Związki i obowiązki

[aleksok]

To jest dowód na to, że ludzie powinni zamieszkać ze soba przed ślubem!!!

[lukapo]

Nie do końca. Z artykułu wynika, że problemy pojawiły się po urodzeniu dziecka.
Więc żeby przekonać się o predyspozycjach do zgodnego współżycia powinni nie
tylko mieszkać ze sobą przed ślubem, ale również mieć dziecko. Wtedy dopiero
mogliby sprawdzić, czy do siebie pasują, czy nie.

[mysia-mysia]

a jak nie pasują do siebie to wyprowadzić się a dziecko zwinąć w kłębek i
spowrotem do brzucha mamy

[sikorka68]

mysia-mysia napisała:

> a jak nie pasują do siebie to wyprowadzić się a dziecko zwinąć w kłębek i
> spowrotem do brzucha mamy


Pewnie, do tego powinno stać się embrionem, a potem podzielić na jajeczko i
plemniczek.))

Oboje muszą sobie nawzajem pomagać

[inzynier2]

Problem jest, że w tej chwili każde z nich myśli tylko o sobie, a nie stara się
wczuć w sytuacje partnera i mu pomóc. Oczywiście muszą to zrobić oboje. Korzyść
będzie obopólna, a właściwie to skorzystają na tym trzy osoby - małżonkowie i
dziecko.

[sikorka68]

lukapo napisał:

> Nie do końca. Z artykułu wynika, że problemy pojawiły się po urodzeniu
dziecka.
> Więc żeby przekonać się o predyspozycjach do zgodnego współżycia powinni nie
> tylko mieszkać ze sobą przed ślubem, ale również mieć dziecko. Wtedy dopiero
> mogliby sprawdzić, czy do siebie pasują, czy nie.

Rozumiem, że twoim zdaniem, jeżeli do siebie nie pasują, to powinni się
rozejść. W takim przypadku kobieta zostaje sama z dzieckiem (skoro się
czepiasz, to sobie idę...) Czegoś chyba nie przemyślałeś, pisząc ten post.

[zona_mi]

To jest dowód na to, że powinni się dobrze poznać i komunikować między sobą.

[sweety_baby]

> To jest dowód na to, że powinni się dobrze poznać i komunikować między sobą.

Dokładnie. Mieszkanie przed ślubem z kimś nie jest pomocne w podjęciu decyzji o
małżeństwie, albo "posiadaniu" pociech. Wystarczy spędzić ze sobą wakacje
(wystarczy miesiąc) - to jest tak jak mieszkanie razem. Trzeba się poznać za
pomocą rozmów, niejednokrotnie ustalania kompromisów, pogodzić się z tym że
każde z dwojga ludzi w związku musi mieć swoje obowiązki, ale i potrzeby.

Ja ze swoim partnerem nie mamy jeszcze dzieci, jesteśmy ze sobą krótko (2 lata),
ale spędzaliśmy ze sobą bardzo dużo czasu, często całe dnie. Wiele ze sobą
rozmawialiśmy i wiele robiliśmy. On pomagał mi odkurzać dom, opiekować się
ogrodem, a ja zawsze dbałam o to żeby miał swoją ulubioną gazetę i obiad jak
wróci zmęczony po pracy. Wiecie, że sprzątanie, gotowanie i podcinanie krzewów
we dwójkę jest znacznie milsze niż tak samemu? Fakt, czasami nie da się robić
wszystkiego razem, ale starajcie się wykorzystywać nadarzające się okazje (przy
tym można tez rozmawiać ) bo wydaje mi się, że to bardzo łączy ludzi... Takie
"ja sobie, ona/on sobie" nie sprawdza się w związkach, bo związek to partnerstwo
tak?

[nessuno]

Proszę zerknąć na ten wątek
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=150&w=27703088&a=27836094
Pisałem to ponad rok temu, nadal aktualne, a może nawet bardziej.Trzeba kochać i
chcieć, dawać i otrzymywać.

[ooolooo]

Ja z zona od lat dyskutuje problem zmywania naczyn i sprztania. Mamy bardzo
zaawansowane negocjacje i syf w domu juz 5 rok. Potega dyskusji jest wielka.
Oboje oskarzamy sie o lenistwo, ale zadne nie jest na tyle glupie, by sie
przejac tymi oskarzeniami, uniesc honorem i posprzatac. To ma pewne pozytywy,
zyjac w takim syfie mam regularny kontakt z alergenami i nie dostaniemy astmy.
Poza tym dzieci wychowane przez brudasow, maja na zasadzie przekory, sklonnosci
pedantyczne.

[bitch.with.a.brain]

po prostu niepotrzebnie ta kobieta wracając do pracy dalej uznawala sie za
odpowiedzialna za dom.Powinna powiedzieć:teraz oboje pracujemy wiec tez oboje
zajmujemy sie dzieckiem i domem.Jak ona odbiera dziecko to on gotuje obiad.
Niestety użyty w artykule zwrot :on pomaga w domu dowodzi,że dom ejst
obowiazkiem kobiety a męzczyzna tylko jej pomaga jak ma ochotę.

Porąbało się kobitom we łbach i tyle.

[wj_2000]

Z tekstu wynika, że ta pani ani nie ma zbyt ciekawej pracy, ani nie zarabia
wyraźnie wiecej niż kosztuje opiekunka.
To czy nie lepiej by przedłużyła sobie ten urlop wychowawczy i może urodziła
jeszcze choc jedno?
Porąbało się kobitom we łbach i tyle.

[sikorka68]

Tobie się "porąbało".

[stara_dominikowa]

wj_2000 napisał:
> To czy nie lepiej by przedłużyła sobie ten urlop wychowawczy i może urodziła
> jeszcze choc jedno?

a wiesz, że urlop wychowawczy ma się tak do urlopu wypoczynkowego jak kolonia
karna do kolonii letniej?

[wenus2006]

fajnie,że znalazłaś ten artykuł - pokażę mężowi

Umowy Partnerskie- zamiast slubow

[roger45]

slub to anachronizm na dzis.
wszyscy randkuja w sieci.
najlepiej zawrzec umowe.

[kabja]

Ślub to też swojego rodzaju dobrowolna umowa,że ludzie będą się wspierać w
każdej sytuacji. Na czym miałaby polegać taka umowa?

[axxenta]

Umowa to idealne rozwiaznie w nowoczesny realiach. Umowy mozna by bylo zawierac
na z gory ustalony okres czasu np. 1, 5, 10 lat, z mozliwoscia przedluzenia
umowy na kolejne lata, z tak mozliwoscia, moznaby bylo renegocjowac warunki
kolejnej umowy na nastepny okres, naprzyklad kto obejmuje jakie obowiazki, np.
ilosc wypracowanych godzin przy zmywaniu nacyn, gotowaniu, praniu, przydzial na
wypoczynek, relaks, telewizje..itd Bonusy za wypelnienie zadania ponad
oczekiwania....... Effekt wprowadzenia tagiego typu umowy sprawilyby ze rynek
zwiazkow stal by sie bardziej konkurencyjny, przejzysty, jego akcje wzroslyby na
wartosci. Wartosc akcji zwiazkuw mona byloby mierzyc najnowoczesniejszymi
metrykami pozyczonymi z dziszejszych gield akcji, tym latwiej mozna by bylo
znalezc konsumentow zainteresowanych na podpisanie z nami umowy, a ich skoring w
zwiazkach zblizony do naszego oznaczalby zmniejszenie ryzyka przy zawarcia
takiego zwiazku. Mozliwosci ktore sa przed nami nie widac konca.

[teresa.wojt]

A co jeśli chcemy wypowiedzieć umowe przed określonym czasem. Dwa tygodnie
wypowiedzenia? Kochanie za dwa tygodnie mi przejdzie moa miłość do Ciebie,
przygotuj się na to psychocznie żeby nie było żalu?
Bzdura.

Umowy Partnerskie dla bojazliwych

[o90]

czyli taki niby slub ale nie slub
czyli tak niby jestesmy ze soba ale tak jakbysmy kupowali samochod

politycznie poprawna paranoja

jak ktos nie dorosl do slubu to umowa partnerska czy jak to sobie chce promowac
homolobby nie pomoze

[sir.vimes]

Co to jest homolobby?

[freddy10]

to jest dowod na to ze selekcja doboru partnera powinna byc bardziej
wnikliwa,malo tego powinnismy dobierac sie na zasadzie podobienstw.zawsze
latwiej zrozumiec kogos kto zachowuje sie podobnie jak my,a mieszkanie?
wystarczy poobserwowac partnera w domu rodzinnym,tego typu nawyki raczej
pozostaja

[niusianiusia]

ja wszystko rozumiem,i zgadzam się, poza jednym. Facet ma naprawdę wredną
pracę, nerwową i koszmarnie odpowiedzialną, najpierw powinien on zmienic pracę,
a potem powinni dzielić obowiązki. Albo tak albo nic z tego nie będzie.

[kabja]

Nie, to jest dowód na to,że juz przed slubem ludzie powinni nauczyć się
rozmawiać. Mam wrażenie,że opisane w artykule małżeństwo wcale ze sobą nie
rozmawia. Oni się tylko komunikują, a to jest cos zupełnie innego. Rozmowa to
dialog a nie wytykanie sobie błędów i pretensje o wszystko. W każdym normalnym,
zdrowym małżeństwie dużo, jesli nie wszystko mozna spokojnie obgadać. Żona
powinna powiedzieć mężowi, że praca jest dla niej ważna i dlaczego tak jest i
że niekoniecznie chodzi o zarabianie pieniędzy. poza tym uwazam,że dziecko to
tylko pretekst do kolejnych sporów i przepychanek. A może najpierw trzeba
dorosnąć a później brać ślub???

[heart_of_ice]

wszystko ladnie pieknie, ale dla tych biednych malzonkow nie napisano ani slowa
porady
"powinni byli uzgodnic wczesniej"
"dopoki nie uzgodnia to..."

to oczywiste chyba - nalezalo napisac JAK sie dogadac, a nie, ze nalezy sie
dogadac

Pauli
--
bywam na Łysej Górze

bo wspolczesny swiat jest dla singli

[alterpars]

a nie dla zwiazkow. tyle z kobiety najpierw chca zwiazku a pozniej
niezaleznosci. Najpierw dziecka a potem facet sie musi udzielac w
opiece...paranoja. Poza tym jak tej lasce nie pasuje to niech sie wyprowadzi.
Jeszcze zaden facet chyba sie nie obrazil kiedy kobieta da mu wreszcie spokoj i
mozliwosc wyrwania kolejnej.

[marakuja1]

alterpars napisał:
> Jeszcze zaden facet chyba sie nie obrazil kiedy kobieta da mu wreszcie spokoj
i> mozliwosc wyrwania kolejnej.

hehehe
to nie byłoby samobójstw wśród facetów po tym jak babka ich rzuciła
mój były nachodził mnie jeszcze przez pół roku, zanim uwierzył, że to naprawdę
koniec

[axxenta]

czy w zwiazkach tak jak w komunizmu jest sprawiedliwie dopiero wtedy jak
wszystko jest podzielone po "rowno"?

mysle ze tutaj jest przyklad, gdzie problemem nie jest ruwnosc podzielonych
obowiazkow, bo podzielenie obowiazkow to sa blache sprawy, przewaznie symptomy
glebszego problemu. Glebszy problem jest na ogol przewaznie ten sam, okazuje sie
nim brak wspolnej wizji, celow i spojrzenie w przyszlosc. Malrzenstwo juz jest
zaliczone, dziecko juz mamy, takze skoro juz wszystko o czym marzylismy jest
zaliczone, koncentrujmy sie na terazniejszosci i badzmy straznikami
sprawiedliwosci, mierzymy aby wszystko bylo podzielone po ruwno aby bylo
(sprawiedliwie), bo sprawiedliwosc jest naszym glownym celem teraz. Kiedy
powstaje problem ktory zaczyna rozbijac malrzenstwo, kiedy zaczynamy inwestowac
swoja wpolna energie na mierzeniu sie koncentrowac na mierzeniu
sprawiedliwosci. i czym jest tego prawdziwa przyczyna? czy jest nia brak
postawienia sobie dalszych celow? czy cele ktore sobie stawiamy dziela sie na
osobiste jak i wspolne, czy jedno wyklucza drugie, ktore z nich sa wazniejsze
dla nas?

Nie po równo ale

[nameja]

tak, by nikt nie czuł się pokrzywdzony. POza tym hasło: "kobieta do garów"
chyba trochę przeterminowane, co?

[axxenta]

tak jak powiedzialas, to bardzo istotne zeby nikt nie czul sie pokrzywdzony, dla
wspolnego i osobistego dobra. Nie uwazam zeby mycie naczyn bylo ponizajace dla
kogokolwiek, nie myslisz ze to zajecie jest wrecz relaksujace i potrafi dzialac
jak magiczna tabletka odstresujaca, podobnie zreszta jak szycie na drutach? Sa
tacy dla ktorych zmywanie naczyn jest czysta przyjemnoscia. Prawdziwy facet nie
czuje sie pokrzywdzony kiedy zmywa naczynia, ani nie schodzi do hasel "kobieta
do garow", bo nie musi, kobiety lubia byc dominowane przez sprawiedliwych mezczyzn.
pozdr.

[sir.vimes]

Niektórzy mężczyżni też lubią być dominiowani przez sprawiedliwe kobiety. Co to
za jakieś absurdalne uogólnienia?

Związki i obowiązki

[the.gypsy]

z dziewczynami sie mieszka od czasu do czasu.

E, pitolenie - a mnie żona utrzymuje, de facto ;-)

[mw1969]

Od 2003 nie mam stałej pracy, tylko mniejsze lub większe zlecenia
tłumaczeniowe. A dziecko do przedszkola zawieźć/do domu przywieźć (żonę do/z
pracy), na spacer wyprowadzić, a obiad upichcić, a pranie rozwiesić/zdjąć, a
zakupy porobić, a coś w domu naprawić. Jeszce nie prasuję i nie sprzątam, bo
pani dochodząca nie miałaby nic do roboty
Czasem mojej starej sie znbierze i zrzędzi, że nie biorę się za robote, ale co
mam zrobić? Pani domu zarabia kasę, a ja jestem jej gosposiem. Z wyższym
wyształceniem magisterskim to tylko w hipermakecie mógłbym zapieprzać. Dziwne,
nawet na "recepcję" do zasranej ambasady RFN mnie nie chcieli przyjąć, chociaz
wymagania językowo-komputerowe to wręcz kosmiczne stawiali, ho, ho... W gruncie
rzeczy nie moge narzekać - niezła robota zlecona czasem wpadnie, ubezpieczenie
zdrowotne mam, a do jałmużny, pardon, wieku emerytalnego to i tak nie dożyję,
bo najpewniej zdechnę po 50-tce (nie wódkę mam na myśli )
Że co? Czy ja się czuje sfrustrowany? A takiego wała! Każdemu mądrali, co to mi
pieprzy, żebym znalazł jakąś robotę, każę się walić na pysk, bo nie po to człek
studiował, żeby zapieprzać w ww. wspomnianych miejscach. OK, nie mam stałej
pracy, ale nieraz jedno parodniowe zlecenie wystarczy za średnią krajową...
Wady? Hmmm... Siedzę w domu i ludzi nie widzę. Cholerka, trochę człowiek
dziczeje...

[ziuta111]

Stary facet z ciebie a pusto pod kopułką, oj pusto.Nieudacznikiem jesteś, albo
leniuchem i tyle. I nie dorabiaj do tego ideologii. Lubisz być utrzymankiem
własnej żony to sobie bądź, ale nie myśl, że będziemy cię za to podziwiać.

[stara_twojej_starej]

ziuta111 napisała:

> Stary facet z ciebie a pusto pod kopułką, oj pusto.Nieudacznikiem jesteś, albo
> leniuchem i tyle. I nie dorabiaj do tego ideologii. Lubisz być utrzymankiem
> własnej żony to sobie bądź, ale nie myśl, że będziemy cię za to podziwiać.

Kłamiesz!

A właśnie, że nie kłamię!

[mw1969]

stara_twojej_starej napisał:

> ziuta111 napisała:
>
> > Stary facet z ciebie a pusto pod kopułką, oj pusto.Nieudacznikiem jesteś,
> albo
> > leniuchem i tyle. I nie dorabiaj do tego ideologii. Lubisz być utrzymanki
> em
> > własnej żony to sobie bądź, ale nie myśl, że będziemy cię za to podziwiać
> .
>
> Kłamiesz!


Cholera jasna, co za naród ... Piszę Wam, jak to życie się może ułozyć, a tu
jakaś oszołomka mnie pod obcas bierze i od leni wyzywa - kłopot ma jakiś z
czytaniem ze zeruzmieniem? I żebym się jeszcze zachwycał swoją sytuacją! Nie
jest źle, ale i tak gorzej niż kiedyś. A druga "hrabini" mi kłamstwo zarzuca -
piszę, jak JEST, kobito! Jeśli moja stara mnie do tej pory nie pogoniła, to
chyba nawet największy oszołom płci żeńskiej musi uznać, że taki układ jednak
może funkcjonować - przynajmniej na jakiś czas...

[sir.vimes]

Oczywiście, że może funkcjonować.
Ale nie o to chodzi w tym artykule, tylko o to, by nikt nie wykorzystywał
partnera i nie zasłaniał się gazetą jak coś jest do zrobienia. Tak zy inaczej
dom i rodzina to wspólne przedsięwzięcie. Mam nadzieję, że twoja żona coś jednak
robi w domu. My też przez jakiś czas mieliśmy tak samo i ja jednak angażowałam
się w domu (np. gotowałam super obiady w weekendy - takie trzy daniowe z deserem
do wyboru). Opłaciło mi się - nikt nie czuł sie pokrzywdzony. Teraz ja dużo
mniej pracuję a obowiązki dzielimy nadal. Żadne z nas nigdy nie czuło się
zaharowane, wykorzystane - po prostu nauczyliśmy się razem współgospodarzyć.

[bitch.with.a.brain]

Nie masz się z czego tlumaczyc. Duzo osób nie pracuje,tylko jak jest to kobieta
to ok, a jak facet to leń. Bzdura.
zresztą jak zlecenia wystarczają to lepiej niż gdybyś mial odsiadywac bez sensu
8 godzin w jakimś biurze

[ted-47]

Żona powinna być pracowita. To trzeba dopilnować i wyśledzić przed ożenkiem.
Można coś pomóc w wychowaniu dzieci, ale dobra żona to majątek i zwykle tego
nawet nie wymaga. Ugotuje, opierze, pomoże się ubrać, zrobi wszystko. To jest
to, na co trzeba sobie zasłużyć.

[sikorka68]

ted-47 napisał:

> Żona powinna być pracowita. To trzeba dopilnować i wyśledzić przed ożenkiem.
> Można coś pomóc w wychowaniu dzieci, ale dobra żona to majątek i zwykle tego
> nawet nie wymaga. Ugotuje, opierze, pomoże się ubrać, zrobi wszystko. To jest
> to, na co trzeba sobie zasłużyć.

"> Można coś pomóc ..."- ciekawy egzemplarz jesteś, przedpotopowy chyba. Jak
chce mieć się dobry dom, to oboje muszą na to pracowac. Kobieta, przede
wszystkim, nie może czuć się meblem, który poprostu jest.

Związki i obowiązki

[petal]

no i co?
gdzie puenta i pozytywne zakończenie?
jakie jest wyjście z takiej sytuacji?

nie doszukałam się tu sdposobu rozwiązania takiej sytuacji
a spodziwałam się

[pankapsel]

chyba mam schzę. od kiedy w związku trzeba na coś zasłużyć?

[viosna]

A mnie się wydaje, że nie ma idealnych rozwiązań. Każdy szuka swojej połówki i z
nią żyje i sam szuka i błądzi

trzeba myslec najlepiej glowa.....................

[o90]

zanim sie rozlozy nogi na za 15 trzecia
lub inaczej widzialy galy co braly

moi znajomi to chyba jacys dziwni sa
nie maja takich problemow jak opisywane w gazecie

jacys tacy normalni
pewno glosuja na PiS

[pankapsel]

chyba na LPR

Związki i obowiązki

[arsen44]

Moja Żona też się ciągle czepia. Np. -lipiec, 35 stopni, siedzimy z kolegą przy
piwie. Żona wraca z pracy i od progu: Wyrzuć choinkę, wyrzuć choinkę......

No i co wyrzuciłeś w końcu tę choinkę

[knik]

Związki i obowiązki

[niktszczegolny]

Dzięki Bogu nie mam żony...

[aguskin]

nie da się nikogo dobrze poznać ani przed ślubem, ani po,
ludzie się zmieniają, z wiekiem, pod wpływem doświadczeń,
czasem dziecko, czasem długi, choroba, strata kogoś, zmienia nas nie do
poznania,
trzeba mieć szczęście umieć w porę się dostosować, i zauważać i chciec
naprawiać złe zmiany,
dziś bawi nas to a za 5 lat tym gardzimy, no cóż ewolucja trwa

Związki i obowiązki

[catwomen27]

Nie sądzę by był to dowód na to,iż wspólne zamieszkanie przed ślubem jest jakąś
powinnością lub lepszym rozwiązaniem.Moim skromnym zdaniem,to dowód na to,jak
bardzo ważne są wspólne,szczere rozmowy o wzajemnych oczekiwaniach i ich
poszanowaniu,a także o poszanowaniu siebie nawzajem.Ludzie,którzy ślubu nie
mają często są w takich samych sytuacjach.Problem stanowi niedojrzałość i brak
przygotowania do obowiązków i ponoszenia odpowiedzialności,nie tylko za
siebie,ale też za innych.Nie sztuka być razem,gdy wszystko idzie gładko.Sztuka
być razem,kiedy pojawiają się trudności,a jeszcze większą sztuką jest
umiejętność wspólnego przezwyciężania tych trudności,nie zapominając przy tym o
uczuciach drugiej strony i o tym dlaczego kiedyś wybraliśmy siebie nawzajem i
obdarzyliśmy uczuciem.Trzeba szczerze i z poszanowaniem rozmawiać,a wtedy
wszystko się ułoży.Pozdrawiam.

[zojkaojka]

aleksok napisała:

> To jest dowód na to, że ludzie powinni zamieszkać ze soba przed ślubem!!!
A to jest dowód na czytanie bez zrozumienia. Radzę przeczytać jeszcze raz

[titta]

Ktos kiedys powiedzial, ze jakosc czlowieka poznaje sie po tym, co go zniecheca.