Pijące matki

[morgen_stern]

www.gazetawyborcza.pl/1,82709,4484842.html

A czy ja czasem nie napotkałam tutaj na wypowiedzi emam, które
popijają w ciąży? Nie mówię tu o chlaniu, ale właśnie o popijaniu.
Że w niewielkich ilościach nie szkodzi, że lampka wina, ginekolog
nawet zalecał, itd.
Bardzo mądre zdanie jest w tym artykule - nie zbadano jeszcze, jaka
dawka alkoholu szkodzi płodowi, więc lepiej nie pić WCALE.

[morgen_stern]

Oczywiście miało być "nie napotkałam tutaj".

[kotbehemot6]

Pewnie że najlepiej jest nie pić, nie tylko w ciązy. Nie lubię matek, które w
ciązy popijają, nie przepadam za mamusiami które pala papierochy w ciązy a i
później na spacerkach z dzieckiem. Tu jestem bardzo nietolerancyjna -takie
kaobiety to skrajne egoistki i do tego skrajnie głupie.

[syriana]

no i przykład Francji, która zawsze w dyskusjach na temat alkoholizmu jest
przywoływana - kultura picia wina nie chroni przed FAS

[guderianka]

i bardzo dobrze że są takie artykuły tudzież reklamy w tv. trzesie
mnie gdy slyszę teksty że jedna lampka nie zaszkodzi. kumpela na
podwyższenie ciśnienia w ciązy własnie mi radziła lampkę co wieczór
albo nawet drinka. ja nie piłam-ona owszem. według niej wszystko ok.
ale ja (i mój M) sie zastanawiamy czy owe lampki nie przyczyniły sie
do faktu że jej syn wolniej się rozwija?

[majmajka]

Picie i popalanie w ciazy to typowy objaw egoizmu,to myslenie niedalekosiezne,a wlasciwie to bezmyslnosc.I oczywiscie nie mam tu na mysli wzniesionego toastu z okazji np.swojego slubu.

[wieczna-gosia]

I oczywiscie nie mam tu na mysli wzniesionego toastu
> z okazji np.swojego slubu.

a od jakiej ilosci mowimy o bezmyslnosci i egoizmie? I jakie okazje oprocz slubu
usprawiedliwiaja owa ilosc?

z alkoholi najbardziej lubie Cole, co nie zmienia faktu ze w ciazy zdarzalo mi
sie wino glownie, piwo tez. I nie uwazam ze za osoba egoistyczna bo w koncu
moglam sie napic wiecej, a czasami nawet chcialam- a poprzestawalam na
kompromisowym kieliszku. Nie uwazam sie tez za osobe bezmyslna, poniewaz za
kazdym razem zastanawialam sie czy sie napic i ile i czy pol kieliszka wina to
jest ilosc, za ktora warto sie w ogole brac, w koncu od wina wole Cole.

[guderianka]

ja powiem tak-będąc w ciązy z pierwszym dzieckiem zdarzyły mi
się "toasty" -a jak sie okazało że dziecko niepełnosprawne to
nieopuszczające mnie myśli że ten alkohol sie przyczynił. wiem jedno-
gdymym nie wypiła ani kropli miałabym spokój sumienia i świadomość
że to na pewno nie od alkoholu. a tak tej pewności nie da mi NIKT

dlatego druga ciąża jeszcze przed zajściem-całkowita abstynencja

[agamama123]

Mam to samo....
W drugiej ciazy wypiłam RAZ około pół szklanki piwa. Gdy po narodzinach syna
okazało się, że mały nie jest do końca taki jak trzeba zaczęły sie diagnozy.
Jedną z nich było podejrzenie FAS. I własnie wtedy genetycy powiedzieli mi jedno
- nie ważne jaka ilosc - nikt nie wie jaka ilosc może zaszkodzic dziecku i w
którym momencie ciazy.
U mojego syna FAS wykluczono ale juz zawsze zostanie we mnie przekonanie, ze
mogłam przezyć BEZ tego piwa.....

[asia_i_p]

Guderianka, nie kwestionując słuszności abstynencji w ciąży, nie
wierzę, żebyś miała spokojne sumienie, gdybyś nie piła. Poczucie
winy w takiej sytuacji to reakcja typowa - nie piłabyś toastów,
tobyś sobie znalazła co innego - że powinnaś być cały czas na
zwolnieniu, siedzieć w jakimś rezerwacie i wdychać świeże powietrze,
albo jeść tylko ekologiczne jedzenie, albo pić wodę wygotowaną w
srebrnym naczycniu do połowy objętości. A tak poważnie - wiesz, że
to nie twoja wina, prawda? Mocno ściskam.

[guderianka]

wiem że nie moja wina. genetyk stwierdził że to mogło być i od
aspiryny i od przeziębienia i od solarium i od uderzenia w brzuch i
od wszystkiego i od niczego
jakkolwiek by nie patrzec-alkohol SZKODZI zdrowiu i czekam na dowody
że jest inaczej-że wpływa pozytywnie na coś poza libido w niektórych
przypadkach

[majmajka]

Wiesz przeciez o jakiej ilosci mowie.Najlepiej jest gdy nie pije sie wcale,bo niewiadomo (nigdy nic nie wie sie na pewno)-co tak naprawde szkodzi.Tak,wiec moim zdaniem wypicie raz w miesiacu odrobine alkoholu nie zaszkodzi,natomiast picie codziennie juz moze zaszkodzic.A co do fajek to nawet jeden papieros nie powinnien zostac wypalony.Zreszta to chyba oczywiste,ze alkohol to jednak nie witaminy i wlasciwie nie ma o czym mowic.

[guderianka]

wypiłam pół piwa i kieliszek wódki.
dla mnie za dużo o pół piwa i kieliszek wódki

[majmajka]

Ja to pisalam do wiecznejgosi,nie czytajac jeszcze Twojego postu.Rozumie Cie,ale nie powinnas sie byla obwiniac.ANI TROCHE!

[tyssia]

Ja wypilam w ciąży 3 piwa (oczywiscie nie naraz) I DZIEKUJE BOGU że mam zdrowe
dziecko ))
Ale moja znajoma piła co tydzie po okolo 4 piwa ( np w sobote)

[nchyb]

> Ale moja znajoma piła co tydzie po okolo 4 piwa ( np w sobote)
jak się ma jej dziecko?

To co w końcu?

[sir.vimes]

To jak to, twoim zdaniem , jest? Żadna ilość alkoholu czy jednak jakaś? Głupie
są te matki od picia czy jednak niegłupie ?

Tak,wiec moi
> m zdaniem wypicie raz w miesiacu odrobine alkoholu nie zaszkodzi,natomiast pici
> e codziennie juz moze zaszkodzic.A co do fajek to nawet jeden papieros nie powi
> nnien zostac wypalony.Zreszta to chyba oczywiste,ze alkohol to jednak nie witam
> iny i wlasciwie nie ma o czym mowic.

[majmajka]

Glupie sa matki od picia.Ale...Nie chce mi sie tego samego pisac.Picie czeste-zle,picie-okazyjnie-pol biedy.Papierosy-zero.

[sir.vimes]

Czyli wieczna -gosia i guderianka sa głupie?

Czy głupie są dopiero matki, które piją piwo dziennie?

A może dwa piwa dziennie?

[majmajka]

Na glupie pytania z reguly nie odpowiadm,ale tym razem zrobie wyjatekWieczna-Gosia i Gauderianka nie sa glupie.Natomist Ty ...zlosliwa,czy zlosliwy?Nie wiem.

[sir.vimes]

Nie, nie chodzi mi o złośliwość.

Po prostu widzę, że jednocześnie deklarujesz się dość ostro a jednoscześnie
jakby od tej deklaracji odcinasz. Sądzę, że to taki właśnie temat - bardzo łatwo
rzucać gromy a po zastanowieniu się z tego wycofywać. Oby nasi decydenci tak
samo zauwazyli "pułapkę" jak Ty.

[majmajka]

No i chyba sie z Toba zgodze

[malila]

sir.vimes napisała:

> Czyli wieczna -gosia i guderianka sa głupie?

Wieczna i Guderianka nie są głupie, tylko "półbiedy"
PANMSP

[majmajka]

Chyba pojde sobie zrobic drina,bo....

[sir.vimes]

))))

[koralik12]

Mnie w ostatnich tygodniach ciąży położna zatrudniona u lekarza gdzie chodziłam
radziła popijać czerwone wino albo piwo.
Nie popijałam bo jej rada wydawała mi sie dziwna mimo że wtedy nic jeszcze nie
wiedziałam o FAS.

Sonda

[sir.vimes]

Obok artykułu pojawia się sonda. Można na dwa sposoby poprzeć popijanie w ciązy
i na jeden sposób poprzeć ZAKAZ popijania w ciąży.

Nie ma możliwości odpowiedzi niepopierajacej picia w ciąży, bez poparcia dla ZAKAZU.

Ciężarne jak zwierzęta? Jak się nie zabroni , nie zakaże, nie pogrozi, - nie myślą?
A może - w ogóle kobiety?

Czym innym jest ostrzeganie, przestrzeganie, nauczanie - czym innym ZAKAZ.

[jowita771]

o tym samym pomyslałam czytając pytania. nie mam możliwości wypowiedzieć się w
sondzie - nie popieram picia w ciąży, ale zakaz picia dla ciężarnych to idiotyzm.

[moofka]

i 81% opowiada sie za tym, zeby bylo
nie zwierzeta, zwierzeta mają przywileje
kobiety sa macice na dwoch nogach z brzuchem a bez glowy
takie inkubatory tylko tansze, bo bijologiczne

[dagmama]

Czemu taka cisza, że papierosy szkodzą kobietom w ciąży?
Tylko ten alkohol.
Ja często widuję palące w ciąży. Nie piją, czyli w porządku są?

[sir.vimes]

Na papierosach ostrzeżenia są!

[dagmama]

Są, że papierosy szkodzą dziecku?
Muszę się przyjrzeć.
Może i patologia, ale mnie bardziej te papierosy drażnią u osób w
ciąży lub opiekujących się dzieckiem, niż że sobie z kieliszkiem
wina posiedzą.

[sir.vimes]

że szkodzą ciąży, szkodzą potencji i szkodzą dziecku gdy się przy nim pali -
takie ostrzeżenia pojawiają się najczęsciej na papierosach "damskich", wiesz,
tych cienkich. Obejrzyj sobie w kiosku

[przeciwcialo]

Znajoma patolog tez mówi ze nawet niewielka ilośc alkoholu może być
przyczyna smierci płodu. A pamietam dziewczyne która odbierała płód
do pochówku i w rozmowie z lekarka powiedziała że ona nie piła
czasem tylko pół piwka od meża wypiła. Poroniła w szóstym miesiącu.
jestem za tym że nie powinno sie pić zadnego alkoholu w ciąży.

[joasia1234]

Dobrze, że wreszcie zaczęto o tym mówić, ale przeraża mnie pomysł wprowadzenia
zakazu. To ubezwłasnowolnienie dorosłych, jakby nie było, osób (niepełnoletnim,
matkom czy też nie, zgodnie z prawem alkoholu się nie sprzedaje). Pomimo
katastrofalnych skutków, jakie ma alkohol na płód, jestem zdecydowanie przeciwna
temu zakazowi i mam nadzieję, że nie przejdzie. Bo to byłby krok do tego, aby
traktować kobietę przedmiotowo - jak maszynę do produkcji dzieci. Szkoda, że
ankieta obok artykułu jest tak tendencyjna. Nie mogę opowiedzieć się przeciw
alkoholowi w ciąży, nie popierając zakazu.

[gofer73]

Ciąży równiez szkodzą owoce morza, surowe mięso, sery pleśniowe,
cała bateria leków z aspiryną na czele, herbatki malinowe, kawa i
przebywanie w towarzystwie zagrypionych i zakichanych osób.
I co zakazać sprzedaży tych produktów albo wychodzenia na ulice w
sezonie grypowym?
Większość matek potrafi postawić granicę pomiędzy tym co rozsądne a
tym co szkodzi dziecku. Nawet jakby to miał być kieliszek wina od
czasu do czasu. Problem jest z tymi co tej granicy nie widzą (i te
kobiety mają duże prawdopodobienstwo urodzenia dziecka np z FAS). I
tu możemy mówić o lekkomyślności lub nawet głupocie.
Tylko, czy można głupim kobietom zakazać rodzenia dzieci?

[adi1311]

z całym szacunkiem do waszego zdania na ten temat , moim zdaniem
kobieta która świadomie szkodzi dziecku w łonie powinna zostać no
może nie ukarana ale co najmnie upomniana , a podmiotowo w tej
sprawie traktowane są dzieci a nie matka bo ona świadoma swojej
decyzji siega po kieliszek lub szklaneczke piwa .

[cora73]

Witam. ZAKAZ sprzedawania alkoholu kobietom w ciazy nie da zupelnie
NIC. Jest calkowicie zbedny, moim zdaniem oczywiscie. To tak jak z
wszystkim co "zabronione" :aborcja, narkotyki, prostytucja itp
bylo jest i bedzie, mimo zakazow! Mozna a wrecz nalezy uswiadamiac i
ostrzegac jakie sa tego skutki, a to czy ciezarna kobieta siegnie po
alkohol to i tak zalezy juz od niej samej.

Zakaz

[sir.vimes]

ZAKAZ sprzedaży alkoholu kobietom w ciąży zaowocuje kolejnym stopniem ku
traktowaniu ich jako "bijologiczne, tanie inkubatory" (jak to ślicznie napisała
Moofka).
Nauczać , pouczać , uświadamiać , ostrzegać - można i należy.

Zakazywać - po co i jak?

Zastanawiałaś sie w jaki sposób można taki zakaz egzekwować? Czy wszystkie
kobiety w wieku reprodukcyjnym powinny sprzedawcy udowadniać , ze w ciąży nie
są? Czy ciężarna może do sklepu przynieść kartkę od męża , że wysłał ją po piwo
dla siebie?
Wyobraź sobie takie i podobne aspekty ZAKAZU.

[gofer73]

już widzę tabliczki w sklepach z alkoholem "alkohol sprzedaje się
tylko za okazaniem ważnego badania usg w danym cyklu menstruacyjnym
lub po wykonaniu testu ciążowego do nabycia u kasjera" ))))

[sir.vimes]

Heh, nie pomyslałam, ze producentom testów może sie taka ustawa opłacić

Ale żarty żartami a powoli zaczyna być niewesoło.

[adi1311]

nie można zakazac sprzedaży w sklepie ale o zwiększenie świadomości
że nie ma bezpiecznej i tolerowanej ilości alkoholu w ciązy dotyczy
to także papierosów .

[moninia2000]

Ja tez uwazam, ze nie powinno sie pic. Tez mialam kumpele, ktora w
ciazy popijala sobie winko co wieczor, aby sie zrelakswoac, jak to
mowila..
JA nie pilam, ale zdarzylo mi sie pol piwa raz czy dwa razy, choc
mialam awersje do alkoholu, zreszta w ogole prawie nie pije. Za to
palilam przed ciaza troche i rzucilam z dnia na dzien po prostu bez
bolu, taka szczesliwa bylam zem w ciazy.
Mnie natomiast wlasnie szokuja matki, ktore pala w ciazy (szok
totalny) i ktore potem pala przy dzieciach..
Nie potrafilabym zapalic przy malej..

[mama.na.lato]

Ja mysle ze zakaz i tak nic nie da bo ciezarne kobiety nie pija same tylko np. w
towarzystwie. Kazda ciezarna kobieta chyba zdaje sobie sprawe z tego co robi.
Nie potepiam matek ktore dla towarzystwa na imprezeie raz czy dwa wypily pol
lampki wina czy lyka piwa od meza. Grunt to zdrowy rozsadek. Ja co prawda nie
pilam w ciazy prawie wcale. Nie liczac lyka piwa czy lampki wina z ktorej
wypilam moze ze dwa lyki na imprezie tak dla towarzystwa. Nie smakowal mi
alkohol. Za to moja kolezanka piula i to dosc czesto moze nie w zawrotnych
ilosciach. ale mi sie to nie podobalo.Ale to byl jej wybor i nikt i tak nie
dalby rady jej zakazac czegos.

[cyborgus]

na mnie wszyscy sie dziwnie patrzyli ze w ogole nie pije w
ciazy...........

i tak sie nieraz zastanawiam nad taka polska ciekawostka - wiele mam
ktore sa w ciazy za granica krzycza ze tylko jedno usg, jak tak
mozna, co to za opieka? jada do polski, zeby sobie te usg robic. a
potem na piwko...... )

[ewcia1976]

Pewnego dnia rano wstałam z ogromnym pociągiem do Żołądkowej Gorzkiej i
codziennie przez miesiąc wypijałam 100 przed snem.Już bałam się o siebie gdy po
miesiącu okazało się, że jestem w ciąży. Do końca ciąży a właściwie do
skończenia przez córę roku (czyli gdy skończyłam karmić) nie wypiłam ani grama
alkoholu. Bałam się strasznie czy moje dziecko, po tym miesiącu, będzie zdrowe.
Miałam więcej szczęścia niż rozumu .Przyznam się, ze do żołądkowej nadal
ciągnęło, na imprezach więc ją wąchała

[estel7]

Trochę mnie irytują wypowiedzi w stylu: "ja w ciąży nie piłam tylko czasem pół
piwa albo lampkę wina"
No to znaczy że piłaś i tyle, tylko ze mało, ale piłaś.
A właśnie o tym jest mowa w tym artykule ze nawet mało może zaszkodzic dziecku,
znam dziecko co od lampki wina od czasu do czasu niedosłyszy, inne zresztą też.

Albo sie pije albo nie i koniec.

Co do zakazu - to głupi pomysł uposledzajaćy kobiety, ale ingerencja prokuratora
w sytuacjach skrajnych, patologicznych jak w przypadku pijanych noworodków,
nadużywania, to nie jest głupi pomysł.

[beniusia79]

w Polsce panuje przekonanie, ze lampka wina nie zaszkodzi ciezarnej,
wrecz przeciwnie-dobrze wplywa na krew. jak slysze takie gadki, to
mnie bierze. czesto cos takiego lekarze opowiadaja ciezarnym. nieraz
slyszalam, ze na polepszenie wynikow krwi lekarz zalecal ciezarnej
wipicie lampki wina, nawet jedna lampke wina dziennie... szkoda
slow...

[cora73]

Nie tylko w polsce......ogolnie panuje przekonanie ze malo nie
zaszkodzi! Ja sie zastanawiam w czym problem? Nie jestem nalogowcem
i cala ciaze nie pomyslalam o tym aby sie napic alkoholu!!!To tak
jak z prowadzeniem auta... piles nie jedz- PROSTE ))))))))

[kali_pso]

Zakaz to bzdura- ciężarne robią mnóstwo innych rzeczy grożących
płodom- moga na przykład zapatrzeć się na jednego czy drugiego
polityka w telewizorze i też katastrofa gotowaP

Edukować- tak( bez liczenia na oszałamiające sukcesy)P

Zakazywać prawnie- NIE. No bo jak to wszystko sprawdzić- spryciule
moga przecież wysłać faceta po alkohol i co? Moznaby jeszcze
pomysleć o spacjalnych naszywkach na ubraniach, mówiących o stanie
kobiety( no bo przeciez czasami brzucha do 7 miesiąca nie widać)
albo o powołaniu tworu na kształt trójek Giertychowskich- lekarz i
policjant mogliby kontrolować kobiety i punkty karne dawaćP

[aluc]

zakaz jest bzdurą z powodów wyżej opisanych

z drugiej strony - nawet jeśli byłaby znana bezpieczna ilość
alkoholu (podobnie jak bezpieczna ilość nikotyny, substancji
smolistych i narkotyków), to absolutnie nie należałoby ujawniać temu
społeczeństwu, a kampanię opierać na informacji, że takiej
bezpiecznej ilości nie ma i że każda może być szkodliwa

albowiem wydaje mi się, że problemem nie są kobiety, które dwa razy
wypiły ćwierć piwa, ale te, które na przykład uważają, że dopóki się
nie upijają to wszystko jest w porządku, bo tym pierwszym zapewne
nawet kampania informacyjna nie jest potrzebna, na wstrząśnięcie
tymi drugimi potrzebna jest informacja drastyczna i jednoznaczna

sama święta nie jestem, zdażyło mi się wypić śladowe ilości alkoholu
parę razy (dosłownie dwa czy trzy) w każdej ciąży, natomiast staram
się tego nie bagatelizować i z perspektywy czasu uważam, że mogłam
sobie darować

co do kielicha na powstrzymanie skurczów - położna mówiła mi, że
ileś tam lat temu przed wprowadzeniem leków tokolitycznych kobiety
dostawały kroplówką roztwór alkoholu etylowego na powstrzymanie
skurczy

w drugiej ciąży jedyne czego się bałam, to błyskawicznej akcji
porodowej, bo pierwsze dziecko urodziłam superekspresowo - więc
poradę o walnięciu sobie małej wódeczki w razie zbyt szybkiego
rozkręcania się skurczów przed przjazdem starego z pracy wzięłam
zupełnie serio, z pełną świadomością i prawdopodobnie bym się
zastosowała

[jowita771]

miałam koleżankę, której lekarz prowadzący ciążę też powiedział, że lampka wina
nie zaszkodzi. może powinno się zacząć od edukacji lekarzy?
swoja drogą, to po takiej radzie zastanowiłabym się nad zmianą lekarza
prowadzącego na jakiegoś douczonego.
moja ginekolog uważa, że każda ilość alkoholu może szkodzić dziecku i tego się
trzymałam.

[ppolkaa]

mi osobiście kilku lekarzy podczas pobytu na patologii ciąży polecało picie wina
na polepszenie wyników, miałam całą ciąże bardzo silną anemię,podawanie żelaza
niewiele pomagało, co więcej na moje zdziwienie na takie zalecenia i informację
,ze nie zażywam patrzyli na mnie z politowaniem...