a ..........mimo wszytsko

[alinka.0]

Hej!Jestem tu pierwszy raz.Ale mam strasznego doła, bo mimo wszystko
przeżyłam z mężem 20 lat.Głównie złych lat, ale cóż tak czuje i nie
potrafie sobie poradzić.Mam czwórke dzieci, 20,16, 15, 13.Mieszkamy
sobie skromnie, ale dajemy radę.A dziś...zamknęli mojego męża.Za
znecanie się nad rodziną.Sprawa toczyła sie w 2005 roku , a teraz
jest wyrok 6 m-cy.Od kilkunastu m-cy mąż znalazła pracę, przestał
pić i zyło sie "normalnie".Wiem,że musi ponieść karę bo ja sama tego
chciałam,ale jest mi przykro.Martwie sie też o dzieciaki.Najmłodsze
płacze, srednie nie może zrozumiec czemu tate zamknęli, bo przeciez
teraz już jest dobry.A najstarsza córka nic nie mówi.Przestała sie
odzywać od samego rana.Siedzi i patrzy w okno.Załamana jestem.Boje
sie o nich.Ach pogadalam sobie i wyżaliłam się.

[majmajka]

Przykro mi. Dzieci czesto idealizuja rodzicow, my tez szybko zapominamy te zle chwile, a pamietamy o tych dobrych. Chcemy o nich pamietac...Coz...Tak to najczesciej bywa, ze pewne czyny niosa jakies konsekwencje i tak jest i tym razem. Nie wiem...co Ci powiedziec. Wspolczuje rozdarcia. Porozmawiaj z dziecmi, idzcie po pomoc do terapeuty.

[aguskin]

przykro mi, to smutne,
żyby tylko mu to coś dało,
trzymaj się

[triss_merigold6]

Yyy kilkanaście miesięcy poprawy jest w stanie przesłonić Ci 20 lat
spapranego życia z alkoholikiem i przemocowcem? Dzieciom sajgon
zafundowaliście w domu a teraz użalasz się nad mężem? Nigdy nie
zrozumiem kobiet, nigdy.

[majmajka]

Ale rzecz w tym, ze to wlasnie dzieci zawsze kochaja rodzicow. Zwlaszcza gdy maja 13 lat. I to one najszybciej zapominaja o calej tej zlej reszcie.

[triss_merigold6]

Interesujące. Potem te dzieci chodzą po psychiatrach i psychologach,
bo rodzice na starość się pogodzili a tatuś już nie ma sił chlać i
udają, że wszystko było kul.

[majmajka]

Dokladnie. Pozniej takie dzieci chodza po psychologach albo i psychiatrykach. I to jest czesto wersja optymistyczna. Byloby im latwiej gdyby tata zniknal w najgorszych chwilach ich zycia. Dzieciom jest trudno, bo one pamietaja, ze tata juz byl dobry. Trudniej zrozumiec zone i 20 latke. Przykre.

[narsen]

Nie wiem co powiedzieć... Znęcał się nad wami, a Ty nadal z nim żyłaś (20 lat! O_o)? I teraz jeszcze Ci go żal, bo dostał wyrok? Niepojęte...

[bea.bea]

nie rozumiem...
najpierw sie starasz o wsadzenie kolesia, a jak sie udalo to rozpaczasz, ze sie
udało...???

a moze masz obawy co kolega powie , albo co zrobi jak wyjdzie....

i jak tu nie wierzyc w ludowe powiedzenia....
jak sie kobiety nie bije, to jej watroba gnije

[lena99]

Nie rozumiem........... sama piszesz, że męża zamknęli za znęcanie
się nad rodziną, sama tego chciałaś, przeżyłaś z nim 20 "głównie
złych lat" i teraz jest Ci przykro? PRZYKRO??? Z jakiego powodu???

A nie było Ci przykro gdy pił i się znęcał?

W życiu nie zrozumiem niektórych kobiet.............

[triss_merigold6]

Bo on teraz dobry i hajc przynosi zamiast przechlewać. Zdaje się, że
skoro pracuje od kilkunastu miesięcy to sprawa karna była świetną
motywacją do zmiany lifestyle. Nieważne, że dorosła panna i
nastolatki tatusia w poprzednim wcieleniu miały na co dzień przez
całe dzieciństwo, teraz dobry jest i basta a zły system każe mu
odpykać pół roku.

[lena99]

> Bo on teraz dobry i hajc przynosi zamiast przechlewać.

Masz rację.
A autorka postu jeszcze pewnie czuje się winna, że w ogóle taką
sprawę wniosła, bo przecież pan się "poprawił" i już
jest "normalnie".....

Normalnie ręce i wszystko inne opada...
A najgorsze, że nie potrafi dużym dzieciom wytłumaczyć o co chodzi,
i tak rośnie następne pokolenie o spaczonym podejściu do rodziny.

[hexella]

ja niestety tez odnoszę wrażenie, ze fakt toczacej się sprawy
sadowej nie był bez znaczenia dla cudownej przemiany szanownego
małżonka.
facet powinien odpokutować za swoje czyny, choć połroczna odsiadka
nie jest zbyt wygórowana cena za 20 lat gehenny.

[majmajka]

Nie, zeby nie bylo... ja rowniez uwazam, ze facet powinien poniesc kare. Trzeba ponosic konsekwencje za swoje czyny, w tym wypadku za spieprzenie zycia rodzinie. Ale rozumiem dzieci, ktorym jest trudno. Tata byl "dobry" i niestety one glownie to pamietaja i pewnie cieszyly sie, ze maja "normalna" rodzine. Terapia i to od zaraz. Poza tym dziewczyny moga sie wstydzic tego, ze tata siedzi...Terapia i tylko taka pomoc wchodzi w gre. A kobiety maltretowane rowniez maja tak, ze zapominaja. Niestety.

[freya81]

Nie...no padnę zaraz....Kobieto, liczysz, że tu Cię ktoś po główce
pogłaszcze??? Twoja postawa jest godna pożałowania, a już
najbardziej mi żal Waszych dzieci, bo zrobiliście i robicie nadal im
niezłą traumę. Jak możesz żałować, że nie ma tyrana w domu??? Bo nie
ma kto Cię poniewierać, poniżać, pokazać gdzie jest Twoje miejsce???
Masz teraz pół roku na opamiętanie się. Pół roku, żeby zająć się
sobą, dziećmi, a Ty opłakujesz takiego typa....Brak słów. Aby
patrzeć, jak będziesz jeździć na widzenia co tydzień z ciepłym
rosołkiem pod pachą. A w domciu będziecie sobie wspominać, jaki to
tatuś był dobry, jak to cudownie było jak nie pił, aaaa nawet
ostatnio pracę znalazł )) Normalnie miodzio było, co? Weź się
pozbieraj do kupy, bo dzieci pewnie biorą przykład z Ciebie i też
chodzą zgaszone. Macie pół roku przerwy!!! Masz szansę postarać się
o rozwód, pozbyć z życia kogoś, kto Was wykańczał. Jak wyjdzie z
ciupy, to nie martw się, pewnie da Wam nieźle do wiwatu!!! A może Ty
lubisz taki wycisk i takie życie? Czasami ludzie są siebie warci. I
tylko dzieci, tylko dzieci żal...............

[hexella]

bo te dzieci nawet nie zdają sobie sprawy, jak bardzo ich ojciec
zniszczył im życie. Oczywiście pamietaja złe sytuacje, ale nie
wiedza, ze to nie odnosi sie tylko do przeszłości, ale rzutuje na
ich przyszłość: poczucie wlasnej wartosci i nieumiejetność
odnalezienia się w rolach, jakie za kilka lat beda musiały pełnic w
społeczeństwie. Mają naturalna potrzebe wybaczania i dawania
kolejnej szansy, z nadzieja, ze ich rodzina stanie sie
kiedyś "normalna".
Te dzieci dopiero za kilka lat uświadomią sobie co "zawdzieczaja"
ojcu i wtedy przyjdzie czas na nienawiść, która niezabezpieczona
fachowa pomoca będzie truła im zycie.

[freya81]

Hexella święte słowa !!! Niestety....

[fajka7]

Dodam jedynie, ze osoba matki godzacej sie na przemoc przez 20 lat
rowniez nie jest bez znaczenia (negatywnego) jesli chodzi o
przyszlosc tych dzieci i stanowi kiepski wzorzec, ktory beda
powielac zupelnie bezwiednie.

[alinka.0]

Nie jest mi żal męża , bo sobie zasłuzył na to więzienie.Ale ja
byłam z nim 20 lat, mimo,ze od 4 w separacji.Nie pił ciagle i nie
ciagle mnie bił.Dzieci nigdy nie bił,ale co to za różnica,jak w
sumie widziały,ze bije ich mamę.Takie mam poprostu poczucie czy
uczucie nie wiem jak to nazwać.Nie jestem przygnebiona tylko
najwyraźniej mi sie jakos smutno zrobiło i tyle.Sama nie wiem
dlaczego???Dzieciom tłumaczyłam , tłumaczę.A zdanie "przecież tata
dobry już był , dlaczego go zamknęli?" zadała moja córka.Trudno
odpowiedziec dziecku , które ze łzami w oczach pyta, trudno
przypominac dziecku , które najwyraźniej chce lub już zapomniało o
tym, że jej tata to drań i sadysta.trudno mi ze wzgledu na dzieci.I
musze sie postarac o jakąś pomoc psychologiczną dla nich , bo ja
sama nie dam rady.

[syriana]

o matko, aż przykro Cię czytać

dlaczego, pytasz, tak się czujesz?
ano powiem Ci dlaczego - jesteś współuzależnioną ofiarą przemocy i alkoholizmu,
która niepewnie czuje się w nowej sytuacji i na dodatek (tego nie znoszę
najbardziej, choć wiem, że to objaw choroby), rzucasz usprawiedliwiające chama
teksty "nie pił często, nie bił dzieci"

grrr...
kobieto! na terapię z dziećmi marsz!
zafundowałaś im skrzywienie psychiczne, które reperkusje mieć będzie w ich
dorosłych związkach z pewnością, więc poczuj się teraz w obowiązku choć trochę,
w miarę możliwości, pomóc im się wyprostować

masz pół roku na zmianę życia swoją i dzieci, wykorzystaj ten czas

[freya81]

Ty już dawno powinnaś się o taką pomoc postarać!!! A nie po 20
latach, kiedy zamykają drania. To nie czas na refleksje nad życiem!!
Ratuj co masz, ratuj dzieci i siebie, bo popadniesz w chorobę
psychiczną. Tak Cię zniewolił, zniszczył psychicznie, że teraz Ci po
Nim smutno...Wybacz, ale chętnie bym Tobą potrząsnęła. Czego Wam
brakuje? Jego jako człowieka, czy Jego pieniędzy, które łaskawie
Jaśnie pan zaczął od niedawna zarabiać?? Jesteś od Niego psychicznie
uzależniona? Jejku, dzieci macie duże, czy One nie pamiętają nic???
Pozbądź się Go raz na zawsze, bo będzie jeszcze gorzej, jak wyjdzie.

[alinka.0]

Wszystko rozumiem, ale jak mam Magdzie odpowiedzieć na
pytanie"dlaczego tate zamknęli , przeciez on był dobry"? Tłumaczyłam
zgodnie z prawdą , a Madzia płacze.Nie jest mi go żal.Ale dziwnie mi
tyle.

[falka32]

cholera jasna, w końcu to nastolatka, a nie 3-latka! Powiedz jej prawdę: że tata
jest czasem zły, a czasami bywa dobry i dlatego rodziny alkoholików całymi
latami nie potrafią od nich odejść, że wpadają w pułapkę kija i marchewki.
Pobędzie trochę dobry, jak mu sie koło tyłka zrobi za gorąco i robi to tylko po
to, żeby potem móc bezkarnie iść w tango i znowu być sobą a rodzina żeby dalej
siedziała na miejscu, bo ktoś go musi utrzymywać i musi mieć kogo lać po ryju.
Wytłumacz córce to na przykładach z waszego życia, bo na sto procent nieraz już
tak było, że tata jak narozrabiał za bardzo, to stawał się dobry a potem
szybciutko wracał do starych nawyków. Powiedz jej też, że to normalne, że jest
jej smutno, bo każdy chce wierzyć, że będzie miał w końcu normalnych rodziców -
ale że życie to nie jest bajka i tak nie będzie. I niech sobie popłacze, ale nie
nad biednym tatą, który sam sobie na taki los zapracował, tylko nad sobą i swoim
życiem, które tata spieprzył. Ja wiem, że dzieciak chce wierzyć, że tym razem
tata zmienił się już na zawsze, ale dzieciak jest tak samo współuzależniony jak
ty. I to, co możesz zrobić dla niej najlepszego, to pozbawić ją złudzeń i zabrać
ich wszystkich jak najszybciej na terapię do AlAnonu i AlTeens.

ja wszystko rozumiem i popieram

[ciociacesia]

ale przeciez jest tez opcja ze alkoholik sam przejdzie terapie i
dzieco bedzie miec w koncu normalnych rodziców. ja wiem ze to zadko
bywa, ale zdarza sie czasem, chyba?
tak mi sie nasuneło, bo dziadek faceta mojego wyszedł na prostą na
emeryturze niemalze. tylko on z potulnych baranków i własciwie to
synowa za uszy go z nałoga wyciagneła, po tym jak zona z domu
wywaliła

[freya81]

A najgorsze jest to, że tysiące kobiet tkwi w takich chorych
związkach robiąc z siebie męczennice. W imię czego czego??? Miłości?
Ty masz kochać przede wszystkim dzieci i siebie!!! Bo kogo Ty chcesz
wychować??? Spaczonych, z garbem patologii na plecach przyszłych
ojców, mężów, matki bądź żony?? Przypomnijcie sobie, jak było w
domu, nie ma co opłakiwać, nie ma kogo. I daj sobie spokój z
usprawiedliwianiem Go!!!

[freya81]

Taaaa, tata był takie dobry...Bił mamę, przecież każdy dobry tata
tak robi. Każdy dobry tata pije i znęca się nad rodziną??? Bo może
Twoja córka nie widziała nigdy, jak wyglądać ma naprawdę dobry tata?
Bo może tata był dobry w przerwach między jednym drinem a kolejnym?
Normalne. Tata pije...tata zły. Tata nie pije, cudowny, bo już nie
pije... Ech...

[alinka.0]

nie usprawiedliwiam.Pytam jak mam odpowiedziec córce, skoro prawda
powoduje,ze płacze.

Prawdę

[triss_merigold6]

Prawdę. Że ojciec jest alkoholikiem i leczy się od niedawna, że
wczesniej zęby zbierałaś z podłogi, że był niepracującym pasożytem
etc. Szczegółowo wyjaśnić dlaczego od 4 lat jestescie w separacji.
Naturalistycznie. Ja bym strzeliła nastolatce terapię szokową, żeby
przypadkiem nie mitologizowała tatusia i żeby wiedziała dokładnie za
co trafia do więzieniaz pokazaniem w kodeksie artykułów, które
naruszył i tekstem aktu oskarzenia. 13-latka to nie małe dziecko,
jest w stanie przyswoić niefajną prawdę o rzeczywistości.

Redo triss_merigold6

[alinka.0]

triss_merigold6:" Ja bym strzeliła nastolatce terapię
szokową.."Wiesz terapię szokowa to zafundował jej ojciec kiedy
widziała jak mnie bije i teraz kiedy go zabrali.Ja jej kolejnej nie
zafunduję.

Weź daj spokoj..

[triss_merigold6]

To pora jej przypomnieć za co go zabrali, żeby przypadkiem nie
zastosowała wyparcia. Chcesz miec problem z obwinianiem przez
dziewczynę Ciebie, że takiego dobrego tatusia do paki posłałaś? Że
on już chciał być w porządku ale świat mu zrobił wbrew? Nie
ochronisz jej w ten sposób a zaszkodzisz sobie.
Współuzależnienie m.in. na tym polega, że otoczenie nie nazywa
rzeczy po imieniu i konkretnie tylko zaklina rzeczywistość.

[headonshoulders]

tu sie zgadzam z Triss.
DODATKOWO , pokazujesz corce ze mozna takie rzeczy wybaczyc i nie
daj boze w przyszlosci bedzie pozwalala soba pomiatac.
Masz jej wytlumaczyc ze ojciec postapil niezgodnie z prawem i ponosi
tego konsekwencje. Powiedz jej tez ze kobieta nigdy nie powinna
sobie na takie cos pozwalac.

[gabrysia5]

headonshoulders napisała:
Powiedz jej tez ze kobieta nigdy nie powinna
> sobie na takie cos pozwalac.
A ona jej zapyta"to ty kobietą nie jesteś".To wszytsko nie jest
takie proste jakby sie wyddawało.To są jej dzieci.Łatwiej jest dawać
takie rady (choć w sumie dobre) jeśli sprawa dotyczy kogoś innego,
trudniej je zastosować do siebie samej.Z twgo co doczytałam to
Alinka wzięła sprawy w swoje ręce i jest po rozmowie z
psychologiem.Pisze o tym na końcu.Może dadzą radę, głownie
dzieciaki.Bo ona to mi na silną wyglada!Życzę Alinko wytrwałości i
siły, no i szczęścia , bo po 20 latach to ci sie ono należy.

[mama_kotula]

gabrysia5 napisała:

> headonshoulders napisała:
> Powiedz jej tez ze kobieta nigdy nie powinna
> > sobie na takie cos pozwalac.
> A ona jej zapyta"to ty kobietą nie jesteś".

Odpowiedź:
"Jestem. I popełniłam wielki błąd. Nie byłam świadoma, że nigdy nie powinnam sobie pozwalać na takie rzeczy, teraz jestem bogatsza o tę świadomość i chcę, abyś też była".

[syriana]

masz jej powiedzieć i podkreślać z całą mocą, że dobry wcale nie był

ponosi konsekwencje swoich działań, a ona, Ty i reszta dzieciaków tak
przyzwyczailiście się do jego alkoholowo-agresywnych zachowań, że nie jesteście
w stanie obiektywnie na nie spojrzeć

współuzależnienie jest jednostką chorobową, wymagającą leczenia
jesteście chorzy i dlatego tak niezdrowo reagujecie

[majmajka]

Poprosic kogos o pomoc.

[freya81]

zgadzam się z dziewczynami. Jasno i bez ogródek wyjaśnij Jej
dlaczego to tak wygląda, a nie inaczej. I daj Jej czas, nie się z
tym upora. I dobry psycholog nie zawadzi.

[triss_merigold6]

A że płacze to trudno. Popłacze i przestanie. Lepiej żeby przyjęła
prawdę na klatę niż tworzyła sobie w głowie mity, bo potem trafi na
podobnego typa i będzie pewna, że go system/rodzice/policja
ukrzywdzili.

[alinka.0]

Hmmm.Ale chyba jakas pomoc by sie przydała co?

[triss_merigold6]

Psychologa? Prokuratora prowadzącego sprawę, który by zechciał
małolatę ustawić do pionu? Serio, dla własnego dobra i celem
zapobieżenia kwasom w przyszłości nie oszczędzałabym nastolatki w
kwestiach "za co dokładnie tata idzie siedzieć".

[aniael]

Pomoc jak najbardziej. Dla Ciebie i dzieci. Szukaj ośrodka leczenia
uzależnień, jesteście współuzależnieni i taki ośrodek udzieli Wam
pomocy.

[miacasa]

powiedz córce normalnie, że tata złamał prawo, że bicie drugiego człowieka jest
przestępstwem ściganym przez prawo, a to, że córka płacze to naturalna reakcja,
pozwól jej na to, również na złość i gniew, ona ma prawo wyrażać swoje uczucia

[alinka.0]

Powiedziaam jej prawdę.Przeciez jest duża.a ona uparcie "tata jest
dobry teraz"

[majmajka]

Ale dlaczego wczesniej nie pomyslalas o tym co bedzie? Z dziecmi trzeba rozmawiac...Ona poplacze i przestanie, poprzypominaj jej o tych zlych czasach. Sluchaj, a pomoc psychologa to sie i Tobie nalezy. O dziecku nie wspomne. Wejdz na forum ze specjalista i zacznij od tego. Juz dzis.

[aniael]

Ale za swoje czyny w przeszlości musi ponieśc kare. To jest
konsekwencja jeg zachowania w przeszłości, to że dobry jest teraz,
to nie znaczy, że winy ma wymazane. I tak jej to tłumacz. Ona może
tego nie rozumieć, bo jest współuzależniona. Dla jej dobra poszukaj
terapii współuzaleznień, bo wychodowaliście potencjalną ofiarę
przemocy domowej w przyszłości Chyba nie życzysz córce takiego
losu. Nie obwiniam Ciebie, Ty tez wymagasz pomocy. Szukaj ośrodka
terapii współuzależnionych, koiecznie. Idź tam z dziećmi, wszystkimi.

[skoobus]

Chciałabym Cię pocieszyć, coś poradzić, ale nigdy nie byłam w takiej sytuacji i
nie wiem co napisać. Jedyne co mogę Ci powiedzieć to trzymaj się twardo.

[alinka.0]

Własnie rozmawiałam z Madzią.Przyszła i powiedziała:mamuś ja
wiem ,że tata był zły, że cie bił, ale to mój tata i teraz kiedy
wreszcie miałam tatę to mi go zabrano. Mało sie nie rozpłakałam przy
niej.Utuliłam i co....moge wiecej.Młodszy syn spi, a starsza córka
nie odezwała sie ani słowem.Też śpi chyba, albo udaje.Nie odezwała
sie od 9 rano, czyli od godziny , gdy męża zatrzymano:_((

[triss_merigold6]

Teraz Ci trudno ale musisz być twarda. Nie "jej zabrano tatę" tylko
tata poszedł do więzienia odsiadywać prawomocny wyrok za znęcanie
się nad rodziną i trzymaj się tej wersji, bo Cię małolata obwini i
dopiero w kanał psychiczny wpadniesz.

[alinka.0]

minęła noc.Syn miał koszmary, Magda płakała, a starsza znów siedzi
przy oknie i patrzy i nic nie mówi.Pojęcia nie miałam,że ojciec był
dla nich tak ważny (.

[malila]

Oczywiście, że ojciec jest bardzo ważny. Twój mąż faktycznie poszedł
siedzieć w nieszczególnym dla dzieci momencie. Bo one odbierają to w
taki sposób, że wtedy kiedy pił i bił, to nie było żadnej reakcji, a
kiedy zaczął zachowywać się normalnie, to został ukarany. Przekaz
bardzo kiepski, ale obawiam się, że może się w dzieciach utrwalić.
Tym bardziej powinnaś zabrać się z nimi na terapię. Nie wstydź się
tego, bo to nie Ty powinnaś się wstydzić próbując wyprowadzić dzieci
i siebie na prostą.

[madziaaaa]

popieram triss w każdym słowie.
Twoja córka za moment Ciebie będzie obwiniała o to, ze ojciec jest w więzieniu.
Wyprze z pamięci niedobre chwile.A za pare ładnych lat znajdzie sobie męża
sadystę, na wzór tatusia.
Uświadom ją, byle szybko.

[alinka.0]

Siostra załatwiła mi w poniedziałek wizyte u psychologa
dziecięcego.Takiego od interwencyjnych przypadków (brat męża siostry
pracuje w policji tylko w innym mieście,a jego zona to psycholog
właśnie).Przyjedzie do nas do domu , bo powiedziała,że z najlepiej
rozmawiac tam, gdzie dzieci czują sie najlepiej.Pisze dzieci bo dla
mnie zawsze będą dziećmi, choc w sumie to nastolatki i jedno dorosłe.

[gabrysia5]

Jakbym czytała streszczenie życia mojej siostry z małymi
wyjatkami.Współczuję i zal mi dzieci-nastolatków. Taki mamy system w
Polsce,że najpierw sprawa a za2 lata wyrok.Dzieciakom trudno
zrozumieć dlaczego cytuję"tata już jest dobry" go zabrano, a nie
zabrano go wtedy kiedy zły był.Dobrze,że bedziecie mieć pomoc w
postaci psycholga.Radziłabym i tobie z niej skorzystać.

[gabrysia5]

Alinko jak się sprawy mają?

Alinka! Nie poddawaj się!

[zebra12]

U mnie było tak samo!
Mąż znęcał się nad nami i nagle, gdy dowiedział się, że wniosłam sprawę o
rozwód, to nagle zmienił się w przykładnego tatusia i chciałby w przykładnego
męża! Ale to wszystko jest na chwilę, w skutek tej rozprawy! Nie daj się zwieść!
Oni potrafią być mili i do rany przyłóż! A jakże, ale na moment, gdy czują, że
tracą kontrolę!
Polecam Ci książkę pt: "Psychopaci są wśród nas". Autora nie pamiętam, ale jak
wklepiesz tytuł w googlach to Ci wyskoczy. Może na Allegro kupisz.
I powiem Ci, że też się nieraz wahałam czy dobrze zrobiłam. Teraz jest taki
cudowny, rozmawia z dziećmi, daje pieniądze, nie awanturuje się itd. I odkryłam,
że ja przez te lata żyłam nie z nim, tylko z jego ideałem! Takim jakbym chciała,
żeby on był i wciąz go usprawiedliwiałam. Gdy już było bardzo źle chciałam coś z
tym zrobić. Ale jeden miły gest, tak wyczekiwany, tak upragniony powodował we
mnie euforię i czułam, że będzie dobrze, że on się zmieni. Nie zmieniał się i po
akcji z groźbami i z nożem wniosłam sprawę!
I mimo znów wskakującego czasem w moim mózgu obrazu idealnego J. nie cofnę się.
Bo już teraz wiem, że to fałszywa maska!
Chcesz pogadać to gg: 2446865 lub napisz maila na : [e-mail]

[alinka.0]

Dzięki zebra 12.Dobrze wiedzieć,że sama nie jestem na
swiecie.Wczoraj przyjechała do nas psycholog i rozmawiała z każdym
osobno,a póxniej raze.W sumie to była cały dzień.Powiedziała,że
jeszcze przyjdzie w przyszłym tygodniu.Najbardziej skupiła się na
Magdzie.Powiedziała,że dziewczyna jest zrozpaczona, bo całe życie
ojca chciała mieć, a jak go miała od kilkunastu m-cy to jej
zabrali.Tłumaczyła jej i tłumaczyła i dotarło do Madzi ,że to nie
jest żadna kara dla niej i to nie jej wina tylko taty, który bił jej
mamę i pił i zmarnował 20 lat życia.A co do mnie.....zostawię dla
siebie przynajmniej na razie.Córki się nadal nie usmiechają, ale
rozmawiamy ze sobą.Dziewczyny to naprawdę nie chodzi o mnie tylko o
moje dzieciaki.

[lila1974]

Najważniejsze, że macie pomoc fachową - myślę, że to co się działo
przez te 20 lat, jak i to, co stało się teraz zapewne jakiś ślad w
Was zostawi ale mam nadzieję, że dzięki pracy psychologa będzie on
nieco mniejszy i bledszy i nie będzie palił żywym ogniem - czego
życze Wam z całego serca.

[majmajka]

Tez trzymam kciuki. Rozumie dzieci, mysle, ze bedzie dobrze. Pamietaj, ze po wyjsciu z wiezienia ludzie bardzo potrzebuja ciepla i bliskich i ze Twoj maz znowu moze byc "dobry"...Niestety czasem ten stan jest tylko przejsciowy, zapytaj o to jak sobie poradzic psychologa rowniez pozniej.

[alinka.0]

Dziewczyny powoli dajemy radę.Mam nadzieję,że wyjdziemy z całej
sytuacji obronną ręką, zwłaszcza moje dzieci - nie dzieci
(nastolatki)

[alinka.0]

Wczoraj zabrali mi syna do wojska, a mąż napisał list z więzienia,że
tęskni za mną i za dzieciakami.Hmmmmm......Starsza córka list
podarła i do kosza wywaliła mówiąc :"mama nie pisz do
niego ".Spotykamy się na terapii z psychologiem ,ale widzę,że nadal
jest niehalo.Zwłaszcza u córek.Ja sobie dałam radę.

[gabrysia5]

Siostra czy to ty?Bo wszytsko jak ulał pasuje????

[zoeyz]

po prostu przez te 20 lat kobita sie przywzwyczaiła do bicia, poniżania etc, a
teraz jej to zabrali, no jakbyście sie czuły??? pustka w życiu,i spokój, a na co
to komu?
nie rozumiem bab, naprawdę. i w ogole nie żal mi takich co ich mężowie biją, czy
znęcają sie nad nimi, bo w ogole jaka szanująca sie kobieta pozwala na takie
traktowanie siebie????oj brak mi słów ....

Zoeyz!!!1

[gabrysia5]

Piszesz kompletne bzdury i aż mi się ciśnienie podniosło jak
przeczytałam to co przed chwila napisałaś.Nie masz pojęcia zielonego
jak trudno jest się :odseparować "od męża tyrana.Ludzkie losy
splataja sie w różny sposób i nikt nie ma prawa oceniać.Na przyklad
moja siostra ma 4 dzieci i zyła w identycznym związku (zreszta moze
to i ona to wszytsko pisze) i powiedz mi niby gdzie miała sie
podziać?W/g ciebie miała z 4 dzieci iść gdzie? Do rodziców? do
jednego pokoju 20 metrowego? Miała zostawić dwu-pokojowe mieszkanie
pijakowi i awanturnikowi , bo ....powinna siebie szanować.Jasna
cholera jak mozna byc tak nieczułym i wypisywac takie głupoty.Ale
mnie wkurzyłaś.Zaraz eksloduję!!!!!!!!!!!1

[zoeyz]

a eksploduj,....a ja zdania nie zmienię, moja matka też taki typ była, a kto
najbardziej ucierpiał.....no domyśl się....

[aniael]

zoeyz napisała:

> a eksploduj,....a ja zdania nie zmienię, moja matka też taki typ
była, a kto
> najbardziej ucierpiał.....no domyśl się....

Ty chyba jednak nie, bo empatii w Tobie za grosz. A paradoksalnie
akurat Ty powinnas te sytuacje rozumieć.

[zoeyz]

co ty wiesz o mojej empatii? i w ogóle zastanówcie się nad tym że gdyby taka
sytuacja miała miejsce jeszcze przed wsadzeniem gościa do więzienia i autorka
wątku pisałaby jaka jest nieszczesliwa, bo mążsie nad nią znęca, ..jakie byłyby
wasze odpowiedzi.....na pewno niejedna tutaj napisałaby żeby gościa z domu
wyrzucić, i pozbyć się go...

[aniael]

Tyle wiem, co sama pokazałas. To m. in. empatia sprawia, że nie
kopiemy leżącego. Autorka potrzebuje pomocy a nie złosliwych uwag.
uwag.

[gabrysia5]

Słuchaj kobieto o co ci chodzi????Dlaczego nie szanujesz kogoś kto
za wszelka cene stara sie pomóc sobie i dzieciom, a nie jest to
latwe , bo dzieci to już nie dzieci tylko nastolatki , a z takimi
jest znacznie trudniej.Zaraz napiszesz,że dlaczego nie chciała pomóc
jak tatus z nimi mieszkał.A ja ci powiem,że tego nie wiesz.Nie wiesz
co kobieta zrobiła , jak żyła.Może jest po rozwodzie, może w
separacji.Tego nikt nie wie, bo nie napisała.A,ze z mężem
mieszkała???No cóż takie realia w zyciu.Zastanów się nad sobą , bo
powinnaś i zapytaj mamę dlaczego nie wpoiła ci zasady,że leżącego
sie nie kopie.A może ty do tatusia podobna jesteś???

[dlania]

Ale milusia rozmowa... Wszystkie dysputantki siebie warte: równie złosliwe
bestyjki

[gabrysia5]

Rozmowa nie jest milusia tylko między mną i Zoeyz.Niestety boję
się,że autorka wątku to moja siostra (pewna nie jestem, zapytam jak
sie zobaczymy) i Zoeyz nie ma pojecia jak wygladało jej zycie i co z
nim zrobiła.Nie ma pojecia jak sie starała i dbała o wszytsko
spuszczając głowe i prosząc o pomoc gdzie sie dało.Nie mam prawa
pisac o szczegółach skoro ona sama ich nie napisała (jeśli to ona)
ale wierzcie mi wyprowadzka i inne takie tam nie były takie proste.A
poza tym to moja siostra i niepozwole po niej jeździć, bo za dużo w
swoim życiu złego ja spotkało , a to naprawde dobra osoba.Jesli
oczywiście to moja siostra.

[zoeyz]

a ja widzę że już sama ze sobą prowadzisz tę rozmowę, i za bardzo emocjonalnie
do tego podchodzisz, bo to twoja siostra, i nie obrażaj mnie prosze hasłami typu
'może ty do tatusia podobna jesteś' bo zaniżasz poziom rozmowy swoimi
prostackimi hasłami.
wyraziłam swoje zdanie na temat kobiet które są poniżane i molestowne przez
męża, i mam takie prawo go nie zmieniać, bo nie wiem ile wiesz....ale jest pewna
grupa kobiet które sie uzależniaja od bycia poniżanym i upokarzanym, i ja tego
niestety nie wymyśliłam.
owszem wierzę że jest im ciężko, bo życie to nie film z hollywood, ale po
jakiego gwozdzia, w takim razie, autorka wątku, najpierw chce sie pozbyć męża a
potem się rozczula nad nim i nad sobą. bo nagle zrobił się fajny? bo
przestraszył się kary? zresztą nie ma co tu gdybać, mam jedynie nadzieje, że
kobieta stanie na nogi,spojrzy na to z perspektywy czasu i nie da już sobą
więcej pomiatać.

[malila]

zoeyz napisała:
> wyraziłam swoje zdanie na temat kobiet które są poniżane i
molestowne przez
> męża, i mam takie prawo go nie zmieniać, bo nie wiem ile
wiesz....ale jest pewn
> a
> grupa kobiet które sie uzależniaja od bycia poniżanym i
upokarzanym, i ja tego
> niestety nie wymyśliłam.

Owszem, istnieje takie zjawisko jak uzależnienie od agresora. Twoja
interpretacja tego mechanizmu znacznie jednak odbiega od
rzeczywistej definicji. Uzależnienie od agresora nie oznacza, że
ofiara polubiła swoją sytuację i że jest jest jej z tym dobrze, ani
też, że nie potrzebuje spokoju. Oznacza, że ofiara ma w sobie
strach. I łatwiej jej jest poradzić sobie ze strachem wynikającym z
konkretnego, znanego sobie powodu niż ze strachem, który nie ma
swojego źródła, a który odbiera resztki poczucia bezpieczeństwa.
Łatwiej jest poradzić sobie z lękiem, jesli widać, skąd nadciąga,
niż z poczuciem, że istnieje jakieś koszmarne zagrożenie, ale nie
wiesz ani gdzie, ani kiedy, ani co jest tym zagrożeniem.

[gabrysia5]

Nie jestem prostakim i zanim coś takiego napiszesz to przeczytaj
definicję słowa, a nastepnie słowo używaj.A tak na marginesie nie
mam pojęcia czy autorka postu to moja siostra , tak tylko
przypuszczam , bo wiele faktów sie zgadza.A poza tym ona nie użala
się nad sobą i nigdzie też nie napisała,że tatus "fajny" sie
zrobił.Z tego co doczytałam, to przytoczyła słowa córki i tego sie
trzymała.Dla mnie kobieta jest odpowiedzialna i super.Najbardziej
martwi sie o swoje dzieciaki i robi wszystko by córka zrozumiała,że
tatuś "teraz może i jest dobry",ale wcześniej taki nie był i musi
ponieść konsekwencje swojego postępowania.

[gabrysia5]

Alinka napisała:"(brat męża siostry
pracuje w policji tylko w innym mieście,a jego zona to psycholog
właśnie)".Mój mąż nie ma brata więc to nie moja siostra.

Trzymam kciuki

[malgosia1.0]

Trzymam kciuki za ciebie Alinka i za twoje dzieciaki też.Tylko
błagam nie daj sie znów omamić bo 6 m-cy szybko zleci i....tyran do
domu wróci-niestety.

idiotka jestem

[alinka.0]

Chyba mi słońce mózg wyżarło!!Wystarczyło kilka listów a ja się już
rozmażyłam ,ze pięknie bedzie...Alineczka - malineczka.Tak mówił K
20 lat temu i pisze teraz.... A tak z drugiej strony.Jezu laski ale
mam biedę ciężką.500 zł na 4 osoby w domu.Już za chwilę tynk ze
ścian jeść będziemy. Owszem w miarę możliwości pracuję, sprzatam i
opiekuje sie cudzym dzieckiem , ale po zaplaceniu rachunków zostaje
500 zł....

Nareszcie wiem co to uśmiech!!!!!!!!!!!!

[alinka.0]

K siedzi i mam nadzieje ,że z pudła nie wyjdzie, a jak wyjdzie to
juz napewno nie do naszego domu.Postanowiłam sie rozwieść i to
rozwód będzie z jego winy - bo to szczera prawda!!Ale chciałam się
podzielić swoim szczęściem.Nie jestem już sama.Poznałam fajnego
faceta, który bardzo dba o moje dzieciaki i o mnie.Doprowadził moje
mieszkanie do używalności , to znaczy ponaprawiał wszytskie
rozsypujące się i połamane sprzęty.Wstawił drzwi do łazienki,
naprawił spłuczkę do ubikacji.A ja.....ja znów wiem co to jest
uśmiech, taki szczery i radosny.Nie wiem czy cokolwiek z tego
będzie,ale zawsze będę mu wdzięczna za radość , którą dzięki niemu
odczuwam.Ot tak chciałam się podzielić.Paaa

[kawad]

Alinko, życzę Ci wszystkiego dobrego.

[minerallna]

I tak trzymaj!.

[mamaemmy]

super!!