Strajk kolejarzy - &^%##^*%@

[morgen_stern]

Co wy na to?
I czy tylko ja dostaję nerwowych drgawek podczas kolejnych protestów kolejnej grupy uprzywilejowanej?

I jeszcze, nie dość, że musimy się z ta skostniałą instytucją i ludźmi w niej pracującymi użerać, płacimy dużą kasę (intercity) za podróż w mocno średnich warunkach (porównaj - kolej w krajach zachodnich), lub mniejszą za podróż w koszmarnych warunkach, znosimy opóźnienia, trzęsiemy się o swoje zdrowie i bagaże w pociągach (bo jest niebezpiecznie i nikt tego bezpieczeństwa nie zapewnia), wdychamy smród i chłoniemy brzydotę dworców kolejowych, a te cholery sobie jeszcze urządzają strajki - czyim kosztem? Ano naszym, naszym!

[miedzymorze]

Drgawek nie dostaję bom nie nerwowa, ale zgadzam się w 100% - najpierw niech sprzątną syf na swoim podwórku. A dopóki to wygląda jak wygląda to w ramch dofinansowania mogą dostać mopa, ścierę, wiadro i kopa na rozpęd.

pozdr,
mi

[to.ja.kas]

Moga nauczyciele, pielęgniarki, lekarze, górnicy to i kolejarze
sobie pozwolili.
Ja bym zabrała wszelkie przywileje i byłby spokój. A ile kasy by
zostało do podziału która teraz płacimy na wszelkie uprzywilejowane
grupy (podobno każdy ok. 2000 zł rocznie).

[morgen_stern]

Cytat> Ja bym zabrała wszelkie przywileje i byłby spokój.

Wskaż mi takiego chojraka, który to zrobi..

[to.ja.kas]

Ja...tylko dajcie mi szansę )))

A tak poważnie, to wiem, że to marzenie ściętej głowy.

OT - to.ja.kas poczta ;)

[morgen_stern]

[to.ja.kas]

łoj odpisałam

[kra123snal]

Zawsze się trzęsę jak strajkują pracownicy dotowanych przez państwo
branż. Górnicy mnie totalnie rozwalają i jeszcze burdy robią, jakby
ich praca była najważniejsza pod słońcem (tyle kasy wpakowywanej co
roku a im ciągle mało), lekarze, gdy mówią, że to dla nas (taaaaaa,
szczególnie to widać w poziomie usług państwowych)...
W ogóle postawa roszczeniowa mnie dogłębnie wkurza.
Najbardziej nie rozumiem pseudo argumentu, że pracują za głodową
pensję, albo że chcą godnie żyć. Po pierwsze mogą się
przekwalifikować, a po drugie - co ma powiedzieć przeciętny emeryt,
który w ogóle nie ma za co żyć?

[kawka74]

Po pierwsze mogą się
> przekwalifikować,

Ja się zgadzam. Niech wszyscy kolejarze, nauczyciele i lekarze przekwalifikują
się na zamiataczy ulic, bankowców i taksówkarzy. Po kiego wuja nam pociągi,
szkoły i szpitale?

co ma powiedzieć przeciętny emeryt,
> który w ogóle nie ma za co żyć?

Tzn. nie ma emerytury?

[to.ja.kas]

Byłabym spokojna o to, ze niewielu poszłoby pracowac w markecie
jakby im te wczesniejsze emerytury zabrać i dodatkowe czternastki,
barbórkowe, ołowkowe, mundurowe.

Jestem wściekła. Mój jak skończył 35 lat został emerytem, ale dalej
pracuje w słuzbach mundurowych. Kończy robote o 15.30, urlopu mam od
cholery (coś ok. 40 dni, bo to dziadkowe, szkodliwe, w nagrodę i
takie tam).
Emerytura, kasa i urlop za ciężkie warunki pracy...hahaha koń by się
uśmiał. Codziennie mu to mówię

[kawka74]

Na litość, co to jest 'ołówkowe'???

[kra123snal]

kawka74 napisała:

> Na litość, co to jest 'ołówkowe'???

A widzisz... Dziecko przed pójściem do szkoły dostaje pieniądze na
przybory szkolne. Nie ma Twoje? No co Ty?

[to.ja.kas]

jak górnik ma dziecie w wieku szkolnym dostaje kase na wyprawke do
szkoły we wrzesniu

[kawka74]

aaaa
Dobrze, że nie jestem górnikiem, więc nikt mnie za to nie rozliczy. Ale za to
jestem nauczycielem, więc zawsze można mnie postawić pod ścianą za te moje
burżujskie przywileje. ;p

[to.ja.kas]

No mam nadzieję, ze kiedyś nie tyle rozliczy co zwyczajnie
przywileje się skończą.
O ile rozumiem strażaka co w ogień wskakuje , górnika pracujacego
lat 15 POD ziemią to reszty nie kumam juz w ogóle

[kawka74]

A co ma mi się skończyć, bo sama czasem jestem ciekawa tych moich przywilejów...?

[to.ja.kas]

Wcześniejsze emerytury chociażby.

[kawka74]

Ja się na wcześniejszą emeryturę nie wybieram, zresztą w innym wątku już się
wypowiadałam na ten temat. Ciekawią mnie inne przywileje, takie, których mam
szansę doświadczyć teraz, a nie za ćwierć wieku.

[to.ja.kas]

Kawka spokojnie. ten watek nie tyczy sie przywilejów Kawki z których
ma lub nie ma ochoty ona skorzystac teraz lub za ćwierćwiecze tylko
przywilejów PEWNYCH RÓZNYCH GRUP ZAWODOWYCH

Wolnego macie za duzo i mniej godzin pracy niz normalny znękany
smiertelnik

[kawka74]

Ale ja należę do jednej z postponowanych grup, toteż ciekawość mnie dręczy.
No i - skoro mamy tak dobrze - zapraszam do zmiany zawodu.

[to.ja.kas]

Jako,ze uwazam iż to nie przywileje są najważniejsze to jednak
zostane przy tym co robie. Lubie swoją pracę niezmiernie.

Jesli uprzywilejowanym grupom ciagle tak żle , ze protestują to
niech one sie przekwalifikuja.

Ja nie mam przywilejów żadnych i nikt nie dopłaca do tego co robię i
jaki zawód wybrałam. Nie oczekuję tego. Decyzję podjęłam świadomie.

O Tobie personalnie nie będe rozmawiac. Wybacz. Nie znam Ciebie.

[rita75]

> Ja nie mam przywilejów żadnych i nikt nie dopłaca do tego co robię
i
> jaki zawód wybrałam.

Czyli optujesz za tym, by kazdy sobie sam oplacal i edukacje dzieci
i leczenie?

[to.ja.kas]

Rita optuję za tym by nie było grup UPRZYWILEJOWANYCH jeśli chodzi o
emeryturę. A jeśli już MUSZĄ BYC by było to BARDZO okrojone i
rzeczywiście konczyły sie te przywileje na strazakach, żołnierzy
biorących udział w misjach w okreslonej liczbie dni, górników
pracujący określona ilość czasu (lat) POD ziemia itd.
Przeczytaj o czym tu piszemy i zastanów sie czy to co piszemy
prowadzi do takich wniosków jak Ty wyciagasz

O tym co Ty piszesz nie pisałam ani słowa.

[rita75]

> Przeczytaj o czym tu piszemy i zastanów sie czy to co piszemy
> prowadzi do takich wniosków jak Ty wyciagasz

bylo o doplacaniu

[kawka74]

> Jesli uprzywilejowanym grupom ciagle tak żle , ze protestują to
> niech one sie przekwalifikuja.

Rozumiem, że zrezygnujesz z pracy, żeby zająć się dzieckiem, i sama je będziesz
nauczać? Ja nie mam nic przeciwko.

> Ja nie mam przywilejów żadnych i nikt nie dopłaca do tego co robię i
> jaki zawód wybrałam. Nie oczekuję tego. Decyzję podjęłam świadomie.

A to dla mnie, wybacz, żaden argument. To, czy masz źle, czy dobrze, czy się
upominasz o przywileje, czy też nie, nie interesuje mnie w najmniejszym stopniu
i nie ma żadnego znaczenia.

[to.ja.kas]

Kawko, nauczyciele maja wypłacane PENSJE. A ja płacę podatki za to,
że uczą min moje dziecko sztuk 1 (słownie: jedno).
Kolejarze mają płacone pensje za wożenie nas pociagami, górnicy za
wydobywanie wegla, policjanci za łapanie złodziei itd itp. Pani na
kasie ma płacone za to, że przyjmuje ode mnie pieniadze za zakupy.
Dla mnie to proste.
Jak dla Ciebie nie, to spokojnie. Ja NIESTETY nie mam wpływu na
istnienie bądź nieistnienie przywilejów zawodowych

[kawka74]

Sama napisałaś - jeśli się nie podoba, to się przekwalifikuj. Więc załóżmy, że
cała grupa zawodowa, której się nie podoba, w tym wypadku nauczyciele, zmienia
zawód. W związku z tym swoimi podatkami możesz sobie wytapetować mieszkanie, bo
nikt, mimo, że płacisz, nie chce uczyć Twojego dziecka. I co wtedy? Masz jakiś
pomysł?

[to.ja.kas]

Nie wierzę w Twoja wizję Kawko. Zwyczajnie nie wierzę. Nie
przekwalifikują sie wszyscy z tych uprzywilejowanych grup. Jakby to
wszyscy mieli zamiar zrobic to juz dawno by to zrobili zamiast
protestowania i wołania, ze pensje uragają ludzkiej godności.

[kawka74]

Ale ja Cię nie proszę, żebyś uwierzyła, tylko żebyś sobie wyobraziła. No
przecież tyle osób nawołuje 'nie podoba się, to się przekwalifikujcie', więc
spełniamy Wasz postulat i wynosimy się. I jak?

[to.ja.kas]

Mam słabą wyobraźnie. Wyjedziecie i nas biednych zostawicie bedziemy
się martwic ))
Ja chetnie zaryzykowałabym. Serio. I pewnie duża część społeczeństwa
równiez

[kawka74]

O tak, z całą pewnością.
Szalenie mnie ciekawią skutki takiego eksperymentu.

edukacja i leczenie to towar, ktory kosztuje

[rita75]

dlaczego chcesz to za darmo?

[to.ja.kas]

ZA DARMO ???))

Sorry ale płacę 40% podatki!

[rita75]

> ZA DARMO ???))
>
> Sorry ale płacę 40% podatki!

To twoj obowiazek. Wielu nie placi- no i?

[to.ja.kas]

Serio???? Mój obowiązek i moje pieniadze i dlatego jesli bede miała
wybór głosowac na kogoś kto bedzie madrze moja kasą dysponował czy
na kogoś kto bedzie "szczodry" i wydawał ja bedzie na bzdurne
przywileje to zagłosuje na tego pierwszego. Mam nadzieje, że kiedyś
sie taki pojawi ))

No i ?

[kim5]

A urlop na poratowanie zdrowia?

[to.ja.kas]

ano własnie )) A ja i inne kobiety (np. takie pracujace przy
taśmie w fabryce) nie mamy problemów zdrowotnych??? ))

A czym różni sie kierowca pociagu od kierowcy autokaru lub tira? A
Pani pracujaca za biurkiem w kopalni od pani pracujacej za biurkiem
w wydawnictwie????

[ewcia1976]

Pani za biurkiem w kopalni odchodzi na emeryturę tak jak ta
pracujęca w wydawnictwie. Fakt dostaje Barbórkę ale to wszystko.

[to.ja.kas]

a guzik prawda. Dostaje tez deputat węglowy, dostaje też darmowe
przejazdy PKP, dostaje też ołówkowe. Co do emerytur dziś sprawdzę u
znajomego prawnika ze Śląska, bo z tego co wiem to jest inaczej

[kra123snal]

nie wiem, czy coś się zmieniło, ale było tak, że każdy pracownik
górnictwa (nieważne gdzie zatrudniony) nabywał takie same prawa
(nieważne gdzie pracował).

[to.ja.kas]

"W wieku 55 lat będą przechodzić na emeryturę pracownicy, którzy
mają okres pracy górniczej, łącznie z pracą równorzędną z górniczą -
20 lat dla kobiet i 25 lat dla mężczyzn, w tym co najmniej 10 lat
pod ziemią. Za pracę równorzędną z górniczą uznaje się zatrudnienie
w urzędach górniczych, na stanowiskach wymagających kwalifikacji
inżyniera lub technika górnictwa, przy wykonywaniu czynności
inspekcyjno-kontrolnych w kopalniach, po uprzednim przepracowaniu 10
lat pod ziemią lub w odkrywce. "
emerytury.wp.pl/POD,1,a,2,b,0,wid,7687096,wiadomosc.html?ticaid=171c9&_ticrsn=3

Kobiety pracują pod ziemia???

[ewcia1976]

A guzik prawda moja mama pracowałana kopalni i tata też i ngdy
darmowych przewozów PKP nie było nawet za komuny. Akurat babcia na
PKP pracowała i jako jedyna jeździła z nami za darmo. A emeryturę
mama dostała w wieku 55 lat po przepracowniu 30 lat. TAk jak
wszyscy "nieuprzywilejowani" urodzenie w 1952 roku. Co do deputatu
węglowego musze się spytać.Bo był potem znikł i nie wiem czy
ponownie powrócił .

[kawka74]

Zastanówmy się, po co ten urlop i w jakich okolicznościach jest wydawany.

[to.ja.kas]

Bo panie nauczycielkie lub panie wykładowczynie choruja bardziej niz
panie noszące skrzynki w Biedronce????
I musza zdrowie podreperowac?

Zgadłam???

[kawka74]

Brawo.
Następne pytanie - ile tego urlopu można wziąć i na jakich warunkach?
A te z Biedronki niech się przekwalifikują, skoro się nie podoba.

[to.ja.kas]

A kto powiedział, że im się nie podoba. One nie strajkuja i nie
grożą że zamkną sklepy. Tak robia lekarze, nauczyciele a dziś
kolejarze

[kawka74]

To może następne pytanie w turnieju: ile było na przestrzeni ostatnich
dziesięciu lat strajków nauczycieli?

Quiz

[kra123snal]

kawka74 napisała:

> To może następne pytanie w turnieju: ile było na przestrzeni
ostatnich
> dziesięciu lat strajków nauczycieli?


A kiedy nauczyciele dostrzegą, że jednak są grupą uprzywilejowaną?

[kawka74]

No, to ile strajków?

[to.ja.kas]

fyfnaście. No i jakie to ma znaczenie czy dwa czy trzy czy
fyfnaście???

[kawka74]

Duże. Bo już mi się rzygać chce od tego gdakania, że nauczyciele to CIĄGLE
strajkują.

[to.ja.kas]

Rzygnij sobie ))

Nie ciagle a STRAJKUJĄ a CIAGLE to strajkuja RÓZNE GRUPY
UPRZYWILEJOWANE z AKCENTEM na R Ó Ż N E !
DD

[kra123snal]

zmień zawód, wtedy docenisz to co masz teraz i może nawet zauważysz,
że to nie jest sprawiedliwe wobec innych rodaków.

mam inną propozycję

[kawka74]

Jeśli zazdrościsz tych niesłychanych przywilejów, zostań nauczycielem, zaraz Ci
zazdrość przejdzie.

[kra123snal]

moim marzeniem z dzieciństwa było nauczycielstwo, ale że rozsądna
jestem, to wybrałam zawód, który daje mi szanse na wyższe zarobki

Tego rozsądku Tobie zabrakło, a teraz o jego brak winisz całe
społeczeństwo.

[kawka74]

ale że rozsądna
> jestem, to wybrałam zawód, który daje mi szanse na wyższe zarobki

Może to i lepiej.
Ja wybrałam taki, a nie inny zawód, bo to lubię. I chciałabym być nie tylko
dobrym nauczycielem, ale i dobrze opłacanym. Trudno to pojąć? Czy ten zachwalany
rozsądek usnął?

[to.ja.kas]

Zarabiaj sobie ile chcesz. I nawet BARDZO DUŻO!
Innym nauczycielom zycze pensji godnych ich pracy i wysiłku
włozonego w wykonywany zawód. I ANI GROSZA WIĘCEJ ANI DNIA EMEYTURY
WCZESNIEJ niż należy sie innym grupom zawodowym (i na milosc boska
pisze o nauczycielach podlegających KN nie o Tobie!!!!) Mało tego z
KN PRECZ ! i juz

[kawka74]

Może przeoczyłaś, ale w innym wątku wypowiedziałam się dość stanowczo przeciwko
wcześniejszym emeryturom nauczycieli, zwłaszcza że są wykorzystywane nie do
zasłużonego odpoczynku, ale do pracy zarobkowej.
Natomiast urlopu na poratowanie zdrowia zazdroszczę kolegom po fachu i tego będę
się trzymać.

Kawka

[to.ja.kas]

Przepraszam, że nie czytam wszystkich Twoich postów w kazdym watku
jaki tu isttnieje.
PRZEPRASZAM.
Niestety poprawy obiecac nie moge ))

[kawka74]

Dlatego zwracam Ci uwagę, a Ty mi zwróć honor ;p
Wydawało mi się, że brałaś udział w tamtej dyskusji, ale też nie czytam
wszystkich Twoich postów w każdym wątku, więc mogę się mylić. A poprawiać się
nie mam zamiaru ;p

[to.ja.kas]

ZWRACAM CI HONOR PP
Ale i tak jestem przeciw KN

[kawka74]

> ZWRACAM CI HONOR PP

nnooo!!

> Ale i tak jestem przeciw KN

A ja jestem za!! ;p
Zresztą... tyle naszego, co sobie pogdakałyśmy, bo mamy na to wpływ jak księżyc
na baranie jaja.

[to.ja.kas]

kawka74 napisała:
> Zresztą... tyle naszego, co sobie pogdakałyśmy, bo mamy na to
wpływ jak księżyc
> na baranie jaja.

Buahahahaha uśmiałam się

[to.ja.kas]

A to teleturniej? Sorry nie połapałam się. ja dziś nie jarze. Nie
łapie ze to konkurs, że flirtuje i takie tam.

Nie wiem ile. A teraz ja zadam pytanie w teleturnieju ok???? (bedzie
sie miało tak samo do tematu jak Twoje)
Pierwiastek z liczby 887767754453 podniesionej wstępnie do 2 potęgi
i pomnozonej przez 089786755

Kawka sorry ale odbiegasz od tematu. Nie próbuj mi wmówic, ze grupy
uprzywilejowane wczesniejszymi emeryturami, dodatkową kasą,
dłuzszymi urlopami, urlopami zdrowotnymi itd itp nie protestują.
MIESZKAM W WARSZAWIE I MI KURDE KORKI CO I RUSZ JAKIEŚ ROBIA !!! :-
))))

[kawka74]

Ja Ci nic nie robię, ja pracuję.
Ostatnie pytanie, gdzie ta dodatkowa kasa, bo ja jakoś jej nie odczuwam. Ale to
też mogłam przeoczyć.

[kra123snal]

do 2010 roku macie dostać ponad 30% podwyżkę...

[kawka74]

<rotlf>
Ja nie mogę.
Awantura o podwyżkę, której nikt na oczy nie widział.
Przekomiczne.

[kra123snal]

Po Twoich postach rzeczywiście dostrzec można krótkowzroczność, albo
nawet ślepotę. Inni nauczyciele też tak mają?

[to.ja.kas]

kawka74 napisała:

> Ja Ci nic nie robię, ja pracuję.


Kawka jak brutalnie mam napisac bys zrozumiała, ze NIE o TOBIE ten
watek.))
Dla mnie TY OSOBIŚCIE mozesz pracowac CHARYTATYWNIE, nijak ma sie to
jednak do KN. Oki???

[kawka74]

Jak Ci mam wytłumaczyć, że piszesz o grupie zawodowej, do której i ja należę?
Dlaczego mam nie pisać w swoim imieniu i na podstawie swoich doświadczeń?

[to.ja.kas]

Bo jak widac nalezysz do nielicznej grupy nauczycieli którzy nie
podlegaja podobo KN. Skoro nie podlegasz KN i NIE MASZ przywilejów
to nie piszemy o Tobie. POjmujesz??? Piszemy o nauczycielach którzy
podlegają KN. Proste?

[kim5]

To nie jest jedyna grupa zawodowa, która powinna mieć prawo do
takiego urlopu.
Np. pracownicy hotline, likwidatorzy szkód, wielu pracowników
biurowych, nauczyciele w szkołach prywatnych etc.
Wiesz, co oni mogą zrobić, jak czują się wypaleni i chcą poratować
zdrowie? Mogą wziąć urlop bezpłatny i tyle.

[kawka74]

> Wiesz, co oni mogą zrobić, jak czują się wypaleni i chcą poratować
> zdrowie? Mogą wziąć urlop bezpłatny i tyle.

Ha, wyobraź sobie, że wiem, bo mnie jako pracownikowi szkoły niepublicznej urlop
na poratowanie zdrowia nie przysługuje. Mogę sobie wziąć urlop bezpłatny i tyle.

[kra123snal]

> Ha, wyobraź sobie, że wiem, bo mnie jako pracownikowi szkoły
niepublicznej urlo
> p
> na poratowanie zdrowia nie przysługuje. Mogę sobie wziąć urlop
bezpłatny i tyle
> .


Ale to nie nasza wina, że wybrałaś nauczycielstwo, to jeszcze w
społecznej a nie publicznej szkole.
A w ogóle to wątek nauczycielski mało swoimi doświadczeniami możesz
wspomóc, właśnie ze względu na róznice między Tobą a większością
nauczycieli w szkole publicznej.

[kra123snal]

A Karta nauczyciela, gwarantująca np. stałość zatrudnienia, stojąca
ponad Kodeksem pracy? Miałam tylu kiepskich nauczycieli, że sama już
nie wiem, czy w ogóle jest możliwość zwolnienia nauczyciela, nawet
dyscyplinarnie. Nauczyciele nie pracują jak reszta 40h tygodniowo,
macie 2x dłuższe wakacje... Na przykład takie masz przywileje...

A tak poza tym, w czym praca nauczyciela różni się od pracy
inżyniera, żeby rościć sobie jakiekolwiek dodatkowe prawa?

Tak trudno wykształconemu człowiekowi to dostrzec?

[kawka74]

Ja nie podlegam KN, jestem zatrudniona na KP.
O reszcie 'przywilejów' się nie wypowiadam, bo już mi się nie chce kopać z
koniem i prostować te brednie.

[kra123snal]

przecież KN dotyczy też Ciebie jako nauczycielki. Jakim cudem nie
podlegasz karcie?

Czyli spoko Krasnal

[to.ja.kas]

KN nie daje przywilejów, nauczyciele mu nie podlegają, wiec nie będą
protestowac jak się KN zlikwiduje )))
No bo i po co mieliby to robić?))

Czyli spoko to.ja.kas

[kra123snal]

to.ja.kas napisała:

> KN nie daje przywilejów, nauczyciele mu nie podlegają, wiec nie
będą
> protestowac jak się KN zlikwiduje )))
> No bo i po co mieliby to robić?))


bo i po co? ))))))))))))))))))))

[kawka74]

Pracuję w szkole społecznej, dlatego dotyczą mnie tylko niektóre paragrafy.
Dokumentem nadrzędnym jest KP.

[to.ja.kas]

kawka74 napisała:

> Pracuję w szkole społecznej, dlatego dotyczą mnie tylko niektóre
paragrafy.
> Dokumentem nadrzędnym jest KP.

No i co zrezygnujesz dobrowolnie z tych niektórych paragrafów na
rzecz samego KP???? W koncu to zadne przywileje.

A mówiłam, że nie rozmawiamy personalnie o Tobie. No proszę bez
megalomanii ))) Jak nie bedzie personalnie to se podyskutujemy a
tak najprostsza droga do kłótni

[kawka74]

> No i co zrezygnujesz dobrowolnie z tych niektórych paragrafów na
> rzecz samego KP???? W koncu to zadne przywileje.

Żadne. Bo z KN dotyczą mnie głównie obowiązki.

[to.ja.kas]

Rany Boskie:
ja, ja ja, ja , ja...a innych nauczycieli tez tylko obowiązki
dotyczą ????

[kawka74]

ranyboskie
Jestem, do q... nędzy, nauczycielem. Dlaczego, do tejże samej q... , mam nie
rozwiewać Waszych wizji o lekkiej, łatwej i przyjemnej pracy, pełnej przywilejów
i udogodnień? Czy Ty naprawdę myślisz, że jestem JEDYNYM nauczycielem tak
zatrudnianym? Stanowimy nie znikomy procent, ale sporą część tej grupy zawodowej.

[to.ja.kas]

ALE TEN WATEK JEST O GRUPACH UPRZYWILEJOWANYCH !!!!
SKORO TY NIE NALEZYSZ DO TAKIEJ GRUPY TO SIE WYMIKSUJ BOS NIE TEN
TARGET !
MIAŁAS LOGIKE NA UCZELNI ?!?!?!?!

[kawka74]

Kotuś, nie drzyj dzioba, głowa mnie boli.
A nie przyszło Ci do głowy, że ja - mimo że sama nie mam przywilejów z KN -
chciałabym je mieć, zazdroszczę tym, którzy je mają, i całym sercem życzę, aby
ich nie stracili? Że identyfikuję się z nimi, mimo że mnie to nie dotyczy?

[to.ja.kas]

KOTUS jak mówie normalnie to nie pojmujesz ))

Nie czytam MIEDZY zdaniami a to co piszesz. Teraz dla mnie jasne ześ
zazdrosna o te przywileje i ok, rozumiem.

Się identyfikuj z kim Tobie sie zywnie podoba. Dla mnie to
niesprawiedliwe, szkodliwe i głupie a KN wg mnie promuje lenistwo,
nieuctwo i roszczeniowość. I tyle.
Ja identyfikuje sie z tymi kobietami co dzwigaja ciezary w
Biedronce, siedza niemalze w pampersach na kasie lub pracuja przy
taśmie a przywilejów nie maja. A jako, ze budzet nie z gumy to
uwazam, ze przywileje nalezy zabrac a nie rozdawac i to takim grupom
które sa roszczeniowe i ciagle im mało.

Koniec tematu dla mnie.

[e_r_i_n]

Tak jak kiedyś rękami i nogami się podpisywałam pod tym, że nauczyciel lekkiej
pracy nie ma, tak teraz dodam - NIEKTÓRZY mają superlekką.
Ostatnio nasz znajomy zrobił wielkie oczy, jak się dowiedział, że odbieram
swojego syna ze świetlicy o 16:30. Że tak późno. Bo on to do pracy wychodzi o 9,
wraca do domu o 13. Uczy wfu, więc papierki minimalne.
I narzeka, że kiepsko płacą...

[luxure]

> Dobrze, że nie jestem górnikiem, więc nikt mnie za to nie rozliczy. Ale za to
> jestem nauczycielem, więc zawsze można mnie postawić pod ścianą za te moje
> burżujskie przywileje. ;p

No, a ja lekarzem ...my też mamy w dooopie poprzewracane. Zarabiamy min. 20 000,
robimy przekręty w rozliczaniu dodatkowych dyżurów.
Nic tylko strajkujemy i tak nam ciągle źle i mało.

[kra123snal]

> Ja się zgadzam. Niech wszyscy kolejarze, nauczyciele i lekarze
przekwalifikują
> się na zamiataczy ulic, bankowców i taksówkarzy. Po kiego wuja nam
pociągi,
> szkoły i szpitale?

mnie nikt nie dotuje w moim beznadziejnym zawodzie. Sama wybrałam,
sama ponoszę konsekwencje. Postawa roszczeniowa niektórych grup
zawodowych wymaga od nas podatników współodpowiedzialnosci
materialnej za wybory życiowe nawet dobrze sytuowanych grup
(lekarze, górnicy). "wszyscy kolejarze, nauczyciele i lekarze" są w
swej pracy potrzebni, tak jak inne grupy pracowników, ale roszczeń
dotyczących pomostówek, wcześniejszych emerytur, nagród, praw (karta
nauczyciela) mają o wiele więcej stawiając się, nie wiedzieć
dlaczego, w grupach uprzywilejowanych, które współfinansować musi
również wspomniany emeryt.

> co ma powiedzieć przeciętny emeryt,
> > który w ogóle nie ma za co żyć?
>
> Tzn. nie ma emerytury?

Emerytura pozwala na wegetację a nie na życie. Godne życie, że
posłużę się głównym argumentem. Po opłaceniu czynszu i rachunków
często pozostaje niewiele lub nic na jedzenie. Często emeryci bez
pomocy swoich dzieci nie daliby rady.

Służę dalszymi wyjaśnieniami w razie dalszych pytań.

[e_r_i_n]

kra123snal napisała:

> które współfinansować musi również wspomniany emeryt.

Jak również sam uprzywilejowany. Przecież z jego pensji też sie
pobiera mnóstwo składek, które wracają do niego tylko w niewielkim
procencie. Błędne koło - więcej dawac, to znaczy więcej zabierać,
więc znowu będzie źle.
Zamiast tego nic nie dawać, mało zabierac. I wszyscy szczęśliwi.

[rita75]

Po kiego wuja nam pociągi,
> szkoły i szpitale?

zamiast do lekarza- mozna chodzic do znachora, uczyc się tez nie
trzeba- krzyżyk jako podpis oraz rachowanie do 10 wystarcza...i po
co jedzic? Od czego są nogi?

[rita75]

> W ogóle postawa roszczeniowa mnie dogłębnie wkurza.
> Najbardziej nie rozumiem pseudo argumentu, że pracują za głodową
> pensję, albo że chcą godnie żyć.


Szkoly publiczne oraz publiczna sluzba zdrowia- to poroniony
pomysl...Ludzie zapomnieli- ze edukacja, ochrona zdrowia-
kosztuja...nauczyli sie, ze edukacja i leczenie naleza im sie jak
psu micha- widac to w poscie wyzej.

[sanciasancia]

Dużo gorzej jest, jak się koleją podmiejską do pracy dojeżdża - w wakacje, nijak
im się nie udaje przyjechać o czasie.
A w czasie strajków kolejarzy przestawiam się na groźby karalne.

[e_r_i_n]

Tia, a walczą w obronie wcześniejszych emerytur dla pan z kas. Bo
sami kolejarze je mają przecież.

[kra123snal]

I to jest chore, że nie tylko górnik pracujący pod ziemią ma pewne
przywileje, ale też księgowy, kadrowy, górnik naziemny - cokolwiek
to znaczy...

[e_r_i_n]

Mnie nic nie zdziwi, od kiedy wyczytałam, że prawo do wcześniejszej
emerytury miał stroiciel harmonijek ustnych. Człowiek cale życie
dowiaduje się nowych rzeczy.

[margotka28]

pomijając kasjerki i sprzątaczki na kolei, kolejna grupa to spawacze
stoczniowi. Wiem, że mają ciężko. Ale czy spawacze z prywatnych firm
(takich ci u nas dostatek) też nie mają źle? Niech się zorganizują i
wyjdą pod sejsm popalić oponki. Nóż mi się w kieszeni otwiera jak
widzę roszczeniowe postawy różnych grup zawodowych.

[katia.seitz]

Ogólnie rzecz biorąc zgadzam się. Zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę, że
obecnie panowie walczą o wcześniejsze emerytury nie dla maszynistów, którzy po
30 latach tak ciężkiej pracy mieliby rzekomo powodować wypadki z przemęczenia
(swoją drogą ciekawe, czy kierowcy prywatnych przedsiębiorstw autobusowych też
nie powinni na tej zasadzie mieć wcześniejszej emerytury - a może mają?), ale
dla kasjerek, sprzątaczek i innych takich.

Dworce są śmierdzące, toalety w pociągach - zwłaszcza osobowych i pospiesznych -
wołają o pomstę do nieba. Ale jednak muszę przyczepić się do tego fragmentu
wypowiedzi:
Cytatpłacimy dużą kasę (intercity) za podróż w mocno średnich warunkach
(porównaj - kolej w krajach zachodnich)
Niestety, ja miałam możliwość porównania, i nasze PKP Intercity (nie mówię o
standardach w pospiesznych i osobowych, bo to inna bajka) nie wypada źle.
Najkoszmarniejszy wagon sypialny, jakim jechałam, to węgierski wagon na trasie
Warszawa-Budapeszt; polskie sypialne (jechałam na trasie Wiedeń-Warszawa) mają w
porównaniu z nim bardzo wysoki standard.
Koleje w Austrii, na Słowenii - owszem, wagony ładne (choć jakoś od standardu
nowych wagonów PKP Intercity nie odbiegały), ale napotkałam na wielkie
opóźnienia, brak rzetelnej informacji (to na Słowenii), a także zdarzyło mi się
jechać w Intercity w koszmarnym tłoku, mimo zapłaty za miejscówkę (planowy
pociąg na skutek opóźnień nam uciekł i trzeba było się dosiąść do innego,
zatłoczonego jak cholera - nic przyjemnego).
Z kolei w pociągu w Anglii miałam przyjemność być w toalecie co najmniej tak
syfnej, jak nasze w pospiesznych, a w Irlandii przejeżdżać odcinek od Dublina do
Galway za jakieś straszliwe pieniądze, siedząc na podłodze koło toalety (to było
3 lata temu, kosztowało ze 3 razy drożej niż kosztowałaby analogiczna trasa w
Polsce).
Słowem, Intercity nie jest takie złe - owszem, ceny równają się powoli z
zachodnioeuropejskimi, niestety, ale standard od zachodniego wcale tak bardzo
nie odbiega.

[morgen_stern]

Katia, nie mam aż tak szerokiego spektrum porównawczego jechałam kolejami
niemieckimi i angielskimi - w obu było, czysto, pachnąco i punktualnie.

[katia.seitz]

Moze ty masz szczescie, a ja pecha..
(kurde, kotka mi klawiature poprzestawiala,nie mam polskich znakow i emota nie
moge zrobic ...(
--
naszślub był...

[to.ja.kas]

Katia najważniejsze by uśmiechać się w duszy ))))
hehehehe. Moje koty gonię od laptopa

[katia.seitz]

Zgoniłam małpę z mojego ciążowego brzucha, który uwielbia ugniatać, to wlazła na
laptop Ale już wszystko działa

zawsze kiedy tego słucham

[kawka74]

przechodzi mi złość na PKP
www.youtube.com/watch?v=20Sv1pTK3Qg

[to.ja.kas]

www.haszysz.net/film/emK8cI6sX5o.html
kolejarze to mają ciężkie warunki pracy ))

[beatrycze123]

spowiedź kolejarza:
www.youtube.com/watch?v=20Sv1pTK3Qg&feature=related

[beata118]

Ja pracuję w branży uprzywilejowanej. Mogę po 15 latach pracy (jeśli
za kilka lat nie zmieni się ustawa)iść na emeryturę. Czy wiecie
jakiego rzędu jest to emerytura? To 40%. Ja nie pójdę bo będąc w
kwiecie wieku, z odchowanym dzieckiem po prostu mi się nie opłaca.
Jeśli chodzi o wynagrodzenie to rzeczywiście mam dodatki służbowe i
13 pensję (jak wszyscy chyba w budżetówce?). A ile z wielu tu
piszących ma bony na święta, nagrody roczne? Mam dodatkowy urlop ale
to dlatego że pracuję z materiałem zakaźnym (słuzba zdrowia). Nie
stawiam na piedestale swojej pracy ale uwierzcie że wiele z Was nie
chciałoby pracować tam gdzie ja, co zreszta widać bo są duże braki
kadrowe. Według Was widać tylko przywileje, ale są również i minusy
uwierzcie.

[beatrycze123]

jest róznica- twoją trzynastą pensję opłacamy wszyscy z podatków. Bony w
prywatnych firmach idą z portfela własciciela.

[beata118]

Ja ze swojego portfela opłacam czternastą pensję górników.

[nutka07]

Dziewczyny a do kogo konkretnie te wszytkie pretensje?

Przeciez nie strajkuja ludzie odpowiedzialni za syf na dworcach, brud w
pociagach czy opoznienia.

Darmowych przejazdow nie ma od kilku lat. Pracownik placi za bilet (fakt
smieszne pieniadze) za miejscowke pelna kwote. Rodzina tez nie ma juz darmowych
przejazdow 30% bodajze placa. Wiem, ze sa to nadal mniejsze kwoty ale nie sa to
juz darmowe przejazdy. Deputatow weglowych tez dla nowoprzyjetych juz nie ma od
kilku lat. Dodatek za staz pracy tez zostal zatrzymany i nie rosnie. 13stki? hmm
dawno nie bylo Tak wiec mozecie byc spokojniejsze napewno sie nie polepsza
tym uprzywilejowanym kolejarzom

Poza tym masa ludzi nie chce strajkowac. Zwiazki jakie sa takie sa i to one
napedzaja to wszystko.

Na marginesie pensje nie sa powalajace.

[miedzymorze]

Pretensje do tych, którzy uważają, ze im 'się należy' i blokują tory/ulice/inne miejsca. Rok pracy komisji trójstronnej, zwiększenie początkowej liczby osób prawie dwukrotne, a tu nagle na koniec panom ze związków zawodowych się przestało podobać i zaczynają swoje. Gdzie byli przez ten rok ? Nic nie zrozumieli ? Pijani na tych spotkaniach byli, czy za durni żeby pojąć co się dzieje ? Skoro teraz walczą w obronie wcześniejszych emerytur 'w ogóle' to znaczy, że nie dotarło do nich, że praca polegała na wybraniu tych stanowisk które faktycznie nadszarpują zdrowie, a wywaleniu tych, które się załapaniu na krzywy ryj, a ciągną przywileje.
A o bezmiarze ich głupoty świadczy to, ze mają zamiar prosić prezydenta o zawetowanie ustawy - i wtedy FAKTYCZNIE prawa do wcześniejszych emerytur stracą _wszyscy_ którzy je w tej chwili mają, bo z końcem roku wygasają kolejne przepisy przejściowe.
No więc co mają zamiast rozumu, że chcą prosić o to, przeciwko czemu strajkują ? Z jakiej racji robią ludziom wodę z mózgu ?

Na marginesie - pensje nie sa powalające w BARDZO wielu zawodach. Może jakbyśmy nie musieli finansować z budżetu wczesnych 'spracowanych' emerytów, to pensje mogły by być wyższe...

pozdr,
mi

Czytam i wierzyć mi się nie chce...

[betty_julcia]

Nie doczytałam całego wątku bo ograniczenie niektórych po prostu mnie rozwala...

Po pierwsze zastanawiam się co ma strajkujący kolejarz do wysokich cen biletów i niskiej jakości usług PKP??? CZy od niego to zależy???
Nie znam się na pracy kolejarza więc nie znam się na uciążliwości pracy w tym zawodzie a co za tym idzie nie wiem czy należą mu się rpzywileje czy nie, ale argumenty w pierwszym poście - nietrafione...To tak jakby kasjerka w supermarkecie miała odpowieadać za jakośc szynki tam sprzedawanej...

Po drugie doszłam jeszcze do argumentu czy nauczycielka lub wykładowczyni choruje bardziej od pracownicy Biedronki... Hmmm, nei wiedzcie różnicy między tymi zawodami??? Uważacie że pensje i przywileje powinny być takei same? I moze jeszcze lekarza porównajcie do magazyniera...
Co do pytania, tak... więcej choruje. Mało który nauczyciel nie ma problemów związanych z gardłem. Spróbujcie nawijać po kilka godzin dziennie, głośno żeby kazdy was usłyszał.
O górnikach nie piszę bo to inna bajka... Dziwię sie ze są ludzie którzy uważają ich pracę za sielankę.

[kra123snal]

zapomniałaś doczytać wątek o spawaczach w stoczni, którzy mają
przywileje do spawaczy pracujących w prywatnych zakładach, lekarz i
magazynier różnią się od siebie, ale pensja powinna być regulowana
przez rynek, ich kwalifikacje przez rynek oceniane i to powinno
wystarczyć - dyskusja nie jest o wynagrodzeniu a o uznawaniu swojej
pracy przez pewne grupy, za szczególną wobec innych grup
pracowniczych.
Górnik nie ma pracy lekkiej, ale za to ma wysokie wynagrodzenie,
dodatkowo jeszcze dostaje różne dodatki do pensji... Moim zdaniem
część przywilejów jest nieadekwatna do pracy w porównaniu z innymi
zawodami. Tak jak się zgodzę, ze cieżkie warunki powinny skutkować
szybszym przejściem na emeryturę, tak nie rozumiem ciągłego
wyciągania ręki po kasę. Czy spawacz pracujący w trudnych warunkach
dostaje pieniądze na wyprawkę dla dziecka? Może dostanie premię
uznaniową. Może...
Wielu ludzi ma ciężką pracę, dlaczego tylko niektóre grupy zawodowe
mają być uprzywilejowane? Dlaczego tak ciężko im zrozumieć, że nie
stac nas na ich irracjonalne żądania? Dlaczego stawiają się ponad
resztą społeczeństwa?

[luxure]

aaa tu się z Tobą Morgen nie zgodzę. Nie wiem jak Ty, ale ja wczoraj z roboty z
jednego końca miasta na drugi przejechałam w 35 minut.
Jak dla mnie to codziennie mogłoby być tak pusto na ulicach.
Co do uroków podróżowania PKP, nie wiem, bo nie znam się. Nie korzystam po prostu.
Co do strajków...
Dla mnie za to najbardziej irytujące jest, że chętne do odbierania tych"
przywilejów" są w głównej mierze panie i panowie grzejące tyłek na ciepłej
biurowej posadce od 8-16-ludzie mający o pracy w szczególnych warunkach takie
pojęcie, jak ja o grze na kontrabasie.
Jakby tak jedną prawniczkę albo takiego księgowego na tydzień zaprzęgnąć do
tyrki w kopalni, w kolejnictwie, albo w S.Z. to szybko przestaliby pieprzyć
farmazony w stylu "niech się górnicy, kolejarze i lekarze przekwalifikują".

[smerfetka8801]

dostaję cholery słysząc o kolejnych strajkach...kolejarze górnicy
nauczyciele a nawet cholerne mrówki!
szalu dostaję słysząc o biednych pedagogach zapominają wspomnieć o
wolnych weekendach małej liczbie godzin pracy w tyg wolnych
wakacjach feriach i płatnym rocznym urlopie.
wszyscy chcą mieć cacy emerytury i nie pracować za dlugo nikt nie
myśli ,że system już ledwo ciągnie a społeczeństwo się starzeje.oby
się nachapać nasze dzieci nie są ważne.a nauczyciele jeszcze
ubolewają ,ze jak przejdą na pomostówkę to nie będą mogli dorobić w
zawodzie!popracowali by w sektorze prywatnym to by się chyba cieli i
wieszali

[betty_julcia]

I myślisz ze społeczeństwo przestanie nam się starzeć i sysytem kuleć jak oddadzą swoje oprzywileje Oj, ty naiwna jesteś jak myślisz ze coś się zmieni.
Czy wy nie widzicie ze w tym kraju rządzący próbują naprawić system podwyższając opłaty, podatki i odbierając te wielkie i jakże obciażające gospodarkę przywileje...

[kra123snal]

> Czy wy nie widzicie ze w tym kraju rządzący próbują naprawić
system podwyższając opłaty, podatki i odbierając te wielkie i jakże
obciażające gospodarkę przywileje...


A Ty nie wiesz, że to się nazywa zwiększenie wpływów budżetowych i
ograniczenie wydatków?
Myślisz, że pieniądze do budżetu są drukowane na jego potrzeby?

[e_r_i_n]

betty_julcia napisała:

> Czy wy nie widzicie ze w tym kraju rządzący próbują naprawić
> system podwyższając opłaty, podatki i odbierając te wielkie i
> jakże obciażające gospodarkę przywileje...

Przy deficycie rzędu 38 miliardów to i tak małe cięcia.

[smerfetka8801]

masz racje lepiej dawać dawać dawać....tak do usranej śmierci zanim
jeszcze górnik pomyśli o podwyżce niech się chłop nie denerwuje
trzeba mu dać!na pewno będzie lepiej.
jakiekolwiek cięcia lepsze niż brak działań.poza tym nie tylko
budżetówka w tym kraju ciężko pracuje a tylko oni wiecznie psioczą
na swój los.i tylko oni za to nie wylatują na zbity pysk z
roboty.podskocz w sektorze prywatnym