Zostawila dziecko przd sklepem

[rita75]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5141756.html
wykastrowac to malo

[przeciwcialo]

Ja juz napisałam że psa pod sklepem nie zostawiam. jak nie moge
gdzieś z dzieckiem wejść to nie wchodze.
Szkoda malucha bo przez beztroskę matki może kaleka zostac.

[zemfira_]

Kobiete chcesz wykastrowac?

[asinek68]

Rita! Zaraz przyjdą siostry miłosierdzia z mojego wątku o "matce"
żulicy i nazwą Cię nazistką

[rita75]

> Kobiete chcesz wykastrowac?

pewnie cos tam mozna wytrzebic...i to wcale nie jest mozg, ktorego
kobiecie zabraklo

[asia_i_p]

We mnie jakoś więcej agresji budzi kobieta, która rzuca niemowlakiem
o bruk niż matka tego niemowlaka. Ale może ja nienormalna jestem.

[przeciwcialo]

Dziecka nie zostawia się przed sklepem.

[rita75]

> We mnie jakoś więcej agresji budzi kobieta, która rzuca
niemowlakiem
> o bruk niż matka tego niemowlaka.

Kobieta byc moze jest wariatką.

[asia_i_p]

Czyli ona jest OK, a wszystkiemu winna jest matka dziecka.
Naprawdę łatwiej jest usprawiedliwić i zrozumieć agresję niż brak
czujności?

[rita75]

Nie mowimy o braku czujnosci...chyba, ze zostosowalas przewrotny
eufemizm

[vanilla4]

ja bym to nazwała bezmyślnością. Wystarczyło trochę wyobraźni matki i nie byłoby
tragedii

[marzeka1]

Obrazek tylko z dzieśniejszego dnia: 3 razy widziałam mamuśkę w sklepie, a dziecko w wózku przed.I to tak, że zawsze myśli się, że nas to nie dotyczy, naszego dziecka nie spotka. Gdy miałam dzieci "wóżkowe" ,nigdy nie zostawiałam synów w wózku przed sklepem, wózek- i owszem, ale z dzieckiem nigdy.

[bea.bea]

jasne...powiesic matke.....bo trafila na wariata....

bardzo madre...

[rita75]

> jasne...powiesic matke.....bo trafila na wariata....
>
> bardzo madre...

kto powiedzial o powieszeniu? wykastrowac tylko

[bea.bea]

i powiesic za jaja..

[ju-sss]

rita75 napisała:

> > jasne...powiesic matke.....bo trafila na wariata....
> >
> > bardzo madre...
>
> kto powiedzial o powieszeniu? wykastrowac tylko
przez takie osoby jak ty niektore dobre mamy z malymi wadami
popadaja w depresje

[jowita771]

> przez takie osoby jak ty niektore dobre mamy z malymi wadami
> popadaja w depresje

narażenie życia dziecka nazywasz małą wadą? bo ta matka naraziła życie własnego
dziecka zostawiając je bez opieki.

[bea.bea]

takie rzecy dzieja sie tak szybko, ze nawet gdyby zrobila to przy matce, to ta
nie zdązyłaby zareagowac...moze tylko łatwiej byłoby ja złapac...ta wariatke...

[rita75]

takie rzecy dzieja sie tak szybko, ze nawet gdyby zrobila to przy
matce, to ta
> nie zdązyłaby zareagowac..

bardzo wygodne wytlumaczenie

[bea.bea]

wyrażnie ....chcesz krwi...

wiesz wariaci nie biegaja po ulicach...inie rzucaja kazdym napotkanym
niemowlakiem...
co nie znaczy, ze moze się to trafic..

tak jak pijany kierowca walacy w stojacy przed sklepem wózek

[malila]

bea.bea napisała:

> takie rzecy dzieja sie tak szybko, ze nawet gdyby zrobila to przy
matce, to ta
> nie zdązyłaby zareagowac...moze tylko łatwiej byłoby ja
złapac...ta wariatke...

To prawda. Kiedyś szłam chodnikiem prowadząc wózek z moją
kilkumiesięczną córeczką. Za mną szedł jakiś facet, który zaczął coś
tam do niej gaworzyć. I kiedy nas wyprzedzał nagle nachylił się do
wózka chcąc ją ... nie wiem... złapać? pogłaskać po buzi? To był
ułamek sekundy, a ja zdążyłam go odepchnąć tylko dlatego, że sama
akurat nachyliłam się do małej.

[gaja78]

bea.bea napisała:

> takie rzecy dzieja sie tak szybko, ze nawet gdyby zrobila to przy matce, to ta
> nie zdązyłaby zareagowac...moze tylko łatwiej byłoby ja złapac...ta wariatke...

Do wózka, przy którym stoi matka, wariatka prawdopodobnie wcale by nie podeszła.

[lola211]

Tego nie wiesz.Jakis czas temu facet na oczach matki prowadzacej
wozek zadzgal nozem dziecko.To byly sekundy..

[mary_boo]

jaaaasne, bea.bea, takie rzeczy tak szybko się dzieją...
tak samo, jak spadanie z huśtawki albo wypadki samochodowe.
Czy to znaczy, że mam dziecko same puszczać na plac zabaw albo
wywalić fotelik przez okno? bo przecież to tak szybko, że nie zdążę
zareagować.
Zostawienie dziecka samego to wyraźna zachęta dla porywaczy,
wariatów, tudzież innych psychopatów.
Dziecka nie zostawia się samego i już.
Co nie oznacza, że całą winę ponosi matka, ale też nic nie zmieni
tego, że zachowała się w sposób, w jaki nie powinna się była
zachować nigdy w życiu

[mary_boo]

przeczytałam resztę dysusji i rozwinę wypowiedź:
matka nie jest winna temu, że jakaś wariatka rzuciła jej dzieckiem o
chodnik. Jet natomiast winna temu, że zostawiła je bez opieki. To
dwie zupełnie różne sprawy.
Dziecka nie zostawia się samego. Przechodząca obok wariatka to może
akurat skrajny przypadek, ale dziecku zostawionemu bez opieki grozi
masa niebezpieczeństw: może wózek potrącić rowerzysta, może popchnąć
przechodzące dziecko, może malucha użądlić pszczoła albo zaatakować
pies. I fakt, że matka widzi to przez okno naprawdę nic nie zmieni -
nie ma najmniejszych szans zareagować

[sylwia06_731]

Nigdy nie zostawiłabym dziecka przed sklepem.Kobieta,która to zrobila mogła nie miec z matka nic wspólnego ale byla np psychicznie chora.kiedys do mnie taka kobieta podeszła i zaczęla mna szarpac.Uciełam wtedy,Może to był ktoś w typie tej kobiety.Biedne maleństwo...Mam nadzieje,że z tego wyjdzie a babsztyla złapią.

[s.z-n]

Latwo jest obwiniac matke ,ktora weszla do apteki niz pomyslec,ze
niezrownowazona baba niemowlakowi krzywde zrobila ...
Sama sobie winna ????
A jak jest u Was z kupowaniem paliwa na stacji, bierzecie z auta dziecko ze soba
czy zostawiacie w foteliku na czas placenia rachunku przy kasie ??? Retorycznie
pytam.
Nieszczescie Wspolczuje matce i jej dziecku.

[marripossa]

Tankujemy paliwo wtedy, gdy nie mamy ze sobą dziecka. I myślimy naprzód - to
znaczy, nie jeździmy autem dopóki paliwa zabraknie i musimy zatankować wtedy,
gdy dziecko mamy w aucie.

[exylia]

marripossa napisała:

> Tankujemy paliwo wtedy, gdy nie mamy ze sobą dziecka. I myślimy naprzód - to
> znaczy, nie jeździmy autem dopóki paliwa zabraknie i musimy zatankować wtedy,
> gdy dziecko mamy w aucie.

Dokładnie. A kiedy jednak musimy zatankować z dzieckiem, to bierzemy je na ręce
i idziemy płacić.

[bea.bea]

załamuje mnie to forum samych "myslacych" matek....
na ulicy widze sporo tych bezmyslnych.....sama sie do nich tez zaliczam...

[bea.bea]

zal mi tych budzonych ze snu maluchow...na stacji benzynowej...

[dorianne.gray]

A mnie jest żal tych, co się budzą same zamknięte w samochodzie i
płaczą, bo mama stoi w kolejce do kasy.

a mnie nie żal

[zonka77]

Żal mi tych dzieci które doznają krzywdy bo ich nie zabrano. Tym bardziej że np
moja córka póki była kilkumiesiecznym maluchem wcale się nie budziła jak się ją
brało razem z fotelikiem (nosidełkiem)

Bea wybacz ale naprawdę nie zostawiłabym malucha samego ani w wózku ani w
samochodzie. Po prostu nie i już.

Nie potępiam aż tak matki - żal mi jej strasznie bo pewnie cierpi okropnie. I
nie rozgrzeszam sprawczyni - uważam że to co zrobiła (o ile nie jest chora
psychicznie) powinno być ukarane bardzo. Ale fakt że matka i jej dziecko płacą
wysoką cenę za bezmyślność

nie żal budzonych maluchów - to powyżej do bei

[zonka77]

[arioso1]

czasami mam wrażenie że takie nieszczęściea zdarzają się ku waszej
uciesze...żebyscie miały powód skakania sobie do oczu.
Nie zostawiam swoich dzieci samych przed sklepem w wozku, na stacji
benzynowej a korzystam z ORLEN obsługa kasuje naleznośc i tankuja
mi auto pod dystrybutorem,
matka zostawiła to dziecko zapewne nieswiadoma -(ja nie czytałam
tego artykułu poniewaz ta strona nie działą wiem tylko relacje z
tego forum)nam się wydaje ze tragedie ,porwania dotyczą obcych a nam
się nie zdarzą.
matka zostawiła , zdarzył sie wypadek-jej wina że zostawiła ale nie
jej wina ze wariaci zyją na świecie.
Gdyby to mnie spotkało miałabym żal do siebie bo ja jako matka,
opiekun mam OBOWIĄZEK zapewnic dziecku bezpieczeństwo -ale gdyby nie
zostawiła nic by sie nie stało zapewne wariatka przeszłaby obok i
szukała kolejnej nieodpowiedzialnej głupiej matki,której nie zalezy
na bezpieczeństwie dziecka

[zonka77]

Jakiej uciechy. Jak napisałam - jest mi żal tej matki i uważam że przede
wszystkim potworem jest sprawca. Ale uważam ze duża odpowiedzialność jest po
stronie matki bez wyobraźni.
Wyobrażam sobie jakie piekło przeżywa ta kobieta i współczuję. Nie sądzę też że
powinno się ją karać, raczej rozmawiać więcej i więcej na temat
odpowiedzialności i bezpieczeństwa maluchów. Tłuc do bólu do głowy rodzicom ze
są odpowiedzialni za swoje dzieci.
Teksty o "wykastrowaniu" uważam za niesmaczne i bezsensowne.
Zdarzyło się duże nieszczęście i jedyne co można z tego wyciągnąc to wnioski dla
tych które jednak uważają że zostawić malutkie dziecko samo bez opieki
gdziekolwiek to jednak głupota

Wszystkiego nie da się przewidzieć ale niezostawianie małych dzieci samych
uważam za podstawę bezpieczeństwa.

[ju-sss]

bea.bea napisała:

> załamuje mnie to forum samych "myslacych" matek....
> na ulicy widze sporo tych bezmyslnych.....sama sie do nich tez
zaliczam...
>

popieram..myslalam ze tu poczytam i popisze z innymi mamami ze
troche mnie to podniesie na duchu ze nie jestem idealan i mam swoje
wady a tu same idealy chodzace..az strach pomyslec na jakich
maminsynkow powyrastaja ich dzieci

[zemfira_]

Ja kiedys przejezdzalam z wozkiem obok faceta stojacego na malych
schodkach prowadzacych do sklepu i kiedy maly na niego spojrzal ten
zaczal podskakiwac bardzo wysoko i wydawac jakies nieartykulowane
wsciekle dzwieki. Ja dalam dziecku szybko zabawke czy cos tam zeby
odwrocic jego uwage od tego faceta. Nie wiadomo w koncu o co mu
chodzilo ani co go sprowokowalo... Niestety tacy ludzie sa
nieprzewidywalni i nie wiadomo w ktorym momencie im odbije. To nie
ich wina, bo sa chorzy, ale ja nie zostawiam dziecka samego przed
sklepem. Po prostu nie wiem kto moze akurat przechodzic i co mu
strzeli do glowy...

Nieretortyczna odpowiedz

[jak_matrioszka]

> A jak jest u Was z kupowaniem paliwa na stacji, bierzecie z auta dziecko ze sob
> a
> czy zostawiacie w foteliku na czas placenia rachunku przy kasie ??? Retorycznie
> pytam.

Nieretorycznie odpowiadam: mam auto zamykane na klucz i korzystam z tego
udogodnienia.

[bea.bea]

kochana......
normalny wariat, wybija szybe..)..

albo bierze auto na pych.....dlatego zawsze zaciagam reczny.

[gaja78]

s.z-n napisała:

> A jak jest u Was z kupowaniem paliwa na stacji, bierzecie z auta dziecko ze soba czy zostawiacie w foteliku na czas placenia rachunku przy kasie ???

To można mieć jakieś wątpliwości w tej kwestii ?
Zostawić dziecko w samochodzie na stacji benzynowej - ktoś wpada na takie pomysły ? O mamuniu ...

[weronikarb]

Gaja ja juz nawet nie mysle o wariatach, ale o moim synu, to dziecko
jemu tez cos moze strzelic do glowy.
Maly umie odpalic auto, umie sciagnac reczny, wie jak wrzucic bieg.

I jeszcze tysiace innych pomyslow moze mu przyjsc do glowy.
Dlatego NIGDZIE i nigdy nie spuszczalam go z oczu.
Dla jego bezpieczenstwa

[lola211]

> Zostawić dziecko w samochodzie na stacji benzynowej

IMo normalna rzecz.Zwlaszcza na stacji bezobsługowej.

[seniorita_24]

Jakiś czas temu wieczorem, pod supermarketem ok. 21.00 widziałam samochód, w
którym słodko spało kilkuletnie dziecko. Czekałam na TŻta w samochodzie, i przez
kwadrans maluch sobie spał, rodzice musieli go zostawić przynajmniej na 20 minut
samego bo nie widzieliśmy ich ani w momencie parkowania ani gdy odjeżdżaliśmy.
Na parkingu było już pustawo, na zewnątrz ciemno, dziecko było widoczne i jeśli
ktoś by chciał wybić szybę i porwać dziecko czy zrobić mu krzywdę to raczej nie
miałby z tym problemu. Dziwne, że rodzice jadą do marketu z dzieckiem i
zostawiają je samo, śpiące w samochodzie. dziecko miało jakieś 3-4 lata więc
jeśli by się obudziło to mogłoby sie wyplątać z fotelika i udać na szukanie
rodziców.

[nanuk24]

> A jak jest u Was z kupowaniem paliwa na stacji, bierzecie z auta dziecko ze sob
> a
> czy zostawiacie w foteliku na czas placenia rachunku przy kasie ???

Nie biore, ale i tez nie zostawiam. W ogole nie podchodze do kasy, place po
prostu karta dzieki czemu nie oddalam sie od samochodu nawet metr.

[gorzkasweetie]

Żartujesz chyba? Nie przyszłby mi do głowy zostawić dziecka i iść
płacić za paliwo. Jeżeli jest to stacja inna niż samooobsługowa
Neste, zawsze wyciągam córkę z fotelika, choć oczywiście upierdliwe
jest to mocno. Więc nie ma co retorycznie pytać, głupie pytanie.
Mogę też z czystym sumieniem powiedzieć, że nigdy nie zostawiłam
dziecka w wózku pod sklepem czy gdziekolwiek. Tak się składa, że
zawodowo zajmuję się od dawna tematyką kryminalną, i wiem czym grozi
takie zostawianie.

[karawana123]

Kolejny argument za tym, żeby nie zostawiać dzieci samych przed blokiem i
sklepami. Ewidentna wina matki, bo świadomie naraziła swoje dziecko na
niebezpieczeństwo. Nie rozumiem jak można zostawić dziecko bez opieki. Jakbym
zauważyła dziecko w wózku przed sklepem to bym zadzwoniła po policję. Albo się
idzie z dzieckiem albo wcale.

[kali_pso]

Ewidentna wina matki, bo świadomie naraziła swoje dziecko na
niebezpieczeństwo.


No nie wiem, czy świadomie..toz chyba nie przypuszczała, że tak to
się skończy...
Zabrakło zasady ograniczonego zaufania do otoczenia..

[karawana123]

Wiedziała na pewno, że dziecka nie wolno zostawić, a więc była świadoma. Być
może takie wypadki zdarzają się rzadko, ale zawsze się w takiej sytuacji ryzykuje.

[asia_i_p]

Takie wypadki zdarzają się rzadziej niż śmierć łóżeczkowa. Nie
spałaś przez pierwsze pół roku czy świadomie narażałaś swoje dziecko
na niebezpieczeństwo, zostawiając je bez opieki?
Wyłącz na moment samozachwyt, przestań się rozkoszować świętym
oburzeniem i spróbuje się wczuć w to, co czuła ta matka.

[karawana123]

Nie zostawiałam, bo śpi ze mną.

Karawana

[semida]

No normalnie zazdroszczę Twojemu(Twoim?) dziecku,że ma taką
cudowną,przewidującą mamusię,która go nigdy nawet na pół minuty z
oka nie spuściła.
Przecież matka tego malucha mogła zobaczyć przez szybę że ludzi nie
ma i wskoczyć tam dosłownie na 20 sekund.
No tak,ale wyrodna jest,bo przecież zostawiła...

[karawana123]

Nie napisałam, że w życiu nie spuściłam z oka, ale nawet na 20 sekund nie
zostawiłam przed sklepem.

[semida]

W takim razie jak spuściłaś to Dziecko z oka,to świadomie narażałaś
je na niebezpieczeństwo,bo zawsze może się coś przytrafić.
Tamtej matki mi szkoda,i nie trzeba jej tu linczować,ponieważ
prawdopodobnie ona sama sobie nigdy w życiu nie wybaczy tego co
zrobiła.

[karawana123]

Wiadomo, że nie da się przewidzieć takiej sytuacji, ale można zabrać ze sobą do
apteki i w jakimś stopniu zmniejszyć ryzyko.

[semida]

Można się spierać w tych kwestiach.
Jakby była dajmy na to taka sytuacja:
Dziecko je kanapkę,mama w kuchni yje naczynia.Dziecko się
dławi,matka nie słyszy.Wchodzi po chwili do Dziecka,a ono nietomne.I
co?Lincz na matkę bo nie upilnowała.

[karawana123]

Zawsze może się zdarzyć taka sytuacja, ale zostawienie dziecka przed sklepem
jest nie tylko bezmyślne, ale jest to też przestępstwo.

[semida]

W takim razie dlaczego jak policja przejeżdża koło
takiego "samotnego" wózka,nie reaguje?
Nie wystarczyłoby im ludzi.
Różni ludzie,różne myślenie.
Dziecka się nie zostawia przed sklepem,jednak mimo wszystko nie
uważam że ta kobietą jest złą matką tylko i wyłącznie na podstawie
tego,że zostawiła na kilka minut wózek przed apteką.

[karawana123]

Nie wiem, czy nie reaguje, bo nie widziałam jeszcze "samotnego" wózka z
dzieckiem w środku, a więc tym bardziej przejeżdżającej obok policji.
Nie nazywam jej od razu złą, ale uznaję, że postąpiła nieodpowiedzialnie. Może
pierwszy raz i mam nadzieję, że ostatni. Szkoda tylko, że za błędy rodziców
płacą same dzieci.

[denea]

Wykroczenie, jeśli już.
Szkoda mi matki, a na myśl o maluszku aż mi się zimno zrobiło.
I tyle z mojej strony, spadam z tego wątku, bo mam alergię na
betonowy, zachwycony sobą kretynizm i zaraz zacznę bluzgać, a
jeszcze mi żadnego postu nie skasowali.

[aga-agata]

i narażałaś je na to, że je przygnieciesz? A gdyby faktycznie
przestało oddychać, to i tak śpiąc nie zauważyłabyś tego

[ju-sss]

karawana123 napisała:

> Nie zostawiałam, bo śpi ze mną.


a maz?

[karawana123]

Też.

[trinkino]

asia_i_p napisała:

> Takie wypadki zdarzają się rzadziej niż śmierć łóżeczkowa. Nie
> spałaś przez pierwsze pół roku czy świadomie narażałaś swoje
dziecko
> na niebezpieczeństwo, zostawiając je bez opieki?
> Wyłącz na moment samozachwyt, przestań się rozkoszować świętym
> oburzeniem i spróbuje się wczuć w to, co czuła ta matka.

O tototo, właśnie to mniej więcej chciałam napisać Karawanie, ale mi
się już nie chciało, bo mam wrażenie, że szkoda strzępić język.
Karawana, do szkoły to obowiązkowo dziecko odprowadzaj i
przyprowadzaj minimum do 18-go roku życia, bo nawet dorosłych
potrafią porwać bandziory (patrz: Olewnik), a co dopiero dzieciaka...

[karawana123]

Wole to niż potem półprzytomne wieźć do szpitala. Złośliwa jesteś.

[mammajowa]

nie zostawiam dziecka samego w wózku ani w samochodzie. z moich obserwacji
wynika, ze robią to głownie babcie/dziadkowie (i ich pokolenie). jak nie mogę
gdzieś wejść z wózkiem to biorę małego na ręce i torbę i wchodzę. wózek mam
średnio atrakcyjny i bardzo charakterystyczny, poza tym wolę stracić wózek niż
dziecko. biedna matka, ja bym sie nie umiała pogodzić z tą sytuacja na jej
miejscu i z tym ze była ona niejako na jej życzenie...

[trinkino]

Jakbym
> zauważyła dziecko w wózku przed sklepem to bym zadzwoniła po
policję. Albo się
> idzie z dzieckiem albo wcale.


Naapraawdę? To chyba sporo tych telefonów w ciągu dnia wykonujesz?

Jakiś pieprznięty babsztyl rzuca niemowlakiem o chodnik, a Wy matkę
linczujecie! Napiszcie jeszcze, że to pewnie patologia, a matka z
pewnością była narąbana w 3 doopy i tak naprawdę to nie była w
aptece, tylko ćmiła fajki w bramie z jakimiś żulami.
LOL.

[karawana123]

No fakt, postąpiła jak wzorowa mamusia, tylko pecha miała. Najlepiej to zostawić
przed blokiem wózek z dzieckiem i w tym czasie pójść do domu obiad gotować.

[trinkino]

karawana123 napisała:

> No fakt, postąpiła jak wzorowa mamusia, tylko pecha miała.
Najlepiej to zostawi
> ć
> przed blokiem wózek z dzieckiem i w tym czasie pójść do domu obiad
gotować.

Tak, jak napisałam, zaraz tych kilka chwil przed apteką urośnie do
monstrualnych rozmiarów.

[bea.bea]

proponuje pójśc dalej...

zostawic dziecko w parku...i wrócic za godzine...jak sie juz dotleni...

[karawana123]

Do nieszczęścia kilka sekund wystarczy.

[trinkino]

karawana123 napisała:

> Do nieszczęścia kilka sekund wystarczy.

Np. przydusić dziecko własnym ciałem, kiedy się z nim śpi.

[karawana123]

Teraz już się czepiasz.

[bea.bea]

nie wydaje mi sie.....jesli mówimy o przewidywaniu....i mysleniu....

[trinkino]

karawana123 napisała:

> Teraz już się czepiasz.

To Twoja interpretacja, że się czepiam, ja przecież mogę to samo
napisać o Tobie, że się czepiasz nie tej osoby, co trzeba...
Nie mówię, że to, co zrobiła jest super-hiper, ale czasami pewnych
rzeczy się nie przewidzi, proste to, jak budowa cepa.

[malila]

karawana123 napisała:
> Teraz już się czepiasz.

To, co właśnie uprawiasz, nazywa się redukcją dysonansu poznawczego
Wcale się nie czepia, tylko usiłuje uświadomić Ci, że ryzyko
przyduszenia dziecka było równie duże, co ryzyko, że jakaś wariatka
rzuci dzieckiem o asfalt. Owszem, pozostawienie dziecka przed apteką
może grozić także porwaniem dziecka. Ale jeśli apteka jest mała,
pusta, przeszklona, matka ma do dziecka cztery kroki i nie spuszcza
z niego wzroku na dłużej niż dwie sekundy, to ta groźba jest równie
realna, co porwanie dziecka w parku, kiedy matka odchodzi od wózka
na te same cztery kroki, żeby starszemu zrobić babkę z piasku albo
co gorsza biegnie za starszakiem, który nagle postanowił pogłaskać
ptaszka. Ale może to nie jest dobre porównanie, bo troskliwe matki w
porę nauczą malucha, że nie wolno biegać bez zgody rodziców. A jeśli
już się biegnie (co oczywiście jest założeniem czysto
hipotetycznym), to bezwględnie należy zatrzymać się na
okrzyk "stój!".
Ocena, jaką Asia (jak to zwykle czyni życzliwa ludziom Asia)
wystawiła forumowemu linczowi, jest IMO zbyt łagodna. Bo w tym
linczu oprócz potrzeby sprawowania jakiejś kontroli nad światem i
potrzeby przewidywalności, rzuca się w oczy także przekonanie o tym,
iż własne niedociągnięcia to tylko błędy, które kazdemu się zdarzają
i które są trudne do przewidzenia. Cudze postępowanie to oczywista
beztroska, głupota i wygoda. Jeśli ktoś inny zostawi wózek z
dzieckiem przed apteką, to jest nieodpowiedzialnym bezmózgiem. Jeśli
się samemu zostawi zszywki czy nożyczki w zasięgu dziecka, biorąc
kąpiel zostawi małe dziecko samo, pozwoli dziadkom nakarmić dziecko
alergenem, wsiądzie do taksówki bez fotelika za to z małym dzieckiem
czy przechodzi przez ulicę w dowolnym miejscu wychodząc z założenia,
że "skoro ja widzę samochód, to samochód widzi mnie" i dla lepszego
efektu najpierw wpycha wozek na ulicę, a potem się ewentualnie
rozgląda - to się po prostu nie było w stanie przewidzieć, że to
może być niebezpieczne.

[cielecinka]

Szkoda Malenstwa i matki tez. No bo na pewnotego dnia by sie nie spodziewala, ze
trafi na wariatke. A co do czujnych mamusiek u gory to przypominam sytuacje
kiedy to w gdyni pare lat temu facet wbil noz w niemowlaka na glownej ulicy. I
mama byla i babacia tam byla i tata tez byl i nie zdazyli zareagowac , pomimo
ze bialy dzien, wozek przy sobie. Nigdy niewiadomo kiedy jakis wariat sie trafi.
A bable, ktora rzucila tym dzieckiem powinni tez pie..ac o ziemie najlepiej z
dzwigu ,prosto o beton. I niewazne jaki stan umyslowy posiada.

[asia_i_p]

To była apteka a nie butik albo księgarnia. Prawdopodobnie weszła
tam, bo musiała, nie chciała dziecka budzić, miała je o kilka metrów
od siebie. Może się nasłuchała o bakteriach grasujących po aptekach,
może jej się wydawało, że się zgrzeje i rozchoruje. Co to znaczy
świadomie naraziła dziecko na niebezpieczeństwo? Sugerujesz, że
stwierdziła "Wiem, że mu się może coś stać, ale go zostawię, bo tak
mi wygodniej"?

[karawana123]

Nie wiem, co dokładnie stwierdziła, ale wiem, że zostawiła, a mogła wziąć ze sobą.

[przeciwcialo]

W aptekach raczej szerokie drzmi musza być, chyba sa jakies wymogi
architektoniczne. Raczej łatwo wjechac.
jeszcze raz napisze- nie zostawia się dziecko w wózku przed sklepem.

[karawana123]

Dokładnie, a wejście z dzieckiem na te kilka minut do apteki nie oznacza, że się
je wybudzi.

[iwles]

przeciwcialo napisała:

> W aptekach raczej szerokie drzmi musza być, chyba sa jakies wymogi
> architektoniczne. Raczej łatwo wjechac.


taaaaaaaaaa.............. i jeszcze podjazdy dla niepełnosprawnych,
i brak schodow, i najlepiej drzwi otwierane automatycznie ......

Wiesz, wiele rzeczy być p.o.w.i.n.n.o.

Rzeczywistość jaka jest - każdy widzi.

[lola211]

>Raczej łatwo wjechac.

Nie wszedzie.Mam apteke na dole- prowadza do niej 4 waskie schody.Z
zadnym wozkiem sie nie zmiescisz i nie dasz rady.

[semida]

Ja dziecka nie zostawiłam nigdy przed sklepem,ale popełniłam inne
błędy,które teraz uważam za własną głupotę.Zastanawia mni tylko
jedno...
WSZYSTKIE emamy(za wyjątkiem jednej)są przewidywalne,myślące
przyszłościowo,wszechwiedzące,jasnowidzące.
To gdzie do cholery są te lekkomyślne matki???
Żadna z nich nie zna tego forum??

[mammajowa]

nigdzie nie napisałam, ze nie popełniłam i nie popełniam zadnych błędów, prawda?
ale staram sie ich unikać.
--
Karmię Julka piersią

[asia_i_p]

I ona być może też się starała.
I być może popełniła tylko ten jeden błąd.
Ale to taka prosta sprawa - zostawiła, a się nie zostawia - i tak
łatwo machnąć tę krechę i podzielić świat na połowę, żeby ona
została po tej złej, a ja po tej dobrej.
Biedne dziecko, biedna dziewczyna - oby dziecko wyzdrowiało, a dla
dziewczyny otoczenie było przynajmniej tak wyrozumiałe jak większość
z was dla tej kobiety, która skrzywdziła jej dziecko.

[mammajowa]

nie rzucam na nią winy, każdy może popełnić błąd, wypadki sie zdarzają. ale ona
poczucie winy ma na pewno. ja jej współczuję po prostu.

[semida]

Ty może nie,ale z niektórych wypowiedzi takie wnioski same się
nasuwają.

[jak_matrioszka]

Ja jestem nieodpowiedzialna mama z tego forum, zostawiam dziecko w aucie idac
placic za benzyne.

[bea.bea]

nie jestes sama......ja tez z tych nieodpowiedzialnych.......

i kaze mojemu synowi spiewac jak siedzi w wannnie a ja zmywam naczynia....w kuchni

[semida]

Ja czasami zostawiałam Młodą bawiącą się z naszym kundlem w kuchni,a
sama szłam załatwić potrzebę fizjologiczną do łazienki)
No,ale po ostatnich wydarzeniach już tego nie robię

[kali_pso]

To nie tak.
Ta kobieta podjęła decyzję taką a nie inną. Konsekwencją jej decyzji
było to, że zapewne psychicznie nierównoważona, kobieta zrobiła
krzywdę jej dziecku. Gdyby dziecka w wózku nie było, ta pani pewnie
samej kołderki by nie atakowała.
Często podejmujemy podobne dezyzje, jak ta matka. I 99% z nas nigdy
nie przekona sie na własnej skórze/skórze naszego dziecka, że była
to decyzja błędnaP I dobrze...

[s.z-n]

Nie usprawiedliwiam ale wśród wszelkich zagrożeń i niebezpieczeństw czyhających
na nasze dzieci - opcja spotkania w tym samym czasie w tym samym miejscu -
debila - skłonnego do takiego czynu jest nieporównywalnie mniejsza od innych
przykładów na nieszczęścia. Zważywszy na ilość wypadków samochodowych z udziałem
dzieci bez fotela, na niedomknięte okna i balkony, przypadki zakrztuszenia np
moneta, poparzenia, zostawienia dzieci śpiących w domu , pogryzienia przez
zwierzęta ... itd Co nie znaczy ,ze matka postąpiła dobrze, swojej nie
zostawiłam nigdy ale nigdy tez nie myślałam, ze może będzie szla obok jakaś
_kobieta_ , która zrobi cos takiego .

[vibe-b]

kolejna durna luzara. szkoda dziecka.

[marghe_72]

Tez jestem zdania, że dziecka przed sklepem się nie zostawia.
Po prostu.

[pesteczka5]

Wypadki się zdarzają, ale są pewne standardy. Nalezy do nich na
przykład taki, że dziecka się przed sklepem nie zostawia. W
samochodzie na czas płacenia rachunku za tankowanie również nie. Nie
należy stwarzać sytuacji potencjalnie niebezpiecznych.

[gaja78]

Jak widzę wózek z niemowlęciem przed sklepem (a widuję dość często niestety, zwłaszcza przed sporym ciuchlandem pod moim blokiem), to mam za każdym razem ochotę odjechać tym wózkiem za róg sklepu.
Żeby choć trochę przemówić do wyobraźni opiekuna

[asia_i_p]

Wiecie dziewczyny, nawet was jestem skłonna rozumieć. Takie
nieszczęścia uświadamiają nam, jak okrutny i nieprzewidywalny jest
świat. Naturalne jest, że od razu szukamy potwierdzenia, że nam się
coś takiego nie przydarzy. W tym wypadku szukamy go w zasadzie, że
dziecka się "po prostu przed sklepem nie zostawia". Tak jak się nie
idzie na dyskotekę w minispódniczce (sama się prosiła), nie chodzi
po mieście nocą.
Mechanizm, który każe wielu z was osądzać i potępiać tę biedną
matkę, jest zrozumiały. Niezrozumiała jest bezmyślność, która
sprawia, że nie bierzecie pod uwagę, że ona tu wejdzie na to forum i
przeczyta te wasze wyroki. Wy czujecie się lepiej, bo już na pewno
wiecie, że waszym dzieciom się to nie może przydarzyć. Ona pewnie
się już gorzej nie poczuje, bo jak przypuszczam, na razie ma gdzieś,
czyja to wina i chodzi jej tylko o to, żeby dziecko wyzdrowiało. Ale
istnieje ryzyko, że kiedy to piekło się tak czy inaczej skończy, ona
to przeczyta i to ją załamie. Nawet większe prawdopodobieństwo niż
to, że zostawione przed sklepem niemowlę zaatakuje wariat.

[marghe_72]

asia_i_p napisała:

> Wiecie dziewczyny, nawet was jestem skłonna rozumieć. Takie
> nieszczęścia uświadamiają nam, jak okrutny i nieprzewidywalny jest
> świat. Naturalne jest, że od razu szukamy potwierdzenia, że nam
się
> coś takiego nie przydarzy. W tym wypadku szukamy go w zasadzie, że
> dziecka się "po prostu przed sklepem nie zostawia". Tak jak się
nie
> idzie na dyskotekę w minispódniczce (sama się prosiła), nie chodzi
> po mieście nocą.

Szczerze mówiąc nie rozumiem porównania.

[asia_i_p]

No to prościej - kiedy słyszymy o jakimś wyjątkowo przerażającym
nieszczęściu - wypadek z udziałem dziecka, gwałt - boimy się, że nam
też to się zdarzy. I szukamy uspokojenia, że nam to jednak nie
grozi. Tłumaczymy sobie, że żyjemy w spokojnej okolicy albo
przestrzegamy zasad, które zapewniają nam stuprocentowe
bezpieczeństwo. Gotowi jesteśmy obwiniać ofiarę przestępstwa, bo
obwinianie jej pozwala nam myśleć, że mamy to pod kontrolą - jeśli
ofiara swoim zachowaniem wywołała albo sprowokowała zajście, to
znaczy, że jego zaistnienie nie zależy od przestępcy. To ofiara
zrobiła źle i dlatego została ofiarą, ja tak nie zrobię i dlatego
jestem bezpieczna.

[gaja78]

asia_i_p napisała:

> Wy czujecie się lepiej, bo już na pewno
> wiecie, że waszym dzieciom się to nie może przydarzyć.

Błąd.
Ja się czuję dużo gorzej po takim niusie. Bo to mi uświadamia, że cholerni popaprańcy gotowi zabić dziecko łażą po tym świecie. I zabijają lub próbują zabić. Po takim niusie z jeszcze większym strachem pilnuję dziecka jak oka w głowie wychodząc na zakupy.

> Ale
> istnieje ryzyko, że kiedy to piekło się tak czy inaczej skończy, ona
> to przeczyta i to ją załamie. Nawet większe prawdopodobieństwo niż
> to, że zostawione przed sklepem niemowlę zaatakuje wariat.

??
Matka, której dziecko straciło zdrowie lub życie ma się załamać po przeczytaniu anonimowych wypowiedzi na forum internetowym ? To chyba żart jakiś ...

[denea]

Otóz to. Mnóstwo razy mam podobną refleksję, szczególnie jak czytam
komentarze do tragicznych wiadomości. Zginął policjant - na pewno
był pijany, bo każdy policjant pije na służbie. Brutalnie zgwałcona
nastolatka - wiadomo, że sama sobie winna. I tak dalej.
A ja byłam kiedyś w podobnej sytuacji, o wypadku bliskiej mi osoby
napisano w lokalnym serwisie i komentarze były po prostu załamujące,
długo nie mogłam się z tym pogodzić. Najgorsze było to, że ja
WIEDZIAŁAM jak było naprawdę a ludzie tak strasznie ujadali...
Prawda była załamująca, sprawca był chory neurologicznie, cierpiał
na utraty przytomności i siadł za kółko... A wszyscy bluzgali na
ofiary z powodu stereotypu. Traumatyczne, kurde, przeżycie.
Nie wiemy wszystkiego, zachowajmy trochę umiaru i wyobraźni, proszę !

[marghe_72]

denea napisała:

Najgorsze było to, że ja
> WIEDZIAŁAM jak było naprawdę a ludzie tak strasznie ujadali...
> Prawda była załamująca, sprawca był chory neurologicznie, cierpiał
> na utraty przytomności i siadł za kółko... A wszyscy bluzgali na
> ofiary z powodu stereotypu. Traumatyczne, kurde, przeżycie.
> Nie wiemy wszystkiego, zachowajmy trochę umiaru i wyobraźni,
proszę !
>
ale w tym przypadku sytuacja jest jasna.
Matka zostawiła wózek przed apteką.

>

[denea]

Lepiej byś się poczuła, gdyby kupowała coś na stoisku i na chwilę
odwróciła się plecami do wózka ?

[marghe_72]

denea napisała:

> Lepiej byś się poczuła, gdyby kupowała coś na stoisku i na chwilę
> odwróciła się plecami do wózka ?
>

Nie o moje samopoczucie chodzi
a o bezmyślność
Tak jak nie zostawia się małych dzieci samych w domu, tak nie
zostawia się ich przed sklepem.

Na bazarze tez udaje mi się nie spuszczac dziecka z oczu.
Jasne, że nie da się wyeliminować wszystkich zagrożeń.. ale można
spróbowac im zapobiegać

[denea]

marghe_72 napisała:


> Na bazarze tez udaje mi się nie spuszczac dziecka z oczu.

No jasne, wybierasz jabłka i patrzysz na wózek.
Szczerze mówiąc to jest tak cholerna sytuacja, że równie dobrze
matka mogła być tuż obok, i tak nie zdążyłaby zareagować.

[vibe-b]

denea napisała:

>
> Szczerze mówiąc to jest tak cholerna sytuacja, że równie dobrze
> matka mogła być tuż obok, i tak nie zdążyłaby zareagować.


jasne. dojdziesz za chwile do blyskotliwego wniosku ze bez roznicy-
czy dziecko ma nalezyta opieke czy nie- jest w takim samym polozeniu.
Faktycznie czesto slyszy sie ze dziecko kto komu uprowadzil
wyrywajac matce z rak albo z wozka.
puknij sie.

[denea]

Proszę, zachowaj poziom, "puknij się" to nie jest argument.
Nie jest wszystko jedno, oczywiście. Dlatego nie zostawiam dziecka
samego w domu ani w wózku pod sklepem, NIGDY. Co nie znaczy że nie
może mnie spotkać jakaś absurdalna sytuacja.

[vibe-b]

denea napisała:

> Proszę, zachowaj poziom, "puknij się" to nie jest argument.



Nie moge. Na sytuacje pt. dziecko placi zdrowiem/zyciem za
niefrasobliwosc doroslych reaguje bardziej niz alergicznie i wlaczja
mi sie zwierzece msciwe instynkty.

[denea]

vibe-b napisała:

> Nie moge. Na sytuacje pt. dziecko placi zdrowiem/zyciem za
> niefrasobliwosc doroslych reaguje bardziej niz alergicznie i
wlaczja
> mi sie zwierzece msciwe instynkty.

)
A nawet rozumiem. I zwierzęce, i mściwe instynkty poczułam dziś na
widok pana szparko wchodzącego w zakręt z panią i dzieckiem na
przednim siedzeniu. Gdybym z małym była ze trzy metry wcześniej może
nawet by nas potrącił, a gwałtownie hamował na pewno...

[marghe_72]

denea napisała:

> marghe_72 napisała:
>
>
> > Na bazarze tez udaje mi się nie spuszczac dziecka z oczu.
>
> No jasne, wybierasz jabłka i patrzysz na wózek.
> Szczerze mówiąc to jest tak cholerna sytuacja, że równie dobrze
> matka mogła być tuż obok, i tak nie zdążyłaby zareagować.
>
jabłka wybiera mi sprzedawca

Zgadza się, ale matki tu nie było..

[vibe-b]

asia_i_p napisała:

> Wiecie dziewczyny, nawet was jestem skłonna rozumieć. Takie
> nieszczęścia uświadamiają nam, jak okrutny i nieprzewidywalny jest
> świat. Naturalne jest, że od razu szukamy potwierdzenia, że nam
się
> coś takiego nie przydarzy. W tym wypadku szukamy go w zasadzie, że
> dziecka się "po prostu przed sklepem nie zostawia". Tak jak się
nie
> idzie na dyskotekę w minispódniczce (sama się prosiła), nie chodzi
> po mieście nocą.
> Mechanizm, który każe wielu z was osądzać i potępiać tę biedną
> matkę, jest zrozumiały. Niezrozumiała jest bezmyślność, która
> sprawia, że nie bierzecie pod uwagę, że ona tu wejdzie na to forum
i
> przeczyta te wasze wyroki. Wy czujecie się lepiej, bo już na pewno
> wiecie, że waszym dzieciom się to nie może przydarzyć. Ona pewnie
> się już gorzej nie poczuje, bo jak przypuszczam, na razie ma
gdzieś,
> czyja to wina i chodzi jej tylko o to, żeby dziecko wyzdrowiało.
Ale
> istnieje ryzyko, że kiedy to piekło się tak czy inaczej skończy,
ona
> to przeczyta i to ją załamie. Nawet większe prawdopodobieństwo niż
> to, że zostawione przed sklepem niemowlę zaatakuje wariat.



No wzruszajace.
Mnie sie jednak zawsze scyzoryk w kieszeni otwiera na wiesc o
radosnej beztroskiej glupocie, kiedy placa za to dzieci. I lata mi
jak bardzo sie zalamie jakas beztroska mamusia.

[denea]

A nie pomyślałaś, że ona ma rodzinę ?
A nie pomyślałaś, że może nigdy tak nie robiła, może to był pierwszy
raz, może miała powód... a może i była beztroska. Ale przecież tego
nie wiesz, nieprawdaż ?

[vibe-b]

denea napisała:

> A nie pomyślałaś, że ona ma rodzinę ?
> A nie pomyślałaś, że może nigdy tak nie robiła, może to był
pierwszy
> raz, może miała powód... a może i była beztroska. Ale przecież
tego
> nie wiesz, nieprawdaż ?


no i?

[pesteczka5]

Stała się tragedia i nikt nie twierdzi, że nie. Nie chodzi też o
osądzanie matki.
Ja mam tylko nadzieję, że społeczny skutek będzie taki, że wózków
pozostawionych przed sklepami będzie znacząco mniej. Oby.

Ktoś, kto porównuje tę sytuację do oceniania ofiar gwałtów w
krótkich spódniczkach, że się niby same prosiły, nie zasługuje
natomiast na polemikę. To tylko technicznie wygląda na analogię,
sens nie przystaje ni w ząb.

Wracając do standardów sprawowania opieki nad dziećmi w XXI wieku -
nie chodzi o to, kto rzuci kamieniem, bo jest bez winy. Każda z nas
popełnia wiele błędów, bo ryzyka wyeliminować do zera się nie da,
ani losowi zabiec drogi na wszystkich wylotowych. Ale można uniknąc
upadku dziecka w chodziku ze schodów, nie kupując chodzika i
montując barierki. Można zapobiec zmiażdżeniu wózka z niemowlakiem
przez cofające auto, nie zostawiając go przed sklepem, i groźnemu
przegrzaniu, nie zostawiając dziecka w aucie samego. Można zakmnąc
domestosa i leki na klucz. Właśnie o to chodzi - zawsze, z zasady,
bo tak. Unika się w ten sposób tych wszystkich "ten jedyny
raz", "wyjątkowo", "na chwileczkę".

[denea]

Tu chodziło o ton komentarzy i pochopne, a ostre sądy. Jasne, że
takie doniesienia mogą mieć aspekt wychowawczy i to chyba jedyne co
w nich dobrego.
Sytuacje nie są analogiczne, brutalne teksty moim zdaniem i owszem,
mogą tak samo ranić rodziny czy znajomych tych osób.
Na Onecie już tego nie czytam, ale tu przynaję, że mnie trafiło -
wykastrować matkę, no jasne.

[rita75]

tu przynaję, że mnie trafiło -
> wykastrować matkę, no jasne.

Potraktuj to jako swoisty chwyt retoryczny.

[ju-sss]

nie bylam w stanie przeczytac artykulu gdyz strona sie nie otwiera
ale ja sama czasem zostawialam syna przed sklepem( malym i kiedy
spal) i nie widze w tym nic zlego..zawsze obserwuje wozek i nie
wchodze kiedy jest dluga kolejka...nie uwazam sie za zla matke..

[denea]

Co no i ?
Gdybyś miała siostrę i wiedziała, że jest bardzo zapobiegliwa,
odpowiedzialna i generalnie święta jak forumki i ją by to spotkało ?
Bo raz, jeden raz, stała metr od wózka, tylko za przeszklonymi
drzwiami, w pustej aptece ?
Przecież nie masz zielonego pojęcia choćby o topografii, o reszcie
okoliczności nie wspomnę.


Nie wierzę, że wdaję się w taką dyskusję, Kafka normalnie. Podeszła
wariatka i rzuciła niemowlakiem a baby jak wrony "wykastrować
matkę !", nie wierzę, że to prawda. To tak ogólnie, nie bierz tego
do siebie.

[vibe-b]

denea napisała:


> wariatka i rzuciła niemowlakiem a baby jak wrony "wykastrować
> matkę !", nie wierzę, że to prawda.


I dobrze. Zgodnie z prawami statystyki na pewno czyta te dyskusje
jedna z druga, ktora zwykle zostawia dziecko przed sklepem i moze
sie zdarzyc, ze nia troche potrzasnie. Kto wie, moze jedno, lub
kilkoro dzieci dzieki TAKIM dyskusjom ocali zdrowie/zycie?

[denea]

No fakt, jak wspomniałam, to chyba jedyna dobra rzecz w tym
wszystkim. Chociaż pewnie większy efekt da tv

[mamaann]

Świetna dyskusja. Wreszcie coś mi poprawiło humor
Pozdrawiam wszystkie myślące i przewidujące oraz te niemyślące i nieprzewidujące
mamy. Ja zaliczam się po trochu do jednych i do drugich. Zdarzyło mi sie
zostawić wózek z dzieckiem przed sklepem, klamki z okien powyjmowałam no i
oddaję syna mojemu byłemu prawie co weekend czego strasznie nie lubię bo mam obawy.
Ann

[blekitny.zamek]

Nie ma to,jak poprawiac sobie humor,czytając o czyimś nieszczęściu..

[aguskin]

współczuje,
wózek przed sklepem z dzieckiem w małych miejscowościach to
codzienny widok,
one uwazaja, ze wszyscy się znają itp. ale i do większości
tamtejszych ciasnych, schodkowych sklepikow nie da sie wjechać
wozkiem, nie kazda matka jest cyborgiem gdzie wezmie w jedna reke
spiacego 10 kilowego bobasa w slizgim kombinezonie, a druga zrobi
zakupy, wyjmnie pienadze, spakuje sie itp,
pisałam kiedys o mojej przygodzie z pania w banku i to w łodzi,
ja wychodze z banku, a ona wchodzi i mowi popilnuj mi dziecka,
byłam wtedy młoda, zaskoczona, stałam i pilnowałam ( na kosciuszki
sa traszne schody i drzwi obrotowe),
a z drugiej strony nigdy nie wiesz czy ktoś nawet z bliskiej rodziny
nie jest chory psychicznie i nie odwali takiego numeru, typu wujek,
kuzyn itp,
nie potępiam mamy,
i gdybym myslała tak jak wiekszość z tego forum, musiałbym zaszyć
pipke i do 18 roku dziecka z brzucha nie wypuszczać

[ju-sss]

oznajmiam wszem i wobec..jestem zla matka..zabieram mego
poltorarocznego syna na rajdy samochodowe

no i odwracam sie od wozka na ulicy zeby pocalowac sie z mezem co
bardzo zmniejsza ma czujnosc


musze sie wykastrowac..

[ju-sss]

vibe-b napisała:

> denea napisała:
>
>
> > wariatka i rzuciła niemowlakiem a baby jak wrony "wykastrować
> > matkę !", nie wierzę, że to prawda.
>


a co ty swiat zbawiasz? juz po artykule je potrzasnie nie potrzebuja
takich komentarzy
>
> I dobrze. Zgodnie z prawami statystyki na pewno czyta te dyskusje
> jedna z druga, ktora zwykle zostawia dziecko przed sklepem i moze
> sie zdarzyc, ze nia troche potrzasnie. Kto wie, moze jedno, lub
> kilkoro dzieci dzieki TAKIM dyskusjom ocali zdrowie/zycie?

[agamamaoli]

Czytałam dzisiaj że ta kobieta która rzuciła niemowlakiem była w
ciąży a towarzyszyły jej dwie starsze kobiety 50 i 70 letnia -
wszystkie były chore psychicznie?

historia jest nieprawdopodobna - ale najwidoczniej trzeba być
czujnym.

Kidyś szłam ze swoją przyjaciłką ulicą Freta w W-wie i byłyśmy w
towarzystwie innych dorosłych osób - my miałyśmy około 14-15 lat. Do
koleżanki podeszła kobieta i ni stą ni zowąd strzeliła ją w twarz,
tak że okulary spadły. Nasi rodzice złapali kobietę i wyglądała na
wariatkę, wrzeszczała coś o młodzieży która hałasuje jej pod oknami.

[ju-sss]

ostatnio czytalam o wypadku samochodowym w ktorym zginela
rodzina..tylko dziewczynka sie wyratowala bo nie byla przypieta
pasami...wyleciala przez okno a reszta rodziny zginela w zgniecionym
samochodzie...zycie zaskakuje najczujniejszych

[jowita771]

ju-sss napisała:

> ostatnio czytalam o wypadku samochodowym w ktorym zginela
> rodzina..tylko dziewczynka sie wyratowala bo nie byla przypieta
> pasami...wyleciala przez okno a reszta rodziny zginela w zgniecionym
> samochodzie...zycie zaskakuje najczujniejszych

statystycznie częściej pasy jednak ratują życie, więc Twój argument jest do niczego.

[vibe-b]

ju-sss napisała:


> >
>
>
> a co ty swiat zbawiasz? juz po artykule je potrzasnie nie
potrzebuja


SWiata nie zbawiam, jedynie na cierpienie dzieci jestem wyczulona
ogromnie. Innymi slowy mowiac jak Ci kto w twarz wychlaszcze na
moich oczach to mnie to nie ruszy, ale jesli uderzy Twoje dziecko to
zareaguje.
kapish?

Zatrzymano podejrzaną.

[karawana123]

wiadomosci.o2.pl/?s=257&t=488615

[sakada]

Jasne wykastrować. Do pierdla z tą matką i na ciężkie roboty do kamieniołomu. Boszz... co za wredne, nadęte babsko z Ciebie.

[kicia031]

Uwazam, ze matka powinna byc ukarana za pozostawienie dziecka bez
opieki.

[sakada]

Tak tego jej teraz z pewnością brakuje najbardziej. Ludzie co się z Wami dzieje? Nie stać Was na odrobinę empatii?

[ju-sss]

kicia czy ty wogole zdajesz sobie sprawe z tego co mowisz???

przeciez tej matki nie mozna juz bardziej ukarac..ona teraz jest tam
ze swoim umierajacym dzieckiem i pewnie odchodzi od zmyslow z bolu...

nie rzucaj kamieniami bo pewnie tez swieta nie jestes

motyw

[bea.bea]

moze już starczy tego moralizowania na temat nieodpowiedzialnych matek....

ciekawi mnie motyw dzialania tej kobiety....

co moze kierowac kobieta w ciąży by zrobic cos takiego innej matce...

czy chora osobowośc , nienawiśc do dzieci, iemoznośc unicestwienia własnego,
wiec zalatwie cudze...

a moze zazdrośc....a moze zemsta...

przyszedł mi do glowy absurdalnie durny pomysł..
zdrada..i zemsta

ojcem dziecka jest mąz kobiety z wózkiem....

[mammajowa]

pomysł nie takie znów durny moim zdaniem.

[cytrynka3]

A może dziecko tej kobiety w ciąży jest ciężko chore i ona jej zazdrosna?
Przyszło mi to do głowy, jak lekarze mówili, że moje dziecko jest ciężko chore i
na to, że będzie w miarę normalnie żył, dawali nam 15% szans. Dziecko jest
zdrowe, ale ja w ciąży odczuwałam niechęć do swojego brzucha (ale brzucha, jako
ciała, które krzywdzi moje dziecko zamiast być schronieniem czyli nie cierpiałam
siebie, bo dziecko kochałam i chroniłam od początku). W dodatku, ciągle
spotykałam kobiety w ciąży albo z noworodkami i kiedy one szczęśliwe
szczebiotały, ja cierpiałam w milczeniu. Dla mnie to niewyobrażalne co ta
kobieta zrobiła, żal mi sprawczyni, żal mi matki, ale najbardziej żal mi dziecka.

[cytrynka3]

Chciałam jeszcze sprostować, że moja niechęć do mnie samej w ciąży i deprecha na
widok uśmiechniętym mam, albo ciężarnych trwała krótko (żeby nie było, żem
niebezpieczna) a potem zamieniła się w wiarę, że moje dziecko jest zdrowe.

[aguskin]

uwazaj, zeby Ciebie los nie ukarał za takie sądy,
nie zostawiła dziecka tylko była obok,
nie ma sprecyzowane na jaka odleglosc, jest zostawienie,
a na jaka pilnowanie z odleglosci,

[deela]

sory ale do 3go m-ca zycia tez z dzieciakiem do apteki nie wjezdzalam bo cholera
wie czym by ludzie na niego kaszleli
az mi sie slabo robi jak mysle o tej psychopatce....
z jednej strony wiem ze ja stalam z nosem przy szybie a z drugiej psychopatka
moglaby przy matce wywinac taki numer jak ta np grzebalaby w torebce

[sympatyczna1980]

moim zdaniem winna jest i matka bo zostawila dziecko bez opieki i to juz nie
wazne czy to apteka, sklep miesny czy warzywniak i kobieta ktora tym dzieckiem
rzucila. Z tym ze matka juz teraz moralnie ponosi kare , wyrzuty sumienia pewnie
ja mecza.

[luxure]

Rita wiesz co....do tej pory miałam Cię za rozsądną kobietę ...i chciałabym żeby
tak pozostało.
Nie wiem co Was tutaj opętało ostatnio. Namiętnie wklejacie linki do tych
strasznych wiadomości: "zostawiła dziecko pod sklepem", " dziecko pogryzione
przez psa", "dziecko wypadło z okna" ze swoimi komentarzami "zabić, wykastrować,
wysterylizować". Zastanawia mnie to.
Nie wiem czemu ma to służyć? Przestrodze na przyszłość dla pozostałych czy
podniesieniu własnego ego? jaka to ja jestem zawsze ostrożna, przewidująca,
przezorna jednym słowem do porzygania akuratna?

Nie da sie wszystkiego przewidzieć. Skąd matka miała wiedzieć że w pobliżu
będzie wariatka? Jak myślisz jaki % naszego społeczeństwa stanowią wariaci?
Wiem, czytam emamę, powinnam się domyśleć że znaczny....czytając posty co
poniektórych tu powinnam powiedzieć że wręcz spory. I co w związku z tym?
Gdyby człowiek wiedział że się przewróci to by się położył.

[rita75]

> Nie da sie wszystkiego przewidzieć. Skąd matka miała wiedzieć że w
pobliżu
> będzie wariatka?

Zostaw wariatkę w spokoju, oki? przede wszystkim chodzi o to, ze
matka zostawila bezbronne dziecko samo, na ulicy.

[rita75]

A co wyciaganiu takich wiadomosci na forum...no coz- poki bedzie w
narodzie tyle glupoty, bezmyslnosci itp - nie omieszkam tego czynic-
taka moja prywatna krucjata

[zawsze_wolna_nilka]

To świeżo upieczona matka, maleństwo 6 tygodniowe, a ona niedawno po porodzie. Z relacji świadków wynika, że ona zajrzała tylko do apteki, czy jest kolejka. W Świętokrzyskim akurat panuje epidemia wirusa podobnego rotawirusowi, były dość częste przypadki sepsy, z noworodkiem do apteki lepiej się nie pchać.

W Kielcach bariery architektoniczne są przerażające, a z niektórych sklepów kobiety z wózkami są wypraszane. To nie Europa.

W zeszłym roku w Kielcach, do spacerującej kobiety z wózkiem, podbiegł młody człowiek i oblał ją i dziecko kwasem. Obcy, do tej pory nie wiadomo kto. Zaniedbała?

W zeszłym tygodniu wracałam z dziećmi, kiedy naszymi przed twarzami z okna bloku poleciała na chodnik szklana butelka. Zaniedbałam?

Dla matki tego niemowlęcia to tragedia, nie wypada tak jej atakować.
Winna wyłącznie jest agresorka (lub jej choroba).
n.

PS. Próbuję sobie wyobrazić, jak zapłacić na stacji, kiedy w samochodzie śpi dwójka dzieci, a do kasy trzeba dojść. A przecież jestem przeciwniczką zostawiania dzieci gdziekolwiek samych...

Całe szczęście, że nie mam auta

[michasia24]

a ja bardzo wspołczuję matce, nie mogła przewidzieć ze jakas wariatka lub
pierd... su.a zrobi cos takiego, trzymam kciuki za maluszka aby wyszedł z tego cało

[rita75]

nie mogła przewidzieć ze jakas wariatka lub
> pierd... su.a zrobi cos takiego,

a ze dotykajac goracego gara, mozna sie poparzyc- to tez trudno
przewidziec?

[verdana]

Gdyby matka weszła z dzieckiem do apteki, a dziecko na skutek
zarażenia się zmarlo na sepsę, jestem w 100% pewna, ze byłby
watek "Co za bezmyslna kobieta, kto wchodzi z noworodkiem do apteki,
sama sobie winna, zaniedbała dziecko".
Dziecko pozostawione w wózku przed supermarketem jest bez opieki.
Przed przeszklonym oknem sklepu - nie. Prawdopodobienstwo ataku
wariatki jest bliskie zeru.Równie dobrze w aptece mogła byc
podlożona bomba.
Kazda matka, ktora jeździ ze swoim dzieckiem samochodem, nawet w
foteliku, naraza dzieco wielkokrotnie bardziej na smierć, bo wypadki
samochodowe sa ceestsze. To samo dotyczy przechodzenia z dzieckiem
przez jezdnie śmierć grozi mu za kazdym razem. Więc proponuję, aby
uniknąć wypadkow i odpowiedzialności trzymać dziecko wyłacznie w
domu bez okien, bez gazu, bez łazienki , bez jedzenia (może się
zakrztusic), no i bez zadnych mebli (moze spaść).
Bez zachowania tych środkow ostroznośći będziecie winne wszystkiem,
co przydarzy sie dziecku.

świeta racja !!!!!

[bea.bea]

[rita75]

a zostawiajcie te swoje dzieci przed sklepami, nie zapominajcie tez
zostawic portwela- chociaz nie- to ostatnie ktos by mogl ukrasc

portfela nt !!!!!

[rita75]

[rita75]

> Gdyby matka weszła z dzieckiem do apteki, a dziecko na skutek
> zarażenia się zmarlo na sepsę

.....
Równie dobrze w aptece mogła byc
> podlożona bomba.
.....
i gradobicie
eot

[sympatyczna1980]

>
> W zeszłym roku w Kielcach, do spacerującej kobiety z wózkiem, podbiegł młody c
> złowiek i oblał ją i dziecko kwasem. Obcy, do tej pory nie wiadomo kto. Zaniedb
> ała?
>
> W zeszłym tygodniu wracałam z dziećmi, kiedy naszymi przed twarzami z okna blok
> u poleciała na chodnik szklana butelka. Zaniedbałam?
>
to sa zupelnie inne sutuacje niz zostawienie dziecka przed apteka.

[mary_boo]

właśnie!
bo zadaniem rodzica jest mininializowanie prawdopodobieństwa
wystąpienia zagrożenia, a nie jego zwiększanie. Oczywiście, nie na
wszystko mamy wpływ, ale jeżeli na coś wpływ mamy, a pomino tego
zostawiamy dzieci bez opieki - to jest to co najmniej rażace
niedbalstwo.
A to, że takie rzeczy miały już miejsce w Kielcach - tym bardziej

[mary_boo]

oczywiście miałam na myśli, że na to, czy zostawimy dziecko same, to
tylko nasza decyzja - i nie można zrównywać takich sytuacji ze
zdarzeniami, na które rodzic rzeczywiście nie ma wpływu