

[goniag33]

A ja tak nawiązując do samych księży.Otóż wcale nie tak dawno rozmawiałam z
księdzem o życiu i przyznał ,że księża są niestety oderwani od
rzeczywistości,on sam poznał realia życia w dzisiejszych czasach dopiero jak
jego brat, z którym utrzymuje bardzo bliskie kontakty, założył rodzinę.Wtedy
zrozumiał jak wielu rzeczy nie rozumiał i o jak wielu rzeczach nie miał bladego
pojęcia.

[polka3]

Otóż to..my mamy sobie radzić na wszystkich frontach: malżeństwo, praca, dzieci
obowiązki, domowe..ksiądź ma na głowie pracę i swoje życie duchowe - można
rzecz,że tak naprawdę nie mają pojęcia i życiu o bogactwie i trudnościach jakie
z takiego życia wynikają.....
wlasciwie taki ksiadz prowadzi bardzo egoistyczny żywot....

[goniag33]

Myślę ,że w tym właśnie tkwi sedno problemu,jak to mówią :"syty nie zrozumie
głodnego".

[nastka_7]

hehehe, dlatego ja pomimo, ze jestem katoliczką(nie z nazwy ale prawdziwą)
uważam, ze powinna byc dopuszczona np. prezerwatywa w małzeństwie. My akurat
czekamy teraz na 4 dziecko, ale lekarz powiedział, że ze wzgledów zdrowotnych
powinno to byc nasze ostatnie...no my planowalismy 4 i plan wykonany )
I co teraz? To juz mam nie współzyc do konca zycia? A co z facetem? Cos tu jest
nie tak...ja zawsze powtarzam, że zabezpieczanie to mały grzech z powiedzmy...
zabiciem kogos i Pan Bóg na Sądzie Ostatecznym bedzie wyrozumiały ))))

[tennessee]

A mi przy okazji takich watków zawsze się przypominają zajęcie przedmałzeńskie
z naturalnego planowania..

Myślałam, że pani się zakrztusi swoim bezdechem, kiedy mój kandydat na męża
zapytał: Czyli wegług tych wytycznych będziemy sie mogli kochać średnio 22 razy
w roku (2 dni płodne w miesiącu, w celu prokreacji..)

No, kurde, ja nie rozmawiam z księdzem o seksie.

[polka3]

Koieta się regeneruje do trzeciego dziecka,czwarte to juz wzrost ryzyka, choć
są oczywiscie mamy co mają 12..ja mam 3 i wystarczy, poza tym trzydzieści pare
na karku więc i ryzyko dla dziecka większe- prawdopodobieństwo zespołu downa
jak dla mnie juz bardzo duże,choc są mamy co mają dziecko z zespołem downa a
lat 25....
zapobiegając sie świadomie grzeszę ,nawet jeżeli tak według mojej teori nie jst
jednak gdy idę do spowiedzi to albo zatajam ten grzech(co jest juz grzechem)
albo mówie o tym i spowiedzi nie dostaję bo nie mam woli zaprzestac
grzeszenia...
A w naturalne metody nie wierzę i w żaden sposób nie jestem w stanie pojąć co
jest złego w prezerwatywie! Zatem jak nie patrzec wyrzutkiem jestem .....

[haganna]

> Koieta się regeneruje do trzeciego dziecka
???
Co masz na myśli?

[natiz]

A co jeżeli lekarz zaleca stosowanie prezerwtywy? Np. w celu zabezpieczenia sie
przed róznymi chorobami? Przecież jeżeli rozmyślnie szkodzę swojemu zdrowiu to
tez jest grzech...
a jeszcze nieśmiałe pytanko: czy jak sperma trafi do ust to jest kanibalizm?
Matko kochana, jak sie z tego spowiadać?

[nastka_7]

Jak sperma trafi do ust to nie jest kanibalizm bo nie moze nim być!!!
Przecież w spermie są tylko plemniki a do tego zeby mozna było mowic o
kanibalizmie to musi być połączenie kom. jajowej z plemnikiem...kanibalizm by
był gdybyś to zjadła )))

[natiz]

No to jak nie kanibalizm, to w takim razie chyba plugawienie męskiego nasienia,
które powinno trafić do innego otworu... (z założenia)

[palka_zapalka]

Moze wtedy jeśli masz stosować prezerwatywę, a nie mozesz inaczej to nie rób
tego wcaleTak chyba by powiedizał ksiądz.
Własnie wszystko zależy z kim rozmawiasz na ten temat są księża którzy są
bardziej przychylni do tematów zabespieczania się.
Świat idzie do przodu zasady kościoła też???

[natiz]

ale są kobiety uczylone na męskie nasienie (znikomy procent, ale jednak). To
one, bidulki, w celibacie mają żyć i nigdy nie stosować prezerwatywy?

hehehhe

[18_lipcowa]

Hehe
Nie wyobrazam sobie.
"Prosze ksiedza, od ostatniej spowiedzi zuzylam 20 prezerwatyw, dwa razy
lyknelam swiete nasienie blagam o 10 zdrowasiek na pokute"
"Prosze ksiedza dzis wspolzylam od tylu z mezczyzna ktorego nie poslubilam
przed oltarzem i mialam na dodatek orgazm"
"Prosze ksiedza codziennie wykonuje loda mojemu chlopakowi i strasznie mi
przykro ale ja mam z tego przyjemnosc"


Tak to wyglada?

[nastka_7]

a ksiądz na to: "a co to moje dziecko jest lód?"

[natiz]

Ksiądz wie więcej niż Ci się wydaje....

[rita75]

> "Prosze ksiedza dzis wspolzylam od tylu z mezczyzna ktorego nie poslubilam
> przed oltarzem i mialam na dodatek orgazm"
> "Prosze ksiedza codziennie wykonuje loda mojemu chlopakowi i strasznie mi
> przykro ale ja mam z tego przyjemnosc"

a ksiądz slucha i slucha...a coz to sobie mysli ten ksiadz??? Wszak u ksiedza
krew tez nie woda, a dotego ten nieszczesny celibat

[18_lipcowa]

I namiot pod sutanna.

[rita75]

> I namiot pod sutanna.

Potem trzeba sobie ulzyc. Juz wiem, po co są te folie w konfesjonalach

[tennessee]

A lipcowa sobie nie wyobraża..
To dopiero "hehehe".

[scania81]

boski watek, jestescie niesamowite zwłaszcza z tym kanibalizmem, hihi

[babka71]

Spowiedź jaka???
szczera i prawdziwa i wynikająca z potrzeby DUSZY, a nie z okazji Świąt!!!
prosta odpowiedź na proste pytanie. Amen!
Jak coś gniecie czyjeś sumienie do tego stopnia, że Mu przeszkadza w życiu to
się spowiada i tyle. kropka

[18_lipcowa]

Ja pamietam jak szlam do spowiedzi przed komunia to szukalam i szukalam tych
grzechow z ktorych moglabym sie wyspowiadac i nie moglam znalezc.Bo jakie moze
miec grzechy 8 letnie dziecko. Zrobilam sobie liste, teraz widze jak
bezsensowna byla bo to nie byly grzechy. Wtedy dostrzeglam bezsens spowiedzi i
do bierzmowania juz ukradlam karteczke potwierdzajaca spowiedz.

Nie tłumacz się

[malila]

grzechy zawsze się znajdą Kiedy poszłam do księdza po zaświadczenie, że mogę
być chrzestną, zapytał kiedy byłam ostatnio u spowiedzi. Jak usłyszał, że pół
roku wcześniej, to się oburzył, jaką ja chrzestną będę i stwierdził, że pychą
zgrzeszyłam uważając, że nie grzeszę))

[andaba]

Co do miny księdza, gdy się mu "zwierza" z intymnych szczegółów, to tylko mogę
napisać, że chyba im to nie dziwne, bo zdarzyło mi się, że ksiądz wypytywał
mnie (gdy powiedziałam co miałam do powiedzenia) właśnie o używanie
antykoncepcji, seks oralny i o coś jeszcze, nie pamietam o co. Ale też z tego
gatunku.

[jagulec]

> Wtedy dostrzeglam bezsens spowiedzi i
> do bierzmowania juz ukradlam karteczke potwierdzajaca spowiedz.
Hm... a czy to ma sens? Bierzmowanie 'na podstawie' UKRADZIONEJ karteczki? W
ogole czy bierzmowanie ma sens w momencie gdy neguje sie zasadnosc jakiejstam
reguly/dogmatu/zasady (nie wiem, nie znam sie) religii, w ramach ktorej odbywa
sie dany obrzed??? Wiara wybiorcza?
Ja nie mam bierzmowania ani slubu, a poniewaz ogolnie jestem niepraktykujaca,
edukacje religijna zakonczylam na I komunii i w ogole uwazam, ze wiekszosc
spraw, z ktorymi ludzie lataja do konfesjonalu to ich prywatna sprawa i ksiezom
nic do tego, to nie zamierzam sie bierzmowac do slubu bo uwazam, ze to
nieuczciwe w stosunku do naprawde i madrze wierzacych. No i wszyscy mi sie
dziwia "bo przeciez to mozna szybko i bezproblemowo zalatwic"... Obluda.

[malila]

Mnie ksiądz sam z siebie pytał, czy był grzech przeciwko poczęciu. Nie czekał
na sumienie.

[18_lipcowa]

malila napisała:

> Mnie ksiądz sam z siebie pytał, czy był grzech przeciwko poczęciu. Nie czekał
> na sumienie.

Grzech przeciwko poczeciu?????????????????

[malila]

Tak się wyraził. Chodzi oczywiscie o stosowanie antykoncepcji.

[18_lipcowa]

aha myslalam ze to ja zgrzeszylam sila rzeczy jak zostalam poczeta.

[escribir]

Jaka spowiedź? Szczera. Albo jest się chrześcijanką, w naszym przeważającym
przypadku katoliczką, albo się nie jest. Albo przyjmuje to co mi podają, albo
nie. To tak jak z ciążą- albo jest się w ciąży albo nie. Tu nie można wybrać
sobie tylko to co mi pasuje.
Mamy prawo do wyboru spowiednika. Wiem że sa tacy którzy nie wyklną nas za to,
że np. mając w domu gromadę dzieci, stosujemy prezerwatywy.

[polka3]

Czy to nie jest hipokryzja..to spowiednik decyduje/ przecież to Bóg nam
odpuszcza grzechy, nie spowiednik...jeśli zatem coś jest grzechem to nim
jest ..może odpuszczone mi będzie stosowanie prezerwatyw ale zaraz wracam do
domu i znowu tak samo grzeszę,więc co warta jest ta spowiedź??/

[andaba]

polka3 napisała:

ale zaraz wracam do
> domu i znowu tak samo grzeszę,więc co warta jest ta spowiedź??/


Jeżeli nie postanowisz poprawy, to właściwie nic.

i po co się spowiadać przed księdzem??

[michiko]

jak wszystko co jest niezgodne z doktryną kościoła jest beeeeeeeeee
to szkoda czasu bo i tak nie dostanie się rozgrzeszenia.

[goniag33]

No właśnie po co? Zastanawia mnie fakt dlaczego ktoś kto sam żyje niezgodnie z
tym co ślubował może rozgrzeszać lub nie innych ludzi?I jeszcze jedno dlaczego
uzyskanie rozgrzeszenia zależy od księdza a dokładniej od jego podejścia do
danej sprawy?

[isma]

Sakrament dziala ex opere operato, drogie panie, czyli niezaleznie od
dyspozycji szafarza, za to zaleznie od dyspozycji przyjmujacego. Bo to jest
laska Boga, a nie posredniczace dzialanie czlowieka.

Natomiast co do "liberalnych ksiezy", no, to powiem tylko tyle: ksiedza oszukac
mozna, i werbalnie rozgrzszenie ze stosownym puknieciem w konfesjonal uzyskac
mozna, tyle tylko, ze wtedy przystepuje sie do sakramentu niegodnie. O
konsekwencjach czego mozna poczytac u sw. Pawla. Nawiasem mowiac, katolika
obowiazuje nie wykladnia ksiedza X., tylko nauka Kosciola ;-O.

[nastka_7]

Tak ismo, ale przyznasz, że jest tak, ze jeden ksiądz da rozgrzeszenie, drugi
powie, że nie...czyli jednak zależy trochę...

[isma]

Jasne. Tylko, ze jesli "da" rozgrzeszenie, a w sumieniu sie wie, ze nauka
Kosciola jest jednak inna, to ekhem, mozna sobie to rozgrzeszenie w ramki
oprawic i znajomym pokazywac, nic wiecej ;-(((

[goniag33]

isma napisała:

> Jasne. Tylko, ze jesli "da" rozgrzeszenie, a w sumieniu sie wie, ze nauka
> Kosciola jest jednak inna, to ekhem, mozna sobie to rozgrzeszenie w ramki
> oprawic i znajomym pokazywac, nic wiecej ;-(((



Ok,ale przyznasz,że dziwnym pozostaje fakt,ze jeden ksiądz rozgrzeszy a drugi
nie.Jak to więc jest z tą nauką Kościoła,że nawet księża różnie ją
rozumieją.Zresztą powiem ci szczerze,że ja w "instytucję" księdza nie wierzę.Za
dużo wiem na ten temat niestety.

[isma]

Wyjasnienie jest proste, i biblijne jak najbardziej: "slow ich sluchajcie, ale
czynow ich nie nasladujcie" )).
A Kosciol (nawet katolicki) to nie suma poszczegolnych ksiezy )).

[goniag33]

isma napisała:

> Wyjasnienie jest proste, i biblijne jak najbardziej: "slow ich sluchajcie,
ale
> czynow ich nie nasladujcie" )).


Ale słuchanie tego co głoszą księża też nie zawsze pozostaje w zgodzie z
sumieniem prawego człowieka niestety


> A Kosciol (nawet katolicki) to nie suma poszczegolnych ksiezy )).


Czy aby napewno?Wszak to właśnie księża mają być naszymi pośrednikami z
Bogiem,oni mają głosić Jego słowo,posiadają wiedzę niedostępną osobom
świeckim .Księża ustanawiają prawa rządzące Kościołem.Trudno więc dziwić się,że
Kościół jest utożsamiany z księżmi.

[nastka_7]

Po pierwsze nie księża ustanawiają, tylko biskupi i kardynałowie...
Po drugie Kosciół tworzą wszyscy ochrzczeni, czyli Ty, ja, Zośka, Franek,
ksiądz, biskup, papież...

[goniag33]

nastka_7 napisała:

> Po pierwsze nie księża ustanawiają, tylko biskupi i kardynałowie...

Przepraszam czy biskup i kardynał to nie ksiądz?! Ksiądz tylko wyżej stojący w
hierarchii Kościoła.Inaczej rzecz ujmując nie można zostać biskupem czy
kardynałem nie będąc księdzem.



> Po drugie Kosciół tworzą wszyscy ochrzczeni, czyli Ty, ja, Zośka, Franek,
> ksiądz, biskup, papież...


Owszem,ale kto z wymienionych przez Ciebie ma wpływ na normy i prawa rządzące w
Kościele? Tylko ta ostatnia trójka.

[isma]

A nie )). Sensus fidei sie nazywa cos takiego, co jest podstawa do ujmowania
w dogmaty - oglaszane przez hierarchie, znaczy sobory albo papieza - tego, w co
wierzy caly Kosciol, ogol wierzacych ;-O. Inaczej mowiac, dogamty nie biora sie
z powietrza (inna rzecz, ze czasem dosc dlugo trwa - no ale w koncu mowimy o
instytucji ktora ma ladnych pare tysiecy lat - zanim sensus fidei sie przelozy
na zdogmatyzowana norme ))

[nastka_7]

Tak, ja też to wiem...ale jak dostaniesz rozgrzeszenie to ono jest, w imieniu
Boga je dostajesz, więc z drugiej strony jak je podważyć?
Poza tym księża są różni, nawet wśród biskupów nie ma zgody co do pewnych
spraw...jedni są za, drudzy przeciw, jak w życiu...

[jagulec]

> Sakrament dziala ex opere operato, drogie panie, czyli niezaleznie od
> dyspozycji szafarza, za to zaleznie od dyspozycji przyjmujacego. Bo to jest
> laska Boga, a nie posredniczace dzialanie czlowieka.

No to po co w ogole zawracac sobie glowe i latac do tego 'posredniczacego
czlowieka'???

[isma]

Bo sakrament jest udzielany przez szafarza, ktorego ustanawia Kosciol.
Niekoniecznie ksiedza, np. w przypadku chrztu szafarzem moze byc kazdy
czlowiek. Ale ustanowiony przez Kosciol szafarz jest gwarancja udzielenia
sakramentu rowniez w imieniu tegoz Kosciola.
A w sakramencie spowiedzi to ma jeszcze i ten sens, ze nie idzie tylko o
pojednanie sie z Bogiem, ale i z ludzmi, ze wspolnota. Wiec akurat tu szafarz
sakramentu potwierdza powrot nie tylko do Boga, ale i do pelnego udzialu we
wspolnocie (bardzo tu jest dobre lacinskie slowo: communio) Kosciola.

[mamalgosia]

Spowoedx jak wiemy dotyczy tylko katolików. Więc nie ma sensu aby narzekały na
spowiedź osoby, które Kościół Katolicki mają gdzieś. Obśmiać można wszytsko,
tylko po co. Jeśli Kościół Katolicki uważa coś za grzech, a ja należę do tego
Kościoła (z własnej i nieprzymuszonej woli), to prawde powiedziawszy nie
rozumiem powyższych dyskusji. Jesli uważam, że nie pasuje mi to, siamto i
jeszcze coś innego, a wogóle to ksiądz nie map rawa itp. to nie należę do
takiego kościoła i spowiedź jako taka przestaje mnie dotyczyć.

[niepytana]

mamalgosia napisała:

> Spowoedx jak wiemy dotyczy tylko katolików.

Niekoniecznie. Juz wyzej pisalam ze te konfesjonaly to dla mnie rzecz typowo
polska. Jestem praktykujacym katolikiem (i moja rodzina tez) i w naszych
kosciolach nie ma konfesjonalow do spowiedzi powszechnej czy jak to sie powie.
Juz z reszta wyzej tlumaczylam. Czyli sa katolicy i katolicy? Uwazam osobiscie
ze te rozne przepisy w Polsce maja do czynienia z klerem i jego rola w
spoleczenstwie polskim.

[polka3]

no właśnie i tu pada pytanie dlaczego tyle osób przynalezy, coć wbrew
rozumowi,dlaczego ja przynależę choć mam inne alternatywy..ze
starchu,przyzwyczajenia..lenistwa?

[galela]

Z tego co wiem, to oral jest dozwolony, ale "kończyć" mężczyzna musi w pochwie.
A mając dużo dzieci (albo po prostu nie chcąc mieć ich więcej) można stosować
NPR. Jest to naprawdę pewna metoda regulacji poczęć. Oczywiście nie 100 % ale
żadna nie jest 100%.I seks wcale nie ma służyć wyłącznie prokreacji, ma służyć
zacieśniniu więzi między małżonkami i dawaniu sobie nawzajem rozkoszy. Ale nie
może być zamkniętym na możliwośc poczęcia i nie można też zabijać dziecka
poczętego, choćby poczęcie było przed godziną.

[haganna]

Po pierwsze - potrzeba trochę więcej czasu, niż godzina aby doszło do
poczęcia . Widzę w tym szale obrony życia poczętego pewną nutę hipokryzji.
Znamienne jest, że dopiero teraz KK próbuje uporać się z "problemem"
grzeszności i "wiecznego potępienia" zmarłych płodów. Z jednej strony - obrona
życia poczętego za wszelką cenę, z drugiej - brak nawet symbolicznej modliwty
nad grobem urodzonego martwo dziecka.
Po drugie - dla niektóych osób (np. dla mnie) NPR jest metodą nie do przyjęcia.
NPR jest po prostu obrzydliwe!!!
Poza tym nie na darmo ta metoda nazywana jest "watykańską ruletką". Osobiście
znam "szczęśliwych" rodziców, którym przydarzył się "wypadeczek" podczas
(długoletniego) stosowania tej wątpliwej metody. Na pewno nie nazwałabym
NPR "pewną metodą regulacji poczęć"!
Księża bardzo chętnie rozgrzeszają z antykoncepcji, a spowiadać się z czegoś
przecież trzeba .

[isma]

Coi do tego "braku symbolicznej modlitwy", to jak zwykle proponuje zglebic
temat u zrodla, a nie posilkowac sie wiadomosciami z prasy. Jak najbardziej w
KK jest uzywany - i to nie od wczoraj, ani nie od kilku lat - formularz
pogrzebu dziecka nieochrzczonego, w tym urodzonego martwo. A ze niektorzy
niedoksztalceni proboszczowie sie zatrzymali przed Vaticanum II, no, to jest
sfera do zagospodarowania przez swiatlych swieckich )).

[niepytana]

Osobiscie zawsze mowie ze jestem Chrzescijaninem z wiary a Katolikiem z
tradycji. Mimo ze jestem aktywnym czlonkiem Kosciola Katolickiego jest bardzo
wiele spraw z ktorymi sie nie zgadzam. Jednak patrzac na inne religie widze 'ta
sama roznice' wiec po co zamieniac siekierke na kijek. Jezeli tak naprawde bym
chciala gdzies przynalezec w/g wlasnego sumienia mysle ze zalozylabym nowy
odlam religii. I dodatkowo mysle ze zrobilby tak kazdy czlowiek. Jest nas od
groma i ciut ciut na swiecie i jak sie tak spojzysz to tak naprawde kazdy zyje
w/g jakiegos tam wlasnego kredo mimo ze uwaza sie za katolika, protestanta,
swiadka jehowego, muslima, itd... Tradycyjnie wiec naleze do Kosciola
Katolickiego jakoze jest zblizony do mojego zyciowego kredo i mimo ze byc moze
kosciol protestancki jest jeszcze blizszy temu w co naprawde wierze to jednak
ma on rowniez jakies tam swoje flaws, wiec siekierki na kijek zmieniac nie
bede. Ale jezeli ktos mysli inaczej to powinien robic w/g wlasnego sumienia, a
nie z przyzwyczajenia, czy ze strachu. Pozdrawiam.

[galela]

Szczególnie, że religia to nie buty, żeby sobie wybierać najwygodniejszą i
zamieniać kiedy uwiera.

[polka3]

Więc nie ma wyboru?
są kościoły w których jest odnawiany chrzest-po to byś mogła świadomie dokonać
wyboru- zatem wybór masz....i myślę, że wybór w dorosłym życiu drogi duchowej
jest, (nawet gdy oznacza radykalną zmianę) bardziej dojrzały niz trwanie w
kosciele na niby..

nie da się tego do butów porównać,to prawda.......

[mamalgosia]

[zona_wojtka]

Ja tam do spowiedzi nie chodzę.
Jakoś wyboru nawet i nie mam.
Bo:
przypadek pierwszy - idę do konfesjonału i kłamię, zatajam, "zapominam"...
efekt: spowiedź świętokradcza;
przypadek drugi - wyznaję wszystkie grzechy, tak sumiennie i... nie dostaję
rozgrzeszenia...
No co ja zrobię, że lubię seks...

[galela]

O ja też bardzo lubię. A spowiedzi sie nie boję i rozgrzeszenie dostaję.

[figrut]

A powiedzcie mi co jest grzesznego w slubie cywilnym bez koscielnego?

[palka_zapalka]

Jeśli jesteś wierząca to po powinnas mieć ślub kościelny bo mając ślub cywilny
żyjąc z partnerem grzeszysz.

[nastka_7]

Tak, bo ludzie wierzący składają swoje ślubowania przed Bogiem, ksiądz jest
tylko pośrednikiem.
Jeżeli więc, jesteś osoba wierzącą to taki ślub powinnaś mieć, jesli go nie
masz grzeszysz...

A poza tym to nie jest ślub cywilny, tylko KONTRAKT cywilny...nie ma tam
żadnego ślubowania, jak to ma miejsce w slubie kościelnym.

[figrut]

Slubowac mozna w obecnosci swiadkow bez udzialu ksiedza, wiec dlaczego ksieza
nie chca takiego slubu uznac ?

[palka_zapalka]

Bo nie jest w kościele przed Bogiem.
Nie oriętuje się jak i dlaczego tylko podejrzewam

[isma]

Jasne. Tylko, ze 1)ci swiadkowie nie stanowia wspolnoty Kosciola 2)katolika
obowiazuje kanoniczna forma zawarcia malzenstwa, czyli w obecnosci ksiedza.
A bierze sie to z dosyc prostego faktu, ze malzenstwo dla KK nie jest tylko
prywatna sprawa dwojga ludzi (zreszta nie tylko dla KK, dla panstwa tez -
prywatnie, bez konsekwencji spolecznych, mozna sobie spokojnie zyc w
konkubinacie), ale jest aktem o znaczeniu spolecznym, i dlatego wymaga
publicznego zobowiazania, proste.

[figrut]

No wiec czy mozesz mi wskazac gdzie to w Pismie Swietym jest zapisane ?

[nastka_7]

Nie w obecności księdza tylko BOGA!!! A ksiądz jest tylko pośrednikiem, no i
swiadkowie mają być...

[isma]

Sakramentu malzenstwa malzonkowie w KK udzielaja sobie wzajemnie, kolezanko ;-
))), wiec ksiadz tu nawet "posrednikiem" nie jest.
Jego obecnosc jest wymagana, do znudzenia mozna to powtarzac, dla kanonicznosci
formy zawarcia malzenstwa, ma wymiar formalny - urzedowego potwierdzenia ze
strony wspolnoty Kosciola.

[nastka_7]

a ja kolezanko nie napisalam nic, ze tak nie jest ))
Slubu udzielaja sobie małzonkowie przed Bogiem! I już...

[isma]

No wiec nie mam zamiaru, bo chyba napisalam wyzej wyraznie, ze forma jest
kanoniczna,a nie biblijna. Tym sie katolicy od protestantow roznia, co bylo tu
juz ze setke razy tlumaczone, ze nie tylko Pismo sw. ich obowiazuje.
Nic zatem dziwnego, ze ksieza katoliccy nie chca "uznac" tego, co jest z
doktryna tego kosciola niezgodne.
Ale nie ma przymusu bycia katolikiem )).

na szczęście nie ma przymusu bycia katolikiem

[michiko]

najmniej miłosierdzia, zrozumienia dla ludzi, przy jedniczesnym nadmiarze
pychy, buty i wszelkich negatywnych cech jest w KK.
Z moich obserwacji wnioskuję ze pierwszymi którzy grzesza sa księża. Tooni
najczęściej omawiaja ostatniej posługi bo za rzadko bywało sie w kosciele, za
mało na tace i inne podobne bezdety.
Potrafia odmówic nawet odprawienia egzorcyzmów ....
BRrrrrrrrr mierzi mnie jak słucham wzniosłych słów biskupów widząć czyny kleru.
Dlatego najspokojniej w świecie chodze do Cerkwii tam księża są zyczliwi,
pomocni, nie widać pazerności na kasę.
Mozna w spokoju przyjść pomodlic sie, posłuchać siebie nikt sie nie spieszy.
Msza trwa tyle ile trzeba, zapalę świeczke w jakiejs intencji i ludzie
życzliwsi niż katolicy - Polacy...mesjasze narodów.
acha i ksiądz nie odtrąci człowieka, który spowiada sie z czynów niezgodnych z
doktryna koscioła. O tym akurat moge zapewnić emamuśki.

[haganna]

Poszłam kiedyś do spowiedzi do takiego naprawdę oczytanego i na poziomie
księdza, no i szczerze się wyspowiadałam - z tych "intymnych spraw" też.
No i teraz boję się pójść drugi raz do spowiedzi, bo to, co powiedziałam bardzo
go... zaintrygowało. A mi się zrobiło po prostu głupio. Nie wstyd, tylko
właśnie głupio - że zareagował, że... namąciło mu to w głowie.
Chyba następnym razem nie będę się "szczerze" spowiadać...