potwór-nie matka!!!!

[bozakrowka]

W Nowej Hucie pijana matka ( 4 promile, trzezwiała dwa dni zanim ją
pzresłuchali) maltretowała 6 letnia córeczkę. Na ciele dziewczynki sa ślady
ugryzień, uderzała główką córeczki o parapet. Dziewczyny ja bym taką sukę
zatłukła. Co ta malutka musiała przezyć-horror. W Szwecji osoby z tak zwanego
marginesu strerylizuje się. Może to troche kontrowersyjny przepis, ale iluż
cierpien zaoszczędzic mozna dzieciom, które sa potomstwem takich potworów.

[marta.kunc]

u nas takie przepisy nie przejda.narod polski pod przewodnictwem miotu
kaczynskich kroczy z piesnia na ustach : duzo nas, duzo nas, bedzie jeszcze
wiecej....

[melka_x]

Skąd wzięłaś info o przymusowej sterylizacji w Szwecji? I kto niby orzeka kto
jest marginesem, a kto nie? Komisje społeczne?

[masara25]

Jka to wczoraj usłyszałam, to się mocno zagotowałam,powinni ją tak samo
skatować,a i tak by nie dotarło.Wogóle jak czasami widzę chodzącą patologię,
która mnoży się jak...to mi się gotuje.A potem maltreetujśą, nie dbają,
dzieciaki cierpią....STERYLIZOWAć-POPIERAM!!!!

[ibulka]

Co z tego, że ją wysterylizują, skoro dziecko tak czy inaczej się nacierpi?
Przecież przed tym incydentem nikt nie wiedział, że ona okarze się takim
zwierzęciem... ;]

[asiaasia1]

Wystarczy legalna aborcja.

[masara25]

Przecież one i tak by nie usunęły tej ciąży,a becikowe????

[moofka]

asiaasia1 napisała:

> Wystarczy legalna aborcja.

oszczedzimy dzieciom cierpienia od wyrodnych rodzicow jesli ich zawczasu
wyskrobiemy
to bardzo humanitarne podejscie

[asiaasia1]

jasne, że humanitarne- dom dziecka + bezdomność w perspektywie/ powrót do "rodziców" i klepanie biedy jest bardziej humanitarne?

[ibulka]

Ja myślę, że ty wolałabyś pobyć sobie na ulicy, potem w domu dziecka, a potem
trafić do normalnej rodziny - bo jest na to duża szansa - niż od razu zostać
zabitą, jeszcze przed narodzeniem... ;]

[agzwkf]

Lepiej zeby dziecko sie pomeczylo i dostalo szanse na dorosle zycie. Niz nigdy
nie mialo okazji poznac tego pieknego swiata. Nigdy nie wiadomo kogo zabijesz.
Skad wiadomo czy to dziecko ktore usuniesz nie uratuje swiata?! Moze bedzie
geniuszem i dzieki temu ze da mu sie szanse na zycie choc samo pocierpi ale
uratuje innym zycie. Pozatym osoba cierpiaca daje duzo do myslenia. Ja np
pochodze z rodziny w ktorej zawsze wszytko mam niczego mi nie brakuje jestem
osoba szczesliwa i nie docenialam tego dopuki nie wpadlam w towarzystwo
dzieciakow z rodzin patologicznych, opowiesci tych mlodych osob sa przerazajace
i wtedy wlasnie czlowiek roumie jak ma dobrze. Ktos musi miec zle by ktos inny
mial dobrze i na odwrot. Ja za to dla tych ludzi moge byc podpora wysluchac
pobitej kolezanki przez ojca, poradzic jej co ma robic i tp.
I jeszcze ciekawostka na koniec =P :
www.zagadki.jeja.pl/trudny,wybor.php
I zegnam. Jezeli sami dostaliscie od swojego stworcy szanse na zycie to nie
zabierajcie szansy tej innym ludziom dajcie im decydowac, jak zechce sie
powiesic to niech sie powiesi! Ale niech sam zdecyduje a nie Wy za niego.
P.s. Geniuszem z ortografii ani z j.polskiego to ja nigdy nie bylam -
przepraszam za bledy xP

[ibulka]

Bardzo łądnie ujęte.

[ibulka]

Ładnie, nie łądnie.

[monia145]

A wg mnie to czysta demagogia, niestety!
A skąd wiadomo, ze niewyskrobany płód drugim Hitlerem albo Stalinem nie
zostanie ? Takie samo prawdopodobieństwo jak z tym geniuszem

[rita75]

>Lepiej zeby dziecko sie pomeczylo i dostalo szanse na dorosle zycie. Niz nigdy
>nie mialo okazji poznac tego pieknego swiata.

Wiesz, to sprawa dyskusyjna, czy ten swiat jest tak piekny, na tyle piekny, by
warto bylo sie meczyc nie zaznajac milosci, tylko bol...

> Pozatym osoba cierpiaca daje duzo do myslenia. Ja np
>pochodze z rodziny w ktorej zawsze wszytko mam niczego mi nie brakuje jestem
>osoba szczesliwa i nie docenialam tego dopuki nie wpadlam w towarzystwo
>dzieciakow z rodzin patologicznych, opowiesci tych mlodych osob sa przerazajace
>i wtedy wlasnie czlowiek roumie jak ma dobrze. Ktos musi miec zle by ktos inny
>mial dobrze i na odwrot.

a znasz sprawę od drugiej strony, czyli od strony dzieci z rodzin
patologicznych? czy dla nich pocieszajacym jest, ze korzystajac z ich przykladu
wiesz jak masz dobrze? Wiesz, jak czesto taka osoba mysli o tym, zeby wogole
sie nie urodzic?

[monia145]

O tak, nie ma to jak podbudować swoje ego i poczuć, jak to mi dobrze, patrząc
na dzieci z patologicznych rodzin Jesooo, co za oszołomstwo

[rita75]

> O tak, nie ma to jak podbudować swoje ego i poczuć, jak to mi dobrze, patrząc
> na dzieci z patologicznych rodzin Jesooo, co za oszołomstwo

czlowiek urodzony w rodzinie patologicznej ma sie cieszyc, ze nie zostal
wyskrobany, dlatego, bo inni mogą na podstawie jego ciezkiego zycia, przekonac
sie , porownujac- jak maja dobrze. Taki czlowiek moze byc rowniez obiektem
pocieszeń- to tez dziala in plus dla sensu zycia takiego czlowieka
i jeszcze podawac to jako jeden z argumentow przeciwko aborcji.
Co za bzdety...przepraszam autora- byc moze czegos nie zrozumialam...

[monia145]

Wolałabym uznac,ze czegoś nie zrozumiałam niż przyjąc do wiadomości, że ludzie
z patologicznych rodzin, ich sytuacja życiowa, wpływa na czyjeś
dowartościowanie

[rita75]

> Wolałabym uznac,ze czegoś nie zrozumiałam niż przyjąc do wiadomości, że
ludzie
> z patologicznych rodzin, ich sytuacja życiowa, wpływa na czyjeś
> dowartościowanie

ja tez..liczę, ze autor to wyjasni

[monia145]

Co Ty robisz tak wcześnie rano przed monitorem?
Bo ja to spać nie mogę...

[rita75]

))))
moja mlodsza latorosl -13 miesieczna- sie obudzila, tak wiec chcąc czy nie
chcac musialam wstacWlasnię popijam kawę i robie prasówkę...

[monia145]

A mój syn - 6 letni- jeszcze śpi Ale kawę też popijam...

[rita75]

> A mój syn - 6 letni- jeszcze śpi Ale kawę też popijam...
smacznego
to teoretycznie mozesz sobie spac...ja niestety, z moim rannym ptaszkiem to
awykonalne

[monia145]

Teoretycznie tak...tylko, że ciężko mi powtórnie usnąć Kiedyś obudziłam się o
5,kiedy maż wychodził do pracy, a raczej on mnie obudził i do godz 7 miałam już
mieszkanie wysprzątane, podłoge umytą i ciuchy poprasowane

[mkolaczynska]

moofka napisała:

> asiaasia1 napisała:
>
> > Wystarczy legalna aborcja.
>
> oszczedzimy dzieciom cierpienia od wyrodnych rodzicow jesli ich zawczasu
> wyskrobiemy
> to bardzo humanitarne podejscie

Godna smierć to bardzo humanitarne wyjście.

[moofka]

> Godna smierć to bardzo humanitarne wyjście.

godna smierc nalezy sie ludziom w terminalnych stadiach choroby a nie dzieciom
tu wystarczylaby opieka spoleczna wrazliwi sasiedzi
to nie jest tak, ze albo zabijamy zawczasu albo meczymy i katujemy
jest cala masa innych srodkow ktore pomogly uniknac cierpienia dzieci
slowo humanitarne zostalo przez ciebie uzyte bez znajomosci jego znaczenia,
odnosze wrazenie

[mkolaczynska]

no fakt ja ogólnie uznaje ze aborcja do ok 18 tyg. jest usunięciem niechcianej
tkanki z organizmu
Niemniej chodziło mi o to że nie jest tragedią usunięcie płodu. Tragedią jest
zmuszenie go do życia w warunkach uwłaczających godności i wśród ludzi którzy
wychowywać dziecka nie powinni.

[ibulka]

Tkanki?
Gratuluję podejścia do sprawy.
Nie uczyłaś się na biologii w szkole, że w chwili połączenia się komórki
jajowej i plemnika, powstaje NOWE ŻYCIE, CZŁOWIEK, ISTOTA ŻYWA, a nie "tkanka"?

[rita75]

> Nie uczyłaś się na biologii w szkole, że w chwili połączenia się komórki
> jajowej i plemnika, powstaje NOWE ŻYCIE, CZŁOWIEK, ISTOTA ŻYWA, a
nie "tkanka"?


W mojej szkole uczono, ze po polaczeniu haploidalnej gamety męskiej z
haploidalną gametą żeńską w procesie rozmnażania płciowego- powstaje zygota.

Czy to, ze HIV-a przenosza komary, nauczono cie w twojej szkolce?

[mkolaczynska]

))))))) dokładnie

[ibulka]

Nie, ale byłam pewna, że skoro muchy i komary mogą przenosić inne choroby, to
HIV-a też.
Jestem tylko człowiekiem i mam prawo do pomyłki.

A na twoje posty i odpowiedzi już przestaję reagować, bo szlag mnie trafia, jak
taki bachor jak ty, w dodatku chamski i bezczelny, szuka powodów do nie
potrzebnych kłótni w każdym kontrowersyjnym wątku.

[ibulka]

I co z tego, że zygota?
'Lada chwila' z tej zygoty powstanie dzieciątko, które potem będzie waszym
dzieckiem!
Chciałabyś, żeby twoje dziecko ktoś wyskrobał???

[rita75]

"Nie uczyłaś się na biologii w szkole, że w chwili połączenia się komórki
jajowej i plemnika, powstaje NOWE ŻYCIE, CZŁOWIEK, ISTOTA ŻYWA, a nie "tkanka"?


w dobrych laickich szkolach podają wiedzę, bez wnikania w kwestię światopoglądu-
czaisz? czy moze jakis komar wyssał ci mózg?

[ibulka]

Dobrze, udowodniłaś sobie już coś?
Że jesteś jakaś nie wiem, lepsza?
Bo co? Bo potrafisz umiejętnie dogryzać?

Czepiłaś się tego komara jak gó.. okrętu i mówisz płyniemy...
Skończ już kochaniutka, bo to inny wątek, i zrobiło się to już nudne...

[rita75]

> Dobrze, udowodniłaś sobie już coś?

sobie nie, lecz tobie
jezeli wypowiadasz ukazujac swoj swiatopoglad- badz co badz dyskusyjny, nie
czyn tego ex cathedra, przywolujac na przklad nieszczesna szkole i to co w niej
rzekomo uczyli

> Czepiłaś się tego komara jak gó.. okrętu i mówisz płyniemy...

dyskutantem jestes dla mnie zadnym, ale w dziecinstwie uwielbialam wyrywac
zielonym, smietnikowym muchom skrzydelka- tak wiec uwazaj sie za taką muchę.

[ibulka]

Nie wypieraj się już więcej, że nie jesteś bezczelna i chamska, bo się
ośmieszysz, kochanie :o))

[rita75]

> Nie wypieraj się już więcej, że nie jesteś bezczelna i chamska


przeczytaj lasiu jeszce raz swoją wypowiedz, czy naprawdę to chcialas
stwierdzic? chyba nie, znając twoją finezję cepa.
Raczej powinnas napisac:

"Nie wypieraj się już więcej tego, że jesteś bezczelna i chamska" - bez
zaprzeczenia- czaisz?

[ibulka]

Czaję - to się nazywa pomyłka.
I nie wierzę, że ty się nigdy nie mylisz.

Nie mniej jednak dziękuję za zwrócenie uwagi...

A lasią, to jestem dla mężą, skarbie... ;]

[mkolaczynska]

gdybym nie chciała dziecka to bym się skrobała i osobiście nie widziała bym nic
złego gdyby mnie wyskrobano. Wielka sprawa nie urodzić się nie taka to
znowu tragedia wiesz.

[ibulka]

Hmmm...
Już więcej dyskutować nie będę, bo widzę, że jesteśmy dwa zupełnie różne
światy :o)

Ale w sumie - każdy ma własny światopogląd :o)

Pozdrawiam serdecznie.

[mkolaczynska]

ibulka napisała:


> Ale w sumie - każdy ma własny światopogląd :o)

Ja twój rozumiem i akceptuje nie chcesz skrobanki nie będziesz miała -ja cię
zmuszać nie zamierzam ale ty zdaje się nie rozumiesz mojego.

Pozdrawiam

[ibulka]

Tak, masz rację. Nie rozumiem tego, że mogłabyś wyskrobać swoje własne
dzieciątko. Ale to jest jedna sprawa. A jest jeszcze druga.
To TWOJA sprawa, nie moja, i czy popieram cię, czy też jestem twoim zasadom
przeciwna, nie będę się wtrącać.

No i przedstawiasz swoje racje w sposób ludzki i kulturalny :o)
To też ma wiele do rzeczy.

Pozdrawiam serdecznie.

[mkolaczynska]

ibulka napisała:

> Tak, masz rację. Nie rozumiem tego, że mogłabyś wyskrobać swoje własne
> dzieciątko. Ale to jest jedna sprawa. A jest jeszcze druga.
> To TWOJA sprawa, nie moja, i czy popieram cię, czy też jestem twoim zasadom
> przeciwna, nie będę się wtrącać.

i własnie o to chodzi nie można się wtrącać innym ludziom w życie nie można
zmuszać do przyjmowania naszych priorytetów bo mogą mieć inne.

Pozdrawiam.

[ibulka]

Wytłumacz to jeszcze całej reszcie, która naskoczy na ciebie, gdy nie zgodzisz
się z ich pogląami lub ośmielisz sprzeciwić :o)

[mkolaczynska]

ibulka napisała:

> Wytłumacz to jeszcze całej reszcie, która naskoczy na ciebie, gdy nie
zgodzisz
> się z ich pogląami lub ośmielisz sprzeciwić :o)
Ale ibulka ty dopiero przed chwilą napisałaś ze kazda kobieta każdy człowiek ma
prawo dokonywać własnych wyborów moralnych nawet jeśli są one sprzeczne z
moralnością innych ludzi i nikomu nic do tego.

[ibulka]

Rozróżniasz słowo WYTŁUMACZ i ROZKAŻ?

Napisałaś, że każdy ma prawo do własnej opinii, ja też to napisałam, zgadzamy
się itd., bla bla bla.
Chodziło mi o to, żeby każdemu powtarzać to, na co obie się zgodziłyśmy, bo
inni niestety nie dopuszczają do siebie myśli, że ktoś może nie zgadzać się z
ich zdaniem...

I tyle.

[rita75]

> A na twoje posty i odpowiedzi już przestaję reagować

jestem niepocieszona...
tym niemniej nie licz na wzajemnośc, do zobaczenia w nastepnym watku ;DDDD

[ibulka]

I tu właśnie wychodzi twoja dziecinność i złośliwość, skarbie, no ale cóż...
Są ludzie i taborety :o)

[rita75]

> I tu właśnie wychodzi twoja dziecinność i złośliwość, skarbie, no ale
cóż...
> Są ludzie i taborety :o)



laska- skup się- o co ci chodzi? najpierw zaczynasz do mnie fikac w innym
watku, robic jakies nagonki, a teraz kwekasz, zdecyduj sie
wreszcie...

[ibulka]

Laską to ja mogę być dla męża, a nie dla ciebie, ok dziecinko? ;]

I nie kwękam, tylko mówię. Złośliwa, chamska, bezczelna - cała rita.

[umasumak]

asiaasia1 napisała:

> Wystarczy legalna aborcja.

Być może, tyle, że nie przypuszczam, aby legalna aborcja przydałaby się na
cokolwiek w podobnych przypadkach. Mamuśki pijaczki z marginesu i tak rodziłby
radośnie niemal co rok, a potem katowałby dzieci same, bądź z konkubentami.
Niestety.

[ibulka]

A dlaczego?
Bo becikowe by przepijały, a na kondomy nie byłoby pieniążków... ;]

[moofka]

nie obwinialabym za cale zlo tego swiata becikowego
w czasie kiedy ci rodzice, o kotrych piszecie plodzili i rodzicili te biedne
dzieci o becikowym jeszcze nikt nie slyszal

[shamsa]

juz sie nie sterylizuje.

[triss_merigold6]

Szwecja w latach 50-60-tych zaliczyła ciekawy epizod sterylizowania Cyganów i
kobiet z marginesu i uznanych za upośledzone. Dotąd mają po tym kaca. Niemniej
jestem za sterylizacją osób, które pozbawiono praw rodzicielskich za znęcanie
się.

[adaspy]

Jak slysze o takich matkach to zaczynam plakac mam 2,5 letniego synka i po
prostu nie rozumiem tych matek ja na mojego jak juz krzykne to mam wyrzuty
sumienia i jest mi z tym zle KOCHAJMY TE NASZE ANIOLKI PRZECIEZ TO NASZE WLASNE
DZIECI jak tak mozna az sie wzruszylam nie moge sluchac o nieszczesciu dzieci
to jest okropne czego one sa winne czy tego ze zyja a kto do cholery je
sprowadzil na swiat jak nie potrafia byc matkami to niech sie za to nie biora
albo lepiej oddadza dziecko komus innemu tyle rodzin pragnie dac obcym dziecia
szczescie i normalny DOM!!!!!!!!!!!!!

[lolinka2]

sterylizacja-tak, aborcja-nie a dodatkowo wielkie tak dla upłynnienia procedur
adopcyjnych i tworzenia rodzin zastępczych. Gdyby były inne niż są sama
miałabym w tej chwili szóstkę co najmniej w rodzinie zastępczej i swoich...

[lidkakn]

JA bym tłukła powoli a skutecznie tak, by poczuła ,jak to boli. Zmknęłabym w
pace na parę lat i pozbawiła praw rodzicielskich. Jak o tym wczoraj usłyszałam,
to mnie zmroziło. Też mam córeczkę 7- letnią, od razu ją wycałowałam.

[mama007]

mam nadzieje, ze troche posiedzi. nie wiecie jak traktuja w pierdlu takich lub
takie jak ona...
spolecznosc wiezienna rzadzi sie swoimi prawami - konkretnymi, mocnymi,
przestrzeganymi.
mam nadzieje, ze urzadza ja gorzej niz ona urzadzila swoje dziecko....

[ibulka]

Co masz na myśli?
Wpieprzą jej 'koleżanki z celi'? Raz, drugi, trzeci, dziesiąty, i dadzą spokój,
bo przyjdzie inna ofiara...

[mama007]

ibulko, nie chodzi o jednorazowy wpier...
spolecznosc wiezienna jest bardzo silnie podzielona. te podzialy znajduja
ujscie w jakby wartswach, tak jak kiedys silny byl podzial - burzuazja,
mieszczanstwo, chlopi. w wiezieniach jest tak samo. zalezy to od kilku
czynnikow - na przyklad "stazu", plecow tak zwanych, i wlasnie od wyroku - tzn
za co dana osoba siedzi.
przykladowo powiem, ze facet, ktory trafia do wiezienia za gwalt - nie ma
zycia. to nie jest jednorazowe pobicie. to jest podgatunek po prostu - bez
praw, szacunku, powazania. smiec (nomenklatura wiezienna uzywa innych okreslen,
ale pewnie mi posta usuna jak napisze). osobiscie wolalabym chyba isc na pare
lat ciezkich robot niz spedzic 3 mies w wiezieniu na miejscu kogos, kto siedzi
za pobicie dziecka czy gwalt (a jeszcze na nieletniej to ...).
chociaz taka pociecha...

[maallinka]

A ja juz nie chce o takich rzeczach sluchac, a ciagle dochodza nowe smutne
wiadomosci o maltretowanych dzieciach ( Ja ciagle pamietam sprawe malutkiego
Kubusia, wowczas 3-miesiecznego ktorego bestia (zwana jego ojcem) tak
skatowala, ze chlopczyk juz oslepl, ogluchl i przeszedla operacje mozgu dla
ratowania zycia. Dzis ma ponad roczek, zyje ale jest gleboko uposledzony (
Rycze za kazdym razem jak przypomna o tym w telewizji...
Najgorzej ze pogadac sobie mozemy, a nic nie mozna zrobic, zawsze gdzies sie
takie wyrodne nasienie znajdzie ktore bezbronne malenstwo potraktuje jak...
szmaciana lalke albo jak zwyklego smiecia. Zadna kara nie bedzie adekwatna do
takiego okrucienstwa, zadna! Pozostaje miec tylko nadzieje ze jednak jakies
zycie pozagrobowe istnieje i ze tam wymierza takiemu/takiej sprawiedliwosc...

[oxygen100]

lepiej zapobiegac niz leczyc. Na nieszzcescie sterylizacja w ogole chyba w
Polsce jest nielegalna. A szkoda szkoda!! Bo moznaby sterylizowac takze
nadgorliwe toksyczne mamusie ktore nie sa w stanie dac zyc dzieciom wlasnym
zyciem.

[juska26]

Taaa. Widziałam właśnie wczoraj "mamusię" w zaawansowanej ciąży kompletnie
pijaną-ledwo stała...bez komentarza. A przypomina mi się ten zakatowany
czteroletni Oskarek i wtedy jestem za karą znacznie gorszą niż więzienie dla
takich zwyrodnialców...

[mamakasienki1]

A nasz zakichany rząd jeszcze zachęca do mnożenia się - durny pomysł z
becikowym. Za to powinien ktoś odpowiedzieć.
Jest mi tak strasznie żal tych maltretowanych dzieciątek.
Ja też jestem za sterylizacją.

[luxure]

W Szwecji może i tak, ale żyjemy w Polsce gdzie powszechnie uważa się że lepsza
zła matka niż żadna. Niestety.

[oxygen100]

a powinno byc "nie wazne ktora matka urodzila wazne ktora wychowala" nawet
jesli mialaby to byc kochajaca sie para gejowP

[luxure]

Gejów?? Oxygen, proszę Cię, ja tego NIE POWIEDZIAŁAM!!!W życiu. I nie mam
zamiaru sie powtarzać.
Jestem zaściankową Wszechpolaczką))
Przynajmniej niektórzy tak tu mnie oceniają.

tylko i wyłącznie sterylizacja!!!

[pxm]

taka matka to nawet nie suka!!!zwierzęta są lepsze!!!
jak słyszę takie informacje o dzieciątkach to wyję, może to głupie, ale ja po
prostu łapie po tym doła strasznego!
nie wyobrażam sobie żebym mojego Kubika tak mogła potraktować, przecież to są
jakieś potwory nie matki!
PRZYMUSOWA STERYLIZACJA DLA KOBIET I MĘŻCZYZN KATUJĄCYCH DZIECI SWOJE (CZY NIE
SWOJE) I OBROŻA NA SZYJCE - DOZÓR!
przepraszam za krzyk, ale tak mnie wzburzyło, że aż mi się łapki trzesą...
LUDZIE CO MOŻNA ZROBIĆ??? Czy my, które jesteśmy tak wzburzone i zasmucone tą
sytuacją możemy coś zrobić???

[pxm]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=769&w=42504777&a=42582628
kiedyś była taka inicjatywa, ale nie mogę znaleźć artykułu, tzn chyba dostęp
płatny
chodziło mniej więcej o to, żeby składać deklarację, że się nie będzie biło i
wysłało fotki, ale te szmaty (sory, nie da się inaczej) to raczej po forumkach
nie klikają więc co one mogą deklarować...

[bozakrowka]

Dziewczyny, w tej całej historii "pocieszające" jest to, że dziewczynkę
uratowali sąsiedzi. słysząc płacz dziecka zaalarmowali policję. Może to
nagłaśnianie spraw dotyczących maltretowania dzieci,oprócz ogromnego do nich
współczucia, wywoła w społeczeństwie jakiś moralny obowiązek dbania o tych,
którzy sa zbyt mali i bezbronni.

[ibulka]

Głupio to zabrzmi - ale to i tak nie najgorzej...
Co powiesz o tych, które własne dzieci marynują w beczkach, albo topią w kiblu?

[rita75]

> Głupio to zabrzmi - ale to i tak nie najgorzej...
> Co powiesz o tych, które własne dzieci marynują w beczkach, albo topią w
kiblu?

faktycznie głupio to zabrzmialo.

[ibulka]

Poczytaj swoje wypowiedzi, dziecinko, to się uśmiejesz...

[rita75]

> Poczytaj swoje wypowiedzi, dziecinko, to się uśmiejesz...

Jezeli moje wypowiedzi zawierają elementy komizmu, jest to moim celowym
dzialaniem, by nadac im taki ksztalt- ciesze sie, ze i ty masz chwile radosci,
nie latwo trafic pod strzechy.

[ibulka]

Komizm to komizm, proszę bardzo - żartuj sobie ile wlezie, ja też uwielbiam się
śmiać i wygłupiać.
Jednakże złośliwości nie nazywajmy komizmem, proszę.

dziecko-najwazniejsze czego potrzebujemy do zycia

[24lena]

(*)(*)
...patrze sobie na mojego tygodniowego synka i w glowie mi sie niemiesci,ze
mozna niechciec,niekochac,niedbac o wlasne dziecko...
patologie spotyka sie na kazdym kroku,tak samo w tych podrzednych jak i tych
dobrych domach...
tylko nierozumiem dlaczego w tym wszystkim musza cierpiec
dzieci...bezbronne,slabe i takie delikatne...
podrzucane,wyrzucane,bite,mordowane...nawet jeszcze przed
narodzinami...niepojete dla mnie...przeciez niewazne czy to aborcja czy
morderstwo miesiecznego dziecka...jak mozna,jakim prawem wydaje sie wyroki
smierci na dzieci ??? za co,dlaczego,po co?
jak tylko przeczytalam ten post podeszlam do lozeczka gdzie slodko spi sobie
Igorek i lzy naplynely mi do oczu...niewyobrazam sobie zeby go niebylo...

a co do wyrokow...moze mam teraz podniesione cisnienie,ale moim zdaniem smierc
za smierc...sterylizacja,kastracja owszem moze choc to by pomoglo,tylko znowu
nasowa sie pytanie czy uchroni sie w ten sposob juz narodzone dzieci ???
temat rzeka...ale warto porozmawiac
pozdrawiam...

[mkolaczynska]

24lena napisała:
przeciez niewazne czy to aborcja czy
> morderstwo miesiecznego dziecka...

oo i tu się bardzo mylisz! dziecko w brzuchu matki do 18-20 tyg nie jest w
stanie w jakikolwiek sposób funkcjonować poza jej organizmem a niby dlaczego
ona ma je trzymać w swoim wnętrzu skoro go nie chce?
Pomijam poziom rozwoju układu nerwowego 18 tyg płodu nie ma metod wyjęcia 6-18
tyg płodu z brzucha kobiety i podtrzymaniu jego zycia aż się w pełni rozwinie a
skoro nie ma to robisz z kobiety która dziecka nie chce niewolnice na okres
ciąży. Myslisz że masz prawo robić z niej "niewolnika"? (za co?(bo sie
bzykała), dlaczego? po co?)
Dziecko miesięczne może wychowywać i to spokojnie inny człowiek.

i to jest różnica pomiędzy morderstwem na dziecku a aborcją.


Czy ty uważasz że kobieta(nawet ta w ciąży) nie ma prawa decydować o tym co
dzieje się z jej/w jej ciele?
Ach no tak w naszym kraju nie ma.
Dodatkowo NIE MOŻNA sie wysterylizować nawet gdy się tego chce.
Oczywiście sterylizacja jest lepsza niż aborcja ale jest TRWAŁA, kobieta,
która jej się podda nie będzie miała juz potomstwa nigdy nawet jeśli wyrośnie z
niej fajna porządna mądra istota ludzka.

> jak tylko przeczytalam ten post podeszlam do lozeczka gdzie slodko spi sobie
> Igorek i lzy naplynely mi do oczu...niewyobrazam sobie zeby go niebylo...
>
> a co do wyrokow...moze mam teraz podniesione cisnienie,ale moim zdaniem
smierc
> za smierc...sterylizacja,kastracja
czyli jednych można zabijać a innych nie? My/prawodawcy mamy prawo zabić a
kobieta w ciąży nie ma prawa usunąc z macicy niechcianego lokatora?
za co? dlaczego? a przede wszystykim po co?

do mkolaczynska

[24lena]

...niesadze zebym sie mylila...dlaczego pozwalac zabijac dziecko nawet jezeli
to 18 tygzarodek,skoro wystarczy pomyslec i sie zabezpieczyc wczesniej ???
przecierz antykoncepcja jest ogolniedostepna...PISZESZ:NIBY DLACZEGO ONA MA JE
TRZYMAC W SWOIM WNETRZU SKORO GO NIE CHCE...skoro go niechciala,dlaczego
niepomyslala o tym wczesniej...co liczyla ze moze znowu sie uda niewpasc ???
i jak mozesz pisac NIECHCIANEGO LOKATORA przecierz ciazy mozna uniknac...zyjemy
w 21 wieku...gdyby kobiety zastanowily sie nad soba ,przed pojsciem z facetem
do lozka i pomyslaly o zabezpieczeniu niemusialy bysmy sie teraz sprzeczac o
prawo do aborcji...bo niebyla by potrzebna.
jezeli chcemy czegos uniknac to staramy sie temu zapobiegac...to samo dotyczy
ciazy...

[mkolaczynska]

24lena napisała:

> ...niesadze zebym sie mylila...dlaczego pozwalac zabijac dziecko nawet jezeli
> to 18 tygzarodek,skoro wystarczy pomyslec i sie zabezpieczyc wczesniej ???
ja się zabezpieczałam cały czas a dziiecko mam
no z czego ono niby jest jak się zabezpieczałam????
> przecierz antykoncepcja jest ogolniedostepna...PISZESZ:NIBY DLACZEGO ONA MA
JE
> TRZYMAC W SWOIM WNETRZU SKORO GO NIE CHCE...skoro go niechciala,dlaczego
> niepomyslala o tym wczesniej...co liczyla ze moze znowu sie uda niewpasc ???
że tabletka prezerwatywa pozwoli jej nie zajśc w ciąże może tylko na to.

> i jak mozesz pisac NIECHCIANEGO LOKATORA przecierz ciazy mozna
uniknac...zyjemy
>
> w 21 wieku...gdyby kobiety zastanowily sie nad soba ,przed pojsciem z facetem
> do lozka i pomyslaly o zabezpieczeniu niemusialy bysmy sie teraz sprzeczac o
> prawo do aborcji...bo niebyla by potrzebna.

po raz kolejny piszesz tą samą bzdure.

[ibulka]

mkolaczynska napisała:

a niby dlaczego
ona ma je trzymać w swoim wnętrzu skoro go nie chce?


To też zależy od tego, w jaki sposób to dziecko powstało.
Bo jeśli jest wynikiem gwałtu albo typowej wpadki, to jeszcze looz.
Ale jeśli taka mamusia bzyka się gdzie popadnie mając świadomość tego, że może
zajść w ciążę, i myśli - 'A niech se tam, co będę się trudzić na antykoncepcję!
Zajdę - wyskrobię i po problemie!'

Takie podejście do sprawy jest dla mnie zwierzęce.

[rita75]

> Takie podejście do sprawy jest dla mnie zwierzęce

ty sama jestes zwierzęca

[ibulka]

Udowodnij.

[triss_merigold6]

Jakoś dziwnie mi się wydaje, że patologia częściej trafia się w tych - jak
napisałaś - "podrzędnych" domach.
Gdyby prawnicy nie odróżniali aborcji od zabicia dziecka to skrobanka sądzona
byłaby z art. 148 kk a tak kobieta nie podlega karze.
Nie trawię pitolenia na temat dramatyzmu skrobanek, jak ktoś nie chce to nie
robi a innym niech da spokój.

[rita75]

> jak ktoś nie chce to nie
> robi a innym niech da spokój.

święte słowa , rece precz od naszych d...!

[asiaasia1]

Dokładnie TAK. Do Ibulki + "pro" reszty:
Nie chcesz aborcji, to jej nie rób( w pierwszych tyg.ciąży to nie tzw. skrobanka, ale aborcja farmakologiczna ). Mnie kompletnie nie obchodzi to, czy urodzisz swoje dziecko , czy nie i Ciebie nie powinno obchodzić to , czy ja chcę urodzić kolejne dziecko, czy nie. Jak wiadomo, żadna metoda anytkoncepcyjna nie jest w 100 % skuteczna.

A fakt, że zyjemy w pseudo-prorodzinnym kraju jest oczywisty, więc legalna aborcja powinna być także oczywista . I pod tym twierdzeniem podpisują się wszystkie kobiety w mojej rodzinie, a zwłaszcza moja babcia, która po Powstaniu Warszawskim straciła dosłownie wszystko, a po wojnie musiała mieszkać z dwójką niemowląt i chorym mężem przez jakiś czas w piwnicy.

A może łatwiej oddawać dzieci z ubogich rodzin do domów dziecka ? Tam będzie im lepiej ? I mówię o biedzie i bezrobociu , a nie o patologii typu alkoholizm plus przemoc w rodzinie.

I ostatnie pytanie: skąd biorą się takie matki, jak opisana w powyższym przykładzie: z biedy i frustracji.

[wieczna-gosia]

ale w tej dyskusji o tkankach zapominacie o jednym dziewczyny- ze taka kobieta z
bieda i frustracja z duzym prawdopodobienstwem sie nie wyskrobie, niezaleznie do
tego czy to tkanka czy nie tkanka.

nie wyskrobie sie o i bieda i frustracja w porazajacym oprocencie bierze sie z
niemocy i biernosci. to widac wokol nas, wudac takze na tym forum- bardzo czesto
sie zdarza ze osoba proszaca o pomoc i rade- nastepnie wszzystkie rady, nawet
najbardziej trzezwe kwituje- nie bo.....

i takich nieb-jest multum. czlowiek aktywny i zdeterminowany predzej czy pozniej
z biedy sie wyrywa jak w nia trafi. czlowiek bierny sie nie wyrywa, ani sie nie
skrobie- legalne to czy nie.

[ibulka]

Na tym forum nie warto porozmawiać na tak kontrowersyjny temat, jak aborcja czy
kara śmierci.
Przykre, ale prawdziwe.
Powiesz coś nie tak i od razu naskok mam idealnych...

(Mam na myśli tylko kilka 'mam idealnych' :o) )

[monia145]

Dlaczego nie warto?
Osobiscie uważam, że to jedne z ciekawszych tematów na forum.
Problem w tym, że jest to temat trudny, zbyt często traktowany ideologicznie.
I tak na dobra sprawę żadna ze stron drugiej nie przekona.
Bo albo sie wierzy, że komórka w chwili zapłodnienia zostaje dzieckiem, i w tej
terminologii toczy dysputę, albo nie.
Ważne tylko, aby traktować z szacunkiem poglądy drugiej osoby. I oto chyba
najtrudniej.

[ibulka]

Dopóki wrze ciekawa dyskusja - jest świetnie.
Ale kiedy do wątku wkradają się inne tematy - bardziej lub mniej związane z
wątkiem głównym - robi się gorąco, bo co niektórzy szukają tylko byle okazji do
zaczepki...

[rita75]

> Ale kiedy do wątku wkradają się inne tematy - bardziej lub mniej związane z
> wątkiem głównym - robi się gorąco, bo co niektórzy szukają tylko byle okazji
do
>
> zaczepki...


tylko wtedy, jak ktos ewidentnie pali glupa,- tak jak np. ty

[ibulka]

Jesteś najlepszym przykładem tego, że tu nie można normalnie pogadać, dziecko.

Do każdego mojego postu masz jakiś docinek. A ja nie palę głupa, tylko się
myle, i otwarcie przyznaję się do każdej pomyłki.
Ty natomiast nie jesteś w stanie przyznać się do własnej głupoty, do chamstwa,
bezczelności i do bycia makabrycznie dziecinną... ;]

[rita75]

> Do każdego mojego postu masz jakiś docinek

przyzwyczaj się, moze wreszcie oduczysz sie fikać- uwielbiam sie pastwić nad
kretynkami

[ibulka]

Hmmm, no to ci się nade mną pastwić nie uda - ja kretynką nie jestem.

[rita75]

>ja kretynką nie jestem

małpę mozna nauczyc stukać w klawisze, tak wiec, to ze potrafisz odpalic kompa,
to nie zaden dowód

[ibulka]

Właśnie to udowodniłaś :o)

Dziewczyny, dajcie spokój:)

[monia145]

Pół watku jest już niezwiązanego z tematem.
Dowalajcie sobie na privie, co?
Rita, rozsądna z Ciebie dziewczyna, ktoś musi ustąpić, czemu nie Ty?

[rita75]

> Rita, rozsądna z Ciebie dziewczyna, ktoś musi ustąpić, czemu nie Ty?

Wiesz co Moniu, mam napiecie przedmiesiaczkowe...moze dlatego dalam sie
sprowokowac...sorki
Spokój

[ibulka]

Nie ja tu zaczęłam naskakiwać...
... ale ja przestaję.

Żegnam ozięble rita.

po co forum skoro niewolno wyrazac wlasnych opini

[24lena]

...mkolaczynska...nikt Ci sie niekarze zgadzac z mojim zdaniem a tym bardziej z
moimi odczuciami...bzdury to moze i pisze ale to sa moje bzdury i nie Tobie
osadzac czy mam prawo tak myslec...no chyba ze to Twoje prywatne forum i Ty tu
rzadzisz ???
tak czy inaczej temat rzeka...

nielubie robali i gadow...tak trudno je wytepic...
-MOJE ZDANIE-

[mkolaczynska]

24lena napisała:

> ...mkolaczynska...nikt Ci sie niekarze zgadzac z mojim zdaniem a tym bardziej
z
>
> moimi odczuciami...bzdury to moze i pisze ale to sa moje bzdury
są

bzdury bo uważasz że jeśli się zabezpieczysz to na pewno w ciaże nie zajdziesz.
BZDURA bo mam dziecko mimo że się zabezpieczałam. Trzy razy napisałaś taką samą
bzdure.

i nie Tobie
> osadzac czy mam prawo tak myslec...no chyba ze to Twoje prywatne forum i Ty
tu
> rzadzisz ???
> tak czy inaczej temat rzeka...
jaka rzeka???? temat dotyczmy mojej wolności którą ludzie tacy jak ty próbują
mi odebrać bo mają inne poglądy.
Ja ci sie nie każe skrobać jak masz więcej niż 3 dzieci. Mimo ze uważam że to
bardzo dużo i mało komu starczy sił pieniędzy i czasu na porządne wychowanie
trójki bądź większej ilości dzieci.
>
nie lubie ludz co ze swoimi wszędobylskimi kopytkami i oślimi uszami
wchrzaniają sie w życie innych ze swoją jedynie słuszną moralnością.
Nie lubie bo trudno im zrozumieć ze mamy prawo do dokonywania własnych jedynie
dla nas słusznych wyborów.

MOJE ZDANIE

[ibulka]

Pierwsza sprawa - mam troje małych dzieci i wiem, jak czasami jest ciężko.
Jednakże nigdy nie wyskrobałabym następnego, zwłaszcza że marzymy z mężem o
piąteczce... :o)
Jednakże nigdy żadna kobieta nie namówi mnie do skrobanki. Tak samo ja nie będę
odwodzić takiej kobiety, która na to się zdecyduje.
Mogę delikatnie zasugerować, że może warto to jeszcze przemyśleć, ale nie będę
się wtrącać. I tak powinno być zawsze.

Druga sprawa - na tym forum kiedyś dało się pogadać. Teraz naprawdę widać
olbrzymią zmianę - niestety na gorsze. Wystarczy, że się sprzeciwisz. Jedna
dziewczyna uszanuje to, co napisałaś, a inna zjedzie cię od na przykład
wyrodnej matki, bo przecież robisz inaczej niż ona i na pewno maltretujesz
swoje dziecko... ;]

Trzecia sprawa - to z tymi zabezpieczeniami to niestety prawda. Na 10 paczek
prezerwatyw 4 albo i więcej to kondomy dziurawe bądź takie, które się zsuną,
pękną w trakcie itd. Chyba mamy z mężem 'pecha' - albo to przeznaczenie - bo i
Julia, i bliźniaki są z UNIMILA ;o)
Jednak można stosować inne metody - globulki, spirale... Wystarczy chcieć!

[mkolaczynska]

ibulka napisała:

> Pierwsza sprawa - mam troje małych dzieci i wiem, jak czasami jest ciężko.
> Jednakże nigdy nie wyskrobałabym następnego, zwłaszcza że marzymy z mężem o
> piąteczce... :o)
> Jednakże nigdy żadna kobieta nie namówi mnie do skrobanki. Tak samo ja nie
będę
>
> odwodzić takiej kobiety, która na to się zdecyduje.
> Mogę delikatnie zasugerować, że może warto to jeszcze przemyśleć, ale nie
będę
> się wtrącać. I tak powinno być zawsze.

właśnie tak powinno być zawsze


>
> Trzecia sprawa - to z tymi zabezpieczeniami to niestety prawda. Na 10 paczek
> prezerwatyw 4 albo i więcej to kondomy dziurawe bądź takie, które się zsuną,
> pękną w trakcie itd. Chyba mamy z mężem 'pecha' - albo to przeznaczenie - bo
i
> Julia, i bliźniaki są z UNIMILA ;o)
> Jednak można stosować inne metody - globulki, spirale... Wystarczy chcieć!

no a czasem musisz zrobić sobie przerwe(globulki to badziewie) tablety anty
czasem trzeba odstawić spirala też raz na kilka lat musi być przerwa.
Wtedy zostają prezerwatywy

[ibulka]

Nastraszyłaś mnie hehehe

Nie no, ja wiem że może być tak i tak ;o) Jednakowoż póki co mam troje, jak
dobijemy do piątki to się zaopatrzymy w spiralę ;o)