moi tesciowie...tragedia...

[mama.macieja]

zero zainteresowania!
oczywiscie nie o mnie chodzi ale o ich jednego , jedynego wnuka!
pomijajac to ze byli u nas na mieszakniu moze 3 razy.
nigdy nic nie kupia dziecku, a jak juz coś mu dadza to ubranko uzywane, a na
brak kasy nie narzekają.

ostatnio moj mąż sie pyta: " no to keidy przyjedziecie?"
a moja tesciowa: "lepiej wy przyjedzcie. ja nie przyjade, bo bym zajrzała
tylko na 3 godzinki i nie chce sobie smaka robić" (przy. chodzi o bycie z małym).

a jak juz my tam jedziemy na weekend, to oni mp. jada na dwa dni na rowery w
bieszczady.

szkoda. przykro mi. moi rodzice ubostwiaja malego. az chyba nie dobrze ze go
tak rozpieszcaja

[kasiulkkaa]

> pomijajac to ze byli u nas na mieszakniu moze 3 razy.> ostatnio moj mąż sie
pyta: " no to keidy przyjedziecie?"
A ty się dziwisz, że tylko 3 razy. "No to kiedy przyjedziecie" to ma być
serdeczne zaproszenie rodziców przez męża czy jakaś farsa?

> nigdy nic nie kupia dziecku, a jak juz coś mu dadza to ubranko uzywane, a na
> brak kasy nie narzekają.
I wszystkim tak zaglądasz do portfela? Może skup się na swoim.

Dziwisz się, że teściowie mają cię w d...? Bo ja ani trochę.

[mama.macieja]

no kasiulka... no to mi pojechałaś!

to powiem ci tak: zaproszenia gołebiem pocztowym w złotej kopercie im chyba nie
musze wysyłas, prawda? za kazdym razem i ja i moj maż zapraszamy ich do nas na
obiad, albo na spacer.. no ale dla nich szkoda na paliwo(120 km), albo maja inne
plany- np grill u znjomych.

a co do portfela... to nikomu nigdzie nie zagladam, bo niekidy nie potrzeba.
moze jestem inaczej wychowana, ale moim zdanie gdy przyjezda sie na urodziny do
wnuka to nie daje sie uzywanych rzeczy!!!

uwazasz ze tesciowie maja mnie w dupie..?!
mnie moga miec, ale SZKODA ze dziecko też.

[kasiulkkaa]

ale moim zdanie gdy przyjezda sie na urodziny do
> wnuka to nie daje sie uzywanych rzeczy!!!
No tak, co tam, że dziadkowie przyjechali. Ważne, żeby prezent dali...

> a co do portfela... to nikomu nigdzie nie zagladam, bo niekidy nie potrzeba.
> moze jestem inaczej wychowana
No faktycznie, zupełnie nie zaglądasz.

[zemfira_]

taaa... rozumiem, ze jak wybierasz sie do kogos z rodziny na
urodziny to tez bez prezentu? no bo w koncu najwazniejsze ze
przyjechalas hehe

[croyance]

Ekhm tak, mnie sie zdarzalo. Co wiecej, do mnie tez ludzie
przychodza bez prezentow, mnie jest wszystko jedno. Niedlugo bedzie
nasz slub, i juz zapowiedzialam, ze nikt ma sobie nie zawracac glowy
prezentami, najwazniejsze, zeby byli, a nie, zeby jakies garnki
kupili czy inne bzdety. Czekoladki moga byc albo ksiazka, ale to
wszystko. Jak ktos przyjdzie bez, tez ok.

[zemfira_]

Mmie tez sie zdarzalo, ale tylko wtedy gdy nie mialam pieniedzy.
Jezeli mam kase zawsze cos kupuje. Nawet jezeli jest to jakis
drobiazg albo kwiaty. Nie lubie isc na impreze typu urodziny z
pustymi rekami.

[croyance]

Ja tez zawsze kupuje, ale moja rodzina jest oderwana od
rzeczywistosci, ze nikt na takie rzeczy nigdy nie zwracal uwagi. Nie
mowie, ze to lepiej - ale po prostu jestem w stanie zrozumiec, ze
niektorzy po prostu inaczej mysla i pewne rzeczy nie przyjda im do
glowy.
Np., nie kupilam zadnego prezentu mojemu bratu, kiedy sie zenil. Nie
pomyslalam o tym zupelnie, jakos nie zobaczylam zwiazku.
Uswiadomilam to sobie chyba ze dwa lata pozniej. Powiedzialam mu. A
on; o, naprawde? Nie zauwazylem.
(IMHO, prawda jest, ze nie przewidzi sie, z czego dzieci sie
uciesza; kiedy ostatnio pojechalam do Polski, przywiozlam prezenty
dla mojej siostrzenicy: zabawki, cuda wianki etc. A ona w szal
radosci wpadla z powodu kamienia z Loch Ness, i opowiadala
wszystkim, ze ciocia kupila jej piekny kamien. No, zwyczajny, szary,
kamien po prostu)

[croyance]

IMHO problem autorki watku to nie tyle zachowanie tesciow, ale to, w
jaki sposob ona je interpretuje i jakie jemu przypisuje motywy.
Dla niej prezenty to oznaka zanteresowania, milosci - i jesli ich
nie ma, ona czuje, ze dziecko jest zaniedbywane. Slusznie wiec, z
jej perspektywy, jest jej smutno.
I nie mowie, ze nie ma racji, bo moze ma. Ale to wcale nie jest
jednoznaczne!

[karola1008]

Kasiulkkaa, litości, dziecko może kochać dziadków ponad życie i
wariować ze szczęścia, że przyjeżdżają, albo mówić, że jego dziadek
jest lepszy niż Piast Kołodziej, bo najlepiej na świecie gotuje
(kazus mojego syna), ale prezenty dla małego dziecka też są bardzo
ważne. I nie chodzi o Bóg wie co, za grube setki, ale naprawdę
cokolwiek, byle płynące z serca. Mojemu dziecku większą radość
sprawił czołg zrobiony przez dziadka z pudełek niż kupiony przez
wujka samochód z bajerami. Ja mam wrażenie, że Mamie Macieja chodzi
o to, że dziadkowie po prostu nie okazują wnukowi ciepła i miłości,
zawsze mają ważniejsze sprawy na glowie niż wnuk. Oczywiście można
tez powiedzieć, że dziadkowie własne dzieci wychowali mają swoje,
życie i mogą z niego korzystać ile wlezie. Tylko potem niech nie
mają pretensji, że wnuk nie będzie ich odwiedzał.
Mamo Macieja, a może zaproście teściów wprost: przyjedźcie do nas
tego i tego dnia. A jeśli chodzi o te nieszczęsne uzywane prezenty,
to po pierwsze, może teściowie nie mają tak wesolej sytuacji
finansowej jak Tobie się wydaje. Poza tym taki prezent też może
dziecku wiele frajdy sprawić. Mój synek odstał od brata mojego męża
na urodziny jego stary woreczek ze skarbami-kapsle, orzełki z czapek
wojskowych, odrapaną figurkę piłkarza. BYł zachwycony, naprawdę.
Jeśli dziecko jest zadowolone, to naprawdę nie ma znaczenia, czy
prezent jest nowy, czy używany.

Czyli powinni być zawsze do dyspozycji?

[sir.vimes]

Jak wam się akurat zbierze na wizyte przyjaciele powinni iść w odstawkę? A może
w ogóle powinni skupić sie jedynie na czekaniu na was?

[i.bog]

Ale czy twoi teściowie muszą być zakochani w waszym synku tak jak wy?
Czego (kogo) ci szkoda?

[majmajka]

A ja Ci powiem,ze popatrz na to z drugiej strony:masz swiety spokoj z tesciowa.Ja Ci powiem,ze nie wiem co lepsze:miec tesciow non stop u siebie,czy miec ich raz na rok.W wiejszosci przypadkow;raz na rok-okazuje sie lepsza opcja.A co do urodzin itd.-nie przejmuj sie,niektorzy sa poprostu skapi i zdecydowanie wola wydawac swoje pieniadze na siebie i swoje potrzeby,a ze to przykre?Pewnie przykre,ale znajdz dobre strony w tym wszystkim

[kicia031]

Ciesz sie, ze buraki sie trzymaja z dala od was i ze nie beda
dziecku prezentowac zlych wzorcow.

Jak beda starzy i niedolezni, to wtedy proponuje, zeby wnuk zawiozl
im w prezencie do domu starcow jakas stara szmate.

[wi0la]

nie wiem czy mamy wspólnych tesciów?
moi tak samo,maja jedynego wnuka,a kupuja mu ubranka(wczesniej
spiochy a teraz szlafroki) w lumpeksach.co mnie bardzo wkurza bo
wiem ze stac ich na to zeby kupili cos nowego.I juz wole jak nic nie
kupują i wielokrotnie razy prosilam by nie robili w lumpeksach zakup
ów dla synka,ale to nie trafia do nich.
teraz 2.10 synek ma drugie urodziny i wszyscy przyjezdzaja,tzn moi
rodzice ,chrzestni a oni qr... maja problem.bo to taki odlegly
termin,bo oni chcieli gdzies wyjechac ,bo sramto i owamto.
w zeszlym roku tez mysmy ustalili "termin"urodzin prawie miesiac
wczesniej i co sie okazalo,ze tesc ZAPOMNIAL,i musial byc wtedy w
pracy bo jakis konkurs mial.no i przyjechali wczesniej a cala reszta
wtedy kiedy mialy byc urodziny.
ehhhh

No rzeczywiście tragiczne

[sir.vimes]

"w zeszlym roku tez mysmy ustalili "termin"urodzin prawie miesiac
wczesniej i co sie okazalo,ze tesc ZAPOMNIAL,i musial byc wtedy w
pracy bo jakis konkurs mial.no i przyjechali wczesniej a cala reszta
wtedy kiedy mialy byc urodziny."

[wi0la]

no wyobraz sobie ze to nie byle miłe,nie tragiczne.Bo po pierwsze
przyjechali z kuzynem meża,po drugie musiałam robić dwie imprezy
(jedną osobno dla tesciów a druga dla moich rodziców i chrzestnych)i
wszystko zamawiac podwójnie.
A tragiczne jest to że dziadek zapomnial o urodzinach i to
pierwszych swojego wnuka.

[sir.vimes]

Czyli koszta cię bolą?

Szczerze mówiąć jeżeli ten konkurs w pracy teścia był istotny, to nie dziwę się,
że zapomniał o całym świecie. A o wnuczku pamiętał, przyjechał - to, że nie w
terminie uważam za detal.

[chicarica]

No nie wiem. Organizacja imprezy to nie tylko koszty, ale też i wysiłek - jak
już robisz dużą imprezę, to nie wiem czy miałabyś chęć robić jeszcze jedną np.
tydzień wcześniej czy później, bo panu dziadkowi się tak przywidziało.
Ja nie zapominam o czyichś urodzinach. Jakoś przez 29 lat mojego życia mi się
udało. A pierwsze urodziny dziecka to w niektórych rodzinach wielkie święto.
Jeśli ktoś o nim zapomina, to niech się potem nie dziwi, że w dzień dziadka czy
babci do drzwi zastuka tylko listonosz...

Gdyby się coś dziadkowi przywidziało

[sir.vimes]

to byłabym wściekła.

Ale gdybym wiedziała, że miał bardzo istotna sprawę to rozumiałabym czemu
zapomniał o rodzinnym obiadku. Jak widać - do wnuka przyjechał. Czyli o nim
pamiętał.

[chicarica]

Ale dziewczyna sama opisuje, że teść ten konkurs w pracy sam wymyślił i sam
ustalił datę. A konkurs raczej średnio ważny. Dla mnie - jasna sprawa. I ja się
nie dziwię że była wściekła.

[sir.vimes]

Z późniejszych p[ostów Wioli widać , ze teść nie bardzo sympatyczny i nie bardzo
w porządku.

Ale ja, jako antyfanka obiadków i urodzinek jakoś staram się zrozumieć , że ktoś
może zapomnieć o spędzie rodzinnym a niekoniecznie o samym dziecku. Bo to, że
jednak o dzieciaku tak naprawdę pamiętał i do niego przyjechał- wydaje mi się
ważniejsze niż termin tego przyjazdu. Dziecku w końcu wisi czy dziadek
przyjedzie w niedzielę , sobotę czy w czwartek.

[chicarica]

To zależy. Są tacy ludzie, którym wiecznie coś nie pasuje - a to termin, a to
miejsce... Ale jak już przyjeżdżają, to oczekują gość w dom Bóg w dom i
przyjęcia z honorami.
Jasne, mogą przyjechać kiedy chcą. Jednak w takim przypadku postawiłabym na
stole paluszki, herbatniki i - ewentualnie - tort z cukierni, ze słowami "bo
przyjęcie urodzinowe było wtedy i wtedy, no ale skoro tatuś z mamusią nie
mogli..." - i tyle. Jak ktoś ma zlewcze podejście, to tego samego może oczekiwać
w zamian.

[sir.vimes]

No chyba ktoś kto przyjeżdża niezapowiedziany nie oczekuje przyjęcia... To
byłoby bezczelne. Ja w ogóle ograniczam jak mogę "obiadki" - wole pogadać przy
dobrj kawie i kupnym cieście niż harować pół dnia w kuchni. Czasami owszem -
pękami i wtedy robię 100 potraw, dekoruje mieszkanie itp itd. Ale coraz
rzadziej. A co do dziecka, bo ono jest tu najważniejsze - dziecka kompletnie nie
obchodzi czy tort (którego roczniak i tak nie je) został kupiony, upieczony czy
tez w ogóle go nie ma.

> Jasne, mogą przyjechać kiedy chcą. Jednak w takim przypadku postawiłabym na
> stole paluszki, herbatniki i - ewentualnie - tort z cukierni, ze słowami "bo
> przyjęcie urodzinowe było wtedy i wtedy, no ale skoro tatuś z mamusią nie
> mogli..." - i tyle.

[chicarica]

Ja to zrozumiałam tak, że rodzina męża zażądała oddzielnego przyjęcia
urodzinowego, bo termin tego pierwszego im nie pasował.

[sir.vimes]

A ja zrozumiała, że po prostu pojawili się w innym terminie a Wiola czuła się
zobowiązana przyjąć ich jakos specjalnie. Ja bym się nie czuła. Z uśmiechem
podałabym herbatę w codziennych kubkach i zagoniła dziadków do zabawy z wnuczkiem

[wi0la]

bolały trochę koszta,bo mieszkalismy w niemczech wtedy.ale to nie o
to chodzi.
Tesc sam jest szefem w pracy i SAM ustalil termin konkursu na ten
dzien akurat.a konkurs dla dzieci byl o ekologii(bo tesc do lesnik
jest).To nie wiem czy taki istotny..
w gruncie rzeczy moi tesciowie nie naleza do okropnych ,ale jesli
jestesmy razem z nimi i tesc rozpoczyna swoj monolog(bo tesc nie
umie rozmawiac)a obok niego stoi moje dziecko i wola dziadzia
dziadzia a dziadzia nie slyszy a jak uslyszy to pyta co chcesz
gowniarzu.to co szlag by Cie nie trafił na miejscu?
takie drobne sprawy jak przyjechanie w innym terminie na urodziny
niz planowane,kupowanie ciuchow uzywanych to nic,ale jak polaczysz
wszystko razem to źle mi sie robi..

[chicarica]

Wiola, wiesz co, ale po co Ty masz się tym denerwować?...
Tak jak napisałam, a niech sobie dziadkowie robią co chcą, tylko niech się nie
dziwią, że w dzień babci i dziadka będą siedzieć sami jak palec, bo wnuczki
zapomną.

[sir.vimes]

"i tesc rozpoczyna swoj monolog(bo tesc nie
umie rozmawiac)a obok niego stoi moje dziecko i wola dziadzia
dziadzia a dziadzia nie slyszy a jak uslyszy to pyta co chcesz
gowniarzu.to co szlag by Cie nie trafił na miejscu?"

A to jest inna sprawa - i rzeczywiście trafiłby mnie szlag.

[mychaeasy]

Pociesze Cie. Mam podobna sytuacje. Mam tylko tesciowa. Mieszkamy w jednym
miescie. Jest u mnie raz w roku na urodzibnach synka. I to raptem pół godziny.
Nie dzwoni, nie interesuje sie wnukami. My jezdzimy 2 razy w tygodniu. A ona nie
ruszy tylka. Nawet jak bylam chora i lezalam w szpitalu, nawet jak rodzily sie
jej wnuki, nawet jak wnuk lezal w szpitalu. Nie odwiedzi, nie zadzwoni , nie
interesuje jej nic. Zadnych wyzszych uczuc!

[jodi20l]

u mnie to samo. leżałam z córką wtedy niespałne dwuletnią w
szpitalu, zapalenie płuc. nie zadzwonili, nie odwiedzili kompletnie
nic. mieszkamy w tym samym mieście jakieś 8 min drogi pieszo od
siebie. 2 tygodnie temu urodziłam kolejną córcię. teściowa z wielkim
trudem wpadła na godzinkę, teściu jeszcze maleństwa nie widział. jak
były małej urodziny to sama musiała sobie do nich po prezent pójść
bo przecież tak by się poniżyli gdyby to oni do niej przyszli.
szkoda gadać. dobrze że syna wychować potrafili

[mychaeasy]

moj synek starszy tez ostatnio musial isc sam po swoj urodzinowy prezent. a jak
urodzilam drugie dziecko to tesciowa stwierdzila, ze nie musi do nas przyjechac
bo i tak w koncu kiedys przyjedziemy pochwalic sie malenstwem tym bardziej, ze
zblizaly sie swieta. ale sie zdziwila, jak wyslalam meza samego, a ja pierwszy
dzien swiat przez nia musialam spedzic sama

[chicarica]

> zblizaly sie swieta. ale sie zdziwila, jak wyslalam meza samego, a ja pierwszy
> dzien swiat przez nia musialam spedzic sama

Jak to, MUSIAŁAŚ? Przez nią?

[mychaeasy]

zawsze w swieta jezdzimy do moich rodzicow i tesciowej. Dlaczego maz z dzieckiem
mieli siedziec w domu skoro ja sie uparlam, ze niew pojade i koniec? Uwazam , ze
to tesciowa powinna przyjechac zobaczyc wnuka a nie ja mam jezdzic i jej pokazywac

[chicarica]

Jakby mąż miał odrobinę jaj, to wyjaśniłby teściowej, że nie zostawi żony samej
z malutkim dzieckiem w święta i nigdzie by nie pojechał. Może jak raz teściowa
posiedziałaby sama w święta, to by skojarzyła że wypadałoby Was w końcu
odwiedzić, a nie tylko czekać aż sami przyjedziecie.
BTW: u mnie w domu teściowie bywają raz na dwa-trzy miesiące, ja u nich może ze
2x na miesiąc przez godzinę-dwie... i dobrze jest. Nie jestem specjalnie
rodzinna, w niedziele mam ciekawsze zajęcia niż przesiadywanie na rodzinnych
obiadkach, poza tym oboje z mężem pracujemy w ciągu tygodnia i mamy mało czasu
dla siebie nawzajem, więc weekendy są nasze. Moich rodziców też zresztą nie
odwiedzamy co drugi dzień, bo oni też mają swoje zajęcia.
Pomyśl sobie tak: przez pierwsze tygodnie po narodzinach dziecka powinnaś mieć
spokój, a korowody gości temu nie sprzyjają. Jeszcze zależy jaka jest Twoja
teściowa, bo jeśli to osoba, która przybywając w gości zasiada na kanapie i
trzeba ją obsługiwać, to może lepiej niech za szybko nie odwiedza

[mychaeasy]

Uspokoje Cię. Mąż nie chciał jechac. To ja go właściwie siłą wygnałam. Chciałam,
zeby pojechal, bo to w końcu jego mama. a starszego syna babcia. Synek nic nie
rozumie z tej sytuacji a jak mam mu wytłumaczyc dlaczego nie może tam jechac.
Niech jedzie i sie oderwie od płaczącego w domu noworodka. I mi przydało sie
pobyć w domu samej , chociaż mogłam sie w spokoju wyplakac. A co do odwiedzin po
porodzie tez jestem przeciwna. Ale babcie uwazam ze nie tylko moga ale powinny
pzyjsc, nawet nie po to tylko, zeby podziwiac wnuka ale pomóc mi w nowej
sytuacji, tym bardziej, ze cale dnie bylam z dwojka dzieci sama w domu a mąż w pracy

[chicarica]

Nie, no rozumiem Cię - ale uważam, że niepotrzebnie wysłałaś męża do teściowej,
jeśli nie chciał jechać. Widocznie miał powód, a teściowej może dałoby to do
myślenia.
Co do pomocy ze strony babć - ja nie mam jeszcze dziecka, ale wiem na 100% że
mam zapewnioną pomoc mojej mamy, bo o tym rozmawiałyśmy. I wiem, że mama będzie
chciała też zająć się dzieckiem kiedy będę wracać do pracy, bo też o tym
rozmawiałyśmy. Natomiast od teściowej - bardzo sympatycznej, życzliwej i w
dobrych ze mną stosunkach - nie oczekuję pod tym względem niczego. To nie jest
moja matka, jakoś nie wyobrażam sobie żeby mi się krzątała po domu i w ogóle. Z
moją własną matką wiem na 100%, że jak coś powiem np. że ma mi ugotować obiad
albo zrobić zakupy i przywieźć do domu bo nie mogę się wyrwać np. z chorym
dzieckiem, to nie będzie w żaden sposób na mnie krzywo patrzeć ani nic. Poza tym
jest zmotoryzowana, a ja mieszkam w odległej od centrum dzielnicy i będzie jej
łatwiej niż teściowej. Wizyty teściowej jednak zawsze mają trochę cechy
"wizytacji" - tzn. mamusia ocenia czy odpowiednio dbasz o jej syna i wnuka itp.
Twoja własna matka patrzy na Ciebie jak na zmęczoną, ciężko pracującą kobietę -
swoją córkę, a teściowa - że sobie kiepsko radzisz czy coś i że jej synek jest
zaniedbywany i biedny, bo musi wykonywać domowe obowiązki. Na mnie teściowa,
mimo całej sympatii, na pewno patrzy trochę jak na osobę wygodnicką, bo gotuję
na kostkach rosołowych, używam półproduktów typu pierożki czy mieszanki
przypraw, korzystam z malaksera zamiast robić surówki ręcznie, w nowym
mieszkaniu będę mieć zmywarkę, a jej synka gonię do prac kuchennych i
sprzątania, czego w domu rodzinnym nie musiał robić. Teściowa z kolei jest
zarówno w kuchni, jak i w pracach domowych bardziej tradycyjna. Dlatego ja
jednak wolę, żeby to mama mi pomagała. A Ty zastanów się, czy Twoja teściowa na
pewno jest osobą, która by Ci faktycznie pomogła, czy tylko patrzyła na Ciebie i
oceniała.

[mychaeasy]

Ja bym tylko chciała, zeby tesciowa wzieła starszego na kilka godzin do siebie.
Bylabym bardzo szcześliwa i odciążona. Nawet teraz musze zaprowadzic go do
zerówki a niemowlak chory. Nie pomoże mi a jaka to filozofia ruszyć d..., żebym
ja mogla sie zajac chorym dzieckiem!!!

[chicarica]

Poproś swoją mamę albo np. zgadaj się z jakąś mamą innego dziecka z zerówki, czy
nie mogłaby wpaść po drodze bo masz problem.
Teściowa - cóż... widocznie nie chce mieć kontaktu z wnukami, a poza tym pewnie
jeszcze by Cię obgadała że sobie nie dajesz rady czy coś.

[chicarica]

Aha, i jeszcze jedno: teściowa nie ma obowiązku Ci pomagać. Dzięki temu Ty też
nie będziesz miała obowiązku jej pomagać, kiedy przyjdzie na to czas. To
wszystko działa w dwie strony...

[mychaeasy]

moja mama pracuje. tata przewlekle chory. a mieszkam na prawie odludziu, zadne z
dzieci z syna klasy w poblizu nie mieszka. jestem skazana tylko na siebie.
A co najlepsze kazde urodziny, imieniny, ja lece do niej z zyczeniami i
prezentami. zawsze tak uwazalam, bo to przeciez mama mojego meza. ale czas to
zmienic. jeszcze bedzie potrzebowala mojej pomocy...

[chicarica]

No to nie leć! Widocznie teściowa nie potrzebuje takich zażyłych kontaktów.
Zacznij się cieszyć tym że nie odwiedza, bo przynajmniej masz spokój. Nie lataj
na każde skinienie, wykręć się od imienin i urodzin.
Możesz mieć problem, jeśli teściowa jest z tych bardziej tradycyjnych, co
uważają, że one nic nie muszą, że to ich dzieci mają zabiegać o kontakty, a one
ewentualnie udzielają łask. Ale czy to faktycznie Twój problem? To ona będzie
musiała przewartościować swoje poglądy...
Ja bym się na Twoim miejscu wyzbyła wściekłości na nią, przyjęła postawę pt.
"jestem oazą spokoju" i po prostu wyluzowała z kontaktami. Skoro mamusia nie
chce, to nie, nie będziesz jej zawracać głowy swoją osobą. Męża też możesz nie
namawiać, bo i po co?

[nadin]

Święte słowa

[burza4]

mychaeasy napisała:

> Pociesze Cie. Mam podobna sytuacje. Mam tylko tesciowa. Mieszkamy
w jednym > miescie. Jest u mnie raz w roku na urodzibnach synka. I
to raptem pół godziny. > Nie dzwoni, nie interesuje sie wnukami. My
jezdzimy 2 razy w tygodniu. A ona nie > ruszy tylka.

a po co jeździcie, bo nie rozumiem? nie dzwoni, nie przyjeżdża, nie
interesuje się - chyba dość wyraźnie dała do zrozumienia, że z
jakichś względów nie ma ochoty za zażyłość?

[mychaeasy]

ona ma ochote tylko jest na to za leniwa. ja juz poczynilam pierwsze kroki. nie
bylam tam 2 tygodnie i jeszcze dlugo nie bede

[burza4]

przepraszam cię serdecznie, ale jakby mi się ktoś zwalał na głowę 2
razy na tydzień, to na pewno nie czułabym ciśnienia na rewizyty...

ty się dziewczyno, za bardzo starasz, w dodatku nie wiem za bardzo
po co, bo najwyraźniej teściowej nie lubisz. Po co ta cała
hipokryzja, wizyty, prezenty?

na marginiesie - moja mama ostatnio była u mnie na Wigilię, a
mieszka w tym samym mieście. Jakoś nie mam pretensji...

[anol]

znam ten bol.
moja tesciowka na swieta w tamtym roku nie przyjechala bo niby nie
ma czym. ale my to mamy przeciez autobus w wigilie jak samochodem
nie moglismy. (oczywiscie mialy to byc wigilia 1 i 2 dzien swiat),
na roczek wnuka nie przyjechala(po 2 miesiacach lizaka mu
przywiozla) bo oczywiscie tez nie ma czym, o chrzcinach juz nie
wspomne(czekolade dostal ale, tata zjadl bo maly mial 3 m-c). ona
niema nigdy czym przyjechac. obok niej mieszka brat z synami kturzy
sa codziennie w moim miescie. ale do nich nie pojdzie zeby
przywiezli bo oni tu za dlugo siedza (3-4godz) i ona musi obiad
robic. na ta wigilie zapraszala juz w maju zebysmy przypadkiem do
mojej mamy nie poszli. zapraszala nas na wakacje (wiazalo sie z tym
ze pomozemy jej fiansowo bo pozyczke brala). dzwonila moze z 10 razy
odkad jestesmy malzenstwem. rozmowy tez za dlugo nie trwaly. 5 min
to max. ale jak maz dzwoni to do 40 min ciagnie.
wnuk sie juz tesciowki boi ucieka, na kolanach nie chce siedziec.
a ona taki tekst: jeszcze kiedys przyjdziesz do babki.
moi rodzice tez za maly przepadaja. rozpieszczany jest na kazdym
kroku. nie ma tygodnia zeby czegos od dziadkow nie dostal. chetnie
chodzi tam spac chociaz ma dopiero 19 m-c.
ale sie rozpisalam.

[poccnr]

daj spokój!
nie masz przecież źle!
Moja teściowa nie wychodzi z domu od 6 lat,ani raz u nas nie była!
Teraz jest problem z wymianą dowodu osobistego...
Moja matka dwa dni temu na roczek wnuczka przyszła na.....więc
wiesz.....skończ narzekać!
Pozdro
Sorry za wulgaryzmy...ale szlag mnie trafia,że mój synuś jest
tak....lekceważony!

[mama.macieja]

no to widze ze nie tylko ja mam taka"kochaną"rodzinke.

a ty kasiulka strasznie zgorzkniała jestes. wspólczuje twoim wnukom, bo marna
babcia bedziesz!

wiecie zczym kojarza mi sie dziadkowie- z rodzinnym ciepłem, z milościa. ja
takich miałam i wiem ile radosci z tego wyniknęło.

dlatego chciałbym tego samego dla mojego dziecko, to chyba zrozumiałe!

[kasiulkkaa]

> a ty kasiulka strasznie zgorzkniała jestes.
A ty głupia, roszczeniowa, kłótliwa baba, jeśli już mammy oceniać ludzi;ppp

wspólczuje twoim wnukom, bo marna
> babcia bedziesz!
Dziękuję, przekażę w odpowiednim momencie.

> wiecie zczym kojarza mi sie dziadkowie- z rodzinnym ciepłem, z milościa. ja
> takich miałam i wiem ile radosci z tego wyniknęło.
A twoja matka tez była taka roszczeniowa i rozliczała dziadków z prezentów? I
zapraszała ich słowami "to kiedy wpadniecie"? No to podziwiam dziadków.

[ada9611]

Mama macieja,znam ten bol,strasznie sie wsciekalam,teraz syn ma
juz12 lat ,i widze ze z tesciowa we wszystkim sie nie
zgadzaja,dlatego on jest zawsze najgorszy,ale jak kuba bogu tak bog
kubie,zawsze te inne wnuki sa wyrozniane,ale przyjdzie
kiedys ,.zwracac uwage w przypadku mojej tesciowej nawet nie ma
sensu,maz stwierdzil bo ja to po prostu wali.syn musi sie
przyzwyczaic ze ona miloscia do niego nie paja,ale to boli,i mnie i
jego ,i meza

[adi1311]

zadzam sie z mamą macieja , dziadkowie sa dla wnuków , nie
pamiętacie juz jak było u was no chyba ze ktoś miał pecha jak np
moje dzieci ,moja mama to nowoczesna babcia i uważa jest jest ok , a
teściowa uwielbia dzieci siostry męża ,z nim spedza wigilie a z
nami nawet opłatkiem się nie dzieli ,mimo zaproszenia zawsze jedzie
do teściów siostry , zawsze mężowi jest przykro , zazdroszcze
sąsiadce widze jak jest u niej jej mama , tata ,lub teściowie
dzieciaki sie cieszą , wiem co czujesz moja tęściowa jak kacperek
dał jej laurke na dzień babci to nawet herbaty nam nie zrobiła bo
jej sie spieszyło a wizyta zapowiedziana była , jedynie mój tata sie
sprawdza jako dziadek ,kacper jest bardzo za nim i to mnie cieszy
bardzo , myśle że do rodziców to specialnych zaproszeń nie trzeba ja
tego wymagać nie będe napewno , a zachowanie twoich teściów z
wypadem na rowerach to wstrętne , ciekawe czego będą oczekiwać bo na
szacunek i miłość to trzeba zapracować

kasiulkka...

[mama.macieja]

wiesz...wszystkie twoje wypowiedzi swiadcza o Tobie-jaka jesteś.
potrafisz tylko cytować i szmacić czyjeś wypowiedzi.
poczytaj moze wypowiedzi innych Mam na forum, to zobaczysz jakie powinno byc
wyobrazenie o roli dziadków.

zreszta twoje słownictwo i poglady sa dla mnie prymitywne. wiec koncze z Toba
dyskusje.
Szkoda moich i Twoich nerwów.

P.S pewnie chciałbys kiedyś dostać laurke na DZien Babci...
Hehe..Życze ci tego

[kasiulkkaa]

> potrafisz tylko cytować i szmacić czyjeś wypowiedzi.
Wybacz, ale nie można zeszmacić czegoś, co juz jest szmatą.

> poczytaj moze wypowiedzi innych Mam na forum, to zobaczysz jakie powinno byc
> wyobrazenie o roli dziadków.
Mamo.macieja, uporządkuj swoje relacje z teściami, może twój wnuk będzie miał
dziadków. Odwiedzanie napuszonej synowej z fumami, zaglądającej do portfela to
żadna przyjemność.

> P.S pewnie chciałbys kiedyś dostać laurke na DZien Babci...
> Hehe..Życze ci tego
Uważaj, bo kiedyś dziecko w domu cię nie przyjmie bez prezentu. Czego ci NIE
zyczę, ale tak może sie skończyć przy tym modelu "wychowania", ktory reprezentujesz.

[mama.macieja]

oj Dziewczyno, dziewczyno...

pomysl czasem, zanim cos wyklikasz.

uczepiłaś sie mnie, oceniasz a nie masz podstaw.

lubisz sie tak kłócić na forum???

[adi1311]

sorki ze się wtrące ale mam pytanie , jakią forme według ciebie
kasiu ma mieć zaproszenie teściów na wizyte , czy kiedy wpadniecie
jest za mało wylewne , a moze na piśmie , prosze napisz jak to
wzorowo robisz ?

[mama.macieja]

chyba moj mąż moze pozwolic sobie na mniej oficjalne podejscie do swoich
rodziców pytaniem" kiedy wpadniecie?

czy w tym jest cos złego? to co ma im pismo urzedowe wysąłć z zaproszeniem....

[kasiulkkaa]

> chyba moj mąż moze pozwolic sobie na mniej oficjalne podejscie do swoich
> rodziców pytaniem" kiedy wpadniecie?
A dziadkowie nie mą już mniej oficjalnie odwiedzić wnuka BEZ prezentu?

> czy w tym jest cos złego?
No właśnie? Jest w tym coś złego?

>to co ma im pismo urzedowe wysąłć z zaproszeniem....
Może zwyczajnie zaproponować chociaż konkretny dzień.

[anol]

kasiulkka!! skoro babcia sie nie interesuje wnukiem to po co pchac
sie na chama na rogi?? mam wrazenie ze bylas krzywdzona w
dziecinstwie. przyznam sie szczeze ze ja z tesciowka nie mam o czym
rozmawiac. jak wspomne o wnuku to ona odrazu wyjezdza z tekstami
oooooo a moja pegi su juz w 10 m-c chodzila, 13 miesiecy miala to
sama juz jadla, 4 juz siedziala.... jakie to jej dzieci nie byly
genialne i takie piekne blondyneczki.
nie uslyszalam zadnej pochwaly na temat wnuka. a skoro tesciowke
stac na futerko to widac jaki ma portwel. no chyba ze wyszla ze
sklepu nie placac.

[kasiulkkaa]

> stac na futerko to widac jaki ma portwel.
Gdybyś w młodości zadbała o swoje wykształcenie, może teraz nie musiałbyś innych
rozliczać z zawartości portFela.

mam wrazenie ze bylas krzywdzona w
> dziecinstwie.
Tak, byłam okropnie krzywdzona w dzieciństwie)). Jesteś usatysfakcjonowana?

przyznam sie szczeze ze ja z tesciowka nie mam o czym
> rozmawiac. jak wspomne o wnuku to ona odrazu wyjezdza z tekstami
> oooooo a moja pegi su juz w 10 m-c chodzila, 13 miesiecy miala to
> sama juz jadla, 4 juz siedziala.... jakie to jej dzieci nie byly
> genialne i takie piekne blondyneczki.
Może czasami po prostu spróbuj porozmawiać na inne tematy niż twoje dziecko...
Chyba że każdy temat powyżej pieluch jest poza twoimi możliwościami.

> nie uslyszalam zadnej pochwaly na temat wnuka.
O matko, współczuje. Traumę musisz mieć nieziemską.

[anol]

po przejzeniu forum i twoic wypowiedzi wynik jaki mi wyszedl wwoje
wyksztalcenie konczy sie na listopadzie klasy "0". kobieto wyrazy
glebokiego wspolczucia dla twojej rodziny.

[kasiulkkaa]

Spróbuj je przejRZeć ;ppp

kobieto wyrazy
> glebokiego wspolczucia dla twojej rodziny.
Klasyka tego forum) Dziękuję, przekażę.

mocna w gębie:)

[mama.macieja]

ehhhh..Zyleta z ciebie!
dobra jestes w pyskowaniu!
jak taki maly piesek, szczeka i warczy na kazdego!

w takim razie napisz jakie ty masz relacje z tesciami!

[kasiulkkaa]

> w takim razie napisz jakie ty masz relacje z tesciami!
A nie zeżresz mnie z zazdrości?;p

Bardzo dobre

> jak taki maly piesek, szczeka i warczy na kazdego!
Mogłabym napisać, że jesteś jak suka, ale po co. Nie obrażajmy samic psów;p

Suka...ojjojjjj! nie ładnie!

[mama.macieja]

ło jezuuu KObieto!

skoro ty mnie na forum nazywasz SUKą to juz chyba lekka przesada.

nie skomentuje tego... bo nie warto wogoel dalej z toba dyskutować.

[kasiulkkaa]

> skoro ty mnie na forum nazywasz SUKą to juz chyba lekka przesada.
Czytaj ze zrozumieniem;ppp Fakt, porównywanie kogoś do małego, szczekającego
pieska świadczy o wysokiej kulturze.

> nie skomentuje tego... bo nie warto wogoel dalej z toba dyskutować.
Już skomentowałaś, chociaż nie wiesz co.

Nikt nie nazwał cię suką

[sir.vimes]

za to ty nazwałaś rozmówczynie psem.

Nie dość, że obrażasz, to jeszcze z gramatyką coś nie teges.

[burza4]

uświadomiłam sobie własnie, że ja byłam takim dzieckiem, które dla
jedych dziadków było ukochaną wnuczką, dla drugich - nie istniałam w
praktyce.

I wiecie co? jakoś nie pamiętam, żeby kiedykolwiek mnie to
obchodziło. Więc może nie dramatyzujcie z powodu urojonych cierpień
swoich dzieci, bo być może - im to nie robi najmniejszej różnicy.
Przekładacie na dzieci SWOJE odczucia, one nie muszą - i
najprawdopodobniej - nie będą czuć tego co wy.

Burza ma rację

[sir.vimes]

A na dodadek opowiadanie dziecku/ przy dziecku , że babcia zła bo daje kiepskie
prezenty to świetny sposób by wychować materialistę , niezdolnego do oceniania
ludzi po czyms innym niż portfel. Dziecku bardziej zależy na PRAWDZIWYCH
relacjach niż obiadkach i prezentach. Super prezenty, urodzinki w knajpach,
koperty na komunię - to bardzo często są tylko fasady, pozory relacji, pozory
miłości. Prawdziwa babcia i dziadek ma do zaoferowania o niebo więcej niż taki
czy owaki prezent - siebie i swoja miłość.

[mama.macieja]

Zgadzam sie .

tu nie chodzi o kase, koperty itd. ale o czas spedzony razem, o wspolne zabawy,
spacery.

moi tesciowie nie maja na to czasu, mimo iz wiedza ze ptzyjedziemy, bo
zapowiadamy sie tydzien wczesniej, jada sobie na rowery, jak wróca to fuczą, ze
za wczesnie przyjechali, ze mogli wrocic pozniej bo i tak maly nie chce isc do
nich na rece.

no i co? to sa te prawdziwe relacje, tak?

a kto powiedział że Ja opowiadam dziecku ze babcia jest zła bo daje kiepskie
prezenty? Moi rodzice nie musza niczego kupowac zeby moj syn ich lubil.

czasem wystarzcy tylko odrobina checi.

[kasiulkkaa]

Moi rodzice nie musza niczego kupowac zeby moj syn ich lubil.
>
> czasem wystarzcy tylko odrobina checi.
Zapomniałaś o jednym istotnym szczególe w swojej łzawej opowieści. Mieszkasz z
rodzicami, więc nic dziwnego, ze twój syn zna ich lepiej niż drugich dziadków.

> Zgadzam sie .
>
> tu nie chodzi o kase, koperty itd.
No popatrz, a w pierwszym poście piszesz zupełnie o czymś innym. 60 postów
wystarczyło, żeby zmienić poglądy? Siła forum to jednak potęga...

[anol]

no i kasiulkkaa ma czasami serce.

[sir.vimes]

Mieszkasz z
> rodzicami, więc nic dziwnego, ze twój syn zna ich lepiej niż drugich dziadków.

O, nie zauważyłam tego detalu. A to bardzo istotne - IMo utrudnia drugim
dziadkom "wpadanie" i integrowanie się z wnukiem. Bo nie tylko z wnukiem się
integrują ale też z teściami syna. Jasne, że wolą by wnuk przyjeżdżał do nich.

[kasiulkkaa]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=68789568&a=68798058
Bo to zupełnie nieistotne w obliczu tego, że teściowie nie chcą wpadać do nich
"na mieszkanie".

[sir.vimes]

Jak dzieci... Tylko "ja, ja, ja" - przeciez to jasne, że sytuacja nie jest dla
rodziców męża najbardziej komfortowa... Większość ludzi nie "wpada" do teściów
męża.

[sir.vimes]

Oto twoja wypowiedź, pełna nawoływań o częstsze zabawy i troskę dziiadka i babci ;/:

"nigdy nic nie kupia dziecku, a jak juz coś mu dadza to ubranko uzywane, a na
brak kasy nie narzekają.
ostatnio moj mąż sie pyta: " no to keidy przyjedziecie?"
a moja tesciowa: "lepiej wy przyjedzcie. ja nie przyjade, bo bym zajrzała
tylko na 3 godzinki i nie chce sobie smaka robić" (przy. chodzi o bycie z małym).
a jak juz my tam jedziemy na weekend, to oni mp. jada na dwa dni na rowery w
bieszczady."

Ani słowa o tym, że chciałabyś , by z dzieckiem się więcej bawili. Ani słowa o
uczuciach. Prezenty i wizyty w dogodnym TYLKO dla ciebie terminie (bo pasję
rowerową dziadków kompletnie lekceważysz).

Ile twój Maciej właściwie ma lat, miesięcy?
Nie każdy potrafi bawić się z niemowlęciem - nie każdy też wpycha się z pomoca
(która może byc przez mamę odebrana jako wścibstwo). Zapraszanie w stylu "kiedy
wpadniecie" nie jest bardzo zachęcające...
Mam wrażenie, że po prostu nie lubisz teściów.

[mama.macieja]

pewnie, a ty bys tak zrobiła?
masz zapowiedzianych gosci i jedziesz sobei na wycieczke. pasja pasja, ale pewne
sprawy mozna przelozyc na inny termin.

wiec uwazam, ze jezeli jedzie sie do kogos to wypadałoby chociaż aby zastac ich
w domu.

[kasiulkkaa]

> wiec uwazam, ze jezeli jedzie sie do kogos to wypadałoby chociaż aby zastac ic
> h
> w domu
No wypadałoby. Więc czemu tak się nieładnie zachowaliście i ich nie zastliście?
Kobieto, popracuj trochę nad językiem polskim.

[sir.vimes]

Jeżeli zapowiedzieliscie się tak, jak zapraszacie czyli "wpadniemy" jasne, że
nie czekałabym od bladego świtu z kanapeczkami i kawiorem.

[mama.macieja]

bardzo interesujaca ta dyskusja,ale do czego prowadzi?
do tego aby omawiać temat: jak elegancko zaprosic lub byc zaproszonym?

mysle kazdy ma prawo wyrazic własne zdanie.

ja to zrobiłam. wy rowniez.

juz i tak zbyt długo drąże temat.
wielu rzeczy powiedziec sie nie da, oceniac czyjegos zachowania po kilku postach
także.

pewnie Wy byscie sie dogadały z moimi tesciami

poki co, zegnam czule, mam nadzieje ze podyskutujemy jeszce przy ciekawym temacie.

[kasiulkkaa]

> bardzo interesujaca ta dyskusja,ale do czego prowadzi?
> do tego aby omawiać temat: jak elegancko zaprosic lub byc zaproszonym?
Może do tego, że zanim zaczniesz wymagać od innych, popracuj nad sobą.

[sir.vimes]

> bardzo interesujaca ta dyskusja,ale do czego prowadzi?
> do tego aby omawiać temat: jak elegancko zaprosic lub byc zaproszonym?

Między innymi tak. I warto byś wyciągnęła jakieś sensowne wnioski bo to nie
kwestia "swojego zdania" tylko kultury osobistej. Nie mieszkasz u siebie - tylko
u rodziców. Teściowie mogą nie mieć ochoty "wpadać" i np. przeszkadzać twojej
mamie; moga czuć się niekomfortow wiedząć, że są "na terenie" drugiej babci i
drugiego dziadka. jako dorosła osoba, matka, mogłabyś o tym pomysleć.

[mama.macieja]

nasze mieszkania łaczy tylko sufit, osobne wejscie, osobne pomeiszcenia.
niczemu to nie przeszkadza aby odwiedzali nas goście.

Pozatym nie rozumiecie podstawowej kwestii... trzeba checi! a ich tu nie widac.
jezeli nawet nie chca odwiedzać mnie, to maja tu jeszce syna i wnuka.

i dziekuje za te piekne morały płynace z waszych wypowiedzi...
są bardzo pouczajace.

[sir.vimes]

"> Pozatym nie rozumiecie podstawowej kwestii... trzeba checi! "

To ty nie masz ani odrobiny chęci rodziców męża zrozumieć, polubić , ułatwić im
cokolwiek. Odnoszę wrażenie, że chciałabyś po prostu odbierać ich hołdy a nie
próbować tworzyć z tymi ludźmi rodzinę.
Nie lubisz ich - masz prawo. Ale nie oczekuj, że będą traktować cię jak udzielną
księżną.

mamo macieja

[konwalka]

jak ja ci zazdroszczę )))))

[wieczna-gosia]

zarowno moi tesciowie jak i moi rodzice daja dziecim duzo prezentow z okazji
wszelkich mozliwych rocznic. Moja tesciowa oprocz tego uwielbia sie z nimi
bawic, zajowac sie nimi, chetnie wlacza sie do naszego zycia rodzinnego. W tym
roku w wakacje mialam 2 tygodnie do zagospodarowania- nie mialam co zrobic z
maluchami, tesciowa jechala na wakacje. Zadzwonilam wiec do mamy, ktora miala 6
tygodni urlopu, czy moze nie przechowalaby wnuczek i wnuczka, gotowa bylam nawet
sie do nich przeprowadzic by nie dowalic jej roboty. MOja mama? To moze ja
zafunduje dziewczynkom jakis oboz a Mlodemu nianie?

Koniec koncow wziela dziewczynki na tydzin, a w miedzy czasie do mlodego
odezwala sie niania nasza ukochana ze jednak jest w miescie.

I CO Z TEGO ze byla gotowa wywalic grube tysiace (bo zdaje sobie sprawe ile to
kosztuje) by mi pomoc. Miala okazje poprzebywac z wnukami, ktore widuje raz na
2-3 miesiace. One widza roznice pomiedzy jedna babcia a druga i strasznie chca u
tej drugiej babci (czyli mojej mamy) bywac, jakby chcialy jej dac szanse, by tez
mogla pokazac jaka jest swietna babcia.

moja mama umie pomagac, umie sie interesowac, natomiast czyni to w sposob
wylacznie finansowy. Doprowadzila do tego ze gdy pyta mnie czy mi w czyms nie
pomic ja zaczynam sie zastanawiac co moze mi zaplacic, zeby sobie dylematow ujac.

I to jest tak: wiem ze mam w porzadku stosunki z rodzicami. Wiem ze nie maja
obowiazku mi pomagac, ale to robia, ja tez im pomagam, a coraz wiecej jest
okazji itd. I fajnie. Ale tak zwyczajnie po ludzku jest mi smutno, ze moja mama
nie umie ofiarowac ani mi- swojej corce, ani swoim wnuczkom nic ponad
gratyfikacje finansowe. Coz mamy inne charaktery- ja to wszystko rozumiem, nei
bede jej na sile zmieniac- ale bywa mi smutno.

Mysle ze jesli ma sie spolaryzowane babcie- to jednak czlowiekowi jest
niewyraznie. Bo milo- moim zdaniem- po prostu tworzyc pewna spolecznosc.

[marlenka1981]

Znam ten ból. Mieszkamy osobno już ponad 2 lata a byli u nas może z 5 razy.Gdy
zdecydowaliśmy się na dziecko usłyszeliśmy, że jesteśmy gó..arzami( ja-25,
mąż-27), a oni są za młodzi na dziadków( oboje 52 lata). Synka przywiezli tylko
ze szpitala i tyle ich widzieli. Teść zawsze wymawia się pracą, a teściowa woli
polatać po sklepach w wolnych chwilach. Czas dla wnuka ma zawsze po 16-17 a
Jasie ma kąpiel ok 19, więc czasami nawet nie opłaca się do niej jechać.
Najśmieszniejsze jest to, że opowiada wszystkim jakiego to ma wspaniałego wnuka,
którego nawet nie zna.Żal mi tylko mojego męża, który musi wysłuchiwać jej żali
kiedy nie chce nam się tam jechać.

[adi1311]

to i tak nieżle moja mama ma czas w pierwszą i ostatnią sobote
miesiąca od 16.00 do 16 .30 , teraz to żartuje ale też wiecznie
zajeta , tak by chciała ale nie żałosne , moja teściowa ma tyle
wolnego czasu i nic do roboty ,i cały dzień sie żle
czuje ,zostawiajac u niej chłopaków słysze tylko wróć szybko bo ja
zaraz zemndleje lub wylewu dostane itp , a jak ona jest u nas to
zaraz musze iść bo ziemniaki na gazie zostawiłam i takie tam