pensja dla matek siedzacych w domiu z dziecmi.

[monia323]

Przeczytałam co nasz ukochany rzad planuje wprowadzić i włos mi się na głowie
zjerzył.
serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,3630191.html
Ciekawe KTO nam Matka Pracującym zapłaci za te rozłąkę z dziećmi, za to
włóczenie ich po żłobkach i przedzkolach, kto zapłaci tym dzieciom za to że
nie było tej matki w chwili gdy była dziecku potrzebna, bo musiała pracować
innym aby mogli rozwalać się w fotelach i prowadzic ble, ble, ble. Kto
zapłaci tym dzieciom że musieli latać z kluczem na szyi, że obiadu nie mieli
na czas. Kto mi za to zapłaci, że nie mam czasu dla siebie na odpoczynek
tylko praca dom, praca dom. To nie problem nie pracować , mieć czworo dzieci,
opiekę z MOPSU. Mają takie matki więcej pieniędzy niż my, węgiel za darmo
stać ich na papierochy, piwko itd...dziecko chowa dziecko więc za co się to
wszystko należy. Ja mam pracować na to żeby ktoś wylegiwał się do południa,
chodził z papierochem w zębach i jeszcze łożyć na jej dzieci ??? Wierutna
niesprawiedliwość a tym samym poniżenie kobiet pracujących, matek pracujących.

[abosa]

No żeszszsz...
mam dziś nerwowy dzień w pracy, więc nie będę pisać, co myślę o tych
kretynizmach, zastanawiam się tylko, dlaczego tym zakutym łbom w rządzie nie
przyjdzie do głowy, że znacznie lepszym, niekontrowersyjnym i mile widzianym
pomysłem (nie mówiąc już o tym, że kosztowałby mniej) byłaby ustawa zezwalająca
na wspólne rozliczanie się rodzin?
To jedyny pomysł, żeby wspomóc rodziny (z dowolną liczbę dzieci), nie
nakręcając patologii;

[gerandia]

Zgadzanm sie z toba w 100 % nic dodac nic ujac

[izelka]

popieram cię w 100% bo ten projekt to jaks kpina. Sama mam 1 dziecko, 2 w
drodze, obecnie jestem na l4 ze względu na zagrożona ciąże ale po macierzyńskim
chce wrócić do pracy. Polityka tego rządu zmierza ku katastrofie.
1.Jak chcą być tacy dobrzy to nie traktują wszystkich jednakowo bez względu na
liczbę dzieci
2To teraz taki margines społeczny bedzie miał kupke dzieci z których bedzie żył,
a dzieci same sie wychowią - nie mam na mysli wszystkich bo sa rodziny
"normalne", które maja po 3 i wiecej dzieci ale oni chyba troche inaczej myśla
3. To ja nie mam zamiaru płacić więcej podatków tylko dlatego żeby ktoś siedział
w domu i rodził dzieci a moje dzieci nie beda miały na wszystko tylko dlatego
żeby utrzymać innych
Mnie sie wydawało ze po 89 roku zmierzamy do liberalnej gospodarki a u nas rodzi
sie kolejna epoka socjalizmu - w myśl zasady nie martw się państwo ci pomoże.

[blou1]

Pomysł może nie najmądrzejszy ale. Mam dwójkę małych dzieci, skończył mi się
wychowawczy, nie korzystam z opieki mopsu, nie ćmię papierochów, nie piję
piwska, nie leżę całymi dniami do góry zadem i nie oglądam seriali do południa.
Szukam pracy i nic. Więc hola moja droga!!!!!
Myślę że taka pensja dla kobiet wychowujących dzieci to nie jest z góry
skreślony pomysł, może należałoby rzecz przemyśleć, określić limit czasu itp.
A Ty zawsze możesz zrezygnować z pracy na rzecz dzieci żeby nie biegały z
kluczem na szyi, niedojadały i nie doczuwały brak matczynej opieki. Wybór
należy do Ciebie ale realizować się zawodowo albo jako matka. Mnie mam nadzieję
uda się pogodzić niebawem obie te rzeczy.

[izelka]

Jak ta ustawa wejdzie to bedzie ci co raz trudniej znaleźć pracę bo pracodawca
nie bedzie chciał zatrudniać kobiet.

[ewasuwek]

o to im chodzi,
rodzić jak najwięcej i siedzieć w domu...

Ewa

[mor_lena]

z czego wynika, że nie wszystkie "domowe" kobiety nie pracują, bo nie chcą, ale
też nie wszystkie pracujące pracują, bo tego pragną. A skoro jeszcze się taki
nie narodził, co by wszystkim dogodził, to najlepiej przestać wymyslać
zastępcze bzdury o płacahc dla matek itp., tylko zająć się rozsądnymi
rozwiązaniami, tak jak ktoś już wskazał, np. wspólnym opodatkowaniem rodzin.

czytałaś o czym mowa?

[vharia]

Kasa od czterech w górę, wiec musisz "dorobić" jeszcze dwa, jeśli chcesz się na
ten idiotyczny pomysł załapać.

[cathy1976]

zapytam wiec tak: a dlaczego matka siedzaca w domu z dziecmi i wykonujaca te
same prace domowe, ktore ja na spolke z mezem bede musiala wykonac PO powrocie
z pracy ma za to dostawac kase?!
i czy w takim razie w przypadku matek pracujacych te dodatkowe zajecia w domu
beda traktowane jako nadgodziny????

pomysl jest po prostu glupi i nastawiony jak zwykle pod publiczke.

[dzemma]

))))))))))))))))))

[moofka]

kazda matka chetnie sama zarobi na swoje beciki i na swoje dzieci
kolejny idiotyczny pomysł - zamiast pomagac matkom łączyc prace zawodową z
wychowaniem dzieci
rozdają pieniadze podatnika wspomagając patologie
mniejsze obciazenia, dla odprowadzających podatki, ulgi dla pracodawcow
chcacych zatrudnic matki, elastyczny czas pracy, mniejszy vat na dzieciece
artykuly, dogodne godziny pracy przedszkoli
wszytsko to, co pomoze ludziom chcacym wziac na siebie trud wychowania dziecka
a nie do jalmuzna, ochlap, i kolejne obciazenia budzetu

[monia323]

zgodnie z tym co przeczyałam to dostana te matki, które maja 4 dzieci lu b
dziecko niepełnosprawne.
I o ile zgadzam sie z tym ,że matka majaca niepełnosprawne dziecko, kóra musi
czuwac nad nim 24 na dobe nie może pójść do pracy- to tu jestem za.
Ale ta która ma 4 dzieci to posinna zakasać rekawy i do roboty. Chciało się
mieć tyle dzieci to trzeba na nie zarobic.
w naszym społeczeństwie niestety w wiekszości (podkreślam) te które maja 4
dzieci to matki menelówy. I takim to kazałabym jeszcze dopłacac.
Mam nadzieję ,że ci co mają 1-3 dzieci nie dostaną ani grosza, bo niby
dlaczego?

[magdalenkaaa78]

Jestem matką niepełnosprawnego dziecka i ... jestem przeciw. Moja ciotka też
jest matką niepełnosprawnego dziecka bo załatwiła sobie takie orzeczenie.
Poza tym jesli ma się dziecko niepełnosprawne i niskie dochody to państwo daje
już i tak szereg zasilków.

Chociaż z drugiej strony...spać do południa, nie śpieszyć się z zakupami,
obejrzeć ulubiony serial...taaaaak

[monia323]

a nie wiedziałam ,ze państwo daje zasiłki
a więc jestem przeciw!

[magdalenkaaa78]

Tylko jeśli dochod w rodzinie nie przekracza 583 ( czy gdzieś w tych
granicach ) zł na osobę.

[oxygen100]

a mnie zastanawia jedno. Dlaczego poslom oslom sie wydaje ze jesli kobieta
zostanie w domu tona mur bedzie rodzic wiecej dzieci?? Stryczek na wlasna szyje
sobie krecic?? Na wlasne zyczenie?? To wbrew instynktowi samozachowawczemu.
Jesli dostanie kase just like that to nie znaczy ze zacznie sie nagle rozmnazac
jak norka za te 800 ikes tam brutto

No a jak ja mam już dwoje? Są widać gorsze.

[vharia]

A jak ja mam już dwoje, to moze bym tak chciała je spokojnie utrzymywać, na co
ciezko pracuję, zamiast finansować czwarte, piąte i szóste babie z sąsiedztwa?!

W tym kraju dziecko pierwsze i drugie są gorsze niż czwarte i piąte i z podatków
ich matki mozna spokojnie utrzymywać czyjeś-tam.
Ten kraj mnie doprowadza powoli do mdłosci.

[dzemma]

a co z pomoca dla matek które maja jedno lub dwoje dzieci i najniższa krajową
na rekę?! A obowiązki w domu takie same bo czy dwoje dzieci czy piecioro to
obiad ktoś ugotowac musi! karygodne co oni wymyślaja. Sa rodziny, gdzie matka
pracuje za 600 zł po to tylko by opłacić przedszkole jednemu dziecku i kupić
ksiązki do szkoły dla drugiego. Juz widzę jak beda rozwijały sie dzieci matek,
które do 6 roku zycia beda trzymały dziecko w domu przed telewizorem (bo
pensyjka!) Jeśli rząd tak chce pomóc rodzinom w decyzji na kolejne dziecko to
może zainteresowałby sie np: sytuacją żłobków (w moim mieście est tylko jeden
złobek - zero szans na dostanie sie dziecka bo ilość matek samotnie
wychowujacych dzieci jest ogromna - a one maja pierwszeństwo[nie musze chyba
pisac ile rodzin zyje w konkubinacie i pobiera żywą kaskę na dzieciaczki] a
prywatny złobek to koszt 700-800zł. Może co 10-ta matke stac na taki złobek! A
może zamiast uchwalac takie głupoty pomysleć o tym jakie udogodnienia
zafundowac pracodawcom by matki pracujace mogły wiecej zarabiać a przynajmniej
by 9 na 10 osób nie było zarejestowanych na najnizszą krajowa - jesli juz tak
rząd chce zadbac o nasze emerytury!

[judytak]

żeby było jasne: nie widzę nic dobrego w różnicowaniu na podstawie "pracuje -
nie pracuje", ani na podstawie, czy to jest matka czy ojciec, ani w płaceniu
jakichś wysokich świadczeń z budzetu, czyli z podatków tych, którzy posiadają
dochody

niemniej stanowczo protestuję przeciwko stawianiu sprawy w sposób
> To nie problem nie pracować , mieć czworo dzieci,
> opiekę z MOPSU. Mają takie matki więcej pieniędzy niż my, węgiel za darmo
> stać ich na papierochy, piwko itd...dziecko chowa dziecko więc za co się to
> wszystko należy. Ja mam pracować na to żeby ktoś wylegiwał się do południa,
> chodził z papierochem w zębach i jeszcze łożyć na jej dzieci ???

jest to po prostu obrzydliwe

dziękuję też monie323 za stwierdzenie, że matki, które mają 4 dzieci, to menelki

pozdrawiam
Judyta
(która niedługo będzie miała 4 dzieci, i przeważnie pracuje, ale bywa też, że
nie)

[hancik5]

A ja jestem za, mimo, że nienawidzę siedzenia w domu i w życiu bym nie chciała
zajmować się tylko domem.
Ale jestem za...

I tak w Polsce mamy chyba najgorzej w porównaniu z innymi krajami Unii. Niech
mają , co mi tam...Pieniądze się znajdą, już ich tyle zmarnowano, że starczyłoby
na wszystko.

To tylko moje zdanie.

[e_r_i_n]

hancik5 napisała:

> Pieniądze się znajdą


No pewnie, ze sie znajda. Z naszych kieszeni zostana wyciagniete

[hancik5]

Ha,a ja na matki zapłacę, to jest przynajmniej coś dobrego...

Natomiast na co innego nie lubię płacić, a i tak mi ściągają..

taaaaak???

[vharia]

Jak narazie na strzykawki na onkologii, nomen omen, DZIECIĘCEJ nie mogą sie
znaleźć. I na parę innych ciekawych rzeczy.

[ania_jagodowa]

Judytak nie obrażaj się, monie323 trochę "wrzuciła wszystkie mamy w domu" do
jednego worka, ale zgadam się z nia w 100%. Moje dziecko tez przeszło żłobek,
przedszkole...i może bym miała więcej dzieci, ale wiedzieliśmy z mężem że będzie
ciężko...je utrzymać, dać dobry start...Dlatego podziwiam kobiety z garstką
dzieci w domu, za ich odwagę. Jednak uważam że pensji nie powinny otrzymywać!.
Bo jeśli tak to ja też chcę! bo w końcu wykonuję takie same czynności w domu jak
i one, tylko przy jednym dziecku i to po pracy! Tez gotuję, też sprzątam, też
piorę tez zaglądam do lekcji i tez się martwie gdzy jest chore.

jak to judyta??????

[wieczna-gosia]

NO gratulacje kochana. ))

Po pierwsze- jestem PRZECIW.

Po drugie- tak jak judyte brzydzi mnie taki obraz ze kobieta matka siedzi z
papierosem w zebach przed telewizorem. jakos zadna z matek pracujacych nie
podwaza koniecznosci placenia niani. Albo pani w zlobku. A przeciez one wykonuja
te prace, ktora matka siedzaca z dzieckiem w domu rowniez wykonuje- czyli mowiac
krotko pokazuje dzieciom swiat.

> dziękuję też monie323 za stwierdzenie, że matki, które mają 4 dzieci, to menelk
> i
>
przewaznie ale poniewaz jest nas juz dwie to mozna zalozyc ze conajmniej
jedna jest menelka. Ja co gorsza mam jedno dziecko wiecej czyli menelka jestem
na bank
Zreszta trudno sie dziwic. Osoba, ktora decyduje sie na 4 dzieci musi byc
CONAJMNIEJ uposledzona psychiczne, skad do menelstwa juz niedaleko.

Jak widac praca nie rowna sie szerokie horyzonty czasami

[e_r_i_n]

wieczna-gosia napisała:

> jakos zadna z matek pracujacych nie podwaza koniecznosci placenia niani.
> Albo pani w zlobku. A przeciez one wykonuja te prace, ktora matka siedzaca z
> dzieckiem w domu rowniez wykonuje- czyli mowiac krotko pokazuje dzieciom
> swiat.

No to mam pomysl - w takim ukladzie niech zlobki i przedszkola beda bezplatne.
Matki w domu dostana kase od panstwa za to samo, co panie w przedszkolu. Z tego
samego zrodla

[mkolaczynska]

e_r_i_n napisała:


> No to mam pomysl - w takim ukladzie niech zlobki i przedszkola beda
bezplatne.
> Matki w domu dostana kase od panstwa za to samo, co panie w przedszkolu. Z
tego
>
> samego zrodla

a jak musi być niania bo dziecko wymaga indywidualnej opieki to za nianie też z
tego samego źródła )))))))). Fajnie nie musiała bym płacić mojej tylko z
własnej pensji.

[balisa]

Droga Moniko!!!
Jeśli uważasz, że matki SIEDZĄ w domu z dziećmi , tak jak ty w pracy przed
monitorem to błagam nie wypowiadaj się na ten temat, bo mam wrażenie że nie
masz o tym bladego pojęcia!! o jakim rozkładaniu w fotelach mówisz?? Tworzysz
jakiś stereotyp, niesprawiedliwy, ujmujący matkom,wykształconym matkom, które
zrezygnowały z kariery zawodowej, które maja taką możliwość (bo ich mężowie
dobrze zarabiają) by otoczyć dzieci miłością i opieką jakiej żadna
przedszkolanka nie jest w stanie zapewnić. Moniko, zwyczajnie troszkę
dyplomacji i dystansu, nie uogólniaj....
a tak na marginesie uważasz że rzeczywiście to nie problem mieć 4 dzieci i
opiekę z MOPSU?? no i te całe 850 brutto? ...... bez komentarza

[hancik5]

Jasne, dla mnie praca z dziećmi to jedna z najcięższych robót, jakie znam. Sto
razy lepiej mam w pracy!!!!!!

Gdy po wychowawczym poszłam do pracy, czułam się jak w niebie..........

Teraz znowu mnie to czeka, ale nie ma rady, mąż za mnie nie urodzi, wstydziłby
się...

[e_r_i_n]

balisa napisała:

> Tworzysz jakiś stereotyp, niesprawiedliwy, ujmujący matkom,wykształconym
> matkom, które zrezygnowały z kariery zawodowej, które maja taką możliwość (bo
> ich mężowie dobrze zarabiają)

Takim matkom chyba ta kasa od panstwa nie jest potrzebna. Pensje i zus moze jej
placic maz

[balisa]

jasne, że nie. pomijam, że nie jestem matką 4 dzieci.
Tak po prostu jest, że jednym to bardzo pomoże i będą umieli to wykorzysatć,
inni równie potrzebujący wydadzą pieniądze na piwo. Tak to już jest, świat
złożony jest.
ale uogólniać nie pozwolę, czuję się urażona podsumowaniem moniki. Osobiście
uważam, że wykonuję kawał roboty, będąc w domu, wychowując dzieci, mając
wysprzątany dom, poprane i poprasowane na bierząco, zrobione zakupy, dwa razy
dziennie spacery

[monia323]

a ja mam 2 dzieci i nie mam czasu na sprzątanie ,prasowanie itp prace bo
PRACUJĘ!!!
I dlaczego mam płacic podatek?

[e_r_i_n]

Wiesz, podziwiam matki bedace z dziecmi w domu, bo ja bym swira dostala. Ja sie
do bycia tylko matka nie nadaje, ale doceniam te, ktore taka decyzje podejmuja.
Tyle, ze powinno byc wlasnie jak mowisz - jest sie w domu, bo na to rodzine
stac. Tzn. zona nie zarabia, bo maz jest w stanie ja i dzieci utrzymac (przy
okazji zabepieczajac na wszelki ). Natomiast jesli jest sie w domu, mimo, ze
sytuacja finansowa nieciekawa i w zwiazku z tym oczekuje, ze ktos inny
nas 'utrzyma', lub chociaz wspolutrzyma (ktos inny, czyli my wszyscy), to mi
sie to nie podoba. Bo ja pracuje, bo chce, ale i musze. Dlaczego wiec tych,
ktorza musza, ale nie chca, mam wspolutrzymywac?

monia323

[edycia274]

Nie każda matka, która siedzi w domu z dzieckiem sie wyleguje.

[babsee]

Najzabawniejsze jest to:skad oni biora takie pomysły????Przecziez istnieja w
tym kraju analitycy ,ekonomiści, ktorzy chyba znaja sie na gospodarce i
potrafia wyliczyc-przewidziec, czy nasze panstwo na to stac.
Sa wśród foremek Mamy ktore maja dzieciaczków więcje niż 3,4.Ale przyznajcie
same..Rodzin wielodzietnych świadomych checi bycia taka rodzina jest malo...po
prostu.Zdecydowana wiekszośc to rodziny patologiczne.
Ja także jestem za rozsądna pomocą-takie pieprzenie pod publike.Czy oni maja
swiadomosc jak trudno dostac sie do żłobka?Ile trwa urlop macierzyński i ze
naprawde te 26 tygdoni to jest nic?,

[hancik5]

Ale babsee, skąd wzięłaś te 26 tygodni.Może ja o czymś nie wiem? Na razie grozi
mi 16 tygodni, bo jeszcze 18 nawet nie uchwalili...
A w Holandii to mogą być nawet i rok na wychowawczym i jeszcze dostają za to 90
procent pensji...
A na mnie czeka NIC!!!!Ale Polka musi sobie radzić i nie stękać, nie stękać.
Polki w ogóle mają najgorzej w Europie...

[edycia274]

Ale w Polsce zapotrzebowanie na dzieci jest )) trza rodzić !!

[luxure]

Zapotrzebowanie??!! W jakims mądrym Focusie czy NG przeczytałam że w państwie
wielkości Polski i naszych zasobach, potencjale i takie tam nie powinno nas byc
wiecej niz 15 -20 mln. Jest nas przeszlo dwa razy tyle!!! Wiec gdzie tu mowa o
zapotrzebowaniu? Kto to wyżywi??

Niech sobie inni rodzą, ja dziękuję, postoję.

[blou1]

Dziewczyny nie przesadzajcie z tą patologią w rodzinach wielodzietnych!
Już pisałam że jestem za kasą dla mam siedzących w domach, dla tych które
wyrażają chęć do pracy ale niemogące jej znaleźć, tylko jak rozróżnić te od
tych wygodnych (chociaż pomyłką jest mówienie o wygodzie w sytuacji gdzie ma
się wiecej niż jedno dziecko w domu).
Może to być kasą pod postacią płatnego wychowawczego, w rozsądnej kwocie.
Generalnie jestem za pomocą matkom siedzącym w domu, w ten czy inny sposób.
Albo lepiej, jak już któraś wspomniała, bezpłatne żłobki i przedszkola.
Albo ulga na leki np dla dzieci. Sposobów znalazłaby się masa, nie nam jednak
decydować.

[monia323]

niestety nie rozróznisz.
I jak wprowadzą takie prawo to corz wiecej matek pójdzie na wolne,bo z urzedu
im się będzie nalezało.
A rząd powie bezrobocie sie zmniejszyło to nasza zasługa.

menelka-wyjasnienie

[monia323]

otóz nie uważam że wszystkie kobiety majace 4 dzieci sa menelkami,ale są
równiez takie kobiety które rodza furę dzieci ,biora pieniądze od Państwa ,do
pracy nie pójda ,bo na piwo i papierosy maja, a dzieci no cóz bąkaja sie po
osiedlach, głodne ,brudne a jak dorosną to kradną - ot co PATOLOGIA
Przepraszam jeśli urazilam porządne mamy, ale nadal uważam ,że pieniądze się im
nie należą. Ja mam 2 dzieci i wiem ,że na więcej mnie nie stać po prostu.
Chcę im zapewnic bardzo dobry start na przyszłość. Mając ich wiecej niestety
nie dałabym rady.

[76kitka]

wtedy się zwolnisz i będziesz miała czas na siedzenie w domu, albo się rozwalisz w fotelu jak Ci wygodnie. Sama nie pracuję, jestem na wychowawczym, właśnie po to by moje dziecko nie pałetało się po opiekunkach, żłobkach i przedszkolach. Nigdy nie byłam w MOPSIE, ani nie prosiłam nikogo o pomoc, całe szczęście mój mąż stanął na wysokości zadania. Mamy w Czechach niezależnie od wysokości dochodu otrzymują równowartość 800 złotych, za to, że wychowują dziecko w domu. Uważam, że Polski raczej nie stać na taką łaskawość, natomiast napewno więcej mam miałoby szansę na wychowanie swojej pociechy.

[monia323]

Skoro tym mamom jest tak zle to niech pójda za przykladem tych mam, które jakos
sobie radza. Niech oddadzą dziecko do przedszkola lub żłobka i niech pracuja,
wtedy bedzie im lepiej. a kto mi zapłaci za to ,że pracuję i nie mam czasu na
posprzatanie , poprasowanie i chwilę wytchnienia dla samej siebie?
codziennie chodze o 12-1 w nocy by wszystko zrobic. sprawdzic lekcje jednemu,
poświecic czas drugiemu dziecku, posprzatać ,żrobić zakupy, poprać ,ugortowac
obiad itp. wy siedzące w domu macie na to czas i jeszcze chcecie kasy.

Bardzo to krótkowzroczne!

[nisar]

Po pierwsze: osiemset złotych brutto to nie jest kwota, za którą da się
kogokolwiek utrzymać i na pewno dla nikogo myślącego nie będzie to zachęta do
pozostania w domu, jeśli nie widzi taka osoba innych zalet takiej sytuacji
Po drugie: aby dać matce będącej w domu z dzieckiem trzeba będzie podnieść
podatki, akcyzę na benzynę itd. m.in. piekarza, u którego matka ta codziennie
kupuje pieczywo oraz pani z budki z warzywami, u której matka nabywa jabłka i
ziemniaki. Więc te pieniądze które matka dostanie, wyda szybciutko na
zwiększone koszty utrzymania, bo zarówno piekarz jak i pani od warzyw podniosą
ceny swoich produktów natychmiast po podniesieniu im kosztów przez nasze państwo
Po trzecie: dzieci nie wychowuje się w nieskończoność, kiedyś przyjdzie moment,
kiedy trzeba by pójść do pracy. Kto zatrudni kobietę, która ostatnie -naście
lat wychowywała dzieci?
Po czwarte: kto w ogóle zatrudni kobietę w wieku "grożącym" rozrodem, jeśli
kochani nasi posłowie wprowadzą te swoje genialne pomysły typu "nie można
zwolnić przez rok po powrocie z macierzyńskiego"? Bo ja bym nie zatrudniła,
jakem kobieta i matka!
Reasumując: pomysły naszego rządu nie mają nic wspólnego z faktycznym
wspieraniem czegokolwiek, natomiast sprowokują mnóstwo sytuacji patogennych
oraz wyrugują kobiety z rynku pracy w dużym stopniu. Większość tych kobiet na
pewno im podziękuje.
Obym się myliła...

[edycia274]

a jak matka nie może dziecka oddac bo choruje i musi znim siedzieć?
to co tez do wora ja wrzucisz z wszytskim co sie da?

[kruszynka301]

edycia, ale w projekcie jest mowa o minimum 4 dzieci, więc siedząc z jednym, czy nawet z trójką dzieci i tak nic Ci się nie należy....

[monia323]

na szczęście, bo trudno żeby utrzymywać mamusię z 1 dzieckiem. I tak to wszytko
to paranoja

[edycia274]

na szczęście się nie domagam byś mnie utrzymywałą

[monia323]

a skąd wiesz ,że z moich podatków akurat ciebie nie utrzymuję?

[edycia274]

a skąd wiesz co ja robie?

[edycia274]

no wiem wiem )))))))))))))

[asia_i_p]

Jestem na urlopie wychowawczym - z wyboru. Pracy dla anglistów jest duźżo,
kiedy dziecko podrośnie, będę dorabiać, o ile to mi nieb przeszkodzi w opiece
nad nim. Nie chcę ":włóczyć dziecka po żłobkach i przedszkolach". Nie chcę
żadnej pensji, zasiłku nie bioirę i nie życzę sobie, żeby ktoś mnie nazywał
leniem wylegującyn się do południa. Jeżeli opieka nad dzieckiem to nie praca,
to za co płacicie nianiom i przedszkolankom?

[monia323]

nianiom i przedszkolankom za prace jaką wykonują ,bo równiez one maja swoje
dzieci które musza oddać do przedszkola i też nie siedza w domu ,nie maja
również czasu na odpoczynek i codzienne obowizaki domowe.
Wy siedząc w domu, pilnując dziecka macie czas na wszystko, na posłuchanie
radia, obejrzenie filmu o 14:00 na przykład., na czynności domowe, ugotowanie
obiadu, zajęcie się dzieckiem, pójscie na spacer.
to wasz wybór siedzec w domu i nie miec pensji więc nie narzekajcie a jak wam
mało to do pracy!

[edycia274]

ech monia monia pomyśl troche o tych co do pracy iść nie moga, muszą być w domu
z dzieckiem i wcale nie maja tak na wszytsko czasu jak Ci sie wydaje.

[monia323]

nie moga bo nie chcą. Oczywiście pomijam mamy dzieci niepełnosprawnych -tu
rozumiem sytuacje i im współczuję.

[malila]

monia323 napisała:
> Wy siedząc w domu, pilnując dziecka macie czas na wszystko, na posłuchanie
> radia, obejrzenie filmu o 14:00 na przykład., na czynności domowe, ugotowanie
> obiadu, zajęcie się dzieckiem, pójscie na spacer.

Oraz pisanie na forach internetowych. W przeciwieństwie do matek pracujących

[asia_i_p]

> nianiom i przedszkolankom za prace jaką wykonują ,bo równiez one maja swoje
> dzieci które musza oddać do przedszkola i też nie siedza w domu ,nie maja
> również czasu na odpoczynek i codzienne obowizaki domowe.
Czyli ze współczucia, że takie zapracowane? Albo jakaś praca się liczy albo
nie. Na tej zasadzie co mówisz, wszyscy którzy pracują na 1 etat to darmozjady,
skoro istnieją osoby pracujące na 2 etaty.
> to wasz wybór siedzec w domu i nie miec pensji więc nie narzekajcie a jak wam
> mało to do pracy!
Nie narzekam na brak pensji - jak już napisałam nie chcę jej. Narzekam na brak
szacunku dla mojej realnej pracy i na nakręcaną przez czasopisma dla kobiet
wizję, że skoro nie pracuję zawodowo, tylko wychowuję dziecko, to jestem
tłukiem i leniem.
Podsumowując - nie uważam, że kobiety pracujące w domu powinny otrzymywać
pensję. Uważam, że należy się im szacunek i nazwanie tego, co robią pracą, a
nie siedzeniem w domu, nic nie robieniem itp.

[sceptyczna1]

A kto ci broni nie pracować, spać do południa, rozwalać się w fotelach, stać z
paierosem pod budką z piwem i latać do opieki po zapomogę? A z wyrzutami
sumienia, że twoje dziecko lata z kluczem na szyi i cierpi rozłączone z toba
radź sobie sam. "Wierutna
> niesprawiedliwość a tym samym poniżenie kobiet pracujących, matek pracujących.
Zazdrość zżera?' Ty za to jesteś pełna szacunku dla wszystkich

[monia323]

niestety by zapewnic dzieciom przyszłość i zyć na odpowiednim poziomie musze
pracowac czy chce czy nie. Nie pracuję bo lubię. Oczywiscie że chciałabym sobie
posiedziec w domu, brać pensyjkę mała bo mala ale brać, ale niestety nie moge
sobie na to pozwolić bo w ten sposób skrzywdziła bym swoje dzieci ucinając im
rozrywki ,naukę języka ,taniec itp. wy natomiast ograniczacie dzieci do
siedzenia w domu zamiast pozwolic im się spotkac z rówieśnikami np w
przedszkolu.

[hancik5]

O ludzie...

Sama nie zjem i innemu nie dam...

Filozofia nie dla mnie.

Niech matki mają, należy im się...Są tego warte,jak gdzieś tam gadają w
reklamówkach.

Ja i tak będę pracować, ale nie przeszkadzałoby mi zupełnie, gdyby matki miały
coś tam płacone.
Ale jedna kobieta drugiej kobiecie nie daruje, znane to, znane...

[edycia274]

no cóż taka mentalność. dla mnie ta dyskusja prowadzi do nikąd/////
ja tam się nei wypowiadam po co? ine to robią )))))))))))

[monia323]

a niby dlaczego darowac , ja jestem za sprawiedliwoscia. skoro ja moge pracować
to niech one tez pracują, przeciez nie sa ułomne.

[asia_i_p]

To w końcu włóczenie się po przedszkolach i nieszczęście, za które właściwie
dziecku należałoby zapłacić (twój pierwszy post) czy rozwijający kontakt z
rówieśnikami.
Ja będę, kiedy dziecko podrośnie, pracowała, bo lubię. Języka nauczę dziecko
sama, bo znam i na wszelki wypadek pokażę mu też bezpłatne rozrywki, bo a nuż
mu się w życiu nie powiedzie i mu się kiedyś takowe przydadzą. Kontakt z
rówieśnikami zapewnię mu na placu zabaw, na zajęciach dodatkowych. Do
przedszkola raczej go nie wyślę, chyba że będzie bardzo chciało i nie sądzę, że
na tym dużo straci.
Monia, dokonałaś wyboru najlepszego dla twojej rodziny. Naprawdę musisz
dowodzić, że to jedyny słuszny i moralny wybór na całym świecie dla każdego?

Moniko przeczytaj sobie

[balisa]

wiesz co? nie wiem czy to kompleksy?.... z jednej strony twierdzisz,że
matki "siedzące" w domu nic tylko wylegują się w fotelu,biorą a raczej będą
brać pensyjkę, której ty tak bardzo nie chcesz dać, jednocześnie żal ci swoich
dzieci z uwieszonym kluczem na szyi, podkreślasz jak bardzo ci doskwiera fakt
wiecznej tułaczki po przedszkolach i nieobecności matki kiedy jest potrzebna

[sceptyczna1]

'wy natomiast ograniczacie dzieci do
siedzenia w domu zamiast pozwolic im się spotkac z rówieśnikami np w
przedszkolu."
Na kolana matki wyrodne i w pierś się bić - moja wina, moja wina, moja bardzo
wielka wina.

[galia29]

Tylko czy nikt nie widzi tego ,że matki pracujące muszą i posprzątać i ugotować
obiad i zrobić w domu i przy dzieciach dokładnie te same rzeczy, które robią
matki niepracujące??Tylko ,że one muszą to zrobić po pracy- a dodatkowo muszą
opłacić nianię lub żłobek lub przedszkole- i jeszce mają współutrzymywać
niepracujące? Za karę czy jak??Obecnie sama jestem z drugim dzieckiem w domu
ale tylko na kilka miesięcy bo ja muszę pracować,żeby nie oszaleć choć nie
muszę żeby żyć - i jestem przeciw bo to zwyczajnie niesprawiedliwe

[monia323]

popieram w 100 %

dyskusja odbiegła od sedna sprawy

[kruszynka301]

wiecie co dziewczyny? Możemy się tak w kółko przekonywać, ale zastanówcie się nad sensem tej ustawy.
dzięki tej ustawie ma się rodzić WIĘCEJ dzieci (zresztą podobnie było przy uchwalaniu becikowego).
I teraz pytanie: jak myślicie, jakie matki połakomią się na 850 zł brutto i zamiast 2 czy 3 dzieci będą mieć 4????? No właśnie. Bo nie sądzę, żeby chociaz jedna z Was zdecydowała się na dodatkowe dziecko z POWODU tej ustawy.

Kłócicie się tu o to, kto jest patologią i ile

[iwoniaw]

jest pracy w gospodarstwie domowym, a tu nie o to chodzi przecież. Pomysł jest
idiotyczny, bo _wszelkie_ rozdawnictwo pieniędzy przez państwo zaczynać się musi
od _zabrania_ tychże pieniędzy wszystkim podatnikom. A potem tylko nikła część
tych środków trafia jako pomoc do potrzebujących (pomijam tu już celowo kwestię,
kto jest potrzebujący bardziej, kto dostaje pieniądze częściej i takie tam, bo w
sumie nie to jest najistotniejsze).
Jedyną sensowną polityką prorodzinną jest pozwolenie ludziom zatrzymania jak
największej części dochodów i brak polityki nakazowo-rozdzielczej. Umożliwienie
rozliczania podatków wg liczby wszystkich członków gospodarstwa domowego jest
sensownym krokiem, jeśli państwu zależy na rodzinach wielodzietnych tudzież
wielopokoleniowych.
Na wszelkie zapomogi środki trzeba ściągnąć z tych, którzy mogliby sami mieć
więcej dzieci i zapewnić im dostatniejsze życie, gdyby tylko państwo nie łupiło
ich iście zbójeckimi podatkami.
A idiotyczne populistyczne projekty dotąd będą "mięsem armatnim" każdych
wyborów, dopóki większość społeczeństwa będzie prezentować wybujałą postawę
roszczeniową i zerową wiedzę ekonomiczną. Czyli w tym kraju długo jeszcze,
obawiam się.

[agnieszkas72]

Całkowicie zgadzam sie z iwoniaw.Dodam jeszcze,ze jedyny sensowny i sprawiedliwy
układ to całkowicie prywatne przedszkola i złobki+ brak jakichkolwiek
wspomagaczy dla mam wychowujących dzieci w domu.Niech nasze pieniądze zostaną w
naszych kieszeniach a nie wędruja do puli rozdawnictwa państwowego.Przeraza mnie
zajadłośc tych,którym włos sie jezy na mysl o finansowaniu przez panstwo domowej
opieki dla dzieci(nie sprzątania czy prasowania) a jednoczesnie nie widzą nic
gorszącego w tym,że za żłobek płacą 300 zł.Kolezanki,utrzymanie miejsca dla
jednego dziecka w żłobku kosztuje teraz ok.1000 zł,w przedszkolu jeszcze
drożej.Finansują to wam ze swoich podatków rodzice zatrudniający nianie lub
mężowie,których zony same wychowują swoje dzieci.
Oczywiscie,tracę juz nadzieję,ze kiedykolwiek takiego układu doczekam.

O, masz rację - w kwestii przedszkoli

[iwoniaw]

się tu wypowiada wiele mam, które swoje dzieci tam posyłają, a mało która zdaje
sobie sprawę, ile faktycznych kosztów ponosi ona, a ile podatnicy, którzy dzieci
do przedszkola nie posyłają (bo albo ich nie mają, albo zmuszeni są wynajmować
nianię/posyłać do prywatnego przedszkola - w panstwowych bowiem też nie dla
wszystkich miejsca są.)
Paradoksalnie - często gęsto nie ma ich dla dzieci rodziców, którzy zarabiają
dużo i w zw. z tym płacą duże podatki - m.in. na utrzymanie tychże przedszkoli i
umożliwienie mniej zasobnym rodzicom posyłania tam dzieci za ułamek kwoty
pokrywającej faktyczne koszty.

A może by...

[zuzanna56]

... obniżyć podatki dla osób z dziećmi tak jak to jest w innych krajach?

To za proste i za mało chwytliwe

[iwoniaw]

jako slogan wyborczy. Znacznie efektowniej wymyślać idiotyczne akcje nie mające
szans na realizację ze wzgl. ekonomicznych, a potem niemożnością spełnienia
pięknych postulatów obarczyć złą opozycję...

[kruszynka301]

dokładnie, poza tym pamięjtajmy, że elektorat Samoobrony (rolnicy) jesy zwolniony z podatku dochodowego

Jesteś optymistką jeśli sądzisz

[iwoniaw]

że elektorat samoobrony to tylko rolnicy

Poza tym na ten fantastyczny pomysł

[iwoniaw]

wpadli ludzie z LPR i PiS, a nie SO, tak że tym razem to akurat nie Lepper i
spółka...

[kruszynka301]

większość elektoratu tych partii stanowią jednak ludie zarabiający minimalnie, więc ulgi w podatkach na nich nie działają - wręcz przeciwnie, zaczęłyby się krzyki o wprowadzeniu ulg dla "bogaczy".

Innym medialnym pomysłem, korzystniejszym dla skarbu państwa, byłoby wprowadzenie bykowego lub podatku dla osób nieposiadających dzieci, ale tutaj pewien premier miałby problemy).

Ochłapy podatkowe.

[agnieszkas72]

dziewczyny,wspólne rozliczanie się z dziećmi byłoby właśnie takim
ochłapem.Zapłacilibyśmy mniej podatku dochodowego ale rozdmuchany budżet
musiałby się zbilansować.Wrzuciliby np 22% Vat na podręczniki...Potrzebna byłaby
całkowita rewolucja:niskie podatki dla wszystkich-bez ulg i jak najmniej panstwa
w naszym codziennym życiu.

Generalnie masz rację

[iwoniaw]

ale skoro mamy od czegoś zaczynać, to lepiej od ulg podatkowych niż od
kosmicznych pomysłów płacy z budżetu dla matek, no nie?

[mamamonika]

Od razu mówię, że nie czytałam wszystkich wypowiedzi, także może cos powtórzę ;-
)
Tak się składa, że jestem dumną posiadaczką czwórki dzieci. Jeśli czytają mnie
przez przypadek sejmowi geniusze, to oświadczam, że 850PLN w życiu nie
skłoniłoby mnie do rezygnacji z pracy i spłodzenia tejże gromadki. A pomysły,
by kobiety w taki sposób "zagonić do kuchni" odbieram jako siarczysty
policzek Za to owszem do posiadania większej liczby dzieci taka "dotacja"
na pewno skłoniłaby kobietki z marginesu i panstwowy aparat pomocy dopiero by
był potrzebny...
Na początku poczułam nawet sympatie do posła Cymańskiego - wielodzietni ludzie
których znam to osoby "z jajem", kreatywne, niebanalne - ale teraz oczami
wyobraźni widzę zaharowaną panią Cymańską i "dumnego posiadacza gospodyni
domowej i tradycyjnej rodziny" Aż mi się flaczki przewracają ((
Liczba moich dzieci jest moją sprawą i niech mi się urzędnicy do tego nie
mieszają. Jeśli naprawdę im zależy na większym przyroście, niech wdrożą
rzeczywiste rozwiązania prorodzinne - wspólne opodatkowanie z dziećmi przede
wszystkim. A na razie pcha się pieniądze w pseudorozwiązania i daje zasiłki,
czyli upokarzające ochłapy zamiast realnego wsparcia dla młodych rodziców.
Druga rzecz - dlaczego forowane są rozwiązania, w których kobieta miałaby
wybrać "tradycyjną rolę" zamiast udogonień na rynku pracy, zachęt dla
pracodawców do zatrudniania matek na niepełny etat, rozwoju niskopłatnej opieki
nad małymi dziećmi? W krajach, w których takie rozwiązania są wprowadzane
efekty widać. U nas - szkoda gadać, czas lać

[monia145]

Pytasz dlaczego? Bo niektórym nie mieści sie w głowie, że oprócz całkowitego
oddania sie kobiety "tradycyjnej roli" czyt. kuchty i wieloródki, jeszcze do
czegoś innego może byc predysponowana. A jesli nawet ma jakies ambicje- tym
gorzej dla niej.
Nie spotkałam się z jakąkolwiek wypowiedzia kogoś z ekipy rzadzącej, aby
chociaz wspomniał o tym, że kobieta może spełniać sie w pracy zawodowej, nie
mieszajac do tego domu. Nawet jesli łaskawie przyznają, że kobiety w
przeważającej ilości pracuja zawodow, to zawsze musza dodać, że to z przymusu,
bo " każda" kobieta najlepiej czuje sie w domu i każda chciałaby z dzieckiem do
czasu szkoły w domu siedzieć.
On chcą nas wyzwolić z okowów narzuconych ról- chcą nas wrócic do
pierwotnej, "naturalnej" roli kobiety........)))))) I gdzie Wasza
wdzieczność?

[mamamonika]

O łaskawcy ))
Ja już swoją normę wyrobiłam, może by tak... przestali ode mnie i męża pobierać
podatki )) Bardzo proszę ))))

[headonshoulders]

"Rodzina to jest siła. Ona zbuduje IV RP - zachwala pomysł z pensjami dla
matek Tadeusz Cymański z PiS. I sam jest świetnym przykładem - ma żonę
zajmującą się domem i czworo dzieci. - Tak każdy mógłby mieć - mówi"

Kazdy tak moglby miec hahahahahahahhahahahahahahahahaha
Kazdy moglby miec niewolnice za 800 zl miesiecznie hahahahahahahahaha
KAZDY to oczywiscie mezczyzna
Co za debil.

[mamamonika]

Ta wypowiedź to krystalicznie czysty faszyzm ((
Takie "hodowle obywateli" były też w hitlerlandzie i w wiekszości wszelkich
dyktatur
Moze demonizuję, ale duże zło zaczyna się od małego, zmiany mentalności zwykle
nie przychodzą rewolucyjnie, ale powolutku...

[monia145]

Toż to gotowy materiał na plakat w kampanii na Rzecz Zwiekszania Przyrostu
Naturalnego- Cymański, jego zona i dzieci

Cymański

[mamamonika]

Nie wiem, czy pamiętacie, jak wpisał swoją żonę jako "gospodynię domową" do
oswiadczenia majątkowego
W moim przypadku musiałby sobie poszukać innej żony na plakat

[kawad]

Właśnie, jak to dlaczego? Nie wiecie kto jest u żłoba? Dwa ludziki, które
uważają że rola kobiety kończy się na rodzeniu dzieci i obsługiwaniu tychże i
jeszcze męża no bo to przecież głowa rodziny. "Kobiety do garów" to ich hasło.
Nóż mi sie w kieszeni otwiera kiedy czytam o różnych pomysłach "naszego" (wcale
nie mojego) rządu.

mamamonika

[vharia]

Bardzo mądrze mówisz.
Dodam tylko, że NIC tak dobrze nie wpływa na rozród społeczeństwa jak obniżenie
bezrobocia. Mamy wtedy hurtem wzrost płac, stabilizację sytuacji pracowników i
wzrost popytu również na młode matki oraz propozycje elastycznych form zatrudnienia.
Ale to trzeba mieć mózg chociaż powyżej 50dkg, żeby to zauważyć.

[malila]

vharia napisała:

> Dodam tylko, że NIC tak dobrze nie wpływa na rozród społeczeństwa jak
obniżenie
> bezrobocia.

Ja słyszałam, ze na rozród społeczeństwa to najlepiej wpływa brak pradu zimą)

[vharia]

Brak prądu i opału. To tym bardziej nie należy dawac im tej dodatkowej kasy,
wtedy mniej opału zakupią a i prad im "elektrownia" od czasu do czasu wyłączy...

[mamamonika]

To jeszcze trzeba troszkę wódki rozdać, coby ludzie humor lepszy mieli i "byli
łatwiejsi" )

a ja mam trojke i chce wiecej;-)))

[joanna266]

i co na to powiecie?patologia?dobre naprawde dobre))zycze wielu kobietom z
jednym dzieckiem takiej patologii w jakiej ja siedze na co dzien))

[zojkaojka]

dzieki Joasiu , bo ja juz z wscieklosci nowy watek pelen zalu zaczelam Ze tak
tu jada po wielodzietnych.Poczucie humoru mi sie wylaczylo , ale juz wraca

w imieniu wielodzietnych protestuję

[jol5.po]

protestuję przeciw wycieraniu sobie wielodzietnymi gęb ekipy rządzącej a
szczególnie LPR

wyskakują z nierealnymi ekonomicznie propozycjami i tą swoją troską fałszywą a
jedyne co z tego wynika to dyskusje czy wielodzietni to patologia czy nie
a czy matki powinny siedzieć w domu czy nie

a pies pogrzebany gdzie indziej - przeciez to NIEREALNE, nie stać tego państwa
na takie rozdawnictwo, może i dobrze, bo taki system gdzie duuuzo zabierają i
potem rozdają to okropny jest (Astrid Lingren miała np. zapłacić w Szwecji ponad
100% podatku) to dopiero paranoja - antymotywacja i nuda

a co do całej sprawy to co narozsądniejsze napisały już iwoniaw i agnieszkas72
na ministrów je)

i godzina policyjna :)

[liwilla1]

to moze jakis maly stan wojenny proponuje?

[jol5.po]

> to moze jakis maly stan wojenny proponuje?<
napisała livilla1
moja rodzina się nie nadaje na stan wojenny, bo wtedy zgromadzenie bodaj 3 (a
może ciut więcej) osób juz było nielegalnym zgromadzeniem, a moja rodzina liczy
razem 8 osób - nigdzie wyjść by nie można było razem

I kto za to zaplaci?

[rita75]

Fakt, latwiej, niz obnizyc bezrobocie- DODRUKOWAC pieniedzy!

[agnieszkas72]

Panstwo moze przyczynić się do likwidacji bezrobocia tylko w jeden
sposób:likwidując ZUS i ustalając jednakowy dla wszystkich podatek pogłówny.

Pan płaci, Pani płaci...

[luxure]