Tak nas widzą?

[anulka.p]

Pewna niemiecka artystka przygotowała serię zdjęć, na których wcieliła się w
przedstawicielki europejskich krajów, celowo kierując się najbardziej
utartymi stereotypami. Zobaczcie:
"Polka" jest na zdjęciu nr 12.
www.spiegel.de/fotostrecke/0,5538,PB64-SUQ9MTEwMDUmbnI9MQ_3_3,00.html
Co o tym sądzicie?

[ada9611]

moze po pierwsze za wielie slowa jka dla niemki okreselenie-arystka.artystka
bezguscia i kiczu to na pewno.i to ma byc sztuka?przeprac sie i glupio pozowac?
jestem zla.

[wenus2006]

o cholerka, fatalnie nas widzą...No mnie tak na pewno nikt nie widział i nie
zobaczy,ale zdjęcie przerażające!!!

[sowa_hu_hu]

żadna moja koleżanka ani kolezanka moich kolezanek ,ani kolezanka mojej siostry
itd... nie wygląda tak ja owa lala na zdjęciu... więc może nie przesadzajmy...
zdecydowana większość moich zanjomych to naprawde zadbane kobiety.

[figrut]

Mnie to ona bardziej na Niemkę z starych filmów wygląda [Rita ?].

[agnes123]

Nie podoba mi się !!!

[bea.bea]

no dla mnie...tirówka jak ta lala....

a jesli chodzi o oplke...można sie doszukac podobieństw do pewnej grupy
pań...choć troche gustowniej ubranych...z prostumi blond włosami...i dł€zszymi
paznokciami,,,)

Przesadziła

[agastrusia]

nie podoba mi się to skojażenie Polka - Qrwa.

[wszystkienikizajete]

Jejku, zatkało mnie! Przeglądam te fotki, od początku - Grecja - kobieta z
pochodnią, Hiszpanka w stroju flamenco, Włoszka na skuterku - a Polka jako
prostytutka!!! Szok, i moim zdaniem powód do obrazy. Spodziewałam sie juz
prędzej blondynki, wśród zbóż, czy matki Polki, czy pięknej blond dziewczyny na
tle jakiegoś naszego zabytku w ludowym stroju, ...Ale cóż, taki nasz tam widać
obraz...a jak Polka sfotografowała by u nas np. Rumunkę? Mimo wszystko zdjęcie
uważam za uwłaczające...ale widzę pewną niespójność, albo robi się zdjęcia na
podstawie uprzedzeń i krzywdzących stereotypów, jak w przypadku zdjęcia Polki,
albo symboli, jak w przypadku Greczynki. Ogólnie jestem zniesmaczona!

wszystkienikizajete

[agnes123]

dokładnie - podzielam Twoje zdanie - tesh jestem w szoku !!!!

[lucerka]

Ale chyba jest jakis powod, dlaczego jestesmy tak postrzegane. Z nieba przeciez
nie spadlo.

[jagaa]

Moim zdaniem komus sie cos pomylilo, bo zdecydowana wiekszosc Pań, ktore stoja w
takich strojach to NIE POLKI! Rumunki, Ukrainki, Rosjanki i inne ...

A to, że Niemcy sobie korzystaja i taki obraz Polski mają ..., smutne i przykre.

Ale z drugiej strony to te Niemki wyglądają równie debilnie.

[kotbehemot6]

przypominam że na MIstrozstwah piłki nożnej pamiątkowy medal symbolizujący
Polskę przedstwaiał rolnego chłopa z gęsią....myślę sobie,że wychodzą niemieckie
fobie wobec Polaków,nie lubią nas i tyle....

[rita75]

> Moim zdaniem komus sie cos pomylilo

czyzby?
a ty myslisz, ze kto pracuje w niemieckich burdelach? Cio?

[pimenta]

no to zrobilas dokladnie to samo co ci ktorzy robili te zdjecia. skoro ty tak
widziasz rosjanki, ukrainki i rumunki to czemu ktos ma nie widziec polek?oni sa
uprzedzeni do nas tak jak ty do innych.Male litery i bledy bo siedze z
dzieckiem na reku

ale ladna tiroweczka nt.

[rita75]

[monia145]

Ech...podobnie ja wizja polskiego chłopa w gumiakach i jego zony w chuście na
głowie jadących na wozie drabiniastym Pewnie, że i tacy sie zdarzają, jak i
takie panie w Polsce też są i to nie tylko te stojace przy drodze Ale do
normy temu daleko. Powielanie stereotypów i tyle.

[wobbler]

W gumiakach i na wozie to jeszcze nie tak zle.
Pijany jabolem lezy w rowie,obok walacy sie plot i brudna krowa,a w tle ekipa w
strojach ludowych hopsa,hopsa, wokol ogniska z łętów ziemniaczanych.

[rita75]

> Pijany jabolem lezy w rowie,obok walacy sie plot i brudna krowa,a w tle ekipa
w
>
> strojach ludowych hopsa,hopsa, wokol ogniska z łętów ziemniaczanych.

i do tego brudne, zasmarkane dzieci, grzebiace w blocie

[rita75]

> Ech...podobnie ja wizja polskiego chłopa w gumiakach i jego zony w chuście na
> głowie jadących na wozie drabiniastym

ale z czegos sie bierze ten stereotyp i na pewno nie jest to powietrze...
wystarczy przejechac sie smaochodem za miasto:
zaniedbane, sypiace sie zabudowania, kon robiacy za traktor, brud, smrod i
ubostwo- to czesty obrazek, niestety

[lucerka]

monia145 napisała:
> normy temu daleko. Powielanie stereotypów i tyle.

Zgadzam sie. Tytul wystawy to: Europa w stereotypach.

A to, ze myla Polki z Rosjankami, Ukrainkami to tez prawda. Tylko,ze w burdelach
nie ma Niemek, Holenderek czy Francuzek a sa wlasnie Polki, Ukraiki i inne
ogniste slowianskie kobiety.
Ciagle jeszcze pokutuje obraz Polek jako prostytutek czy sprzataczek a Polakow
jako zlodzieji samochodow. To nie oznacza, ze kazda Polka/Rosjanka/Ukrainka jest
prostytutka. Nie ma co sie obruszac.

Ale kto nas widzi?

[wieczna-gosia]

Pani artystka?
Grupa ludzi, dla ktorych Polka, Rosjanka czy Ukrainka to jedno i to samo z
zaspiewem?
Pan Prezydent przejmuje sie opinia brukowca, tu ktos sie przejmuje opinia
perfprmerki. No ludzie

[sowa_hu_hu]

ale bzdura... polki są najbardziej zadbanymi kobietami - tak mówi sie
wszędzie...

a tej pani ze zdjęc to sie chyba coś pomyliło i to tak konkretnie

[rita75]

polki są najbardziej zadbanymi kobietami - tak mówi sie
> wszędzie...

gdzie sie tak mowi?
kolejny stereotyp, jakoby, ze wszedzie sie tak mowi.

[wieczna-gosia]

jak patrze po warszawskich ulicach, to wiekszosc kobiet jest ubrana lepiej ode
mnie- co oznacza ze nie jest zle

[rita75]

> jak patrze po warszawskich ulicach, to wiekszosc kobiet jest ubrana lepiej ode
> mnie- co oznacza ze nie jest zle

z tej perpektywy to oki...ale z perspektywy bogatej Europejki, mieszkajacej na
zachodzie kontynentu juz niekoniecznie.

[wieczna-gosia]

> z tej perpektywy to oki...ale z perspektywy bogatej Europejki, mieszkajacej na
>
> zachodzie kontynentu juz niekoniecznie.

rita mam wrazenie ze stereotypy sa pokarmem dla masy ludzkiej a nie dla
nielicznych zadbanych i bogatych Europejek. Jakos nigdy za granica nie czulam
specjalnego dysonansu pomiedzy moim ubiorem a przedstawicieli innych panstw
Europejskich, moze po prostu takowego juz nie ma?

rita

[sowa_hu_hu]

rozmawiałam z anglikami , grekami , irlandczykami , norwegami... wszyscy
zgodnie twierdzą że polki są zadbanymi i pieknymi kobietami.
rozmawiam też ze znajomymi którzy nie mieszkają w polsce i obserwują...
twierdzą że polki zdecydowanie najlepiej wyglądają na tle lasek z innych krajów.
więc nie sądze aby to był stereotyp.

[rita75]

> rozmawiałam z anglikami , grekami , irlandczykami , norwegami... wszyscy
> zgodnie twierdzą że polki są zadbanymi i pieknymi kobietami

Ot kurtuazja...i nic pozatym.
Wiesz, z czym sie przecietnemu Anglolowi kojarzy Polka? z tanim waleniem w
Gdansku.

poza tym nt.

[rita75]

[wieczna-gosia]

> Ot kurtuazja...i nic pozatym.
> Wiesz, z czym sie przecietnemu Anglolowi kojarzy Polka? z tanim waleniem w
> Gdansku.

rita- kolejny stereotyp, bo niby czemu w Gdansku?

[sowa_hu_hu]

ot co

[rita75]

> rita- kolejny stereotyp

brawo- wygrala pani lutownice! tak, to jest stereotyp!



>bo niby czemu w Gdansku?

Ostatnio Angole (w dobie dzialalnosci tanich lini lotniczych), zaczeli uprawiac
dosc nagiminnie sexturystyke weekendową- wlasnie do Gdanska stad taki stereotyp.
Z uwagi, ze 80% ludzi mysli stereotypami niezupelnie bym sie nie przejmowala,
tak samo jak uchwyconym streotypem Polaka zlodzieja- w reklamowce mediamarkt.

[rita75]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=720&w=47974474&a=47974823

[anulka.p]

Widze błąd w myśleniu wieczna-gosiu.
Pani artystka to pewnie nas tak nie widzi, pewnie jako osobie wykształconej, z
różnymi kontaktami udało jej się spotkać Polki nieco inaczej wyglądajace od
osoby przedstawionej na zdjęciu. Tak samo jak zna np. Holederki, nie chodzące
na co dzień w chodakach i wiązką tulipanow
Pani artystka - zgodnie ze swymi zamierzeniami - kierowała się najbardziej
utartymi stereotypami. i tu jest pytanie, czyn stereotyp powinien nas martwić?

[demarta]

mamy podobno wolność słowa, wolność myśli, więc dlaczego nie wolność skojarzeń?
a są niestety trafne. gdyby autorka wątku nie zaznaczyła, że chodzi o zdjęcie
12, to większość z nas by się i tak domyśliła, bo ta pani jest niestety typisch
polnisch....
oczywiście można było użyć mnóstwo innych skojarzeń subiektywnych, ale te są
trafne, no włąśnie trafne, a nie miłe, bo nie o to chodziło, mam wrażenie.

[moofka]

czy martiwc stereotyp?
anulko, a coz my mozemy z nim zrobic
przez kilka lat spora grupa rodakow i rodaczek zapracowala na taki wizerunek
nie mozemy miec pretensji do niemcow ze takich nas ogladali

[anulka.p]

Zgadza się. Tytuł zdjęcia - "ładne (dziewczyny), tanie paierosy, wodka" - no
tak im się kojarzymy.

[monia145]

No własnie....powinien zastanawiać, bo widać, że wizerunek Polaków w Europie na
korzyśc sie nie zmienił. Nie okreslaja nas nawet w kategoriach folklorystyczno-
ludowych( jak np. Holenderka) tylko , jak dla mnie, czysto fizjologicznych

[wieczna-gosia]

> Pani artystka - zgodnie ze swymi zamierzeniami - kierowała się najbardziej
> utartymi stereotypami. i tu jest pytanie, czyn stereotyp powinien nas martwić

Biorac pod uwage to jak pani artystka widzi niemcow- nie, zupelnie nie powinien
nas martwic ))

[funia3]

jak wiele pewno z was wakacjowalam w kilku europejskich stolicach. i niech nikt
mi nie pisze, ze Polki nie sa zadbane. powiedzialabym, ze sa bardzo, bardzo
zadbane.w porownaniu.

[pipino]

typowa dziewczyna z warszwaskiej taniej dyskoteki. polki są zadabne?
buahahahha... smiech na sali. polki są piekne fakt, ale nie zadbane. kazdy
amerykanin, anglik, francuz, włoch powie, ze polskie kobiety sa naprawde ładne,
ale zaniedbane. chyba ci sie sowo pomyliło...

a poza tym w niemczech, anglii i stanach maja opinię o polkach, ze to "łatwe"
kobiety i bez wiekszych problemów "rozkładają nogi". zdjecie rzeczywiscie
odzwierciedla polską, przeciętną, typową rzeczywistość.


farbowana blondynka, mini, odkryty pępek i mała torebeczka - co się nie zgadza?

pipino

[sowa_hu_hu]

bzdura
jesli ty na ulicach widzisz własnie takie laski to w jakim mieście mieszkasz?
bo ja na ulicach widze ładne ,zadbane dziewczyny... zdarzają sie oczywiście
platyny w dresach i lateksowych spódniczkach ale bez przesady...

[anik801]

Byłam dwa razy we Włoszech i faceci są tam przekonani,że Polki są łatwe. Byłam
zawsze ubrana normalnie(żadna mini itd.),gdy Włoch dowiadywał się,że jestem z
Polski od razu były jakieś dziwne zachowania z jego strony.Gdybym
powiedziała,że jestem z np.z Londynu gość trzymałby się na dystans,a tak od
razu głupie uśmieszki,gesty,zapraszanie do domu.Szlak mnie trafiał!

[pimenta]

Wlosi tak zawsze reaguja...taka ich glupia natura. Reaguja tak na wszystko co
sie rusza a nie jest mezczyzna. Wiem, mieszkalam we wloszech a teraz mieszkam w
Brazylii i pelno tu wloskich "amantow " w poszukiwaniu.

[pimenta]

Pani chyba kierowala sie niemieckimi stereotypami i osobistymi odczuciami. Na
swiecie Polki sa uwazane za bardzo piekne kobiety.Ja zawsze sie spotykam z
ogromnym i nieudawanym uznaniem dla naszej urody. Natomiast wizerunek niemki
czyszczacej merca?straszny sofcik. hmmm...wszedzie na swiecie stereotyp niemki
to raczej enerdowska plywaczka ktora niczym sie nie rozni od enerdowskiego
plywaka.

Sowo:)

[monia145]

Skoro jest to nieprawdziwy wizerunek Polki to jest jeszcze gorzej niz gdyby
rzeczywiście takie panny po ulicach w wiekszości chodziły Chcemy poprawiać
swój wizerunek w świecie a tymczasem czas się zatrzymał i funkcjonujemy w
świadomości przeciętnego Niemca jako.....no własnie niezbyt piękny to obrazek

[sowa_hu_hu]

ogólnie mam w poważaniu co sobie sądzi jakas tam niemka
ja widziałam polki , norweżki ,niemki , greczynki , włoszki... i zdecydowanie
najlepiej wyglądają polki - bez dwóch zdań!

[monia145]

sowa_hu_hu napisała:

> ogólnie mam w poważaniu co sobie sądzi jakas tam niemka


Generalnie, mnie przyświecają podobne odczucia)))))

[sowa_hu_hu]

ależ my zgodne śliczne polskie księżniczki jesteśmy

[kleo_mini]

zastanawiam się, czy rzeczywiście należy mówić, że Niemcy i Niemki w taki
właśnie sposób widzą Polki - i że taki właśnie jest stereotyp.

znalazłam w die welt:
"Poprosiłam 50 osób z grona rodziny i znajomych, żeby za pomocą haseł
przedstawili skojarzenia z europejskimi państwami" [...]
źródło: www.welt.de/data/2005/09/15/775264.html

nie ma to nic wspólnego z badaniem opinii publicznej ani badaniami
statystycznymi czy dotyczącymi sposobu postrzegania Polek przez Niemki i Niemców.

może wypada współczuć gronu pytanych o stereotypy?

[l.e.a]

a byłam ciekawa jak widzi Czeszki i nie znalazłam ;P

[elza78]

szwaby tak maja, oni nie znosza nas od zarania dziejow i czym sie tu
dziwic??? )

elza

[sowa_hu_hu]

dobrze godosz

[elza78]

eee ale spoko sowa, przeca my szkopow z ich domostw zesmy po wojnie wypedzali i
to jest zbrodnia przeciwko ludzkosci, nic dziwnego z eoni nas teraz jak Q
traktuja...
MROK jak dla mnie
i nikt mi nie powie ze "mlode pokolenie" nie jest skazone wzajemnymi
antypatiami D
jak to mowia "jak swiat swiatem nie bedzie niemiec polakowi bratem" )
i bardzo dobrze