Publiczna pierś kobieca zła,a męska dobra-dlaczego

[sturbow]

No dlaczego?

Dlaczego facet może chodzić w samych gaciach po plaży, a kobieta musi mieć
stanik(według wielu)?

Moja przyjaciółka to taka deska prawie, bez stanika biustu nie ma. A jej
facet ma, i to dość potężny. I ona musi w staniku pomykać, a on może tors
pokazywać nagi.

I na plaży, jak obydwoje w takie same gatki będą ubrani, to on nikogo nie
będzie obchodził, a ona będzie zniesmaczać wyuzdaniem wiele osób z sąsiedniego
wątku.

I o dziwo, jak do jej cycka przyczepi się dziecko, to nagle zniesmaczenie
pójdzie w niepamięć, a jak dziecko się odczepi, to zniesmaczenie wróci ze
zdwojoną siłą.

Tłumaczenie tego podtekstem erotycznym jest dla mnie zupełnie bez sensu, gdyż
męski tors jest dla mnie tak samo erotyczny, jak dla facetów damski biust.

Dlaczego kobieta w samym dole od kostiumu jest obnażona i zniesmacza, a facet
w samych gatkach już nie?

[demarta]

bo męska klata z reguły posiada woal z maturalnie kręconego (choć
nie zawsze - bleee!) włosia. jak obrośniesz podobnie do
gorylofaceta, to wtedy mi w slipkach paradować możesz pod oknami
cały dzień.

goopie to pytanie, to i odpowiedź goopia

[sturbow]

A akurat nieprawda, bo większość moich znajomych owłosienia klatowego nie posiada.
Nie ma goopich pytań, sa tylko goopie odpowiedzi.

[magi104]

Mnie też to zawsze zastanawiało, tym bardziej że kobiece piersi często są ładne,
a faceci obnażeni od pasa w górę bywają przeobrzydliwi
Jednak najbardziej zniesmacza mnie widok facetów ogołoconych z koszulek w środku
miasta... błeee...

[sebaga]

Tłumaczenie tego podtekstem erotycznym jest dla mnie zupełnie bez sensu, gdyż
męski tors jest dla mnie tak samo erotyczny, jak dla facetów damski biust.

ha, a dla mnie damski biust jest erotyczny, męski nie. A jestem kobietą, hetero.
A może mi się tylko zdaje.
Jak dla mnie to pytanie jest z gatunku "a dlaczego kobiety muszą golić nogi a
faceci nie"..

[sturbow]

Problem w tym, że kobiety nie muszą golić nóg. To ich wybór tylko i wyłącznie.
Nie muszą golić pach, a faceci nie muszą golić twarzy.

A jak ulicą bedzie szła pani i pan, oboje tylko w szortach, to do kogo wezwa
policję za obrazę moralności? Pan mandatu nie dostanie, a pani pewnie tak.

[marychna31]

Akurat w przeciwieństwie do poprzedniczzego wcale nie uważam pytania
za głupie, a wręcz przeciwnie - to tak naprawdę pytanie o rolę i
poyzcję kobiety i mężczyzny we współczenym świecie. Generalnie
mężczyzna może wiele a kobieta wciąż bardzo niewiele. A te
kretyńskie ograniczenia względem kobiet tworzą, jak pokazują
chociażby posty powyżej, nie tylko mężczyźni.

NIe zgadzam się natomiast ze stwierdzeniem:

> I o dziwo, jak do jej cycka przyczepi się dziecko, to nagle
> zniesmaczenie
> pójdzie w niepamięć, a jak dziecko się odczepi, to zniesmaczenie
> wróci ze zdwojoną siłą.

Zniesmaczenie na pierś wraz z dziecięciem wzrasta do rozmiarów
niebotycznych. Łatwo to wyczytać nawet na tym forum.

Kobieta ma byc oczywiście matką ale najlepiej tak niewidoznie,
gdzieś na tyłach domu, jak facet zajęty oglądaniem meczu lub/i
piciem piwa i potrzebuje się zrelaksowac po ciężkiej pracy. A na
pokaz to kobieta ma być seksowna kochanką i tu dziecko przy piersi
już przeszkadza (zniesmacza).

[dorianne.gray]

Dlatego, że mamy nieszczęśćie żyć w kulturze patriarchalnej. To
faceci ustalają, co jest erotyczne i zniesmaczające, nie my.

[majenkir]

dorianne.gray napisała:
> Dlatego, że mamy nieszczęśćie żyć w kulturze patriarchalnej. To
> faceci ustalają, co jest erotyczne i zniesmaczające, nie my.

No nie wiem.... gdyby tak bylo, kobitki by mogly paradowac w stroju
Ewy (no, przynajmniej te mlode i ladne ).

[angazetka]

Są też plusy tej sytuacji: np. na niedawno zakończonym Euro można
było nasycić wzrok atrakcyjnymi męskimi klatami po meczach, bo
kultura patriachralna nie wpadła na to, że kobiety też są
wzrokowcami

[tina1000]

...bo kobiety piersi maja a faceci nie?? i na tym (miedzy innymi)
polega roznica w cechach plciowych...

Nikt ci nie zabrania chodzic w toples na plazy
a dlaczego tak bardzo ci zalezy zeby kobiety z golym biustem lazily
po ulicy?

Poza tym gdyby to od facetow zalezalo to bys nago mogla chodzic i to
przez caly rok najlepiej. Mysle, ze gdyby wszyscy pozbyli sie wstydu
zrzucili ubrania i pomykali w stoju Adama i Ewy to z czasem nagosc
stalaby sie aseksualna, hmm znaczyoby to koniec gatuku ludzkiego
chyba )
A nie fajnie jest zostawic jakis dererek na wieczor?...

no właśnie:))

[szyszunia11]

[neutralna8]

kazdy lubi co innego i ja np nie slinie sie na widok meskich torsow,a faceci w wiekszosci nie mogliby odlepic wzroku od kobiecych piersi i to jeszcze calkiem za darmo widok tez mi sie wydaje to niesprawiedliwe ale co zrobic

[joanna266]

a moze spojrzec na to inaczej.jestem posiadaczka calkiem fajnych
cycek ale nie wyobrazam sobie ze moglabym paradowac toples po
ulicach.nie zniosłabym wzroku przechodniów .byłoby mi po prostu
wstyd że wszyscy patrza na mój biust.co mi po takiej
wolnosci.pruderyjna absolutnie nie jestem ale uwazam ze na plazy
toples ok ale nie w centrum miasta.az na takiej wolnosci mi nie
zalezy.

[szyszunia11]

Mi osobiście ten fakt nie przeszkadza, uważam, że to co zakryte bardziej kusi i w tymże zakryciu jest szczególny wdzięk i urok
poza tym to jest wg mnie element kobiecości
a odpowiadając na pytanie:
odwołam się do świata sztuki. Otóż najlepsza definicją dzieła sztuki jaką znam jest nastepująca: dziełem sztuki jest to, czemu został nadany status dzieła sztuki. Myśle, że podobnie jest z erotyka ludzkiego ciała. Żyjemy w takiej a nie innej kulturze, która kiedys "umówiła się", że to i to będzie miało zabarwienie erotyczne (oczywiście był to proces i raczej nieuświadamiany). Nie jest to całkiem bez sensu, myśle, ze "wstydliwe miejsca" można jakoś wytłumaczyć i uzasadnić ze względu na pełnione przez nie funkcje. Choć oczywiście są pewnie kultury gdzie goły cyc nic nie znaczy a może za to łokieć urasta do symbolu seksu? Kto to wie? W każdym razie nie widzę sensu sie przeciwko tej kulturze burzyć, w zyciu by mi to do głowy nie przyszło. Nawet sie cieszę, że mam co zakryć i w odpowiednim momencie odkryć

[daga_j]

Zgadzam się z Tobą. Dodam jeszcze moje zdanie, że prawdopodobnie zakrywanie
biustu przez kobiety bierze się z tego, że właśnie to miejsce ciała zmienia się
w okresie dojrzewania. Najpierw jako dzieci chodzimy w samych majtkach, bo
klatki piersiowe wszyscy mamy takie same, ale gdy piersi zaczynają rosnąć
dziewczynka uświadamia sobie, że staje się kobietą, zadaje sobie sprawę z tego
czym są kobiecie piersi. Nie jest jeszcze gotowa oczywiście z "nich korzystać"
więc są zakrywane, i "chowane" dla jakiegoś wyjątkowego mężczyzny - może to taka
"logiczna" droga rozumowania?
Ja uważam, że na plaży powinno być zezwolenie na strój topless (o ile faktycznie
jest zakaz?), ale sama bym raczej nie korzystała. Co do publicznego karmienia z
kolei to zdarzało mi się, owszem ale bez nadmiernego pokazywania gołego ciała.

[mozambique]

'"o dziwo, jak do jej cycka przyczepi się dziecko, to nagle
zniesmaczenie pójdzie w niepamięć, a jak dziecko się odczepi, to
zniesmaczenie wróci ze zdwojoną siłą."

JAK DLA kogo,
mnie osobiscie publiczne karmienie dziecka piersią zniesmacza o
wiele bardziej niz sama pierś

Publiczna pierś kobieca zła,a męska dobra-dla

[hana.hula]

A czemu zniesmacza cię publiczne karmienie piersią? Co mają zrobić
matki karmiące , jak w Polsce pokoików do karmienia brak? Albo jak
już są to warunki nieciekawe , w Szczecinie w dużym cetrum są nawet
2 - jeden syfiasty zagracony butelkami , a drugi prawie na
zewnątrz , zimą temperatura była w nim taka jak na dworze . Nakarm i
przewiń dziecko w takich warunkach . Ja publicznie piersi nie
wystawiam ,ale jak już muszę to staram się to robić dyskretnie .
Niestety mam porównanie z zagranicą . W Japonii pokoiki do
karmienia/przewijania są wszędzie , wyposażone w nowoczesne
przewijaki , skórzane sofy dla mam karmiących , picie ( za darmo ) ,
mało tego dyżurują w nich nawet pielęgniarki i doradcy laktacyjni .

[mozambique]

zniesmacza mnie biust matki karmiącej bo mnie zniesmacza ,
jest po prostu nieestetyczny i nie musze sie tego nikomu tłumaczyc

nie wiem gdzie mają karmic matki , jseli juz MUSZĄ robic to
publicznie , i MUSZĄ ciagnac dzieciaka to centrum handlowego ( bo
przeciez niemowlakowi kilkugodzinny pobyt w hałasie, brudzie i
wwzelkich mozlaiwych chorobach jest mu nizebedne do zycia) i nie
interesuje mnie to

Japonia JAponią, nie ma zadnych przeszkód zeby sie tam przeprowadzic

Kobieta kobiecie... kobietą?

[dirgone]

Mnie najbardziej dziwią komentarze kobiet dotyczące piersi. Nie zdziwiłyby nie
komentarze facetów ("bo ma obwisłe, bo dziecko ssie brodawę, bo rozstępy -
ohyda!"), ale kobiet niesamowicie. Facet piersi dużych i mlecznych nie ma, nie
rozumie więc problemu.
Kobieta zrozumieć powinna, bo prędzej czy później coś tam jej opadnie, obwiśnie,
się rozstępi.

Zapytałam znajomych mężczyzn, czy gdyby weszli w męskie towarzystwo, które
postanowiłoby się rozebrać, to ważne by dla nich była estetyka niektórych części
ciała.
I o dziwo - znajomi mężczyźni nie wiedzieli, o co mi w ogóle chodzi.
Tłumaczyłam, że o ten nieszczęsny gąszcz jądrowy, wylewający się brzuch,
owłosione pośladki - a oni ni w ząb. Usłyszałam od jednego "nie lubię oglądać
innych fiutów i sam swojego też niechętnie pokazuję". I koniec. Żadnych
komentarzy na temat "bo on ma krzywe, obwisłe jaja".

A tu się same kobiety tak strasznie zniesmaczają, że tym starszym już zwisa tu i
ówdzie, że te cyce takie straszne lub że nie są dokładnie wydepilowane.
Smutne to. I wpędzające w kompleksy.

[kali_pso]

A nie jest czasami i tak, że u nas nagiego ciała się po prostu nie
lubi- ani swojego, ani tym bardziej czyjegoś? Bo nagość wielu
kojarzy się, często poprzez wychowanie, z czymś co należy wyłącznie
ukrywać, co rodzi brudne myśli itp. Łatwiej jest więc wyprojektować
w sobie wizję obwisłego cyca, który przez tę swoją obwisłość musi
byc brzydki, niz przyznać się do zwyczajnego zakłopotania,
zawstydzenia, braku umiejętności radzenia sobie z widekiem nagiego
ciała. Innymi słowy- lepiej być posądzonym o przewrażliwienie
estetyczne niż dać wyraz swoim "ograniczeniom"

[lila1974]

Jesteś katoliczka? Jeśli tak, to dpowiedzi na swoje pytanie szukaj w
księdze rodzaju

[kinga127]

A mnie teraz wkurzyła wypowiedź, że zniesmacza karmiąca pierś, normalnie nóż mi
się w kieszeni otwiera(( Chodziłam z noworodkiem i niemowlakiem jedzącym tylko
moje mleko, do specjalisty na badania i wizyty, czesto dość długo byłyśmy w
poczekalni a mała piła często ale mało, to co niby miałam zrobić w takiej
sytuacji, "olać" wrzeszczące głodne dziecko bo jakieś mamusi to
przeszkadza???????????? Szukałam ustronnego miejsca w poczekalni, przykrywałam
pierś koszulką i karmiłam, co niby innego miałam zrobić? Ostatnio byłam z
dzieckiem w zoo i widziałam Mamę na ławeczce na uboczu karmiącą piersią, nie
wiedze w tym nic złego, a raczej godnego naśladowania. Co niby karmiące matki
mają w domu siedzieć, bo wyjść chyba to w takiej sytuacji nie bardzo
gdziekolwiek, bo dzieciak w każdej chwili może byc głodny. Zenada dla mnie takie
wypowiedzi i tyle. Jak komuś to przeszkadza to niech odejdzie albo wyjdzie. Ufff...

[mozambique]

kinga - mleko ci na móżg padło ?
moze troche mniej jadu co ?
bo to zacietrzewienie jest zastanawiające , moze lekarza ?

ty mozesz sie zachwycac swoim monstrualnym cycem , ja nie musze

podobnie jak nie musze sie zachwycac siusiajacymi i kupkajacymi
gdzie popadnie ( głównie w parku na trwaniku albo przy piaskownicy )
dziecmi , a czasmai nawet ich tatusiami.

do mozambique

[kinga127]

po pierwsze, nie zachwycam się "swoim monstrualnym cycem", bo jak już napisałam
nie robię tego dla siebie i żeby pokazywać pierś (bo to akurat jest dla mnie
wstydliwe i musiałam się przełamać żeby robić "to" w miejscu publicznym) tylko
żeby nakarmić głodne płaczące dziecko a już kompletnie nie rozumiem co ma widok
sikającego tatusia do widoku naturalnego karmienia piersią. To jest dla mnie jak
piernik do wiatraka, no ale trudno skoro dla Ciebie załatwianie potrzeb
fizjologicznych typu sikanie czy kupka to to samo co karmienie piersią, to
super. No, ale przecież faktycznie "mleko mi na mózg padło".

[madame_edith]

Mozambique, o ile załatwianie potrzeb na trawie niewątpliwie powinno
oburzać, zwłaszcza tych pozostawiających trwały ślad , to nie
kumam co tu ma do rzeczy publiczne karmienie. Naprawdę nie możesz
odwrócić głowy? Przecież nic Ci tym cyckiem specjalnie przed oczami
nie macha. Czy macha?

[jowita771]

mozambique napisała:

> kinga - mleko ci na móżg padło ?

> ty mozesz sie zachwycac swoim monstrualnym cycem

Ale to wypowiedź Kingi jest wg. Ciebie jadowita?
Zabawne.

[kali_pso]

Jak komuś to przeszkadza to niech odejdzie albo wyjdzie


Hmmmm... najpierw piszesz, że widujesz a i sama tę metodę stosujesz,
matki karmiące na uboczu, nie eksponujące swoich biustów. Skoro tak,
to nie widzę powodu, dla którego to miałoby komukolwiek
przeszkadzać. Jednak skoro ktoś pisze, że jemu karmiące matki
przeszkadzają, to: albo z tym dyskretnym karmieniem nie jest wcale
tak dobrze, albo temu komuś będzie przeszkadzać nawet sama
perspektywa tająca się w widoku matki z niemowlęciem na ręku/w
wózku, że zaraz, za chwileczkę kobieta siedząca obok niego na ławce
wyjmie tego ogromniastego cyca i.....wtedy zaś to nawoływanie do
odchodzenia jest pozbawione sensuP

[spacey1]

Uwarunkowania kulturowe. Te same, które:
Każą kobiecie golić nogi, a mężczyźnie nie
Pozwalają (lub też każą, zależy od perspektywy)kobiecie nosić spódniczki mini i
szpilki, a mężczyźnie nie
Powodują, że kobiecie uchodzi publicznie płakać, a mężczyźnie nie bardzo
(dopiero od niedawna się to zmienia)
Trudno to wytłumaczyć, ale jest bardzo wiele uwarunkowań kulturowych, nad
którymi się nie zastanawiamy, a jednak istnieją

[kali_pso]

Każą kobiecie golić nogi, a mężczyźnie nie
Pozwalają (lub też każą, zależy od perspektywy)kobiecie nosić
spódniczki mini i
szpilki, a mężczyźnie nie



Nie, nie tutaj nie ma wspólnego mianownika.
Nie goląca nóg kobieta nadal jest kobietą- chciaż mało estetyczną
dla wiekszości ludziP
Facet w spódniczce i w szpilkach w odbiorze ogółu, już facetem nie
jest- jest zbokiem, transem... stracił swoją męskość.

a propos publicznego karmiena piersia

[tina1000]

Trwa burzliwa dyskusja o tym dlaczego kobiety bez stanikow chodzic
nie moga, ogromny procent (ja rowniez) uwaza, ze na palzy toples
jest ok, to w takim razie dlaczego rzeszkadza karmiaca matka???

Przeciez podczas karmie naturalnego to tak na prawde tej piersi NIE
WIEDAC! Sutek jest w buzi dziecka, a reszte zakrywa ubranie matki i
glowka dziecka.
No wiec o co chodzi?? Zupelnie gole piersi nie przeszkadzaja a sam
fakt karmienia (bo piers jest zakryta)-TAK??

Wniosek z tego, ze to nie piers obrzydza tylko karmienie natruralne.

hmmm...to dopiero jakies dziwne jest ...

[jowita771]

No ale jak taka wrażliwa sobie wyobrazi, że ten monstrualny cyc tam pod tą
bluzką jednak JEST, zakryty co prawda głowką dziecka, ale jednak jest i nie
wiadomo, czy całą swą monstrualnością nie wyleje się wprost pod oczy i może
skoczy z tymi żyłkami i chlusnie mlekiem, a fe!

[spacey1]

No jednak jedno i drugie są to uwarunkowania kulturowe, choć nie jednakowo
silnie zakorzenione. Zauważ, że są kraje na świecie, gdzie faceci w spódnicach
nadal są facetami. To wyłącznie nasza kultura tak to urządziła.

[in-ca]

Karmienie naturalne, jak sama nazwa wskazuje naturalne jest i nie widzę żadnego
problemu w uprawianiu "tego" na zewnątrz. Czy komuś się to podoba, czy nie. Tak
jak pisała poprzedniczka pierś jest zakryta i nic nie widać, więc nie ma
kwestii, że rozstępy, czy inne rzeczy mogą obrzydzać. Mnie natomiast obrzydzają
panowie topless z biustem większym od mojego i co z tego? Oni nadal mogą chodzić
topless, a ja po prostu nie patrzę i tyle.
Kogoś obrzydza to się gapić nie musi, cyca im pod twarz nie podstawia żadna
karmiąca.
Kupy na trawniku też obrzydzają mnie również, to co mam w domu siedzieć, czy z
zamkniętymi oczami chodzić, żeby nie widzieć? No ale wtedy wdepnąć mogę
przecież. Bez przesady z tą poprawnością. Brak tolerancji u Polaków jest po
prostu, hmm, obrzydzający.