Prawda w oczy kole?

[semida]

Chyba jest coś w tym powiedzeniu.
Jestem osobą bardzo szczerą,zazwyczaj walę prosto z mostu i nie przejmuję się tym jak ktoś zareaguje na moje słowa.
Urażę,nie urażę-mówię to co myślę i tyle.
Jest krąg(kręg?) ludzi który się ode mnie odseparował,ponieważ nie mógł znieść krytyki.
Są znajomi którzy twierdzą,że gdyby na świecie było więcej ludzi takich jak ja,to byłby on piękniejszy.
Są przyjaciele(aż2),którzy się do mnie przyzwyczaili i jesteśmy razem na dobre i złe.
I teraz pytanie-warto tak walić prosto z mostu?
Niedługo idę do pracy i na studia(w szkole średniej byłam znienawidzona przez połowę nauczycieli,ponieważ podważałam ich zdanie.Mimo to miałam z tych przedmiotów dobre oceny,bo nie mieli się do czego"przyczepić")
P.S.Krytykę wobec własnej osoby przyjmuję ze stoickim spokojem i zawsze rozważam czy to aby nie jest moment żeby coś w sobie zmienić/zastanowić się nad sobą.

[ma_dre]

O byle bzdety nie warto, w kwestiach zycia i smierci na pewno tak. Tez bylam
szczera, przeszlo mi z wiekiem. Zycie jest krotkie, jesli moja szczerosc ma
sprawic komus niepotrzebna przykrosc, wole zamknac dziob.

[lucerka]

Tez bylam
> szczera, przeszlo mi z wiekiem.

Dokladnie, u mnie tez. Jest jeszcze cos takiego jak sztuka dyplomacji. Kazda
prawde moze ladnie zapakowac i sprzedac tak, ze beda prosic o wiecej.

[18_lipcowa1]

ja sie nie wychylam, ale nie znaczy ze sie nie boje
jak ktos bardzo chce uslyszec ode mnie prawde, to ja niewatpliwie
uslyszy
w innych wypadkach raczej odpuszczam, wole swoj wlasny swiety spokoj
a nie jakie kwasy

[kali_pso]

Urażę,nie urażę-mówię to co myślę i tyle



Czyli działasz bez namysłu i głębszego zastanowienia?
Rzeczywiście- postępowanie godne naśladowania

co w oczy kole?

[sir.vimes]

wiesz co, jakoś ile razy rozmawiałam z kimś to chwalił sie , ze jest "szczery "
okazywało sie , ze osoba taka szczerosć rozumie jako np. poiwedzenie 100
kilowej przyjaciółce "grubo wyglądasz" (jakby ta lustra nie miała) lub "ale małe
macie mieszkanie" ludziom mieszkającym w kawalerce (no bo przecież jakby nie
poinformowała toby im sie zdawało, że to willa premiera). Byłam przez taką osobę
poinformowana np. "bo ty starsza od męza jesteś" - no tak, beztej uwagi do dzis
bym sie nie zorientowała...

Jeżeli o taką szczerość chodzi - myślę , ze warto zamknać dziób i jak
najbardziej przejmować się tym czy sie kogoś nie urazi lub czy sie nie wyjdzie
na zwykłego prostaka.

Jeżeli natomiast chodzi o np. postawienie sie grupie, która robi źle i jeszcze
wzajemnie poklepuje się po plecach (np. udaje , że praca na czarno jest OK) - to
WARTO byc szczerym niezależnie od ewentualnych kosztów towarzyskich.

W pracy też . Nawet bardzo. Jeżeli będziesz miała np. odwagę przypomnieć szefowi
o niedotrzymanych obietnicach itp - bedziesz cenną członkinią zespołu.

[wieczna-gosia]

zgadzam sie z sir vimes.
miedzy czlowiekiem szczerym a zwyklym chamem jest jednak pewna subtelna roznica

[donatta]

Dla mnie to nie jest szczerość. To nieliczenie się z uczuciami innych. Po prostu brakuje Ci empatii, a to przyjaciół raczej nie przysparza. Szczerość nie polega na waleniu prosto z mostu tego, co się akurat pomyślało

Owszem, prawda czasem kole w oczy, ale podana w postaci konstruktywnej krytyki może być bodźcem do zmian na lepsze. Natomiast człowiek zraniony nie będzie raczej zastanawiał się filozoficznie nad tym, co by tu w sobie zmienić, bo psychika ludzka działa jednak nieco inaczej.

Najpierw odpowiedz sobie na pytanie: po co właściwie to robisz, a potem się zastanawiaj, czy Ci zaszkodzi w pracy, czy nie.

[kama3570]

Jest takie fajne powiedzenie że "lepiej myśleć co się mówi ,niż
mówić co się myśli"......

prawda czy opinia?

[ik_ecc]

> Jest krąg(kręg?) ludzi który się ode mnie odseparował,ponieważ nie
> mógł znieść
> krytyki.

Wyglada na to, ze szczera jestes glownie na tematy dla innych
bolesne jeslisie tak latwo od Ciebie oduwaja. Byc moze nastawiona
jestes na wyciaganie negatywnych rzeczy u innych - zadna to wtedy
szczerosc tylko robienie sobie dobrze kosztem innych. Zwlaszcza
kiedy spieszysz sie dana informacja nieproszona.

Jest tez roznica pomiedzy przedstawianiem czegos jako "uniweralnsej
prawdy" a zaznaczeniem, ze to jedynie Twoja opinia.

[iskierka40]

ja jestem bardzo porywcza i czasem nie mysle co powiem,przyznam,że
to mi i pomaga i szkodzi w życiu.Doceniam ludzi szczerych ale
szczerych na poziomie....
czyli powiedzenie komuś w oczy np:"ale ty staro wyglądasz" jest
brakiem dobrego wychowania,brakiem kultury osobistej,to nie ma nic
wspólnego ze szczerością,trzeba mieć klase i styl w tym co i jak się
komu mówi.

[semida]

No bez przesady.Mam(miałam)znajomych,ktorzy krytyki nie cierpią,a mimo to pytają o zdanie w jakiejś tam sprawie.Ja wyrażam swoje zdanie,a koleżanka przestaje utrzymywa ze mną kontakty.
Nigdy nie powiedziałam żadnej osobie,że np wygląda staro lub grubo.
Jak napisałam-jestem szczera.
Do chama wiele,naprawdę wiele mi brakuje.

[iskierka40]

jeżeli dobrze się czujesz ze swoim zachowaniem to bądz taka jaka
jesteś,ale wiem,że jest ciężko "zaakceptować" takie osoby,bo sama
taka jestem)
Warto mówić prawde i być szczerym,można w taki sposób uniknąć wielu
nieporozumień ale też wywołać ogromną burzę

[ik_ecc]

Zapytana o zdanie, zawsze szczerze odpowiadam to co mysle. Nigdy nie
staram sie nikomu przypodobac, nieklamie, nie krece, nie lagodze.
Kwestia jest jednak taka, ze nigdy tez nie zakladam, ze *wiem* przez
co dana osoba przechodzi - jak to sie mowi - nie chodze w jej
butach, wiec niby na jakiej podstawie mam wyrazic jakistam osad..?
Skad ja mam niby wiedziec co dla kogos innego jest najlepsze albo
dlaczego robi to co robi? Dlatego, generalnie, nie lubie byc pytana
o zdanie, bo zazwyczaj nie mam wszystkich danych na podstawie,
ktorych moge wyrazic zdecydowana opinie. Z reguly na takie pytanie
odpowiadami pytaniami, po ktorych osoba pytajaca zazwyczaj sama
sobie odpowiada na pytanie oryginalne.

W zwiazku z czym o zdanie pytana jestem czesto. Przyjaciol
jednak nie trace.

A - chyba, ze sprawa jest rzeczywiscie prosta i dotyczy wylacznie
mojej opinii typu "czy podoba ci sie ta kanapa" - odpowiem, ale
zaznaczajac ze to moja opinia i ze nie ja na niej bede siedziec,
wiec w sumie nic mi do tego... Takie pytania generalnie bardzo mnie
dziwia, ja sama nikogo nie pytam o zdanie na tego rodzaju tematy.

[kali_pso]

Mam(miałam)znajomych,ktorzy krytyki nie cierpią,a mimo to pytaj
> ą o zdanie w jakiejś tam sprawie.Ja wyrażam swoje zdanie,a
koleżanka przestaje
> utrzymywa ze mną kontakty




I to Cię jeszcze niczego nie nauczyło?
Powiedzenie brutalnej prawdy ma moc zabicia wszystkiego- przyjaźni,
miłości, relacji budowanych od zawsze. Struktura ludzka jest krucha
i pomimo tego, że często wydaje nam się, że potrafimy znieść każdą
krytykę, to jednak w obliczu takiej sytuacji czujemy się zranieni,
źli i zamykamy się w skorupie, pielęgnując urazę do dostraczycielki
tejże prawdy.
To Cię dziwi?
Dziwi Cię, że ludzie sa rózni?
I że maszerowanie przez życie z delikatnością czołgu, przyjaciół nie
przysparza?
To, że Ty lubisz jak walą Cię prawdą po oczach, nie oznacza, że ktoś
inny w tej samej sytuacji nie pragnie wprost być oszukiwanym, lub
przynajmniej wiedzieć półprawdęP

[kali_pso]

.Ja wyrażam swoje zdanie



Ja również wyrażam chętnie swoje zdanie- na temat tego, co się
dzieje na świecie, przeczytanej książki, obejrzanego filmu itp. Nie
jestem juz tak skoro do dzielenia się tym, co myślę na temat danej
osoby, z tą właśnie osobą. Tyle, że mnie obchodzi co inni sobie
pomyślą- nie o mnie ale o sobie właśnieP

[doral2]

"...Ja wyrażam swoje zdanie.."

kwestia, czy kogoś ono obchodzi...

[bea.bea]

stare przysłowie mówi...

jeśli cos mówisz, to tak jakbys mówił o sobie....
zwłaszcza jesli mówisz o innych...

a ty masz monopol na wszystkie prawdy?

[deodyma]

rowniez mam opinie osoby, ktora wali prawde prosto z mostu nie kazdemu sie to
oczywiscie podoba, ale coz obludy nie znosze.

[joanekjoanek]

"Walić prosto z mostu" każdy głupi potrafi.

No bo jaki problem wygłosić, co się akurat "myśli"? Żaden. Otwiera się dziób i leeeeci.

A powiedzieć tak, żeby:
a) nie krzywdzić,
b) zostać wysłuchanym, oraz
c) osiągnąć cel -
no, to potrafią nieliczni.

Ale to tak jak w starym dowcipie, gdzie to po terapii u psychoterapeuty pacjent chwali się koledze, że "nadal leje do łóżka, ale teraz jest z tego dumny!" Ta sama zasada.

[queen_elizabeth]

Joanek, bardzo mądrze napisane.

[mma_ramotswe]

Wydaje mi sie, że jest jeszcze coś takiego jak takt. I tę prawdę nie
zawsze trzeba wywalić po to by kogoś urazić i sprawić mu przykrość.
Czasem po prostu mozna przemilczeć

[semida]

Mimo swojego ciężkiego charakteru mam mnóstwo znajomych i bardzo łatwo przysparzam sobie sympatię ludzi.
Ludzie którzy unikają ze mną kontaktów to raptem kilka osób.
Do tego są to osoby myślące o czubku własnego nosa i szukające poklasku dla swoich postępowa.Ja im tego poklasku nie zapewniłam.
Nie mam pojęcia jak zdefiniowa o co mi chodzi,bo z niektórymi foremkami chyba nie za bardzo się zrozumiałyśmy i wyszłam na zołzę co to zobaczy nowo narodzone dziecko przyjaciółki i powie:"Ojej,jakie brzydkie,takie pomarszczone.Fuj"

[lola211]

>Urażę,nie urażę-mówię to co myślę i tyle.

Z takim podejsciem nie dziwie sie, ze czesc osob cie unika.
Cos co dla ciebie jest "prawda" niekoniecznie jest prawda
obiektywna, dlatego czesto mozesz kogos po prostu nieslusznie
negatywnie oceniac.

>Ja im tego poklasku nie zapewniłam

Nie trzeba od razu walic centralnie miedzy oczy- wystarczy pewne
sprawy przemilczec- to sie takt nazywa.I tez nie zapewniasz wowczas
poklasku, bo nie dolaczasz do grona wazeliniarzy.

[ledzeppelin3]

Ale co chcesz- masz 2 przyjaciół, dla mnie to jest AŻ 2 przyjaciół,
bo przyjaciel to bardzo wielkie słowo, oddzieliłaś ziarno od plew,
jesli chodzi o znajomków- ja tam wyznaję dokładnie taki sam pogląd,
nie ma co owijać kupy w pazłotko.
Problem byłby, gdybyś miała ambicje mieć "mnóstwo znajomych", "setki
przyjaciół" i chwalić się osiągami na naszej-klasie. A jak nie masz
takich ambicyj, to alleluja i do przodu.

[doral2]

lola211 napisała:

> >Urażę,nie urażę-mówię to co myślę i tyle.
>
> Z takim podejsciem nie dziwie sie, ze czesc osob cie unika.
> Cos co dla ciebie jest "prawda" niekoniecznie jest prawda
> obiektywna, dlatego czesto mozesz kogos po prostu nieslusznie
> negatywnie oceniac..."


mówiąc krótko - prawda jest jak dziura w dupie, każdy ma swoją.

sorry, za doopę.

[rita75]

> Ludzie którzy unikają ze mną kontaktów to raptem kilka osób.
> Do tego są to osoby myślące o czubku własnego nosa i szukające
poklasku dla swo
> ich postępowa

no tak- kto nie z Mieciem- tego zmieciem, a nie pomyslalas, ze byc
moze uwazaja Cię za osobe pozbawina ogłady towarzyskiej, bez
poczucia taktu?

[semida]

Szczerze?
Mało mnie interesuje za kogo mnie uważają.
Jeżeli ktoś mnie akceptuje taką jaką jestem to super.Jeśli nie,też super.
I nie mam monopolu na wszystkie prawdy.
Zawsze dodaję słowa"Moim zdaniem".

[rita75]

> Mało mnie interesuje za kogo mnie uważają.

a to juz pewna ulomnosc- wszak kazdy z nas jest jednostka społeczną-
na Twoim miejscu, jeszzce bym sie zastanowila nad kierunkiem studiow-
na pewno nie pedagogika.

[semida]

A jednak na pewno pedagogika

[rita75]

> A jednak na pewno pedagogika

trudno Ci bedzie bez predyspozycji, ale coz-za pieniadze mozna
wszytsko

[semida]

O to to.Pięknie to ujęłaś

[rita75]

> O to to.Pięknie to ujęłaś

pytanie tylko po co?

[semida]

Tak dla zabawy
Śmieszą już mnie te przepychanki.

Semida, to nie przepychanki

[sir.vimes]

pedagog naprawdę powinien mieć predyspozycje do swojego zawodu - np. dość wysoką
empatię..

[liwilla1]

jedza jak sie patrzy, chociaz nie byla zlym czlowiekiem. czytajac post semidy,
jakbym slyszala jej chwalenie sie swoja "szczeroscia", ktora naprawde
ograniczala sie do wytykania ludziom ich wad (nierzadko niezawinionych,
fizjologicznych) i potkniec. sama miala koszmarne zycie, bo byla kaleka,
wykanczala swojego meza, ktory zreszta byl aniolem cierpliwosci. pod koniec
swojego zycia z grona licznych "przyjaciolek" zadna sie juz nia nie intersowala.
zostala sama.
szkoda, ze szczerosci nie starczylo jej przy spogladaniu w lustro. pewnie bylaby
szczesliwsza...

[semida]

Ty mnie totalnie nie zrozumiałaś.Poczytaj ze zrozumieniem,a następnie się wypowiadaj.
Jestem szczera,a nie głupia.Nikomu nie wytykam ich wad,nie sprawia mi to przyjemności.A już najmniej mnie interesują wady spowodowane przez Matkę Naturę.

[liwilla1]

to Ty sie naucz czytac ze zrozumieniem. nie napisalam, ze to Ty tak twierdzisz,
tylko ze taki byl zwyczaj mojej babci.

[spacey1]

Liwilla, cudownie ci to wyszło!

jeszcze cytat:

[rita75]

"byłam znienawidzona przez połowę nauczycieli,ponieważ podważałam
ich zdanie.Mimo to miałam z tych przedmiotów dobre oceny,bo nie
mieli się do czego"przyczepić"


Przez polowe nauczycieli bylas znienawidzona-...szczycisz sie tym?
Zareczam Ci, że to, iz mialas dobre oceny- wynikalo raczej z ich
umiejetnosci "bycia ponad to"- a nie tego, ze nie mieli, jak to
okreslilas- "do czego sie przyczepic".

[semida]

Nie byłaś tam,nie chodziłaś ze mną do klasy-nie wiesz.
Próbowali wszelkimi sposobami zostawi mnie w tej samej klasie na drugi rok.To była ich"wyższoś"

[rita75]

> Próbowali wszelkimi sposobami zostawi mnie w tej samej klasie na
drugi rok.To b
> yła ich"wyższoś"

ktos ci dal te dobre oceny

[semida]

Wypracowałam je sobie sama.

[rita75]

> Wypracowałam je sobie sama.

i pewnie wpisalas do dziennika

[semida]

Jasne,mieli da mi banie za to że uczyłam się i miałam dużą wiedzę z zakresu ich przedmiotów?

[rita75]

> Jasne,mieli da mi banie za to że uczyłam się i miałam dużą wiedzę
z zakresu ich
> przedmiotów?

powiem Ci tak- nauczyciel, gdy zechce- zawsze zagnie

[semida]

No to powiem Ci tak-przez drugą połowę nauczycieli(w tym wychowawczynię),byłam bardzo lubiana
Co nie znaczy że to dzięki nim przechodziłam z klasy do klasy.Uważam to za swoją własną zasługę.

[rita75]

> Co nie znaczy że to dzięki nim przechodziłam z klasy do
klasy.Uważam to za swoj
> ą własną zasługę.

ale mnie interesuje, w jakiej tematyce tak polemizowalas?

[semida]

Hehe,chcesz mi zrobi klasówkę?

rita75

[semida]

Dobra,skończmy już.Poznałam wasze zdanie,zostałam zjechana(nie pierwszy i nie ostatni raz),przyjęłam do wiadomości.
W sumie jesteście jak poradnik psychologiczny.
Mimo wszystko wolę nie udawa że gó.. to czekolada.
A że mam dzisiaj roczniocę ślubu,to zmykam wszystko przygotowa.Pa.

[mozambique]

"zazwyczaj walę prosto z mostu i nie przejmuję się tym jak ktoś
zareaguje na moje słowa."
jest zwykłą przykrywka dla zwykłęgo chamstwa, prostactwa,
buractwa, wulgarnosci , agresji , prywmitywu i najzwyklejszej wiochy

nie uznaję, brzydzę sie tym , nie przebywam z takimi ludzmi,
preferuję wyzszy poziom kultury

[semida]

Cieszę się.
Nie ma to jak by obłudnym i ściemnia że wszyscy są cacy i ok.Byleby mnie lubili nie?

[liwilla1]

operujesz skrajnosciami. mysle, ze jesli podczas dyskusji z czyms sie nie
zgadzasz i mowisz o tym podpierajac swoje zdanie odpowiednia argumentacja, tylko
osoba prosta moglaby sie o cos takiego obrazic/zerwac kontakt.
jesli jednak po prostu negujesz innych w mysl zasady "nie, bo nie" nie dziwie
sie, ze niektorzy nie chca sie z Toba zadawac.

[semida]

No więc podejrzewam że źle opisałam o co mi chodzi.
Kontakty zerwały ze mną osoby,którym się wydaje że są pępkiem świata i czekają tylko na akceptację.We wszystkim co robią.

[rita75]

Kontakty zerwały ze mną osoby,którym się wydaje że są pępkiem
świata i czekają
> tylko na akceptację.We wszystkim co robią.
>
a ta polowa nauczycieli, ktorzy Cie ponoc znienawidzili?

[semida]

Kiedy mi coś nie pasowało,to im mówiłam.Ze moim zdaniem.A nauczyciel nie lubi jak podważa się jego zdanie.

[rita75]

> Kiedy mi coś nie pasowało,to im mówiłam.Ze moim zdaniem.A
nauczyciel nie lubi j
> ak podważa się jego zdanie.

interesujace, co piszesz, czyli np. on mowil , ze 2 + 2 = 4, a ty,
ze 5?

[semida]

O właśnie
Z tym,że dodawałam,że to moje zdanie))))))))))))))))))))))))))

[rita75]

> O właśnie
> Z tym,że dodawałam,że to moje zdanie))))))))))))))))))))))))))

czyli robilas za blazna klasowego?

[semida]

Tak rita,tak

[liwilla1]

wydaje mi sie, ze jakos niegrzecznie jest podwazac zdanie (tym samym autorytet)
nauczyciela i do tego na forum klasy. co innego po lekcji podejsc i powiedziec,
ze sie nie do konca zgadzasz bo .... (...)

ale ja w szkole bylam pokorne ciele, raczej nie bylam typem walkirii

[lilka69]

to teraz chyba musisz sobie odbic.
albo...cwiczysz talent literacki

[liwilla1]

no to chyba nie ma czego zalowac. ja tez nie lubie skrajnych egocentrykow,
ktorzy wszystko w sobie potrafia usprawiedliwic, ale dla innych rownie
poblazliwi nie sa.

[gaskama]

>P.S.Krytykę wobec własnej osoby przyjmuję ze stoickim spokojem i
>zawsze rozważam czy to aby nie jest moment żeby coś w sobie
>zmienić/zastanowić się nad sobą.

He, he, no to krytyke przyjęłaś ze stoickim spokojem. Pytasz na
forum o zdanie na temat Twojego zachowania, a jak ktoś pisze, że mu
taka postawa nie odpowiada, to zaraz atakujesz, że nie lubisz obłudy
i ściemniania. Inni mogą nazwać to zachowaniem kulturalnym,
taktownym, empatycznym. Jeśli tracisz wielu znajomych i przyjaciół
przez swoją "prawdomówność", to ja stawiam, że raczej jest to
chamstwo a nie asertywność.

No i jak ,prawda co w oczy kole?? :))

[tosina]

[mozambique]

jak widac semida mówi co mysli ale nie mysli co mówi
cóz , ja tez je powiedziałam parwde w oczy ,
nie umiała tego przyjąc

typowa mentalnosc Kalego
tylko czy to cos jest warte az tak długiego wątku ????

zieeeeeew.....

[semida]

Nie czytaj,nie odpisuj

Tosina

[semida]

Całusy dla Ciebie.Zawsze coś mądrego dodasz pod moimi postami.
Wpisuj się do moich wątków jak najczęściej

[semida]

Jak przeczytasz co napisałam to zrozumiesz.
I odpowiadam jak odpowiadam,bo staram się wyjaśni o co mi biega.Ale chyba mi się to nie uda

[gaskama]

Kotku, nie obrażaj się tylko dlatego, że ktoś się z Tobą nie zgadza
i raczy Ci to powiedzeć. Ludzie dzielą się na tych walących prosto z
mostu, do których Ty się zaliczasz i na tych, którzy cenią
dyplomację, do których ja się zaliczam. Pierszą grupę ludzi cenię
bardzo, pod warunkiem, że przyjmują takżę czyjąś krytykę lub
odmienne zdanie. Ty tego nie potrafisz. Takich ludzi jak Ty unikam i
z nimi nie dyskutuję.

[semida]

Ależ ja się na nikogo nie obraziłam.Wręcz przeciwnie,bardzo miło mi się czyta to co piszecie
A że źle napisałam i sformułowałam zdania.Cóż,każdemu się czasem zdarzy.
Może jak pójdę na te studia to bardziej będę potrafiła przela na monitor to co myślę.Tak,aby każdy odebrał prawidłowo mój przekaz.

[lola211]

Cos ci sie pomylilo.
Brak uswiadomienia komus, ze postepuje źle jest dla ciebie obłuda?
Bo dla mnie jest niewtracaniem sie w czyjes sprawy.
Natomiast jesli ktos mnie zapyta wprost o zdanie, to je wyraze.W
sposob taktowny.
Osoby ktore mnie znaja wiedza doskonale, kiedy akceptuje ich
dzialania, a kiedy nie.Mimo ze wprost i szczerze jak piszesz, nie
wale im miedzy oczy swojego zdania.
Po prostu- jesli cos mi sie podoba to pochwale, wyraze pozytywna
opinie, jesli nie- z reguly po prostu nie powiem nic,to im mowi samo
za siebie-naprawde czytelny znak.

[betty_julcia]

Bardzo trudno żyć i obcować z takimi osobami jak ty. Nie jest sztuką
walnąć prosto z mostu, sztuką jest tak wypowiedzieć swoje zdanie
żeby kogoś konstruktywnie zmotywować, zeby ktoś nie odczuł ze jest
krytykowany.
Ja mam w najbliższym otoczeniu taką osobę i wierz mi uciekłabym od
niej na koniec świata. Dlatego,że nikt nei dął jej prawa do krytyki,
do urażania kogoś w rozomwie tylko dlatego ze taka jest i nie
potrafi inaczej. Ni epotrafi to niech nic lepeij nie mówi.

Jeżeli nie masz nic mądrego do powiedzenia to lepiej nic nie mów,
przemilcz. Buzia nie jest od tego zeby nią kłapać na prawo i na
lewo.

Zrestzą myślę ze życie cię jeszcze nauczy. Żeby być pyskatą i
nieokrzesaną to trzeba sobie móc na to pozwolić. NA razie trenowałaś
na znajomych i nauczycielach. NAuczyciel tak naprawdę nic nie moze,
znajomy najwyżej oddalić się. Pracodawca moze cię zwolnić i nie
chcieć mieć z tobą doczynienia. Zwolni jeden, drugi i nauczysz sie
stosunków międzyludzkich Życie uczy szacunku i pokory

Dla mnie taka szczerośc to czyste nieokrzesanie, często pomieszane z
glupotą i niewiedzą jak w danym momencie sie zachować.

[semida]

Może i masz rację.
Raczej na pewno masz rację.Będę musiałą przystopowa
Na razie jestem jeszcze młoda i głupiaa,więc jestem jaka jestem

[doral2]

betty_julcia pozwolisz że podpisze się pod twoja wypowiedzią?? sękju

[bea116]

nie chodzi o to semida by być obłudnym, ale we wszystkim najlepszy jest tzw. "złoty środek" czyli w tym przypadku dyplomacja - studia i praca to nie szkoła, tam Cię trzymać nie muszą

[semida]

Dziękuję bardzo za dobrą rozrywkę dzisiejszego dnia.Tosina,wielkie buziaki dla Ciebie,zawsze uwielbiam jak się wpisujesz do moich wątków.
I lubię takie jazdy
Mimo wszystko jestem jaka jestem i taką pozostanę.
No i pójdę na pedagogikę

[annamariamuff]

Ja tez w liceum i na studiach bylam takim zbuntowanym duchem a teraz
jak wspominam no to sie poprostu za siebie wstydze((
Zycie, doswiadczenie nauczylo mnie dyplomacji nauczylo mnie ,ze nie
mam monopolu na prawde i ze w niektorych sytuacjach lepiej ugryzc
sie dwa razy w jezyk zanim sie otworzy buzi.
W mlodym czlowieku takie zachowanie wywoluje na mojej twarzy
poblazliwy usmiech .Doroslego "walacego prawde miedzy oczy" uwazam
za zwyklego chama i nieokrzesanca.
Mam nadzieje semida ,ze z czasem nauczysz sie trudnej sztuki
dyplomacji i trzymania na wodzy zbuntowanego charakteru.
Bedzie to znaczylo ,ze dojrzas .Mam syna 15 lat i dluga droga
jeszcze przed nim.

[tosina]

annamariamuff napisała:

No tak ale na co innego uchodzi plazem nastolatkowi w wieku 15-19
lat a czegos innego oczekuje sie od badz co badz kobiety.W wieku 23
lat juz powinno sie pewne rzeczy wiedziec , ba wprowadzac w czyn a
nie tlumaczyc swoje zachowanie "młodoscia".

> Bedzie to znaczylo ,ze dojrzas .Mam syna 15 lat i dluga droga
> jeszcze przed nim


To definicj dojrzałosci wedlog Ciebie, inaczej ja postrzega semida.
O czym bez skutecznie przekonuje nas w swoim mottcie oraz kazdym
poscie na forum.



--
...Nawet ja nie jestem tak durna by przejmowac sie , glupim gadaniem
innych ..(R)

[semida]

Tosina jesteś Boska.
Napisz coś jeszcze na mój temat pliss

[annamariamuff]

tosina napisała:

> annamariamuff napisała:
>
> No tak ale na co innego uchodzi plazem nastolatkowi w wieku 15-19
> lat a czegos innego oczekuje sie od badz co badz kobiety.W wieku
23
> lat juz powinno sie pewne rzeczy wiedziec , ba wprowadzac w czyn a
> nie tlumaczyc swoje zachowanie "młodoscia".

To do mnie czy od semidy bo nie bardzo rozumiem.
Tosina wiele osob nie dojrzewa nigdy czy ma 40 czy 50 lat pozostaja
na poziomie mentalnym 15 latka a swoje nieokrzesanie i niedojrzalosc
definuja jako asertywnosc i szczerosc.

> > Bedzie to znaczylo ,ze dojrzas .Mam syna 15 lat i dluga droga
> > jeszcze przed nim
>
>
> To definicj dojrzałosci wedlog Ciebie, inaczej ja postrzega
semida.
> O czym bez skutecznie przekonuje nas w swoim mottcie oraz kazdym
> poscie na forum.

Dojrzałość polega między innymi na tym, że przestajemy czekać na
cudzą akceptację naszego postępowania i odczuwać lęk przed czyimiś
sądami

To to motto ??
Czytajac ten watek nie wiem na ile mozna je stosowac do
semidy.Akceptacji szuka chocby u Ciebie i wrecz w dupe wchodzi
( patrz post ponizej) co do leku nie wiem .Na pewno nie podchodzi
obojetnie,niespecjalnie potrafi przyjac krytyke.To tak po lekturze
tego watku.
CZasami wyobrazenie o nas samych rozne jest od rzeczywistosci.

[semida]

Moje posty do tosiny są bardzo ironiczne jakbyś chciała wiedzie

[annamariamuff]

Akceptacji szuka chocby u Ciebie i wrecz w dupe wchodzi
> ( patrz post ponizej)

Post powyzej mialo byc
Ten :
Re: Prawda w oczy kole?
semida 18.06.08, 12:41 Odpowiedz Tosina jesteś Boska.
Napisz coś jeszcze na mój temat pliss

[semida]

No właśnie.
Do tej kobiety czuję taką antypatię że masakra.
Absolutnie nie uważam jej za mądrą osobę,a piszę do niej bardzo ironicznie.Tylko jak to okaza pisząc?

[tosina]

semida napisała:

> No właśnie.
> Do tej kobiety czuję taką antypatię że masakra.
> Absolutnie nie uważam jej za mądrą osobę,a piszę do niej bardzo
ironicznie.Tylk
> o jak to okaza pisząc?



Aaaaaaa.. to ta sławetna umiejetnosc przyjmowania krytyki.

[semida]

Absolutnie nie kochanie.Jednak Ty w wątku innej osoby,która przedstawia poglądy identyczne do moich,jej przyklaskujesz,a w moich wypowiedziach zawsze doszukujesz się czegoś.Jesteś wobec mnie złośliwa jak mało kto.
Szukasz w moich postach zawsze drugiego dna.Czuję w tym Twoją antypatię do mnie-i odwdzięczam się tym samym.Jakoś od początku Cię nie trawiłam.I niech tak zostanie

[mathiola]

Znam ci ja taką szczerą osobę.
Kompletnie nie zastanawia się co wypada powiedzieć i kiedy. Nie
dlatego, że jest sczera. Po prostu jest jakaś taka... źle wychowana
chyba. Chamska. Bezmyślna. Za mało inteligentna by zrozumieć, że
pewnych rzeczy w pewnych sytuacjach nie wypada mówić.
Nie trawię tej osoby, szczególnie po kilku ostatnich strzałach,
jakie oddała w kierunku mojej rodziny. To nie była szczerość, to
było zwyczajne chamstwo.

[semida]

Ano właśnie.To jest różnica.
Kurczę,wy nie kapudu nic.
Sama nie mówię jakiś tam głupot ludziom,nie pouczam itp.
Jednak jak się ktoś zapyta co myślę,to nawet jeśli oczekuje poklasku,to mówię co myślę.Chyba po to pyta aby usłysze prawdę?Przynajmniej ja to tak pojmuję.
A ja tu się nie burzę o to że Wy gadacie żem chamska itp,ale o to,że w ogóle nie zakumałyście tego co chciałam przekaza.

[gryzelda71]

Może podaj jakiś przykład z życia,na czym polega twoja szczerość.

[semida]

Ok.
Miałam koleżankę,która faworyzowała jedno dziecko,a na drugie tylko wrzeszczała.No nie tylko,były i klapsy i opierdziel za wszystko.
Była między nami rozmowa na ten temat(ona zaczęła).
I stwierdziła że to dlatego,że to pierwsze dziecko było niechciane,w bardzo młodym wieku itp.
Zapytała się mnie czy ja mam odczucia względem swojego dziecka(też doś młodo urodziłam),odpowiedziałam że absolutnie nie(ona twierdzi że nienawidzi pierwszego dziecka za to że zepsuło jej młodoś,mąż jej przytakuje).
Zapytała czy ja biję swoją córkę.Powiedziałam że nie i nie zamierzam.Na to ona"To co,uważasz mnie za złą matkę?"
Odpowiedziałam że uważam ją za bardzo niesprawiedliwą matkę i że to pierwsze dziecko kiedyś jej się odwdzięczy za takie traktowanie.
I nastąpił koniec znajomości.

[gryzelda71]

A wcześniej znałyście sie jak długo?

[semida]

Około 1.5 roku

[gryzelda71]

Znajomości nie ma co żałować.
A,ze nie umiesz w słowa ubrać tego co chcesz napisać to inna inszość

[semida]

No właśnie
I dlatego się wkurzyłam,że nikt mnie nie zrozumiał,a nie dlatego że nie przyznałyście mi racji.
Przecież wiadomo że nie pójdę do koleżanki i nie powiem jej:"Ale masz fatalną tą nową fryzurę,normalnie porażka"
W takiej sytuacji mogę to jakoś da do zrozumienia.Chodzi mi o prawdę w odpowiedzi.O,właśnie tak.

[kawka74]

oj
ferowanie wyroków po półtorarocznej znajomości i straszenie, że dziecko się
jeszcze odwdzięczy, to nie szczerość tylko - wybacz - głupota
nawet jeśli się jest poproszonym o wyrażenie opinii, trzeba to robić umiejętnie,
chyba że chodzi jedynie o zademonstrowanie, jaka to ja jestem szczera
mam przyjaciółkę, od jakichś piętnastu lat, znamy się na wylot, ale nawet jej
nie pouczałabym tak obcesowo

[mathiola]

ej, ale ona jej nie pouczała, tylko odpowiedziała na zadane
pytanie

[kawka74]

Tylko że na to samo pytanie można odpowiedzieć na kilka różnych sposobów. A
jeśli chce się uzyskać jakiś efekt, choćby w postaci śladowej refleksji u
wyrodnej matki, nie należało jej z punktu oskarżać. No, chyba że - jak w
poprzednim poście napisałam - chodziło o zademonstrowanie swojej szczerości.

[mathiola]

w sumie to się z tobą zgadzam, można powiedzieć bolesną prawdę tak,
żeby jak najmniej bolała

eee, taką szczerość to i ja praktykuję :)

[mathiola]

[mathiola]

Nie, no, prawdomówność w dobrym tego słowa znaczeniu jest jak
najbardziej okiej.
Zastanawiające jest, dlaczego większości kojarzy się raczej z
chamstwem niż z odważną postawą

Nie no semida

[betty_julcia]

ale przykład który podajesz to przykład codziennej rozmowy miedzy
koleżankami.To jest zwykła rozmowa, wymiana zdań nie wymagająca
specjalnie sztuki asertywności ani odwagi. Ja tu nie widzę przykładu
szczerości o której pisałaś w pierwszym wpisie, szczerości za którą
nie lubią cie znajomi i nienawidzą nauczyciele. Coś kręcisz,
próbujesz sie chyba wybielić

[semida]

Nie jestem z tych co się wybielają
I wierz mi-są osoby,które za taką szczeroś się obrażają.Ta kobieta oczekiwała ode mnie akceptacji jaką daje jej mąż.Że tak,wszystko w porzo,to wina dziecka.
Nie dałam jej tego.
Z nauczycielami była inna sprawa,ponieważ miałam np.taką babkę od polskiego.Wczuwała się w wiersze itp.i interpretowała je na swój sposob.Ja pewnego razu stwierdziłam,że ten wiersz odbieram inaczej,bo tak i tak
Ona,że źle odbieram.Ja kobicie na to że skąd wie że źle,że każdy może interpretowa po swojemu.
Kazała mi zamkną "pysk",i powiedziałaby że jakby jej dzieci miały taki "pysk" to dawno byłby już obity.Stwierdziłam że bardzo się cieszę że nie jestem jej córką,i że współczuję jej dzieciom że mają"pyski"zamiast twarzy.Od tamtej pory miałam,delikatnie mówiąc-przerąbane,.

[gryzelda71]

A cóż to za szkoła,że nauczyciele zwracają się w taki sposób do uczennic?Ale
twoja riposta nie miała wiele wspólnego ze szczerością,bardziej z chamstwem.

[semida]

Sorry,ale nie pozwolę nikomu twierdzi że mam pysk,i że gdybym była jej córką to by mi go obiła.
Ta szkoła to Technikum Ochrony Środowiska w Wałbrzychu

[gryzelda71]

A miałaś prawo współczuć jej dziecku?

[semida]

A dlaczego nie?Mogę chyba współczu każdemu człowiekowi który ma pysk zamiast twarzy?

[gryzelda71]

I serio nie widzisz różnicy miedzy prawdą w oczy a chamstwem?Wdałaś się w
pyskówkę z nauczycielka,a nie wymianę poglądów.

[semida]

Ponieważ nauczycielka stwierdziła że mam Pysk tylko dlatego,że inaczej interpretowałam wiersz od niej.Dodam,że jestem impulsywna.Ok,zmykam.

[kawka74]

Bo to dziecinne jest wszystko bardzo.
Pół biedy, jeśli młodzieńczą bezkompromisowość prezentuje smarkula w wieku
szkolnym, ale osoba dorosła...?

[gryzelda71]

To sie wtedy szczerą jest hehe

[rita75]

ponieważ miałam np.taką babkę od polskiego.Wcz
> uwała się w wiersze itp.i interpretowała je na swój sposob.Ja
pewnego razu stwi
> erdziłam,że ten wiersz odbieram inaczej,bo tak i tak
> Ona,że źle odbieram.Ja kobicie na to że skąd wie że źle,że każdy
może interpret
> owa po swojemu.

Wiesz, nie do konca jest tak, ze wiersze mozna interpretowac po
swojemu. Byc moze wyszlas na niedouczoną.

> Kazała mi zamkną "pysk",

bardzo brzydko, nauczyciel powinien byc jak glaz wzgledem
impertynentów.

i powiedziałaby że jakby jej dzieci miały taki "pysk" t
> o dawno byłby już obity.Stwierdziłam że bardzo się cieszę że nie
jestem jej cór
> ką,i że współczuję jej dzieciom że mają"pyski"zamiast twarzy.Od
tamtej pory mia
> łam,delikatnie mówiąc-przerąbane,.

[lola211]

No dobrze- masz odwage cywilna, jestes szczera.
To teraz pocwicz dyplomacje- mozesz to samo powiedziec w taki
sposob, ze krytykowana osoba nie tylko sie nie obrazi, ale i przyzna
ci racje.To juz wyzsza szkola jazdy i do tego dąz.Z podrecznika
wychowania dziecka- nie krytykuj osoby, tylko jej zachowanie- ot,
taka pierwsza z brzegu zasada..

[kali_pso]

he, he..buty i pewności siebie wystarczyło tylko na pierwszy post

[semida]

Żeby nie było że uciekam.Po prostu zmykam do męża.Pozdrawiam.

[annamariamuff]

semida napisała:

> Żeby nie było że uciekam.Po prostu zmykam do męża.Pozdrawiam.
>
Semida a po co sie tlumaczysz?? Zastosuj sie do swojej sygnaturki
nie lekaj sie tego co o Tobie pomyslimy.Jestes przeciez dojrzalym
czlowiekiem.))

[semida]

Sygnaturka jest jednym z najmądrzejszych zdań jakie kiedykolwiek usłyszałam.Dlatego ją wstawiłam.
I przypomnij mi jeśli możesz-kiedy ja napisałam że jestem dojrzała(emocjonalnie na przykład)?Nie przypominam sobie.
Moja sygnaturka jest moim skromnym zdaniem bardzo mądrym stwierdzeniem.

To ja juz teraz rozumiem...

[kali_pso]

..kilka razy miałaś tutaj, w innych wątkach, zwracaną uwagę na to,
żebys wzieła sobie do serca sygnaturkę i w końcu postanowiłaś się
zastosować do tych rad?P

[semida]

Prawda jest taka,że naprawdę mnie nie interesuje co ktoś o mnie myśli.
Możecie sobie tutaj strzępi klawki do woli,a ja i tak pozostanę sobą.Ot co.

[lola211]

>I teraz pytanie-warto tak walić prosto z mostu?

Ty je zadałas..Po co skoro odpowiedz cie nie interesuje?

Krytyka cie ubodla? No to jednak masz cos wspolnego z tymi, ktorych
sama negatywnie oceniasz.
E-mamy sa szczere po prostu, ty powinnas to zrozumiec.

[semida]

Jasne że rozumiem.Jestem sama jedną z emam czy chcecie czy nie
Krytyka?Hmm...Pytałam czy warto wali prosto z mostu,ale nie prosiłam o ocenę mojej osoby.Znam swoją wartośc,wiem że nie jestem byle jaką gó..arą którą można wyzywac bezpodstawnie od chamów.Jestem po prostu sobą.I zawsze będę.Czy się to komuś podoba czy nie.

[lola211]

No i ok, kazdy z nas niech ma prawo byc soba, w tym ci, ktorych
osadzasz.
Twierdzisz, ze jesli ktos cie krytykuje, to jest to dla ciebie
sygnal do zastanowienia sie nad swoim postepowaniem.Tyle teorii.A w
praktyce widac ewidentnie, ze krytycznych uwag nie przyjmujesz.

[semida]

Tak ogólnie,to reasumując-niezła jazda wyszła
Powiem Ci prawdę-pomyślałam dzisiaj,pogadałam z mężem,zadzwoniłam do przyjaciółki.I usłyszałam że mam się nie zmienia.Że dzięki mnie świat jest piękniejszy i ...łatwiejszy.Że gdyby było na świecie więcej ludzi takich jak ja to wiele spraw miałoby dużo łatwiejsze rozwiązanie
I tego się trzymam.To są naprawdę bardzo ważni dla mnie ludzie.Wy jesteście-sorry_ale tylko wirtualnymi osobami.Nie znam żadnej z Was(tosiny z ręką na sercu nie chciałabym poznac).Fajnie że napisałyście co myślicie,ale jednak pozostanę sobą)))))))))
Szok?

[kali_pso]

Szok?


Dlaczego?
Ja tam żadnych złudzeń nie miałamP

[semida]

No ja myślę

[lola211]

A widzisz, tez lubisz, jak ci sie kadzi.Przyjaciolka wlasnie to
uczynila..
A zatem juz wiesz, ze kazdy, lacznie z Toba, bedzie trzymal sie
tych, ktorzy go popieraja, maja podobne zdania.A reszta nieistotna.I
tak mysla inni,w tym ci, ktorych zachowanie oceniasz negatywnie.

[semida]

Hehe,a ja ci napiszę teraz niespodziankę.
Moja przyjaciółka powiedziała mi już takie teksty jal:
"Ale z Ciebie grubas"
"Ch...wo Ci w tym makijażu"
"Twoja mała wyrośnie na zasraną egoistkę,bo za bardzo jej pobłażasz"
I wiele,naprawdę wiele gorszych rzeczy.I co?Nadal jest moją psiapsiółą.Mimo że nie zawsze mi przyklaskuje.Dziwne?

[kali_pso]

Dziwne?


Ależ skąd, w świetle tego co napisałaś w tym poście- abolutnie mnie
juz nic nie dziwi......
Napisz tylko, bom wielce ciekawa, czy waląc ludziom prawdę prosto z
mostu, uzywasz równie wyrafinowanego języka, co Twoja przyjaciółka?

[semida]

Żeby nic już Cię nie zdziwiło-tak

[headonshoulders]

Semida wez sie juz nie przejmuj , w gruncie rzeczy jestes fajna
jednostka i mimo ze czasami palniesz pie.. to slychac ze masz
dobre serce. Tutaj kolezanki sa znudzone i po trupach beda Ci
udowadniac zes jest cham i prostak probujac byc wielce 'elokfentne'
i 'kurturarne'.

[kali_pso]

Spoko, moje zdziwienie nie ma tutaj żadnego znaczenia.
Skoro akceptujesz grubiaństwo w wykonaniu przyjaciółki, to ok.
Ja to nawet jestem w stanie sobie wyobrazić, że ludzie tak uroczo
gwarzą między sobą..
Nie rozumiem tylko, skąd przekonanie, że i inni ludzie powinni tego
typu krytykę bez zmróżenia oka przyjąć na klatę?

[semida]

Ponieważ obracam się praktycznie tylko w takim towarzystwie.
Wystarczy?

[fajka7]

To sie semida trzymaj tego towarzystwa rekami i nogami do konca
zycia i bedzie git

[semida]

Jak będzie do końca życia...nie wiem-i nikt z wyjątkiem Boga tego nie wie.
Natomiast na dzień dzisiejszy-moje towarzystwo mi w zupełności wystarcza.
Cieszę się że Wy wszystkie wyrażacie się tylko i wyłącznie poprawną polszczyzną i...podziwiam

[lola211]

Ja tam mieskiem rzucam, nie oburza mnie forma.

A co do szczerej krytyki- powstrzymuje sie od osadzania rodzicow,
krytykowania ich metod wychowawczych, bo sama jako rodzic wiem, ze
mozna bładzic.I o ile nie dochodza do mnie sygnały o ewidentnej
krzywdzie,to sie powstrzymuje.Nie mieszkam z nimi, nie wiem jak ich
codzienne zycie wyglada i jak zachowuja sie dzieci.
Co do krytyki czyjegos wygladu-tu jest roznie.Mam dlugoletnia
kolezanke,ktora ubiera sie jak wlasna ciotka- taki ma styl, az mnie
czasem zeby bola.Ale skoro sie w tym dobrze czuje, to jakim prawem
mam narzucac jej swoje przekona Znam ja tyle lat i wiem, ze nagle
nie zostanie fajna laska ociekajaca seksapilem czy elegantka. Innej
natomiast bez pardonu powiem, ze w nowym kolorze wlosow wyglada
źle.Bo sama mnie zapyta, po wizycie u fryzjera.
No to jestem szczera czy obłudna?

[lola211]

Hmm, ja myslalam caly czas o innym poziomie rozmow i innym ciezarze
gatunkowym tematów..

Ale -skoro watek dotyczy tego typu dyskusji to powiem tylko , ze
takie teksty rzucane przez osobe bliska, przyjaciolke, dobra znajoma
nie sa jakies wyjatkowe.I fakt, ze nadal sie przyjaznicie , a ty sie
nie obrazasz, tez nie jest sytuacja wyjatkowa.Bo tu nie ma o co sie
obrazac.
Jednakze gdyby ktos kogo ledwie znam powiedzial mi, ze wygladam w
tym ch..wo to mialoby to zupelnie inny wymiar i konsekwencje.To co
uchodzi bliskim, nie przystoi obcym.

[kicia031]

Jestem osobą bardzo szczerą,zazwyczaj walę prosto z mostu i nie przejmuję się t
> ym jak ktoś zareaguje na moje słowa.
> Urażę,nie urażę-mówię to co myślę i tyle.

Nieliczenie sie z uczuciami innych ludzi to brak wrazliwosci i kultury. Po za
tym, nie wiem skad przekonanie, ze ktokolwiek jest zainteresowany tym co myslisz.

Dawanie konstruktywnej informacji zwrotnej to wielka sztuka, ktorej managerowie
ucza sie latami - choc oczywiscie niektory juz na wejsciu sa bardziej w tej
dziedzinie utalentowani. Wszystko zalezy oczywscie od tego, co chcemy osiagnac -
jesli chce sie kogos zranic, zdemotywowac i sprawic, by nie dokonal zadnych
zmian w swom postepowaniu przyjmujac postawe defensywna, to oczywiscie mozna
walic prosto z mostu. Ale to raczej dowod braku umiejetnosci spolecznych i
zwyklego obycia.