symbole narodowe - czy coś dla was znaczą?

[gardeniaa]

niczym są chyba dla Kuby Wojewódzkiego, który zostanie ukarany za
bezczeszczenie flagi polskiej (wtykanie w psie odchody)
www.pardon.pl/artykul/4451/u_wojewodzkiego_polska_flaga_w_psiej_kupie_jest_protest/wszystkie
film.interia.pl/wiadomosci/telewizja/news/kuba-wojewodzki-ukarany,1098115

[monikacc]

Dla mnie nic nie znaczą, mam gdzies ten kraj tak jak on ma mnie gdzieś

[aurinko]

To, co robi Wojewódzki z flagą totalnie mi wisi, co nie znaczy, że ja bym
zrobiła to samo.

[18_lipcowa1]

Wiesz co -niby Polska dla mnie niewiele znaczy ,tzn nie jestem
szczegolna patriotka, ciesze sie ze jestemy w UE i mamy prawo wyboru
miejsca do zycia, ale nigdy bym tak nie zrobila, czuje szacunek do
flagi, symbolu, hymnu kazdego panstwa, bo uwazam sie za osobe na
poziomie.
Przykro mi tez jak slysze cos zlego o Polakach - szczegolnie w UK i
staje czesto w obronie, oczywiscie jesli widze sens.

[doral2]

to co zrobił wojewódzki to prowokacja i populizm...

szkoda, że tak mało patriotyzmu jest w obecnych czasach...a jeszcze nie minęło
100 lat jak odzyskaliśmy wolność...i po co?? lepiej było nam po rusku gadać i na
putina głosować..albo na andżelę merkel...

[kropkacom]

Nie jestem patriotką. Nie czuje obowiązku kochania kraju w którym akurat się
urodziłam. Co nie oznacza że zamierzam flagę czy godło bezcześcić albo to popierać.

[guderianka]

Tak znaczą. Mam szacunek dla godła i dla flagi. Oprócz wszystkich
innych czynników wpływ na to miały opowieści frontowe dziadka.
Pamietam jak pokazywał mi swoje odznaczenia, po 40latach kolory na
wstążkach od medali były wyblakłe i wybrudzone od palców, dyplomy
pożókłe...nigdy nie zapomnę pieczołowitości z jaką dziadek przesuwał
po znaku orła czy też po symbolu grunwaldzkich mieczy...potem
starannie pakował w gazety, zawijał, chował do woreczka i do szafy w
sekretne miejsce..Dla mnie te jego odznaczenia i to co przeżył były
również bardzo cenne. Wtedy było w tym dla mnie coś magicznego,
budzącego respekt. Teraz myślę,że chyba wtedy kiełkował patriotyzm

A Kuba tym razem pojechał za ostro. Mam nadzieję,że kara będzie
surowa

[gardeniaa]

mam identycznie
moja rodzina od dziada pradziada tułała się po frontach w obronie ojczyzny i
wiele z tego powodu wycierpiała
przez szacunek dla moich przodków, nigdy, ale to nigdy nie powiem, że ten kraj
nic dla mnie nie znaczy, bo znaczy naprawdę wiele
nie potrafiłabym napluć na naszą flagę ani zdeptać orzełka, bo te dwie rzeczy
były w mojej rodzinie pieczołowicie przechowywane razem z pamiątkami rodzinnymi,
nawet wtedy kiedy Polski nie było na mapie
i właściwie wstyd mi za tych, co swoich korzeni nie potrafią uszanowac

a Wojewódzki moim zdaniem, powinien ponieść surową karę za swoją głupotę
a tak w ogóle, to ciekawa jestem co jeszcze wymyśli, żeby zwiększyć swoją
oglądalność
może powinien wypiąć tyłek i dać się publicznie wydy...

[guderianka]

No to się rozumiemy gardeniaa.TO się po prostu czuje , prawda?

[beniusia79]

nic, ale to zupelnie nic dla mnie nie znacza.

[dirgone]

Bezczeszczenia to ja w tym nie widziałam - Polska na psiej kupie stoi, więc o co
tu się oburzać? Toż to sama prawda pokazana była.
No ale oczywiście najgłośniej oburzają się i ślą protesty ci, co to z psem
wychodzą, ale NIGDY by się nie zniżyli do sprzątnięcia po nim odchodów. Za to
patriotyzmem, flagami, symbolami i tak dalej wycierają sobie codziennie gęby.

Bałwochwalcze podejście do flagi jest dla mnie śmieszne, jeśli nie szanuje się
swojego podwórka, sąsiadów, miasta, kraju. I szacunek to na pewno nie jest to,
co przestawiają jakieś partie czy ugrupowania narodowe. Ci, co tak czczą
symbole, często drugiego człowieka mają głęboko w doopie.

[wronka30]

Zgadzam sie z DIRGONE calkowicie i chyba sama nie portafilabym moich
mysli na ten temat ogarnac lepiej.

[beniusia79]

dokladnie!

[kawka74]

tyle mniej więcej, ile flaga japońska, brytyjska czy czyjakolwiek inna
Nie wytrę sobie w żadną butów, ale nie będę całować orła po nogach czy coś
podobnego.
Inna sprawa, że w kupę też nie wetknę, bo - choć mnie to wisi - dla kogoś może
to być sprawa życia i śmierci.
Jeszcze inną sprawą jest patriotyzm - w polskim wydaniu rzecz dla mnie
niestrawna, ale to chyba temat na inny wątek.

[e_r_i_n]

Sie w sumie moge podpisac - szanuje, czyli nie wytre w nia butow,
ale tez nie padam na kolana na widok godła.
Przy hymnie stoje - ale trudno nie stac, zazwyczaj slysze go na
meczach siatkarzy .

oczywiście

[jusytka]

Moje dzieci mają koszulki ze swoim imieniem i naszym orzełkiem - z
dumą je noszą zwłaszcza za granicą. Podoba mi się również, jak
wzorem Amerykanów coraz wiecej masztów z naszą flagą stoi w ogrodach
prywatnych posesji.

smutnew

[papalaya]

ja widać po niektórych wpisach, wykształca się widać nowy gatunek -
metroseksualne kosmopolitki, oczywiście wykształconu, oczywiście
yntelygnetne, oczywiści robiące karierę, oczywiście nie widzące nic
poza końcem własnego nosa i nie mające pojęcia o kraju i historii...

[aguskin]

nic dla mnie nie znaczą,
polska czy japońska znak równosci

Papalaya...

[gku25]

Wyobraź sobie, że ja mam spore pojęcie na temat naszego kraju i jego historii. I
właśnie dlatego mam w d. znaczy w nosie wszelkie symbole narodowe.

[kawka74]

eee tam
smutna jest tylko głupota

[beniusia79]

wybacz,ale historie tego kraju znam na wylot. pisalam szczerze co
sadze, tak samo i inne osoby. mam chyba do tego prawo? moze dla
niektorych to przykre, ale ten kraj nigdy dla mnie nic nie znaczyl
i nie zanczy. moja rodzina wycierpiala przez ten kraj, dziwne zebym
ja palala do niego miloscia...

papalaya

[guderianka]

Mam dokładnie takie same spostrzeżenia..
A już zwłaszcza powala mnie "znam historię kraju na wylot ". Nie
słyszałam tych słów nawet z ust dr hab, prof i innych z tytułami,
którzy dziesiątki lat spędzają na poszerzaniu swej wiedzy i historii
i publikacjach. No -ale gdzie im do foremek z emamy

[beniusia79]

"znam na wylot" specjalnie dla ciebie w cudzyslowiu dla twojej
informacji-spedzilam troche czasu na poszerzaniu swojej wiedzy na
temat historii ( nie tylko historii Polski). moje zdanie na temat
Polski to efekt tego, do czego dotarlam w swoich poszukiwaniach i
wieloletniej nauce... denerwuja mnie wiec komentarze podobne do
tego co napisala papalaya. co ma wyksztalcenie do patrityzmu? kazda
osoba napisala szczerze co mysli. jesli komus sie to nie podoba to
przykro mi. ale nie trzeba od razu obrazac innych. kazdy ma prawo
do wlasnego zdania, nie wazne czy jest sie doktorem historii czy
sprzataczka.

[guderianka]

Nie odbieram prawa do własnego zdania i do wyrażania go

Ale chodzi o ten nieszczęsny znak " ". Bo widzisz, jak studiowałam
historię, po ukończeniu studiów również poszerzałam swoją wiedzę i
mnie moje poszukiwania utwierdziły niejako w przenonaniach. Fakt-
byłam "spaczona" w dzieciństwie (opisałam wyżej ) i być może dlatego
taki kierunek przybrały moje zainteresowania. Nie znam historii na
wylot ale uważam ,że wykształcenie ma związek z patriotyzmem lub
jego brakiem. Bo im więcej człowiek wie,poznaje, doświadcza,
rozumuje tym większe ma prawo do wyrażenia pewnych opinii, ponieważ
nie wyraża ich gołosłownie ale w oparciu o wiedzę.

[beniusia79]

milo mi. tez przez lata studiowalam historie niestety, kierunek
jaki obralam nie zrobil ze mnie patriotki....

[guderianka]

A jaki kierunek ?

Bo sam kierunek to chyba jeszcze za mało. Może trzeba coś poza tym ?
Pasja, autentyczne zainteresowanie, emocje..?

[bea.bea]

jeśli chodzi o symbole narodowe, to szanuje je...

jesli chodzi o wojewódzkiego, to ciekawi mnie co autor chciał przekazac...bo
jesli to ze polska psim gównem stoi...to sie z nim zgadzam

[bea.bea]

gdyby ta flage zechcieć wbić na placu , czy trawniku, to nie trzeba byc
wojewódzkim, zeby w gó.. trafic...

[demarta]

sprawia mi przyjemność ogladanie polskiej flagi i słuchanie
polskiego hymnu przy okazjach serwowanych nam przez otylię, małysza,
czy inne kubice. żałuję, że na innych międzynarodowych arenach nie
jesteśmy tak widoczni w pozytywnym sensie jak byśmy tego chcieli. i
nie łudzę się, że za tzw. jakiśczas to nastąpi.

jednocześnie podejrzewam, że ta ignoracja w stosunku do owych
symboli to efekt braku większych konfliktów miedzynarodowych z
naszym udziałem. gdyby takowe wystąpiły, to i symbole innej rangi by
nagle nabyły.

osobiście jestem zmęczona epatowaniem polskimi symbolami w czasach
solidarnościowych. to one w duzej mierze uniewrażliwiły mnie na ich
widok. wszystko może się przejeść.

[denea]

Tak, dla mnie znaczą.
Ale na Wojewódzkiego się nie oburzam, bo tego nie widziałam i nie
mam pojęcia, "co autor chciał powiedzieć", może był w tym jakiś
sens ?

[mika_007]

gdyby takie cuś wystawili w galerii okazałoby się sztuką -ot co
ni mnie ziębi ni mnie grzeje choć historię kraju znam
ale nie czuję się w obowiązku oburzać na czyjąś prowokację
Wojewódzki chociaż klaunem jest i człowiek się z niego śmieje
przez innych śmieją się z całej Polski i jakoś ukarać nikt ich nie
chce
"wtykano W g.." ? znaczy trzonek? to gdzie tu bezczeszczenie flagi?
gdyby Rydzyk sobie d..pę podtarł jakąkolwiek,nikt by palcem nie
kiwnął ...

[deela]

a mnie to zwisa i powiewa

[gaja78]

Dla mnie osobiście nic nie znaczą, ale z racji tego, że dla niektórych znaczą,
to staram się je szanować.

[mama-123]

Znacza wiele. Nie mieszkam w Polsce, ale Mazurek Dabrowskiego zawsze
wyciska lzy z moich oczu.
Ja tez przez szacunek dla naszej historii, przez ofiare tych, ktorzy
walczyli za wolnosc Polski, staram sie zawsze dobrze reprezentowac
nasz kraj. Smutne sa tu niektore glosy.

"Narod to groby i pamiec" - C.K.Norwid

[z.gdyni.anka]

Bog, Honor, Ojczyzna - te trzy slowa za ktore przelewali krew i
oddawali zycie nasi Dziadkowie abysmy mogli cieszyc sie wolnoscia,
dzisiaj niestety niewiele znacza w Polsce a jeszcze mniej w Europie.
Dlatego skazani jestesmy na islamizacje - obudzimy sie gdy bedzie
juz za pozno. Jak zwykle bedziemy madrzy po szkodzie gdy znow trzeba
bedzie przelewac krew by odzyskac wolnosc. Konserwatywny Islam nie
bedzie sie bowiem z nami patyczkowal tak jak my z nimi. My nalozymy
chusty a nasi mezowie zapuszcza brody. Niewierne zony beda
kamieniowane.

[kawka74]

Przedawkowałaś Łysiaka?

[bea.bea]

w gdyni wprawdzie dzisiaj slońce od rana...
ale az tak nie wali..

[morgen_stern]

>Przedawkowałaś Łysiaka?

Hahahahahahah

[kropkacom]

Brak patriotyzmu nie oznacza braku szacunku. A post z.gdyni.anka utwierdza mnie
w przekonaniu że polski patriotyzm to nic więcej jak ksenofobia i straszenie
nachalną martyrologią.

[kawka74]

tu - ha! wyjątkowo! - nie mogę się z Tobą nie zgodzić
pisałam zresztą wyżej, że patriotyzm (w polskim wydaniu) jest szkodliwy
mamy, jako naród, masę, masę obciążeń

[wronka30]

Chyba nikt nikogo nie zmusza aby przechodzic na islam, faktem jest
zas ze o ponad 200% zwiekszyla sie liczba osob przechodzacych na te
religie. I co boli cie to? Kazdy jest wolny i dopoki robi sie to z
wlasnej woli to uwazam, ze nie ma problemu. A jaki masz problem z
kobietami w chustach? Jak widzisz babke w turbanie na glowie jako
najnowszym krzyku mody to pewnie alarmu nie podnosisz, ale jak juz
zobaczysz muzulmanke to fobik sie wlacza. A czy wiesz jaki w ogole
ma sens chusta? Pewnie nie zadalas sobie wiekszego trudu, aby o tym
troche poczytac, ale do krytyki pierwsza. A co do panow z brodami to
pewnie nie zauwazylas, ale Zydzi tez nosza brody (identyczne jak
muzulmanie) i nikt sie o to ich nie czepia. I do tego nie wszyscy
muzulmanie nosza brody do cholery. A nie przeszkadza ci czasem jak
ktos nosi krzyz na szyi, kolczyki w uszach czy nosie, ma tatuaze,
chodzi z gola dupa po ulicach i cyckami na wierzchu???? Odrobina
tolerancji kolezanko.

[lola211]

ale Zydzi tez nosza brody (identyczne jak
> muzulmanie) i nikt sie o to ich nie czepia

Nie czepia? A tyle sie slyszy o antysemickiej postawie, zwlaszcza
Polakow.

[wronka30]

Chodzilo mi o sama brode. Jak widzisz mezczyzne o ciemniejszej
karnacji z dluga brode to od razu myslisz o nim jako islamskim
terroryscie, a nie Zydzie.
Zgodze sie natomiast, ze antysemityzm jest duzym problemem w Polsce,
tak jak kazdy inny przejaw innosci. Niestety

Spodziewalam sie dokladnie takiej reakcji

[z.gdyni.anka]

Przypomina to dobre samopoczucie Europejczykow, ktorzy do konca nie
wierzyli, ze Hitler stanowi jakiekolwiek zagrozenie (Premier UK
Chamberlain po powrocie z konferencji w Monachium w 38
roku: "przywoze pokoj na wiele lat"). Ciekawe czy wiecie jak
wygladalo sloneczne popoludnie 31 sierpnia 39 roku w Polsce?
Warto 'wyguglowac' i poczytac o beztrosce jak panowala tego dnia. No
coz, jak widac na cudzych bledach nie mozna sie uczyc, trzeba na
swoich. A co do islamu to pozwole sobie przytoczyc jeden cytat:
"Gdy nie sprawujemy władzy - żądamy uznania naszych praw, gdyż takie
są wasze zasady - gdy dysponujemy władzą - odbieramy wam wasze
prawa - bo takie są nasze zasady" - takie credo muslimow
zamieszkujacych Europe wyrazil Tarik Ramadan,
przywodca 'euroislamu', wykladowca oksfordzki.
Nie miejcie zludzen jaki los czeka was i wasze dzieci, drogie mamy,
choc pewnie do ostatniego momentu bedziecie slepe i gluche. Jeszcze
za naszego zycia wszelkie zamachy stana sie zbedne bo islamisci
wszystko co zechca przeglosuja sobie w demokratycznych wyborach.
Ja w kazdym razie nie zamierzam sie wdawac w jalowe przepychanki,
wole uprawiac swoje male poletko w bezpiecznym miejscu. EOT.

[kawka74]

Łysiak, jak nic
obsesja w podobnym stylu

[wronka30]

Pierwsze slysze o tym T. Ramadanie ale poczytalam conieco na
internecie. Na wikipedii znalazlam tylko info po angielsku (wiem ze
w. to nie wyrocznia, ale za duzo info to o nim nie ma). Wiesz,
wedlug mnie ten gosc dobrze prawi, jest za integracja muzulmanow w
Europie, a nie separacja i narzucaniu wlasnej kultury. Tekst ponizej
jest calkowitym zaprzeczeniem, tego co Ty napisalas.

"Ramadan works primarily on Islamic theology and the position of
Muslims in Europe. In general he believes in constantly
reinterpreting the Qur'an in order to correctly understand Islamic
philosophy.[citation needed] He also emphasizes the difference
between religion and culture, which he believes are too often
confused. Relatedly, he thinks that citizenship and religion are two
separate concepts which should not be mixed. He claims that there is
no conflict between being a Muslim and a European at the same time;
a Muslim must accept the laws of his country, except in rare
circumstances.

He believes that European Muslims must create a "European Islam"
just as there is a separate "Asian Islam" and "African Islam", which
take into account cultural differences. (This is disputed by
orthodox Muslims, who believe that there is only one, true Islam.
[citation needed]) By this he means that European Muslims must re-
examine the fundamental texts of Islam (primarily the Qu'ran) and
interpret them in light of their own cultural background, influenced
by European society.

He rejects a binary separation of the world into dar al-Islam (the
abode of Islam) and dar al-harb (the abode of war), since such
separation was never mentioned in the Qur'an. He believes that
European Muslims could be said to live in dar al-Dawa (space of
testimony) in which Muslims are "witnesses before mankind" and are
forced to consider the fundamental principles of Islam and take
responsibility for their faith.

He emphasizes a Muslim's responsibility to his community, whether it
be Islamic or not. He criticizes the 'us vs. them' mentality that
some Muslims advocate against the West. He also advocates having
Muslim scholars in the West who are versed in Western mores, and not
relying on religious studies that come only from the Islamic world.
He wants more Islamic philosophy written in European languages. He
thinks that European Muslims' reliance on an "external" Islam,
leaves them feeling inadequate and impure, which is one of the main
causes of alienation from European culture.

He believes that most Muslims are quietly integrating quite
successfully to European society. The main problems for the
community arise from those who are ignorant of Western society.

He also worries about Western perceptions of Islam. He says the
Muslim community has been bad at representing itself, and that has
allowed westerners to confuse Islam with cultural traits, as well as
political problems. For example, he believes that many notionally
Islamic countries have governments which betray the principles of
Islam.

He believes that the Muslim leadership in Europe is partially
responsible for the sometimes shaky relations between Muslims and
the rest of society. He believes that they have been overly
defensive, and have not properly explained the philosophy of Islam,
nor have they engaged sufficiently with non-Muslim society.

He stresses that a Muslim's freedom of religion is very extensive in
Europe, and that permission for "un-Islamic" activities, such as
drinking, or pre-marital sex, does not compel Muslims to do
anything. Only a few situations warrant the invocation of
the "clause of conscience" which allows a Muslim to make it clear
that certain actions or behaviours are in contradiction of their
faith. These are, participating in a war whose sole desire is for
power or control; fighting or killing a fellow Muslim, unless their
attitude is unjust or wrong; participating in an unlawful
transaction (such as purchasing insurance, burial, incorrect
slaughter). He stresses that in such cases the situation should be
carefully analysed, and the degree of compulsion considered. Only
non-violence and negotiation are acceptable in these cases.[17]

Ramadan has voiced his opposition to all forms of capital punishment
but believes the Muslim world should remove such laws from within,
without any Western pressure, as such would only further alienate
Muslims, and instead bolster the position of those who support hudud
punishments. He has said "Muslim populations are convincing
themselves of the Islamic character of these practices through a
rejection of the west, on the basis of a simplistic reasoning that
stipulates that 'the less western, the more Islamic'."[18]


Politically, Ramadan was opposed to the 2003 invasion of Iraq.

He has condemned suicide bombing and violence as a tactic.[19]
Perhaps more importantly, he believes that terrorism is never
justifiable, even though it is sometimes understandable.[20]

He was opposed to the French law on secularity and conspicuous
religious symbols in schools.

Ramadan wrote that the Muslim response to Pope Benedict XVI's speech
on Islam was disproportionate, and was encouraged by reactionary
Islamic regimes in order to distract their populations, and that it
did not improve the position of Islam in the world.[21]"

Ma koniec zapytam o jakiej wojnie ty mowisz??? Kobieto, czy ty
wiesz, ze podstawa islamu jest pokoj, ze sama nazwa islam znaczy
pokoj? Poczytaj troche prawdziwych info na ten temat to sie dowiesz.
Czy nie zauwazylas, ze chaos i obecne wojny na swiecie sa wywolane w
99% przez zachod? CO powiesz na konflitk palestynsko-izraelski (tez
bys pozwolila aby np. Romowie przeprowadzili sie do nas i nas
wysiudali z Polski, stalabys z zalozonymi rekoma??), co powiesz na
Wietnam, co powiesz na Korea, okupacje na Kubie, na Afganistan,
Irak, Zimna Wojne??? Gdzie tu widzisz zagrozenie ze strony islamu?
Przeciez toz nie oni chwycili za bron!!! To nie oni pragna zawladnac
swiatem tylko Ameryka i tak zwany Zachod. Tak ciezko zrozumiec???
Historie Polski moze i troche znasz ale juz z historia siwata to u
ciebie na bakier.

[moofka]

a mnie sie spodobalo, wymowne bardzo
wszyscy wiemy, ze polska jest zasrana od bug az po odre
zamiast karac srajacych to sie bedą szołmena czepiac

dziecko natomiast musze podszkolic troche z symboli narodowych,
okazuje sie
myslalam, ze przedszkole to zalatwi, ale ostatnio stwierdzil, ze na
pieciozlotowce jest duży jarząb
więc chyba czas na pogadanke i legendy o lechu-czechu

tak mi się przypomniało - skoro wywołujemy...

[kawka74]

...literaturę

'Czy ten ptak gniazdo kala, co je kala
Czy ten, co o kalaniu mówić nie pozwala?'

jak ktoś wyżej napisał - żalosne

[gringo68]

znam historię swojje rodziny, wiem co robili moi przodkowie i ile
wycierpieli za wolna Ojczyznę, nie tylko oni, także wielu Polaków z
tamtych czasów, w domu nauczono mnie szanować i cenić to co dobrego
i szlechetnego wiąze się z moim narodem i moim krajem, nauczono mie
również widzieć to co podłe i niedobre...

niektórym polskośc zwisa i powiewa, widocznie pochodzą z takich
rodzin - bez tradycji, bez szacunku do własnego kraju, nikt ich
tego nie nauczyć, ot taki internacjonalistyczny lumpenproletariat...

[kawka74]

a broń mnie, Boże, przed takim patriotyzmem
lista banałów, która nie przekłada się na nic poza obcałowywaniem wspominanych
wyżej pazurów orła

a jednak racja - lumpenproletariat

[gringo68]

dla któtego patriotyzm kojarzy się wyłacznie z martyrologią,
ofiarami i "calowaniem" pazurów...

jak to się mówi - frak trzeba nosić kilka pokoleń, aby dobrze leżal,
a sloma z lakierek przestała wystawać...

może ustalmy pryncypia, panie hrabio

[kawka74]

ja jestem przaśna, prosta dziewucha, chodzę boso, żeby mnie słoma w butach nie
uwierała, a lakierki - rzecz jasna - nie wchodzą w grę, bo uciskają moje
proletariackie twarde stopy
nie nabzdyczaj się tak, bo pękniesz od nadmiaru uczuć wyższych

[moofka]

gringo68 napisał:

> dla któtego patriotyzm kojarzy się wyłacznie z martyrologią,
> ofiarami i "calowaniem" pazurów...
>
> jak to się mówi - frak trzeba nosić kilka pokoleń, aby dobrze leżal,
> a sloma z lakierek przestała wystawać...

no to po co jeczec
skoro tak, to tylko para w gwizdek
na dobre wygladanie we fraku nie mają juz szansy ani te foremki, ani ich dzieci,
ani dzieci ich dzieci
a nawet zaryzykuję ze dzieci dzieci ich dzieci tez nie
Bogu dzieki jak streszczenie Pana Tadeusza w ogole przeczytają

[gardeniaa]

nie chodzi chyba o to, żeby przed tymi symbolami klękać jak przed świętym obrazem
wystarczy, że nie będziemy z nich robic kpin
czy nie uważacie, że choćby przez wzgląd na żyjących jeszcze uczestników
powstania warszawskiego, nie powinno się z Polski robić szamba?
kto nas będzie szanował w świecie, skoro sami nie umiemy uszanować siebie, tego
co mamy wspólne?

[des4]

Masz rację. Zawsze uważalem, że patriotą jest ten, kto swój kraj
kocha na dobre i na złe. Kocha za to co w nim dobre, a jednocześnie
nie przymyka wzroku na jego wady.

Jak widać, myliłem się, dla wielu w tym wątku, mozna być patriotą,
pod warunkiem że Polska pachnie Diorem i ubrana jest w Armaniego.

A jeszcze wielu innym zwisa to i powiewa, traktują flagę narodową
jak...logo...widać nikt nie potrafił im wpoić pewnych wzorców i
wartości, zrobiła to plastikowa popkultura.

[rita75]

>ot taki internacjonalistyczny lumpenproletariat...

jezeli juz operujemy skrajnosciami- to lepiej byc
internacjonalistycznym lumpenproletariatem niz nacjonalistyczna elytą

[gaja78]

gringo68 napisał:

> znam historię swojje rodziny, wiem co robili moi przodkowie i ile
> wycierpieli za wolna Ojczyznę, nie tylko oni, także wielu Polaków z
> tamtych czasów, w domu nauczono mnie szanować i cenić to co dobrego
> i szlechetnego wiąze się z moim narodem i moim krajem, nauczono mie
> również widzieć to co podłe i niedobre...
>
> niektórym polskośc zwisa i powiewa, widocznie pochodzą z takich
> rodzin - bez tradycji, bez szacunku do własnego kraju, nikt ich
> tego nie nauczyć, ot taki internacjonalistyczny lumpenproletariat...

To ja chyba pochodzę z takiej rodziny bez tradycji. I mój małżonek również.
Uczestnictwo dziadków/pradziadków w wojnie jest wspominane jako doświadczenie
głęboko traumatyczne, nic w tym z resztą dziwnego, jeśli niespełna 18-latek
bywał na przykład świadkiem potwornego okaleczania kolegów z "szeregu". A inny
18-latek zmarł gdzieś w głębokich śniegach za wschodnią granicą, z głodu.
Szacunku do haseł typu "wolność" i "Ojczyzna" nijak to we mnie nie wzbudza
niestety, raczej głębokie współczucie, złość i żal.

[demarta]

a mój na widok wróbla krzyczy: orzeł!!!

tyle, ze ja z tą edukacją jeszcze trochę zaczekam )

[hexella]

Mówiąc szczerze znaczą niewiele, coś jak logo firmy. A ponieważ
firma kiepsko przędzie i zarządzają nią idioci, którzy do tego sami
ją plugawią z stopniu znacznie wyzszym niż ja mam do tego
sposobność, dlatego lata mi jak to logo jest traktowane.

[doral2]

bardzo to smutne....

to już dzicy bardziej szanują swoje symbole plemienne i walczą w ich obronie....

[hexella]

doral2 napisała:

> bardzo to smutne....
>
> to już dzicy bardziej szanują swoje symbole plemienne i walczą w
ich obronie...

Może dlatego, że dzicy upatrują w tych symbolach bogów, którzy mają
moc sprawczą. Ja przeciwnie- nie przykładam wagi do symbolu, bo
klękanie przed nimi jest rzecza prosta i nie wymagającą ani
madrości,ani pracowitości, ani poswięcenia... I smutne jest raczej
to, ze wielu z nas ogranicza swój szacunek do Polski jedynie do
składania hołdu fladze.
> .

[rita75]

> bardzo to smutne....
>
> to już dzicy bardziej szanują swoje symbole plemienne i walczą w
ich obronie...
> .

dziki plebs walczy o symbole, a my przeciez "lepsiejsi", to
powinnismy tym bardziej

[rita75]

obojetne...moglaby byc trupia czaszka z piszczelami

[hexella]

rita75 napisała:

> obojetne...moglaby byc trupia czaszka z piszczelami

O! Wtedy mój syn uchodziłby za głównego patriote w kraju, bo się
skubaniec lubi odziewać w czasszki od czapki po trampki.

[lila1974]

Flaga i godło - czci nie oddaję ale szanuję.