Czy mama i dwulatek-chłopiec mogą brać wspólną ...

[gabrysia5]

kąpiel?Tak przeczytałamw jednym z wątków i poczułam się
nieswojo.Jasne,że nagość to nic wstydliwego, aczkolwiek dość intymna
sprawa moim zdaniem.Moja dwuletnia córka zaczęła już zauważac
różnice międzychłopcem a dziewczynką i np.mój mąż kąpiąc ją prosi
już bym pupę jej sama umyła.Hmmm tak sobie myślę,że chyba dwuletnie
szkraby nie powinny kąpać się z mamą czy z tatą.Co o tym myślicie?

[kotbehemot6]

Choćby ze względów higienicznych nie kąpie z dzieckiem, i uważam ,ze jest to
niezbyt rozsądne rozwiazanie

[gabrysia5]

No właśnie,ja też tak myślę,a emama o której czytałam właśnie się
kąpie i uważa,że dopóki dopóty jej i jej synkowi tak dobrze to tak
robić będzie.Moim zdaniem nie powinno tak być.

[e_r_i_n]

Ja tam jestem mama, nie emama .
To raz.
Dwa - tak, uwazam, ze decyzje o tym, kiedy zaprzestac takich
praktyk, podejmuje ja, a nie moj tesc.
Trzy - moj syn ma teraz lat 7 i juz od bardzo dawna sie nie kapie ze
mna . Sfiksowany na temat seksu itd w ogole nie jest. O zgrozo,
widuje mnie nadal nagą.
Wspólna kapiel (a raczej wspolne wejscie pod prysznic, a nie
kotłowanie sie w jednej, nieswiezej wodzie) nie jest dla mnie w
ogole dziwne.

[dlania]

Absolutnie się z Toba nie zgadzam.

Dlania

[gabrysia5]

i....rozwiń troche swoją myśl.Ciekawa jestem zdania innych e-mam
oraz ich uzasadnienia.

[dlania]

Ale sie wątus rozwinął W umie nic dziwnego.
IMO gorszace, dziwne, niezdrowe dla psychiki itd jest to, co my za takie uznamy.
Dla mnie widywanie nagich rodziców przez 2, 3 a nwet 4-latków nie jest niczym
gortszącym.
I może mi ktos uzasadnić dlaczego, dlaczego ojciec nie może umyć i podmyc
2-letniej córki? Że co - podnieca się? To czyj to problem: dziecka, matki czy
ojca? A może społeczeństwa?
Aktualnie nie kapiemy się z dziecmi , bo nie ma ku temu warunków. natmiast
starsza kapała się z ojcem do 3 roku zycia, bo tak było wygodnie.

[ollik83]

Byłam pewna,ze się ten wątek pojawi Mały czasem przygląda sie jak tata bierze
prysznic, czasem też do niego dołączy. Nie ma jeszcze dwóch lat. Nie sądze by
było w tym coś złego, ale ostatnio słyszałam na placu zabaw bardzo głośną
rozmowę ok 4 letnich dziewczynek pt.który tata ma większego siusiaka Opisy
były barwne,matki tych dziewczynek prawie się pod ziemię zapadły...

ollik

[gabrysia5]

ale to kąpie sie tata z synem.A czy ty wejdziesz pod prysznic z
synkiem?

[zebra51]

Nie widzę w tym problemu.
Wg Ciebie synkowi pupę powinien myć ojciec, a córce matka???? to
dopiero jest dziwne....

[purpurowa_komnata]

> różnice międzychłopcem a dziewczynką i np.mój mąż kąpiąc ją prosi
> już bym pupę jej sama umyła.Hmmm tak sobie myślę,że chyba
dwuletnie
> szkraby nie powinny kąpać się z mamą czy z tatą.Co o tym myślicie?
Ja myślę,ze to dziwne-bo jak byś Ty kąpała 2 letniego chłopca to też
wołałabyś tatę aby mu umył pupę?
A co do kąpania się z dzieckiem to decyzję podejmuje rodzic.

[gabrysia5]

Istotą wątku nie jest kto komu pupe myje tylko czy dwuletni chłopiec
powinien kąpac sie z mamą.Proszę nie zbaczac z tematu.Jasne,ze
decyzję podejmuje rodzić i tez jest to jego prywatna sprawa,
jednakże ja pytam prosto i rzeczowo:czy jest właściwe?

[purpurowa_komnata]

A ja Ci odpowiedziałam. Dla jednego jest- dla innego nie. A mycie
jest czynnością higieniczną nie erotyczną-jeśli chodzi o dziecko. Ni
mniej ni więcej. Ja nie mam dziecka w tym wieku więc Ci nie
odpowiedziałam ze swojego przykładu.

[kotbehemot6]

a ja zadam jeszcze jedno pytanie-niby czemu wspólna kąpiel miałaby
słuzżyć-względy oszczędnosci, higieniczne czy nawiązywanie więzi. Jeżeli chodzi
o dwa pierwsze to uważam,ze jest to głupota, jeżeli chodzi o więzi, to uważam,ze
istnieja inne sposoby.

[e_r_i_n]

Nie wiem, dlaczego moj dwulatek mial ochote sie ze mna kąpac. Wtedy
by mi pewnie nie odpowiedzial, teraz pewnie juz nie pamieta
Gdy byl niemowlakiem, lubilam wspolne z nim kapiele - tak, byla to
forma bliskosci z dzieckiem. Tak jak wspolne z nim spanie i
przytulanie.

[kotbehemot6]

Przyznam,ze wspólna kąpiel-mycie sie z dzieckiem jest wyjątkowo niehigieniczne,
mniej więcej tak jak kapać sie w wodzie po kimś. bleeeee.

[e_r_i_n]

Hmm, co jest niehigienicznego w kąpieli z niemowlakiem, który tyłek
ma czysty od husteczek, a poci się prawie wcale? A ja przed taką
kąpielą brałam prysznic i w tej wodzie tylko się moczyłam?
Albo co jest niehigienicznego w STANIU pod prysznicem, gdy woda
spływa z góry na dół i po mnie, i po dziecku?
Niehigieniczna jest też wspólna kąpiel z mężem w ramach
uatrakcyjnienia życia seksualnego?

[kotbehemot6]

To nie maluszek jest brudny, tylko dorosły.I te brudy dorosłych-po całym dniu,
pot i inne radości, osiadaja namaluszku
Oczywiście,ze wspólna kapiel z męzem , a nawet sex z mężem jest
niehigieniczny-szalenie nawet, ale tak zauważę,ze między dzieckiem a dodrosłym
jes jedna subtelna różnica))))

[e_r_i_n]

Ależ wyraźnie napisałam, że w przypadku KĄPIELI, nie prysznica, ja
się wcześniej myłam.
Więc nie widzę w tym nic niehigienicznego

[moofka]

e_r_i_n napisała:

> Nie wiem, dlaczego moj dwulatek mial ochote sie ze mna kąpac. Wtedy
> by mi pewnie nie odpowiedzial, teraz pewnie juz nie pamieta

ja pamietam, ze to byla tez niezla zabawa dla nas
banki, piana, pluskanie, chlapanie i nurkowanie
potem jeszcze chcial wlazic
a mnie juz to krepowalo
gdzie tak po trzecim roku zycia mi zaczelo przeszkadzac
z ojcem kapia sie do dzis czasem <aaaaaaaa zgroza i niehigiena> ;P

[e_r_i_n]

Ja nie pamiętam, kiedy sie to u nas skonczyło.
Pewnie dlatego, ze niespecjalnie do tego wagę przywiązywalam.
A takie zabawy to tak w okolicach roku mieliśmy, potem już był tylko
prysznic

[bri]

Czy wszystko musi czemuś służyć?

[kotbehemot6]

poniekąd tak, przyjemnośc jest tez powodem)))

[bri]

No to masz. Mój mąż czasem kąpał się z córką jak miała około 2 lata
(wziąwszy uprzednio prysznic). Udało mu się przy tej okazji nauczyć
ją, że mycie głowy to nie powód do histerii. Wystarczyło, że miała
okazję parę razy umyć włosy tatusiowi.

[kubek0802]

Ja kąpię się czasem ze starszym tj. ostatnio jak miał około 6 lat.
Że nie higieniczne to fakt ale są to sporadyczne okazje i zawsze na
prośbę syna to czemu się nie pochlapać razem. Moja nagość nie jest
dla mnie problemem ani "zjawiskiem dla syna" a to że dziecko zauważ
różnicę płci to chyba normalne.

[lola211]

Ja mysle, ze Ty i maz macie zahamowania, typowe w polskim
spoleczenstwie.Piszesz, ze nagosc to nic wstydliwego, a jednak twoj
post mowi co innego- pruderia.

Dwulatek, ba, i czterolatek IMo moze spokojnie siedziec w wannie z
rodzicem.Moja córka wstydzic zaczela sie gdzie w okolicy 7 lat i
dopiero wowczas zaczelismy bardziej uwaac, choc nadal, a ma lat 10
zdarza sie jej widywc mnie nago pod prysznicem.Ojciec nago sie jej
juz nie pokazuje.
Dzieki temu dziecko wie,ze nagosc to sprawa naturalna, wie jak
wyglada dorosla kobieta, nie musi snuc domyslow.

lola

[gabrysia5]

Nie jestem pruderyjna, a może jestem???Hmmm. .A może po prostu
uważam,że matka i syn -dwulatek kąpać sie razem nie powinni.Ja nie
pytam sie co myślisz o tym co ja myślę.Tylko pytam wyraźnie -co wy o
tym myślicie.

[purpurowa_komnata]

Jak dla mnie nic dziwnego to nie jest-to tyle

[e_r_i_n]

A możesz mi KONREKTNIE powiedzieć, dlaczego nie powinni?
Co się takiego w związku z taką wspólną, sporadyczną kąpielą stać
możę?
Konkretne argumenty bardzo poproszę.

[chloe30]

e_r_i_n napisała:

> A możesz mi KONREKTNIE powiedzieć, dlaczego nie powinni?

Ja nie umiem, ale znam taki przypadek z reala i za każdym razem robi
mi sie dziwnie jak słysze że mama z synusiem biorą razem kapiel.
I nie chodzi mi o żadne podteksty tylko o nagość.
Coż jestem pruderyjna, zniose to z godnością PP

[e_r_i_n]

Spoko, rozumiem
Niektórym dziwnie sie robi na informacje, że sie rodzic przy dziecku
rozebrać potrafi.
Różne mają ludzie poziomy akceptacji różnych zachowań

[lola211]

Tylko pytam wyraźnie -co wy o
> tym myślicie.

W drugiej czesci postu napisalam.Uwazam to za najnormalniejsza rzecz
pod sloncem.

[ginny_wolf]

dla mnie jest to tak samo obleśne jak dwulatek karmiony piersią-ale to
oczywiście subiektywna opinia.Miedzy maniakalnym ukrywaniem nagości
przed dzieckiem a wspólną kąpielą jest dużo miejsca na zachowania neutralne.

[stillgrey]

mam 2letniego syna, wciaz karmie go piersia a przed chwila wzielismy razem
prysznic, ciesze sie, ze mi uswiadomilas jakie to oblesne))

[liwilla1]

mam synka dwulatka i zdarza mu sie wlezc do mnie pod prysznic, fakt, ze rzadko
mu na to pozwalam - ale tylko ze wzgledow bezpieczenstwa. dlaczego dziecko nie
moze ogladac nagiej mamy czy taty? bo co? bo to prowadzi do jakiejs patologii,
tak? a mi sie wydaje, ze predzej patologia rodzi sie, gdy intymnosci i jej
poszanowania nie uczy sie dziecka wcale, udajac, ze nie istnieje.

?????????

[gabrysia5]

słowem ani ja ani żadna z mam tu piszących nie wspomniała o
patologii.To dość mocne słow i niepotrzebne.Że to patologia nie
uważam.Wyraziłam swoje zdanie i każda z nas ma do tego prawo- do
swojego zdania.Ten wątek nie jest założony po to by sie
kłócić .Założyłam go poprostu , bo ciekawa jestem jak sie na tę
sprawę zapatrujecie .

[liwilla1]

a prowadzisz jakies statystyki?
a dlaczego Ty uwazasz, ze tata czy mama nie powinni sie kapac z potomstwem
(rozumiem plci odmiennej)?

PS: gabrysia, to Ty nie wiesz, ze tutaj KAZDY niemalze watek jest po to by sie
poklocic?

liwilla1

[gabrysia5]

Eeeee tam zaraz by sie kłócić .Można podyskutowac przecież )

[liwilla1]

tu w ogole takiej opcji nie ma, nie istnieje, nawet jej sobie nie mozna wyobrazic

:)

[gabrysia5]

))))))

[purpurowa_komnata]

Gabrysiu-epatowanie nagością lub też mówienie,ze nagość jest zła to
są zachowania niewłaściwe,ja tu nie zauważyłam aby ktoś się dziwnie
tematem ekscytował.

Purpurowa

[gabrysia5]

Nie rozumiem tego co napisałaś.Osobiście nie uważam,że nagość jest
zła.Może po prostu jestem pruderyjna, jak to któraś z mam mnie tu
nazwała i już.

[purpurowa_komnata]

Napisałam,ze temat nie jest sensacyjny. Ty masz prawo mówić,ze nie
należy się kąpać z 2 letnim synem a inne mogą powiedzieć,ze
można.Nie widzę tu jakiejś gorącej dyskusji. A już zwłaszcza,że
jesteś pruderyjna-sama tak czujesz i tyle, nikt Cię nie potępia
przecież, a Ty dorosła jesteś i wiesz co masz robić.

[e_r_i_n]

Skoro juz załozyłas watek, to moze odpowiedz na pytania w nim
zawarte

[purpurowa_komnata]

Odpowiedziała przecież,ze to dla niej nie jest odpowiednie i dziwi
się,że tak mało mam myśli podobnie jak ona-to wszystko.

[e_r_i_n]

Ale mnie interesuje, DLACZEGO jest nieodpowiednie. Co takiego w
związku z tą wspólną kapielą sie dzieje?

[beatrix_75]

ze względów higienicznych wykluczone

[purpurowa_komnata]

Prysznic też niehigieniczny?

[beatrix_75]

ja o kapieli mysle w kategorii wanny

[mijaczek]

maz przestal sie kapac z corka [brali tylko i wylacznie prysznice
razem] gdy ta pewnego razu naszla ochota pobawienia sie tym, co
fajnie dyndalo... wtedy maz stwierdzil, ze nadszedl czas konca
wspolnych kapieli, aczkolwiek nadal Emka widuje go nago i nie ma
chowania sie do innego pomieszczenia celem przebrania sie...
jesli chodzi o mnie to czasami wskocze do Emkowej kapieli gdy corka
mnie o to poprosi, bo np. chce sie ze mna bawic w wodzie swoimi
kapielowymi zabawkami... czasami zwroci uwage na to, ze owszem, obie
jestesmy dziewczynkami, ale jej "boobies" sa malutki a moje nie,
albo jak zaczne "odrastac" tu i owdzie to pyta sie dlaczego mam tam
wlosy, skoro ona ich nie ma...
dla mnie kapiel to taka sama forma kontaktu z dzieckiem jak kazda
inna, tyle, ze trzeba sie rozebrac, bo przeciez w ubraniu nie wejde
do wanny! gdy emma byla kilkumiesiecznym dzieckiem bralysmy razem
kapiel bo wtedy sie uspokajala i ssanie sie wlaczalo, z czym
mielismy problemy "na suchym ladzie"...

[moofka]

beatrix_75 napisała:

> ze względów higienicznych wykluczone

jesli masz jakies paskudne schorzenia albo inne liszaje to rozumiem
ja nie mialam i mnie "wzglad higieniczny" nie ograniczal ;D

[wieczna-gosia]

uwielbiam sie kapac z moim 4- letnim synem. Przed wspolna kapiela biore prysznic
Kapipe sie rowniez z corkami. 8 i 6 latka uwielbiaja sie kapac ze swoim tata-
one kompletnie nie maja jeszcze oporow on owszem, ale robi im przyjemnosc i
wklada kapielowki.

Moje nastoletnie corki przychodza do mie pogadac gdy siedze w wannie- najpierw
sie pytaja czy moga. Ja wchodze do nich pogadac. One wchodza do siebie i kapia
sie razem.

[wieczna-gosia]

jestem cholerka wyzwolona normalnie

[beatrix_75]

no chyba tak

[liwilla1]

Gosiu, ja mojej mamie tez wlaze do lazienki jak sie kapie. siadam na wadze
podlogowej i wtedy najlepsze ploty sa hehe

[e_r_i_n]

Ty jesteś masochistka jakas. Zeby na WADZE siadac?
Aa, ja tez wchodze do mojej mamy pogadac, gdy ona sie kapie. I ona
wchodzi, gdy ja biore prysznic. Straszne .

[liwilla1]

wiec nic nie zakloca naszych plot
a ja zyje dalej w slodkiej nieswiadomosci

Wieczna Gosiu

[gabrysia5]

Masz takie prawo jak i prawo do własnego zdania na każdy temat. Ok
zrozumiałam,ze widocznie ja wyzwolona nie jestem i w dodatku
pruderyjna.Może i tak.Nie przeszkadza mi to.Uważam,że nagość nie
jest powodem do wstydu,ale uważam też,ze jeśli moja córka odróznia
płeć to moim skromnym zdaniem należałoby ją zacząć uczyć,ze ciało
człowieka to rzecz piękna (??),ale również intmna.I moim zdaniem
jest to dobre , bo nauczy sie szanowac własne ciało i ciało drugiego
człowieka.Jasne ,że można brac kąpiel z dzieckiem czy prysznic ,ale
uważam,że tata kąpiąc sie z córką powinien miec założone kąpielówki,
a mama majtki czy co tam chce .Takie mam zdanie.

[wieczna-gosia]

ja natomiast uwazam ze czlowiek ma wlasne granice intymnosci. Jesli dziecko mowi
"gdzie mi wlazisz" to nie wlaze pukam itd. Natomiast moim corkom zasadniczo
nie przeszkadza ze ojciec nie ma majtek- przeszkadza natomiast jemu i dlatego
matki wklada. Corkom nie przeszkadza zaden stopien mojej nagosci. ynowi nie
przeszkadza nic on tez nikomu nie przezkadza.

[lola211]

ale
> uważam,że tata kąpiąc sie z córką powinien miec założone
kąpielówki,
> a mama majtki czy co tam chce .Takie mam zdanie.

Ale ty w ten sposob nie nauczysz szacunku tylko dasz sygnal, ze te
sfery sa wstydliwe, inne niz reszta ciala, ze trzeba je ukrywac i w
ogole sa be.
Co z tego ze dziecko odroznia plec? Bardzo dobrze.Wstydzi sie?
Pewnie jeszcze nie.To co jest problemem? Sadzisz ze dziecko bedzie
przed publika latac na golasa juz do konca zycia?

[karimea]

nic nie myslicie.
kapie sie z moim 5-ciolatkiem.

[beamek8]

Niedługo do wykąpania dziecka będzie trzeba zawołać dwóch świadków, żeby
obserwowali czy rodzice z dziećmi nic zdrożnego nie robią. Ameryka po prostu.

Dzieci zaczynają się wstydzić nagości znacznie później i wtedy też powinny umieć
myć się same. Na pewno nie będę sobie nadwyrężać kręgosłupa nad wanną z
parolatkiem, którego przecież nie można na sekundę spuścić z oka, kiedy mogę się
w tym czasie wylegiwać w ciepłej wodzie, a on się bezpiecznie bawi obok.

Erin

[gabrysia5]

Na pytanie odpowiedziałam wyżej.Bardzo proszę żebyś nie brała do
siebie tego wątku , bo to o to chodzi.Kazda ma prawo myślec i robi
to co uważa za słuszne.Po prostu po przeczytaniu postu nasunęła mi
sie takie pytanie więc postanowiłam dowiedzieć się co myślą o tym
inne emay - tudzież mamy )))

[e_r_i_n]

W ogóle nie biore do siebie, bo ja nie widze w takich kapielach
niczego zlego.
Po prostu ciekawa bylam jakichs konkretnych argumentow, ktore w
Twoich oczach czynią je niestosownymi.
I mowiac szczerze takowych nie znalazłam Bo jesli uwazasz, ze
szanowac cialo innych mozna tylko poprzez zakaz ogladania go nago
(bo do tego sprowadza sie IMO Twój wpis), to przebierac sie przy
dziecku tez nie powinnas.

[gabrysia5]

I tego nie robię i mój mąż też nie, choć go to nie prosiłam.

[headonshoulders]

uuuu ja mam syna 4,5 roku, razem sie kapiemy, syfa nie ma ani ja nie
mam, widzial wszystko czego 'nie powinien'. Mial przejsciowe ok
tygodniowe zainteresowanie tym co ma a ja nie mam, przeszlo. Zadnego
zainteresowania nagoscia nie przejawia traktuje to jako cos
normalnego. Uwazam ze to super , moze w wieku doroslym nie bedzie
szalal na widok kazdego odslonietego cycka bo bedzie to dla niego
rzecz jak najbardziej naturalna.

headonshoulders

[gabrysia5]

Może masz rację.Może ja przesadzam.Ale tak myśle.

headonshoulders

[gabrysia5]

Powiem ci nawet,ze twoja odpowiedź jest jedną z tych , które dały mi
do myślenia.

[chloe30]

gabrysia5 napisała:

> Powiem ci nawet,ze twoja odpowiedź jest jedną z tych , które dały
mi
> do myślenia.


To pomyśl w innym kierunku - że jako dorosły facet będzie szukał
kobiety podobnej do tej która jako pierwsza widział nago
Możliwe?
Tak samo możliwe jak to że nagośc matki uchroni go przed lataniem za
kawałkiem cycka

[headonshoulders]

(jezeli wybierze dziewczyne podobna do mnie to mu pogratuluje
dobrego gustu )

Dziewczynki tez podobno szukaja mezczyzny podobnego do taty i nie
sadze aby bylo to podyktowane wystawianiem na ich widok tacinego
fallusa )) Tak juz jest, czlowiek lgnie do znajomego .

Zreszta my duzo czasu spedzamy w skandynawii i zabieram go do szatni
zenskiej na basenie itp widzial wiec nie tylko moje cycuchy i pupe
ale tez gromady innych kobiet. W basenie dzieciaki do 10 roku zycia
wszystkie lataja gole, jakos szwedzi w ogole sa super wyluzowani pod
tym wzgledem i uwazam ze tak powinno byc )) nikomu tam nie staje
a babek topless na basenie mnostwo, nikt sie niezdrowo nie rajcuje

[babcia47]

a gdyby nawet to co?..ale niekoniecznie..syn wybrał dużo
ładniejsze "ciało" tak uważam, bo widziałam synową nago..do dziś z
synami nie ukrywamy naszej nagości..a obaj przychodzą poplotkować do
mnie jak się kąpię..i ja do nich też jak wpadają do domu i siedzą w
wannie..a ja i dzieci lubimy dłuugie kąpiele..te łazienki coś w
sobie takiego maja, że fajnie się w nich gada..jako dorastający
chłopcy nie byli zafiksowani na punkcie damskiej nagości ale nie
przeszkodziło im to w podziwianiu i podniecaniu się nagością swoich
Pań..zreszta sporo narodów toleruje nagośc nie tylko w rodzinie ale
nawet obcych ludzi np. w saunie albo bani lub w Japonii we wspólnych
kąpielach

[ela82]

Ja sie nie kapalam i nie kapie, poniewaz lubie sobie w wannie
polezec SAMA. Ale maz kapie sie z dzieckiem, 6-letnim juz i ubaw
maja po pachy. Ja tez mam ubaw - jak widze ten chlew, ktory zrobili.
Bardziej to higieniczne jak dla mnie niz kapiele w basenach, do
ktorych obcy ludzie leja, pluja a czasem i kupe walna.

[gabrysia5]

Masz synka prawda?A pytanie dotyczny:mama -synek, tata-córka.

[ela82]

mam syna i dwie corki jezeli to cos zmienia.
Napisalam dlaczego sie nie kapalam z dzieckiem. Chyba moge?

[gabrysia5]

Pewnie że tak.

[ela82]

od razu napisze tez, ze z corkami rowniez nie bede sie kapac z tych
samych powodow. A ze inni sie kapia - prosze bardzo, nie przeszkadza
mi.

[myelegans]

Moj 4-latek czesto wlazi do mnie pod prysznic i kapiemy sie razem.
Nagosc w naszym domu traktowana jest naturalnie.

[joanna_poz]

zdarza nam się kąpać z naszym 4 letnim synkiem.
on po prostu mówi: "zapraszam Cię do kąpieli" i jak tu nie
skorzystać z takiego zaposzenia.
dla niego to po prostu wspolna zabawa i spędzenie czasu razem, dla
mnie ani nic zdrożnego, ani nienormalnego.

[wieczna-gosia]

gabrysiu bardzo zachowaczo napisalas oceniajacy post po czy w kolejnych twardo
wmawiasz ze nie oceniasz i o co chodzi
Owszem oceniasz- i nie doceniasz inteligencji czytajacych.

Alez oceniaj sobie na zdrowie, zwerbalizuj ocene moze jakas ciekawa dyskusja
swiatopogladowa sie wywiaze, a ie nieustanny festiwal Wersalu pt. alez nie
chcialam nikogo urazic.

Wieczna Gosiu

[gabrysia5]

Nie mylisz się.Nikogo nie oceniam, nikogo tez nie potepiam.Kazdego
to idywidualna sprawa.Natomiast w każdym z postów wyraźnie
zaznaczam,że TO MOJE ZDANIE.Jeśli nudzi cię ten wątek to zawsze
możesz przestać się udzielać ).A inteligencję piszących
doceniam , bo gdyby tak nie było nie interesowało by mnie ich zdanie
na żaden temat.Pozdrawiam.

[gryzelda71]

Masz swoje zdanie w kwestii kąpieli dzieci z rodzicami to po co pytasz innych o
zdanie?Zaczniesz bez majtek prysznic brać jak 90% wypowie się,ze postępuje inaczej?

Po to

[gabrysia5]

aby byc może zrozumieć,ze to ja popełniam błąd,że to ja nie rozumiem
pewnych kwestii lub być może po to, aby zrozumiec,ze swoją
pruderyjnością (?) robie dziecku krzywdę.

[wieczna-gosia]

gabrysiu litosci....

[gryzelda71]

Pewnie wyrośnie na osobę taka jak ty,która uznaje nagość za coś niestosownego.

Gryzelda

[gabrysia5]

Nie prorokuj lepiej, bo wołałabym by nie.

[gryzelda71]

Ale to nie moje prorokowanie ma znaczenie,ale twoje postępowanie.

[aguskin]

jeśli lubią,
ja nie rozumię niektórych wypowiedzi, że nie higieniczne???
to pewnie te co na basen w życiu nie wejdą, a do szpitala, czy na
wczasy z własnym łóżkiem, pościelą i wanną jeżdzą,
jak nalewam sobie wody pełną wannę, to mój 2 latek szybciej się
rozbiera niż ja, i chyc do wody, mnie to denerwuje,
bo lubie położyć maseczke, wydepilować to i tamto i poleżeć w
spokoju,
9 latek też widuje mnie nago, nie ma jakiś traum, od zawsze wie, ze
kobieta i mężczyzna to inne bajki, wie, że są piersi i pipki i
siusiaki, od patologia taką wiedzę posiadać w wieku 9 lat???

[wieczna-gosia]

moja osobista i bardzo lubiana kolezaka na wiesc ze jezdze pod namiot i
dozwyklych schronoisk gdzie woda ciepla pojawia sie na godzine po 20 i jest
jeszcze podobno po 6 ale nigdy empirycznie nie stwierdzilam oraz na jachty i
nie zaczynam wczasow od dokladnego umycia wszystkiego domestosem- poboznie sie
zegna

bezpruderyjnie to jest u Skandynawow na basenie- babki po szatni chodza nago,
prysznice nie posiadaja zaslonek, tylko jest po prostyu sala z prysznicami i jak
ktos sie kapie w kostiumie to wiadomo ze Polak

i tu przyznaje ze mi bezpruderyjnosc siadla- znaczy sie wykapalam bez kostiumu
aczkolwiek bez komfortu.

[ally]

> bezpruderyjnie to jest u Skandynawow na basenie- babki po szatni chodza nago,
> prysznice nie posiadaja zaslonek,

a w Polsce posiadaja? bo nigdy sie z czyms takim nie spotkalam, a chcialabym

[fajka7]

Jesli chodzi o ten temat w calej rozciaglosci identyfikuje sie z
pogladami wiecznej- gosi oraz pozostalymi zbieznymi.
Nie przekonuje mnie wywod o poszanowaniu wlasnego ciala, zupelnie
nie widze zwiazku. Nagosc wsrod domownikow kompletnie nie robi na
mnie wrazenia bez wzgledu na ich wiek. Granice wstydu mam w tych
sprawach dosc daleko przesuniete, choc nie najdalej jak sie da, bo
odebralam pruderyjne wychowanie, ktore niekiedy sie odzywa, ale
walcze z tym z duzym sukcesem

[wieczna-gosia]

bo
> odebralam pruderyjne wychowanie, ktore niekiedy sie odzywa, ale
> walcze z tym z duzym sukcesem

ja nie przypominam sobie bym widziala mame naga albo w bieliznie. A taty nie
widzialam w niczym ponizej spodni i koszuli, pare razy w zyciu go widzialam bez
krawata

[fajka7]

No wiec ja swoich rodzicow do dzis nie widzialam bez ubrania, ale
jakos te kwestie dosc latwo udalo mi sie obejsc we wlasnej
rodzinie
Bywam wrecz "bezwstydna", ale przyznaje- czasami odczuwam rodzaj
niepokoju - np. u ginegologa- wolalabym, zeby to bylo latwiejsze.

zwłaszcza mnie zastanawia to "poszanowanie"

[iwoniaw]

- które najwyraźniej nie obowiązuje na linii ojciec-syn i matka córka (Gabrysia
podkreśla kilkakrotnie, że matka z synem to nie do przyjęcia, a ojciec z synem
to ok - dlaczego?)

fajka7 napisała:
> Nie przekonuje mnie wywod o poszanowaniu wlasnego ciala, zupelnie
> nie widze zwiazku.

[e_r_i_n]

Biorąc pod uwagę jedno ze zdjęć, na którym widzę Twojego siedmiolatka w wannie z
pewną uroczą czterolatką, śmiem wątpić w Twoje pruderyjne wychowanie .

Erin

[gabrysia5]

Ja nie mam takich zdjęć a tymbardziej dziecka w wieku 7 lat.Chyba,ze
to nie do mnie.

[e_r_i_n]

Zdecydowanie nie do Ciebie Opcja 'drzewko' się kłania

[wieczna-gosia]

jasne jasne sformuowania "poczulam sie nieswojo" oraz "nie powinny" nie zawiera
zadnych elementow oceny.

Ja uwazam ze dorosly chyba nie powinien uprawiac seksu z dzieckiem. po
przeczytaniu takich rewelacji czuje sie nieswojo- to zdania wziete z twojego
pierwszego postu- tylko sprawa bardziej jednoznaczna- no to jak- twoim zdaniem
moja wypowiedz jest neutralna czy jednak zawiera element oceny, hę?

Wieczna Gosiu

[gabrysia5]

Słuchaj, czytaj czy co tam wolisz.Powtarzam poraz nie wiem który,ze
moim zamierzeniem absolutnie nie było ocenianie kogokolwiek.To po
pierwsze, a po drugie ty nigdy nie zmieniasz zdania?Wydawało mi
się ,że sensem dyskusji jest to, aby choc jedna osoba pomyślała nad
wlasnymi przekonaniami i pogladami.Gro z was w sposób kulturalny i
posługując się konkretami dało do myślenia właśnie mnie.Więc
uważam,że watek przynajmniej dla mnie miał sens.Nie mówie,ze zdanie
zmienię i sama sie zmienię,ale napewno pomyślę. A jeżeli porzebujesz
by ktoś sie nad toba litował to ulituj sie sama nad sobą i nie pisz
nic więcej.Proste prawda?

[wieczna-gosia]

ta ta och ale widze ze wersal ci siada- pamietaj nigdy nie rozmawiaj z
chamica- sprowadzi cie do wlasnego poziomu a potem pokona doswiadczeniem

[gabrysia5]

E tam

[aguskin]

ale dziewczyny ja mam 2 synów, i jeśli kiedyś byłabym leżąca, noga,
wypadek itp. to chciałabym, żeby pomoć przy myciu, ubraniu czy czym
kolwiek nie była dla nich odrażająca, bo jak tu matke nago zobaczyć,
dla dzieici moje ciało to organizm, powiązane narządy w całość, i
koniec,
mama myje sie przy mnie bez problemów, nauczyłam ją tego przez 10
lat cięzkiej pracy nad nią, wczesniej w jej domu było to nie
możliwe, koszula czy bielizna, i tak chowała się, jak mogła,

[asia.asz]

kapieli nie bierzemy,
za to prysznic biore czasem z 2,5 latkiem, maz czasem tez bierze i
co wiecej ja z m. tez czasem biore (tzn dwojkami). istna sodoma i
gomora;D

Gabrysiu

[fajka7]

nie nauczysz swoich dzieci poszanowania ludzkiego ciala, jesli to
cialo (ze wszystkimi szczegolami) bedziesz przed nimi ukrywac.
Nauczysz je za to, ze ludzkie cialo, to zagadnienie tabu, ktorego
sie nie pokazuje nawet najblizszym - tylko nie wiadomo dlaczego.
Bo Twoje dzieci nie sa w stanie powiazac ukrywania sie przez
rodzicow ze swoim cialem z jego poszanowaniem, bo niby jak, skoro tu
nie ma zwiazku.
Jesli chcesz nauczyc je poszanowania ciala- ucz je zdrowo sie
odzywiac, dbac o to cialo, nie robic temu cialu krzywdy - swojemu
oraz cudzemu, uprawiac sport czy inna gimnastyke, ewentualnie ladnie
to cialo ubrac eksponujac jego walory.
Zdaje sie, ze mylisz pojecia po prostu.
Traktowanie nagosci w sposob naturalny rowniez uczy poszanowania
ciala.
Bo czlowiek wyglada wlasnie tak. Bo istnieja 2 plci, ktore sie
roznia i wrecz nie wolno tego przed dziecmi ukrywac.
Majac odpowiedni dystans do tych spraw rozmowa kilkulatkow w
piaskownicy o siusiakach smieszy, a nie krepuje - a rodzic jest od
tego, zeby ja przerwac w odpowiednim momencie i pouczyc z nowej
dziedziny, ktora jest intymnosc.
A dlaczego tak? no wlasnie dlatego (ktos wspominal), zeby Twoj syn,
gdy Cie bedzie musial na starosc umyc, nie puscil pawia na widok
Twojego ciala, ale mial swiadomosc jak ono wyglada i zdawal sobie
sprawe, ze sie zapewne mocno zestrzalo.
Ale zeby tak sie stalo nalezaloby dac mu szanse, zeby o Twoim czy
innych ciele myslal bez wstydu. A jak ma myslec bez wstydu, skoro od
dziecka uczysz go, ze wstydzic i ukrywac wlasnie sie powinno?

[kali_pso]

Moja dwuletnia córka zaczęła już zauważac
różnice międzychłopcem a dziewczynką i np.mój mąż kąpiąc ją prosi
już bym pupę jej sama umyła.


Nie rozumiem- co ma piernik do wiatraka?
Jakież to wnioski może wyciagnąć dwulatka z widoku tatusiowego
penisa i mamusinej cipki?
A co złego jest w tym, ze ojciec myje dziecku pupę?
Takie kojarzenie wszystkiego, nawet mycia pupy dwulatce z
seksualnością, to dopiero jest niezdrowe

[gabrysia5]

Hmmm możliwe.Swoją drogą zastanawiam się skąd u mnie taka
pruderyjność!hmmmm....

[ela82]

Ale tak w ogole i wcale sie dziecku nie pokazujesz bez ubrania? (w
staniki i w majtkach tez nie?)

[gabrysia5]

W bieliźnie tak, pokazuję się.Hmm, czasem jak sie dobrze zastanowię
mam niezamkniętą łazienkę jak się kąpię.Tylko jakos ta wspólna
kapiel coś mi nie bardzo podchodzi.

[fajka7]

Jesli nie podchodzi, to tego nie rob, przeciez nie ma obowiazku
kapieli z kimkolwiek.
Ale po prostu nie przekazuj dziecku komunikatu, ze to dlatego, ze
wstydem jest, gdyby Cie zobaczylo lub swojego ojca.

[kali_pso]

Nie musi Ci podchodzić- wspólna kapiel to nie jest obowiązek.

Ale traktuj nagość trochę bardziej lajtowo- zabiegi higieniczne, to
zabiegi higieniczne, nie ma co się tak nakręcać, jak tata dziecko
umyje, czy tez mała wparuje do łazienki- lepiej wtedy zagadać o
czymś neutralnym a nie panicznie próbować ukryć się pod ręcznikiem-
bo takie zachowanie doprowadzi w końcu do tego, że mała zacznie
postrzegać nagość jako temat wstydliwy.

[luxure]

Chociażby ze względów higienicznych najlepiej jakby każdy kąpał się w "swojej"
wodzie.
Nie poruszam w ogóle kwestii wstydu, każdy rozumie to po swojemu.
Natomiast kąpanie córki przez ojca a wzywanie matki do umycia pupy jest dla mnie
dziwaczne. No bo na ten przykład sytuacja taka jak moja.... Mamy syna. Mąż
pracuje za granicą. Mieszkam sama. Kąpię syna codziennie sama, tak jest od lat.
Jak niby powinniśmy rozwiązać ten "problem"? Nie myć mu tyłka w ogóle? Powinnam
dzwonić po Teścia, ...Szwagra? Nie no absurd.

[fajka7]

Mamy syna. Mąż
> pracuje za granicą. Mieszkam sama. Kąpię syna codziennie sama, tak
jest od lat
> .
> Jak niby powinniśmy rozwiązać ten "problem"? Nie myć mu tyłka w
ogóle? Powinna
> m
> dzwonić po Teścia, ...Szwagra? Nie no absurd.


Ja mysle, ze to juz zostalo wykazane - pomyslu nie da sie
racjonalnie wytlumaczyc, a dziecko wrzuca sie w otchlan chaosu - o
co tu chodzi, dlaczego mama wczoraj mnie myla, a dzis juz nie chce?
A "najlepiej" jesli taki synek uwielbia, gdy myje go mama, a mama
nagle mowi dwulatkowi "nie". Nie bede Cie tam dotykac!
Dobra, koncze, bo jakis horror psychologiczny powstaje - ale czy
mozna miec pewnosc, ze synkowi zakaz dotykania przez kobiete "tam"
nie zostanie wdrukowany na lata??

[gryzelda71]

No nie żartu,że jeszcze kąpiesz syna

[4-mexx]

no na glowe poupadalyscie, coniektore traktuja swoje malutkie dzieci bardzo seksualnie
co do kwestii mycia wspolnego, nie widze przeszkod, niektore pisza o kwestii higienicznej, tez przesada wg mnie

[luxure]

> No nie żartu,że jeszcze kąpiesz syna

Gryzelda chyba masz rację, powoli i jego i siebie muszę odzwyczajać, nawet
koleżanki się ze mnie śmieją że taki byk ( 7 lat skończy za 4 tygodnie) to
mógłby już sam się kąpać.

[koza_w_rajtuzach]

Z córką 2,5 letnią się kąpię. Nawet dzisiaj razem się kąpałyśmy i nie sądzę,
abym w najbliższym czasie zrezygnowała z tego. Nie wiem czy zacznę się jej
wstydzić, prędzej ona mnie, a kiedy przyjdzie taki czas to i ja przestanę się
przy niej rozbierać i z nią kąpać. Owszem, córka zaczęła wykazywać
zainteresowanie miejscami intymnymi, dlatego mąż zrezygnował z kąpieli z córką
(jakiś miesiąc temu), a od niedawna nawet nie pozwala jej wchodzić do łazienki
jak się kąpie.
Ostatnio córka była u babci i obie się razem wykąpały w jakuzzi ). Oczywiście
bez ubrania.

[koza_w_rajtuzach]

Aha, jeszcze powiem, że szczerze nie wiem czy gdybym zamiast córki miała syna to
bym się z nim kąpała. Trudno mi to ocenić.

każdy robi jak uważa:)

[be_em]

u nas nagość nie jest tabu 4 latek kąpie sie z nami i spoko

[gonia28b]

mam 2,5-letniego syna
czasmi taka kąpiel jest koniecznością, na przykład jak idziemy na
basen, to później myjemy się razem
intymność intymnością - zgoda, ale są sytuacje jak właśnie kąpiel
pod prysznicem, że nagość jest czymś zupełnie naturalnym - bez
względu na płeć.

[alabama8]

Cały wątek należałoby uciąć w tym momencie. W tym obszarze każdy
powinien robić to co mu się podoba. Sto opinii "za" kąpielą z
dwulatkiem nie zmieni pruderyjnej mamy w otwartą i bezkompleksową.
Są ludzie dla których nagość kojarzy się wyłącznie w seksem,
prokreacją, a nagość jest czymś wstydliwym. Są też i tacy którzy
kąpią się z dzieckiem dla przyjemności wspólnego pochlapania się
(nie koniecznie po to aby się umyć), a że do wanny akurat wchodzi
się na golasa - no cóż - żaden problem.
Dla mnie też żaden problem, ale z dzieckiem się nie kąpię z jednej
prozaicznej przyczyny - ja uwielbiam bardzo gorącą wodę, a w zimnej
marznę, a potomek odwrotnie - więc nie ma tu zgody. Dlatego chodzimy
na basen.