"Jestem tanią i niewymagającą żoną"

[triss_merigold6]

Jestem tanią i niewymagającą żoną - tak niektóre ematki powinny się
reklamować. "Zjem byle co, mężowi ugotuję, zakupy robię oszczędnie,
wystarczy mi ciuch ze szmateksu, nie wydaję na kosmetyki ani na
fryzjera nie mówiąc o SPA, biżuteria z bazarku, żadne tam diamenty,
sprzątam, prasuję, dziecko urodzic to jak kichnąć, nie wymagam
kwiatów, prezentów, kolacji romantycznych ani urlopu, mąż niech ma
hobby a mnie zaspokoi kawa z Biedronki przed tv z koleżanką raz na
miesiąc, nie czepiam się o pornole ani samotne wyjścia pana".
Ołtarzyki Wam stawiać panowie powinni.

[asiek_k]

Moja tesciowa jest dumna z takiej postawy i daje mi ją za przykład.
W naszym pokoleniu to juz chyba nie funkcjonuje.

[triss_merigold6]

Czyżby? To poczytaj wątek o prezencie i kwiatach dla kobiety po
urodzeniu dziecka.

[a.nancy]

triss_merigold6 napisała:

> Czyżby? To poczytaj wątek o prezencie i kwiatach dla kobiety po
> urodzeniu dziecka.

ej no to nie tak
ja jestem droga i wymagająca, ale jest jeszcze kwestia priorytetów
dawanie kwiatów uważam za pusty gest i mi wisi
(zresztą nie wiem co ma do bycia drogą, ile mogą kosztować takie kwiaty? )
"nagroda" za urodzenie dziecka dla mnie podchodzi pod seksizm (ja nie rodzę
mężowi syna, tylko zwyczajnie chcemy mieć dziecko, ktoś je musi urodzić a
tylko ja mam warunki fizyczne); prawdopodobnie jak już dojdę do siebie po
porodzie to zażądam większych zakupów ale nie w ramach nagrody, tylko żeby
zapomnieć o ciążowych worach.
w ogóle nie kumam "nagradzania" czegokolwiek w związku, jak z kimś jestem, to o
niego dbam i wymagam tego samego, dbanie rozumiejąc w szerokim znaczeniu (od
wsparcia psychicznego po zapewnianie rozrywek i odpowiedniego standardu życia).

[laminja]

ale przy tym wspólnym pragnieniu posiadania dziecka to kobieta przechodzi przez
ciążę i trudy porodu. Prezent z tej okazji jest miłym gestem, nie musi nosić
znamion nagrody. Są mężczyźni, którzy chcą w taki sposób zrobić przyjemność
swojej kobiecie, może podziękować jej, za to że urodziła dziecko. Wszystko
zależy od sytuacji. Dla mnie drobiazg, który dostałam po porodzie jest bardzo
bliską sercu i miłą pamiątką. Nie oczekiwałam go, nie czułam potrzeby bycia za
cokolwiek nagradzaną. Co nie zmienia faktu, że sama sobie wynagrodziłam później
te trudy

[a.nancy]

no i luzik
ja tez nie mowie, ze jesli dostane prezent, to rzuce mu go w twarz krzyczac
"wynocha z tym ty meska szowinistyczna swinio"
zawsze to milo dostac prezent
ino nie kumam, dlaczego jesli nie dostane, to automatycznie ma oznaczac, ze a)
moj maz to cham i prostak, b) ja jestem poswiecajaca sie matka polka
tym bardziej, ze w praktyce... eh, jak sobie podliczylam swoj wklad i jego w
utrzymanie domu (nie tylko finansowy, ale tez pod wzgledem wysilku) versus
wydatki, to wyszlo ze jestem leniem i darmozjadem

A ja mam pytanie do szanownych e-mam:

[kretynofil]

Jak to jest ze jak Wy chcecie do kosmetyczki, fryzjera, SPA - to wszystko ok, a
jak malzonek wspomni cos o relaksujacej wizycie w burdelu to od razu jest dzika
draka?

Cos nie halo, prawda?

No dobra, zartowalem. Po prostu chcialem zobaczyc w watku na emamie slowo
"burdel"

[stalin-owiec]

A kto powiedzial ze ktos ma przeciwko temu? Przeciez ta pani wyraznie napisala, ze przeciwko wizycie meza w burdelu nie ma nic przeciwko.

"Burdel" juz 2x

[suazi1]

I pomyśleć, że moja sąsiadka dostała mercedesa za urodzenie syna. Za
córkę pewnie złamanego chwasta by nie zobaczyła...

[niewygodny]

wyjdz za mnie !!!

[senseiek]

> wyjdz za mnie !!!

Jestem pijany, i przeczytalem to za pierwszym razem jako "wejdz we mnie"...

----
Kalkulator dla inwestorów giełdowych:
daytradercalc.trueart.pl

[w_miare_normalna]

senseiek napisał:

> > wyjdz za mnie !!!
>
> Jestem pijany, i przeczytalem to za pierwszym razem jako "wejdz we
mnie"...

hehe :d
>
> ----
> Kalkulator dla inwestorów giełdowych:
> daytradercalc.trueart.pl

[sikorka68]

a.nancy napisała:
"dawanie kwiatów uważam za pusty gest i mi wisi"

A ja lubię ten pusty gest, jest miły. Wcale nie chodzi o jakiś drogi bukiet z kwiaciarni, ale właśnie ten pusty, spontaniczny gest.

[xezaq]

> A ja lubię ten pusty gest, jest miły.

Ludzie, do K* N*, a kobiety w szczególności!
Kiedy wreszcie do was dotrze, że prezent - jaki by on nie był,
choćby drobiazg - najbadrziej cieszy własnie wtedy, gdy sie go
człowiek nie spodziewa? Taka niespodzianka, oznaka pamięci,
wdzięczności czy też chęci sprawienia przyjemności.
Ja mam właśnie ten problem - bywa, że żona już miesiąc przed
rocznicą wierci dziurę w brzuchu co jej kupiłem i wprost mówi, że
chce prezencik. Mnie już wtedy cholera bierze, bo to przestaje być
dawaniem prezentu - co wiąże się z radością dawania, z cieszeniem
się z przyjemności danej drugiej osobie - a staje się zwykłym
zakupem mającym na celu uspokojenie jej, "żeby się nie darła". I
całą przyjemność dawania diabli biorą! Nieraz może bym chciał ją
zaskoczyć czymś miłym ale nie daje mi szansy. A potem się dziwi,
że "nie jestem romantyczny".
Ech, wykrzyczałem się. W każdym razie moja nie dostała nic za
urodzenie dziecka, bo rodziła je tak samo dla mnie jak i dla siebie.
Fakt, że wy kobiety nosicie brzuch przez 9 m-cy ale to my się wtedy
wami opiekujemy, przejmujemy sporą część waszych obowiązków i
znosimy wasze humory. No tak, wasze dziwne humory. Nie ma się więc o
co licytować - obie strony wkładają w związek tyle ile trzeba i obie
strony wiedziały że tak będzie PRZED wstąpieniem weń. Bo chyba nie
przypuszczałyście ani przez chwilę, że to mąż urodzi dziecko?

[lola211]

> Kiedy wreszcie do was dotrze, że prezent - jaki by on nie był,
> choćby drobiazg - najbadrziej cieszy własnie wtedy, gdy sie go
> człowiek nie spodziewa?


Mow za siebie.Ja jednakowo lubie te spodziewane i niespodziewane,
byle tylko trafione były.

[mikita10]

A co Ci szkodziło kupić ten spodziewany, a kiedy indziej zrobić
niespodziankę? Czy też masz tak, że określona liczba prezentów na
rok i koniec?
Sorry za sarkazm, ale nie piszesz, że w ciąży dbacie o nas i
przejmujecie nasze obowiązki, nie uogólniaj, ja tak nie miałam. I
nie będę pisać, ze tak chciałam. Tak wyszło niestety

[kombajnista]

> A co Ci szkodziło kupić ten spodziewany, a kiedy indziej zrobić
> niespodziankę?

bo "spodziewany" wymęczony to jak transakcja w burdelu?

[martusia_25]

Dokładnie, trafiłeś w samo sedno. Prezent wymuszony to nie prezent,
lecz zapłata.

A szarpnąłeś się na ten prezent niespodziankę?

[sir.vimes]

Czy te niespodzianki to raz na 10 lat?
Żona zasypywana niespodziankami raczej nie musi PRZYPOMINAĆ o rocznicy. To robią
zazwyczaj osoby z konkretnymi doświadczeniami typu "nie przypomnę, prezentu -
ani kwiatków, kolacji, miłego wypadu do kina - nie będzie."

Znam takiego pana co się dziwi, że żona sama do teatru bilety kupuje - przecież
on taki szarmancki i sam zaprosi. I owszem - podobno nawet zaprosił, raz w
latach 70 a raz w 92. Hehe.

[wilma.flintstone]

xezaq napisała:

>Fakt, że wy kobiety nosicie brzuch przez 9 m-cy ale to my się wtedy
> wami opiekujemy, przejmujemy sporą część waszych obowiązków i
> znosimy wasze humory.

Bidulki, jak slowo daje! Typowo meski punkt widzenia -
kobiety "nosza brzuch"...Nie zapominaj tez o znoszeniu bolu
rozrywajacego kregoslup, zgadze palacej 24h/dobe, hemoroidach,
spuchnietych nogach i rekach, wymiotach, zawrotach glowy,
zaparciach, niestrawnosci, bolesnosci piersi, calodobowego zmeczenia
i wszytskich inych czarow i urokow ciazy, o ktorych, jak widze
pojecia nie masz. I wybacz, ale jesli ja leze bo mnie wszystko boli
i jeszcze rzygac mi sie chce do nieprzytomnosci, to zrobienie dla
mnie zakupow czy wstawienie prania powinno byc oczywiste dla
czlowieka w ogole, nie tylko dla ojca mojego dziecka.

[croyance]

Niech przeczyta, bo faktycznie ten watek to skarbnica wiedzy na
temat takiego archaicznego podejscia. Przeciez taki tradycyjny
model, z podzialem rol i pozycja kobiety nizsza, niz ta mezczyzny
(Matka Polka zajmujaca sie wszystkim) ukazuje sie jak na dloni
wlasnie w takim obyczaju,ktory dla mnie jest kwintesensja etosu
Matki Polki.

[triss_merigold6]

Dla mnie to nie jest archaiczny etos i w życiu nie połączyłabym
otrzymania kwiatów (kwiatów i prezentu) z okazji urodzenia dziecka z
podporządkowaniem mężczyźnie. To Tobie się tak kojarzy.
Archaiczny etos to: ona rodzi, on chla na pępkowym.

Francuzi mówią "Nie żyje mała różnica" i dlatego to facet daje
kobiecie kwiaty a nie odwrotnie. A sorry, dawałam kwiaty swoim
promotorom po obronach magisterek ale to nie była relacja męsko
damska tylko raczej mistrz - uczeń.

[croyance]

Co to jest pepkowe?

[echtom]

Cytując moją koleżankę sprzed lat: "Kurde, my mamy miesiączki, ciąże, porody, a oni siedzą i chleją, że im się dziecko urodziło."

[tanczacy.z.myslami]

echtom napisała:

> "Kurde, my mamy miesiączki, ciąże, porody, a
> oni siedzą i chleją, że im się dziecko urodziło."

No, ale Wy macie wielokrotne orgazmy...

[grazyna510]

Moj maż "przebił " moją gadkę o bolesnych miesiączkach
stwierdzeniem , ze ja mam to przez 4 dni, a on musi się golić
codziennie ! Na kolejny argument , ze urodzilam dwojke dzieci
usłyszałam , cyt.:" a ja byłem dwa lata w wojsku".

i co tu się licytować

[gryzelda71]

grazyna510 napisała:

> Moj maż "przebił " moją gadkę o bolesnych miesiączkach
> stwierdzeniem , ze ja mam to przez 4 dni, a on musi się golić
> codziennie ! Na kolejny argument , ze urodzilam dwojke dzieci
> usłyszałam , cyt.:" a ja byłem dwa lata w wojsku".

Golić się nie musi,a w wojsku też być nie musiał,wystarczyła pójść na studia

[grazyna510]

Kochana w "tamtych " czasach" : najpierw odbyl sluzbe w czasie
studiow ( jeden dzien w tygodniu plus oboz w wakacje ) a po
zakonczeniu studiow poszedl-obowiązkowo na rok na tzw.
podchorążówkę.( reformy takie różne ...natrafił )
Nie neguje meżowi tych dwoch lat wojska , tylko.....czy naprawde
mozna porownac to z urodzeniem dwojki dzieciaków ?

[kombajnista]

> Nie neguje meżowi tych dwoch lat wojska , tylko.....czy naprawde
> mozna porownac to z urodzeniem dwojki dzieciaków ?

nie wiem kto może porównać, poród widziałem, w wojsku nie byłem ale słyszałem i
czytałem

w59.wrzuta.pl/film/07EZGaMFhuo/rejony_w_wojsku
wojsko.to2.pl/?c=nowa

[lispolarny]

grazyna510 napisała:

> Moj maż "przebił " moją gadkę o bolesnych miesiączkach
> stwierdzeniem , ze ja mam to przez 4 dni, a on musi się golić
> codziennie ! Na kolejny argument , ze urodzilam dwojke dzieci
> usłyszałam , cyt.:" a ja byłem dwa lata w wojsku".
>
> i co tu się licytować
>

No właśnie, co tu się licytować - wiadomo, że kobiety mogą więcej
Ale i muszą też, niestety

[wilma.flintstone]

tanczacy.z.myslami napisał:

>
> No, ale Wy macie wielokrotne orgazmy...


Sie naczytales tanich powiesci erotycznych...

[ira2121]

Tylko ktoś musi umieć nam je zaserwować

[tanczacy.z.myslami]

wilma.flintstone napisała:

> Sie naczytales tanich powiesci erotycznych...

Eee tam...
Ale może powinnaś porozmawiać na ten temat z Fredem, droga Wilmo?
Lub z Betty...

[co.to]

tanczacy.z.myslami napisał:


> No, ale Wy macie wielokrotne orgazmy...
>

no, wielokrotne - nawet 3-4 razy do roku jak się dobry mąż postara...

[martusia_25]

No zaraz, ale przecież rodzenie dzieci nie jest obowiązkowe.

Już rozumiem

[triss_merigold6]

Jesteś do tego stopnia oderwana od polskich realiów, że faktycznie
obdarowanie kwiatami połoznicy przez faceta może Ci się wydawać
przejawem samczej dominacji.
Pępkowe to obyczaj chlania świezo upieczonego tatusia z kolegami
celem uczczenia przyjścia dziecka na świat. Podkreślam CHLANIA, bo
nie są to kulturalne 2 piwa czy drink. W lokalnych wersjach całe
towarzystwo na kacu zwala się do szpitala obejrzeć dziecię i
popatrzeć sobie jak pani karmi cycem.

[croyance]

Aha. Nigdy sie z tym nie spotkalam, w Polsce tez nie. Co do mojego
meza, pije ze dwa piwa na rok, chyba ze kieliszek wina do obiadu.
Kumpli nie ma (owszem, ma jednego przyjaciela, z ktorym spotyka sie w
pubie raz na pol roku - pije wtedy jedno piwo. Nie wyobrazam sobie,
zeby byl np. pijany, a ze znajomymi spotykamy sie wspolnie.

[croyance]

BTW, wyslalam dzisiaj maila do mamy i kuzynki: obie nie wiedzialy,
co to pepkowe, a mieszkaja w Polsce.

[xiv]

bo to jest angielski zwyczaj, a jeszcze bardziej walisjki i szkocki

musze kiedys opisac w jaki sposób tradycyjnie Walijczyk "rodzi"
dziecko

[majself]

Z tego co mi wiadomo, pępkowe jest polskim zwyczajem, zresztą świętowanym tylko
w niektórych środowiskach (ja pierwszy raz przeczytałam o pępkowym w
Internecie). To baby shower jest z Wysp, ale to przed porodem i dla bab.

[the_last_guardian_angel]

croyance napisała:

> Aha. Nigdy sie z tym nie spotkalam, w Polsce tez nie. Co do mojego
> meza, pije ze dwa piwa na rok, chyba ze kieliszek wina do obiadu.
> Kumpli nie ma (owszem, ma jednego przyjaciela, z ktorym spotyka sie w
> pubie raz na pol roku - pije wtedy jedno piwo. Nie wyobrazam sobie,
> zeby byl np. pijany, a ze znajomymi spotykamy sie wspolnie.

Czyli model tzw. 'tygrys w klatce'

Spytałaś go kiedyś czy jest szczęśliwy?

W.

[edifredi]

no własnie....chyba że ten jedyny przyjaciel....to...
taki od serca hahaha

[croyance]

Wy chyba nigdy nie widzialyscie doroslego z lekkim Aspergerem

[croyance]

Pewnie, ze jest szczesliwy.
Moj maz jest wyjatkowym ekscentrykiem, mysle, ze jak go nie
widzialyscie, to pojecia nie macie, o czym ja mowie.
Ja go nie pilnuje i chodzi sobie na rozne zajecia, np. lekcje
jezykowe, ale np. nie pije, nie lubi alkoholu i oprocz jakiegos
piwka raz na jakis czas w ogole go to nie bawi.
To nie zaden 'tygrys', tylko chudy Woody Allen w okularkach,
ostatnia rzecz, jaka go pociaga, to wyjscie do pubu w meskim
towarzystwie, bo to jakby nie jego bajka.
A jak chce pobyc sam, to idzie sobie do biblioteki.
Inny typ.

[...]

[the_last_guardian_angel]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[lola211]

Umówmy sie- Twoj maz odbiega od sredniej statystycznej i nie oczekuj
zrozumienia ematek we wzgledzie jego sposobu zycia, zasad, itd.
Ja postanowilam zaprzestac juz tlumaczenia w celu walki z
wyobrazeniem ematki uknutym na podstawie strzepow info z postow.Cos
tam sobie wyobrazaja i im sie wydaje, ze tak naprawde jest.

Jednoczesnie,skoro odbiegacie od sredniej statystycznej to i nie
powinnas sie dziwic pewnym normom, ktore sa popularniejsze niz np
wegetarianizm czy facet niemajacy kolegow z ktorymi spotyka sie przy
piwie.

[croyance]

W ogole jest dla mnie szokiem, ze dla niektorych z Was norma jest
to, ze maz sie upija. Nidy w zyciu nie widzialam, zeby moj ojciec
np. wypil wiecej niz kieliszek wina czy jedno piwo, nie do
pomyslenia dla mnie jest, zeby pil moj maz.

I nie trzymam go, he he, w domu, tylko jego to po prostu nie
interesuje, i naprawde wydaje mi sie to norma, tak samo ja sie nie
upijam. W ogole zaskakujace dla mnie jest, ze w ogole to jest temat
do dyskusji.

Moj maz jest tez od 25 lat wegetarianinem, dba o zdrowie - nie
wyobrazam sobie, zeby nagle zaczal pic.

[echtom]

> Moj maz jest tez od 25 lat wegetarianinem

To się akurat nie musi wykluczać - alkohol jest pochodzenia roślinnego

[iluminacja256]

Wegetarianizm dosc skutecznie wyklucza picie i upijanie sie z bardzo
prostego powodu - przeciętny wege juz po 2-3 latach diety ma o wiele
słabsza tolerancje alkoholu niz miesozerca. Po 11 stu latach nie
pamietam juz jak smakuje wódka i mogę wypic dwa-trzy piwa bez kaca
nastepnego dnia. I tak powinno byc, bo jak widze baterię 8 piw
wychłeptanych przez mała blindykę lat 20-scia to nie wiem czy sie
smiać czy płakać.

[croyance]

Z kim Wy sie zadajecie, dziewczyny, ze wydaje sie Wam, ze facet nie
pije tylko wtedy, jak baba go pilnuje? Czy ja jestem mamusia, czy
zona, na litosc boska?

I jakim cudem mialabym niby upilnowac 45-letniego faceta? he he he

[senseiek]

> Aha. Nigdy sie z tym nie spotkalam, w Polsce tez nie. Co do mojego
> meza, pije ze dwa piwa na rok, chyba ze kieliszek wina do obiadu.
> Kumpli nie ma (owszem, ma jednego przyjaciela, z ktorym spotyka sie w
> pubie raz na pol roku - pije wtedy jedno piwo. Nie wyobrazam sobie,
> zeby byl np. pijany, a ze znajomymi spotykamy sie wspolnie.

Z tego wynika ze Twoj maz to pier-dola, skoro nikt go nie lubi..

----
Kalkulator dla inwestorów giełdowych:
daytradercalc.trueart.pl

[sikorka68]

senseiek napisał:


> Z tego wynika ze Twoj maz to pier-dola, skoro nikt go nie lubi..
>

Niekoniecznie. Są faceci, dla których "uchlanie" się z kumplami nie jest
priorytetem w życiu. Niekoniecznie też muszą być nietowarzyscy.
My preferujemy jakieś np. spotkanie przy grillu, gitary itd. Jesteśmy razem, to
mamy wspólnych znajomych. Indywidualne wyjścia po prostu się zdarzają.

[croyance]

Lubia go ludzie podobni do niego - university nerds Jesli masz
na mysli wyjacych osilkow w pubie, to faktycznie nie.

[aveva]

croyance napisała:

> Co do mojego meza, pije ze dwa piwa na rok, chyba ze kieliszek wina do obiadu.
> Kumpli nie ma. Nie wyobrazam sobie zeby byl np. pijany, a ze znajomymi
spotykamy sie wspolnie.

A nie ma na imię Rysiu przypadkiem? i nie gra w serialu??

[lispolarny]

croyance napisała:

> Aha. Nigdy sie z tym nie spotkalam, w Polsce tez nie. Co do mojego
> meza, pije ze dwa piwa na rok, chyba ze kieliszek wina do obiadu.
> Kumpli nie ma (owszem, ma jednego przyjaciela, z ktorym spotyka sie w
> pubie raz na pol roku - pije wtedy jedno piwo. Nie wyobrazam sobie,
> zeby byl np. pijany, a ze znajomymi spotykamy sie wspolnie.

Współczuję mężowi... Przypatrz się dobrze postaci Bree Van Der Kamp z "Gotowych
na wszystko"

[suazi1]

Opcjonalnie demolują chatę pod nieobecność Pani i dziecia.

[attiya]

croyance napisała:

> Co to jest pepkowe?
>
no proszę.....

[croyance]

Juz mi Triss wyjasnila.

Nigdy nie slyszalam o takim zwyczaju, ani nic takiego nie widzialam.
Jak urodzila sie moja siostrzenica, moj brat byl przy porodzie i
przecinal pepowine, zreszta w ogole nie wyobrazam sobie faceta
wychodzaczego i pijacego z kumplami.

[yavanna86]

Jestem w szoku, że nieupijający się facet dziwi społeczeństwo. W
jakim my świecie żyjemy?! No ludzie...

[uczula]

ze sie wtrace, moj tez sie nie upija.
i mam nadzieje ze nigdy mi tego nie zrobi, bo strasznie nie lubie pijanych facetow.
no ale np dzisiaj se kupil piwko i chlodzi sie w lodowce.
a winko od czasu do czasu stoi w lodowce i sie "wysusza".
ale w tym roku to chyba pierwsze piwo.
wiec wiecie - po prostu picie duzo go nie rajcuje i tyle.

[aquira]

Nie Ty jedna się dziwisz
Ja należę do osób lubiących imprezy, na których jest alkohol, ale nie każdy musi pić!

[echtom]

Mi tam nie przeszkadza matkopolkowanie Pozwalam sobie czasem na jeden prywatny luksus (oprócz forum, rzecz jasna ), a przez resztę czasu mogę się "poświęcać" dla rodziny.

[babcia47]

no to ja się nie wpisuję w powyzszy schemat(choc jestem
z "poprzedniego" pokolenia)..od małża wymagałam..a co!.. a syna
wirtualnie kopnełam w zadek(przez net), by przed powrotem synowej do
domu czekał na nią w domu nie tylko stosowny "wiecheć" ale i drobiazg
(brakująca branzoletka) z kompletu biżuterii, którą jej wcześniej
kupił.. ze stosownym grawerem

[babcia47]

ps. wychodzę na wredotę chyba, bo się wtrąciłam w sprawy
małżeńskie..ale chłopy są takie niedomyślne i mało praktyczne mimo,
nawet mój syn mimo wieloletnich, moich starań..z drugiej strony sam
pytał czy ma ten wiecheć kupić idąc do szpitala(chyba jedak cóś tam
kiełkowało)..to odradziłam, bo wiedziałam, ze nie bedzie tam mile
widziany..i doradziłam jakie badyle kupić by nie miały jakiś pyłków
i dominujących zapachów, szkodzących małemu

[ccicci]

To nie jest kwestia pokolenia tylko wieku żon. Panowie bardzo się
starają o względy Pań i stają na głowie do dnia podpisania kontraktu
(czytaj ślubu). Dla nich to jak transakcja kupna sprzedaży. Skoro
już "zakupili", to znaczy ,że już nie muszą się wysilać. Ich
zdaniem , jak przynoszą pieniążki do domu , to już nic więcej nie
muszą robić. Już tylko za to chcą być wielbieni a żona jest od tego
żeby spełniać wszystkie zachcianki męża i nie marudzić. Jakiekolwiek
inne potrzeby żony to zawracanie głowy i strata czasu, fanaberie i
głupoty. Faceci są wygodni i kiedy nie są zmuszeni , to na pewno
tego nie zrobią. Opisana przez emamę sytuacja , to wypisz wymaluj
moje relacje domowe. Sama do nich doprowadziłam , bo byłam zbyt
samodzielna.
A kiedyś było tak (ponad 30 lat temu) :
ja leżakuję- on przyrządza mi jedzonko
ja czytam- on sprząta
ja biorę się do zmywania naczyń- on, zostaw to , ja to zrobię
ja piorę pieluchy w automacie- on pieluchy prasuje
ja gotuję obiadek - on przyrządza śniadanka i kolacyjki
ja chcę wziąć kąpiel - on szoruje mi wannę i wlewa płynu do
kąpieli, żeby była z pianką
itd.
Myślę ,że czas zostawić dziada i zająć się sobą.

[zawsze-chetna]

Ccicci, moje pokolenie (mam 30 kilka lat) jest prawie identyczne,
jak pokolenie naszych rodziców. Różnimy się tylko tym, że potrafimy
wiecej gadać, jakie to my wyzwolone jesteśmy. I na gadaniu sie
konczy.
Są oczywiście wyjątki, ale niewiele.

Ja do takich wyjątków myślę, że należę. I dlatego jestem
znienawidzona przez teściów. Nie służę mężowi, jak teściowa. Mam
swoje zdanie i nie boję się go przedstawić, pomimo tego, że wg
teściowej kobieta powinna być grzeczna, układna i skromna. I
najlepiej nie odzywać się.
Mojej córce to samo próbowała wpoić.
Jak moje dzieci byli u nich to moja córke angażowała we wszystko,
sprzątanie, gotowanie, wysyłała do sklepu, bo to dziewczynka to musi
sie nauczyć. A syn...leżał z dziadkiem na kanapie przed tv, albo
chodził z nim na spacery.

Córka przestała do nich jezdzić, bo stwierdziła, że czuje się jakby
była gorsza od brata, a on wynoszony na piedestał.

I między innym dlatego ja angażuje w prace domowe po równo syna i
córkę. Oboje zmywają, sprzątają, ścierają kurze, wieszają pranie czy
co tam w danej chwili jest akurat do zrobienia.

I nie ma, że syn to chłopczyk, to nie musi. MUSI i POWINIEN takie
rzeczy umieć i wiedzieć, że zanim czyste ubrania wskoczą mu do
szafy, to trzeba je najpierw posegregować, włożyć do pralki,
powiesić, poskładać, ewentualnie uprasować i dopiero znajdują się w
szafie.
Uczę go, że sprawy domowe same się nie robią.

A ile za to obelg od teściów zebrałam, to sie w głowie nie mieśi.

[guderianka]

Jestem droga i wymagająca.Nie jem byle czego i byle gdzie, mąż
gotuje sobie sam. Zakupy robię w najlepszych sklepach i ani mi sie
sni być oszczędną, ubrania szyję sobie u znanych projektantów -
czasem kupię coś w firmowym sklepie, wiekszość pieniędzy wydaję na
kosmetyki, SPA, diamenty i brylanty. Mam panią do prowadzenia domu a
od męza wymagam romantycznych niespodzianek wyjzdów prezentów i
kwiatów codziennie -ściąganych z holandii lub egoztycznych krajów.
Nie zaspokaja mnie byle kawa z koleżanka-bo bywam na rautach i
przyjęciach ludzi z wyższej sfery. Oglądanie pornoli albo samototne
wyjścia są dla mnie niedopuszczalne
Jak widać antyreklama negowanej przez ciebie postawy również nie
wygląda chlubnie
Najważniejsze to być szczęśliwym-i niech każdy robi to, co mu to
szczeście sprawia bez obawy że zostanie wyszydzone przez osoby
uważające się za lepsze

[iskierka40]

każdy pisze wedle wlasnego uznania

[karra-mia]

A Triss czepiasz się z jakiegoś konkretnego powodu czy tylko tak?
Chodzi ci o ten wątek, że facet ma kupowac prezent żonie za
urodzenie dziecka? No to wg mnie bez sensu.

Myślę, że stworzyłaś przerysowany obrazek, niewiadomo kogo i nijak
się on ma do ematek.

[swinka-morska]

A pamiętasz ten tekst krążący po mailu x lat temu?

"WIADOMOŚCI OGÓLNE DLA HODOWCÓW ROŚLIN, SSAKÓW I PTAKÓW

1. Dziewica pospolita - roślina krótkotrwała, wymagająca szczególnej
pielęgnacji. Chętnie poddaje się flancowaniu. Po przepikowaniu
przestaje być dziewicą.

2. Stara panna - roślina długotrwała i pnąca, czepiająca się
wszystkiego i wszystkich. Żyje w miejscach odosobnionych - nie
wiadomo z kim.

3. Kochanka - roślina kwitnąca, pasożytnicza z gatunku motylkowych.
Wymaga dużo wilgoci i częstych zmian klimatycznych. Z uwagi na duże
koszty w naszych warunkach trudna do hodowli domowej. Kwitnie tylko
nocą.

4. Żona - pożyteczne zwierzę domowe, pociągowe, bardzo
nerwowe i wytrwałe. Zazwyczaj żywi się odpadkami. W hodowli domowej
bardzo opłacalna, przynosi duże korzyści.

5. Rozwódka - należy do owadów występujących w dużych ilościach,
znana w przyrodzie po nazwą 'szarańcza'. Samiczki zostawia w
spokoju. Samców niszczy od korzenia. Czyni szkody, zwłaszcza w
kieszeni.

6. Wdowa - wierzba z gatunku płaczących. Szybko próchnieje z braku
zdrowego korzenia.

7. Kawaler - ptak przelotny. Dzieci podrzuca innym i wówczas zmienia
miejsca pobytu. Jest przebiegły i trudny do uchwycenia w sidła.

8. Stary kawaler - grzyb jadowity o gorzkim smaku. Żyje przeważne
sam lub w symbiozie z purchawką pospolitą.

9. Mąż - zwierzę domowe z gatunku leniwców. Ze względu na dużą
żarłoczność w warunkach domowych przynosi duże straty, w hodowli
nieopłacalny, pochodzenie - skrzyżowanie trutnia z padalcem."

[triss_merigold6]

Tak, tak. Posiadanie dobrze ułożonej żony, oszczędnej, wdrożonej do
prowadzenia domu i jeszcze zarabiania na ów dom pieniędzy jest dla
mężczyzny naprawdę ekonomiczne.

[pola.cocci]

Innaczej bys mowila jakby cie nie bylo stac na te twoje "wyproszone
brylantowe kolczyki" np. I nie mow mi, ze te co pracuja moga sobie
pozwolic na bycie "droga i wymagajaca" roznie sie ludziom w zyciu
uklada, rozne sytuacje moga sie zdarzyc, czesto nie zalezne od nas.
No i sa po prostu ludzie, ktorzy gorzej sobie radza w zyciu, co nie
pomniejsza ich wartosci jako ludzi.
Troche szacunku dla innych by sie przydalo... ale w sumie po co jak
ma sie pieniadze...
Wiecej oglady zalecam, bo nie wiadomo co na w zyciu czeka.

[croyance]

Otoz to. Malzonkowie powinni IMHO od siebie wymagac bardzo wiele,
ale w zupelnie innych, WAZNYCH sferach, a nie du.pe.relach. Diament
to tylko kamien, o wiele bardziej liczy sie milosc, szacunek, to, ze
ludzie lubia spedzac ze soba czas - i jak sa pieniadze, to moga
spedzac go ze soba na Karaibach, a jak nie ma, to na Kaszubach, ale
generalnie najwazniejsze jest, ze jest sie ze soba

[triss_merigold6]

Chodzi o całościową wersję związku a nie o konkretny mniej czy
bardziej wartościowy kamień.
Wersję w której pani minimalizuje swoje oczekiwania nie tylko
finansowe ale czasowe, emocjonalne, organizacyjne.
Pan wyżarł obiad i nic nie zostawił? Spoko, Matka Polka zje kanapki
albo pouczona na forum ugotuje więcej na drugi raz.
Pan notorycznie wychodzi się relaksować? Luzik, związek to nie
więzienie, on zmęczony ma prawo a pani niech weźmie dzieci i umówi
się z koleżanką.
Nie daje kwiatów mimo, że wie, że pani lubi? Też luzik, ważne, że
zajmuje się dziećmi.
Pani zakupy robi w szmateksie a pan niekoniecznie? A co to, szmateks
zły, fanaberie masz dziewczyno.
Nie chce się panu ruszać z domu i okupuje kanapę/kompa? Rusz się
sama, weź dzieci i umów z koleżanką.
Etc.

[croyance]

No widzisz Triss, ale ja takich zwiazkow nie znam i to jest dla mnie
pewna egzotyka, co Ty piszesz. Na matkopolkowe postawy mam alergie,
ale i nie widuje ich na co dzien, wiec sie i nimi specjalnie nie
podniecam. Faceci, ktorych znam, sa normalnym ludzmi, ktorzy i
dziecmi sie zajma, i ugotuja, i posprzataja, i na urlop wychowawczy
pojda, i nie jest to dla mnie jakies wielkie halo.

Taki tradycyjny model, o jakim piszesz, z matka zajmujaca sie
wszystkich, jest mi obcy, a przynoszenie kwiatow jest dla mnie
jednym z jego wyrazow.

[echtom]

No ja właśnie zajmuję się wszystkim z racji braku chłopa w domu, a żeby było śmieszniej, na różne okazje dostaję od eksa kwiaty i wypasione prezenty

[beata-12345]

Zgadzam się z Tobą w stu procentach. Powinnyśmy się szanować, bo
inaczej faceci nas nie uszanują. Kiedyś nie przywiązywałam znaczenia
do kwiatów, prezentów i biżuterii i ich nie dostawałam. Wreszcie
nauczyłam się wymagać również takich gestów pamięci i teraz dobrze
na tym wychodzę. Facet pamięta o kwiatach, nawet bez specjalnej
okazji. I ciekawe: im więcej we mnie inwestuje, tym bardziej mnie
ceni. A obiad zjada w tygodniu w pracy, a w weekend razem
gotujemy. I tego nadal zamierzam się trzymać. Howgh.

[bogoosia]

a ja się na forum dowiedziałam, że skoro siedzę w domu i tenże +
dziecko (zaraz dwoje) na mojej głowie, plus robię robotę typu free
lance, mąż mięso przynosi i nic poza tym, to samolubna jestem...

[wieczna-gosia]

triss ja nic na to nie poradze ze dla mnie urodzic dzieci to splunac, prezentow
nie oczekuje bo sama urodziny i imieniny meza przegapiam regularnie

za to na tle forum uwazam, ze to ja jednak powinnam mezowi postawic oltarzyk gdyz:
ogladam pornole
nie umiem gotowac, na ogol gotuje ja- ale kiepsko wiec to moj maz je byle co
niech ja mam hobby, a mam ich kilka, poza tym jestem samotnik z natury wiec
swoja dawke samotnosci otrzymac musze. Zaraz wychodze do pracy, wracam o 16
tylko po to by o 19 wyjsc na spotkanie towarzyskie, maz zostanie co prawda z
mniejszoscia dzieci, no ale jednak
nie sprzatam- za to prasuje

[wieczna-gosia]

ach no i faktcznie kolezanka zabrala mnie do SPA, bo dostala darmowy pobyt dla
dwoch osob od klienta dokupilam sobie nawet kilka zabiegow bo jak szalec to
szalec- najbardziej podobal mi sie basen, wyscigi na nartach biegowych. Po
bieganiu na nartach masaz byl niezly, to dziubanie przy twarzy krmikami to jakis
horror. Za to bylam wczoraj u fryzjera

[babsee]

Bo trudno w to uwierzyć,ale wciaz żywy jest poglad ze byle jaki byle
by był na stałe.Chłop znaczy sie.
I to,ze na forumie jest jakas wyzwolona grupka i w realu rowniez,nie
znaczy ze ta porażająca wiekszosc sie zmniejszyla...nic z tych
rzeczy.
Elementarny brak szcunku dla kobiet-żon/partnerek,widac codziennie-
w przedszkolu,w sklpie,na placu zabaw.
Tyle ze teraz panie przyjmują to z usmiechem "ach!on juz taki jest
ale ja jestem jazzy i trendy i znosze to z usmiechem bo mi to
kompeletnie nie przeszkadza"

Babsee

[lila1974]

Cieszę się, ze Cię widzę - jak się miewasz?

[babsee]

Jakosstaram sie przejsc z honorem cudowny okres w zyciu kobiety
zwany 3 trymestrem
napisze na priva na dniach

[lispolarny]

babsee napisała:

> Bo trudno w to uwierzyć,ale wciaz żywy jest poglad ze byle jaki byle
> by był na stałe.Chłop znaczy sie.
> I to,ze na forumie jest jakas wyzwolona grupka i w realu rowniez,nie
> znaczy ze ta porażająca wiekszosc sie zmniejszyla...nic z tych
> rzeczy.
> Elementarny brak szcunku dla kobiet-żon/partnerek,widac codziennie-
> w przedszkolu,w sklpie,na placu zabaw.
> Tyle ze teraz panie przyjmują to z usmiechem "ach!on juz taki jest
> ale ja jestem jazzy i trendy i znosze to z usmiechem bo mi to
> kompeletnie nie przeszkadza"

Zgadza się, widzę to po wszystkich moich sparowanych koleżankach i kuzynkach. I
wcale nie są to "dziewczyny z bloku", tylko wykształcone, zadbane itp. Ale i tak
gotowe związać się z byle kim, byle był, bo to dopiero świadczy o wartości
kobiety. A jacy oni są, to pożal się boże - albo jak kaleki nic nie umieją koło
siebie zrobić (dzięki troskliwemu wychowaniu swoich mamuś), albo traktują swoje
dziewczyny jak śmieci, bo im się wydaje, że innego rodzaju zachowanie jest
niemęskie (najczęściej robią tak dlatego, że mają w stosunku do dziewczyny
kompleksy - bo lepiej wykształcona, bo lepiej zarabia, bo lepiej wygląda, więc
trzeba się wyżyć, żeby o sobie za dobrze nie myślała.) Tak jest nie tylko w
Polsce, ale tutaj jednak tego typu tradycje utrzymują się bardzo silnie. To
przerażające. Dziewczyny, nie dajcie sobą pomiatać tylko po to, żeby ludzie nie
gadali, że w wieku 30 lat jesteście już stare panny. W przyszłości się to na
pewno zemści.

[malunia_pl]

Ale w czym Ci taka postawa przeszkadza? Przecież Ciebie to nie
dotyczy. Nie rozumiem sensu umieszczania takiego postu.

[thaures]

Nie jem byle czego, mąż gotuje chyba lepiej ode mnie, kupuję sobie co chce, a na
weekend w spa wybrałam się w zeszłym tygodniu ( z którego wróciłam zresztą
wykończona). Sprzątam na zmianę z mężem, prasuję na zmianę z synem. Mimo to
czuję się nieraz jak tania siła pociągowa. Wiem ,że nic nie zmienię, ale wybór
należy do mnie. Komuś odpowiada inny styl życia- czy to coś złego??

[joanna29]

Wychodzimy z mężem o 6:30 do pracy, ja wracam ok.16, mąż jak bardzo
dobrze pójdzie to o 19. Rozumiem że po przyjściu do domu mam usiąść
z koleżanką przez tv i pić kawe. A jak mąż wróci to ugotuje obiad
(chociaz to juz pora na kolacje), posprzata, zrobi pranie, zajmie
sie dzieckiem a ja co najwyzej mu zrobie awanture, że wrócił bez
kwiatów i diamentów. W sobote mój chłop tez pracuje, a w niedziele
mam glęboko prace domowe, bo wolę ten dzien spędzić razem na czyms
przymnym. jak bym była zona z Twojego opisu to bym się poszła z
mosty rzucić, byłabym chamską egoista, nieudacznikiem, pozbawiona
szacunku dla najbliższych.

Fascynuje mnie na forum

[lila1974]

to czarno-białe podejście.

[figrut]

Przyszło Tobie może do głowy, że nie wszyscy lubią jeździć do SPA, nie wszyscy
lubią wakacje w hotelu czy też ciuchy za bajońską sumę, w których będą musieli
uważać gdzie siadają, co dotykają ?
Nie cierpię eleganckich ciuchów na co dzień. Lubię te lumpeksowe, bo o dziwo tam
nie mam problemów aby dostać coś fajnego w sportowym stylu na moje masywne uda i
szczupłą talię, a w czym nie wyglądam jak klepsydra. Kawę kupuję w Biedronce,
moją ulubioną MK czerwoną. Kupuję tam też masę innych produktów które są tańsze
niż w innych sklepach (te same produkty). Nie widzę różnicy w pomidorach jeśli
te po 4,80zł. i te po 11zł. są takie same, jędrne i dojrzałe (na ile to możliwe
o tej porze roku). Biżuterię trzymam w puszce po kawie Nawet nie wiem co tam
jest. Wczoraj złapałam w biegu garść świecidełek, bo trzeba było czymś mój
galowy strój zaakcentować. Jeden pierścionek założyłam, drugi wrzuciłam w
wgłębienie obok wajchy od biegów przekonana, że na tandetę odpustową nikt się
nie rzuci. Dopiero w domu uświadomiłam sobie, że ten ordynarnie wielki pierścień
niedbale wrzucony koło wajchy to prawdziwe złoto z jakimś wielgachnym błękitno -
turkusowym kamieniem. Nie znam się na tym, nie lubię, nie noszę.
Odpadków nie jadam. To jest to, do czego przywiązuję największą wagę. Bardziej
odpadkowy jest mój facet, któremu nie przeszkadza dwugodzinna cebula na kanapce,
czy gdzieniegdzie nasiąknięty pomidorem chleb - nadmiar kolacji dla dzieci.

Całokształt

[triss_merigold6]

Wiesz, skoro taki lifestyle Ci pasuje to przecież ok. Mnie chodzi o
całokształt kobiecej minimalizacji oczekiwań od życia i mężczyzny w
tym życiu. W miejscu SPA i ciuchów możesz wstawić sobie cokolwiek
innego np. święte prawo misiaczka do spokoju i odpoczynku podczas
gdy kobieta ostatni raz wyspała się porządnie w czasach
przeddziecięcych. Albo to, że pani zbiera op...ol za brak mięcha na
obiad a pan wysłany do sklepu bez kartki jest bezradny jak dziecko
we mgle.

[croyance]

Opierd. za brak miecha? Facet bezradny w sklepie? Myslalam, ze
mowimy o normalnych ludziach, Triss, a nie jakichs nizinach
spolecznych.

[tomalamas]

triss niestety nie zauważa, że jej doświadczenia to nie jest "norma" tylko odchyły które w jej otoczeniu dominuja... ale nic tam... jak sobie pościelesz tak się wyśpisz...

[daga_j]

triss_merigold6 mnie się wydaje, że tworzysz podział "czarno-biały" - kobiety
posiadające cechy i zachowania z Twojego tytułowego wątku NA PEWNO posiadają
mężów takich jak tu piszesz "życzących sobie spokoju, wysypiania się, nie
doceniających swoich dbających o dom żon".
A tak nie jest. W mojej sytuacji wiele zależy od sytuacji finansowej, nie mamy
na tyle bym chodziła do SPA czy kupowała sobie drogie ciuszki lub oczekiwała
kompletów biżuterii i eleganckiej bielizny na urodziny od męża i z okazji każdej
innej rocznicy. To czego od niego oczekuję (i dostaję to!) to docenianie mnie,
kochanie, słowa "podziwiam Cię kochanie jak sobie radzisz z dziećmi", "jaki
pyszny obiad" itp. Mój mąż jest pracowity, po etacie jeszcze w domu pomaga mi w
różnych pracach, zajmuje się dziećmi, tworzymy związek partnerski i zgodny.
Czujemy się wzajemnie kochani i szanowani za to co robimy dla naszej rodziny. I
pisanie, że kobieta, która pije kawę z Biedronki (i to co tam pisałaś) jest
raczej obraźliwe bo wrzuciłaś wszystkie SKROMNE kobiety do jednego wora z tymi
co mają mężów "misiaczków z kanapy" tak ich nazwijmy..
Dlatego nie wiem po co napisałaś ten post?

[zawsze-chetna]

Następna mądra:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=94531932
Chłop pół roku nie pracuje.

[riki_i]

figrut napisała:

> Nie widzę różnicy w pomidorach jeśli te po 4,80zł. i te po 11zł.
> są takie same, jędrne i dojrzałe (na ile to możliwe o tej porze
> roku).

Nie są takie same. Co innego chemiczna masówka z importu, co innego
wypieszczona polska szklarnia. Kup na bazarku krajowego pomidora z
tych po 22 zł/kg i sobie spróbuj. Musisz poczuć różnicę, o ile
posiadasz choć milimetr smaku.

[myga]

riki_i napisał:


>Co innego chemiczna masówka z importu, co innego
> wypieszczona polska szklarnia. Kup na bazarku krajowego pomidora z
> tych po 22 zł/kg i sobie spróbuj. Musisz poczuć różnicę, o ile
> posiadasz choć milimetr smaku.
_________
buhahaha
wypieszczona polska szklarnia! Z pestycydami i inna hemia, naiwniaku.
Ja tam wole masowke z importu z poludnia, ktora dojrzala pod prawdziwym sloncem,
a nie w szklarni, gdzie wszystko nawet oswietlenie jest sztuczne!

[glonik]

riki_i napisał:

> figrut napisała:
>
> > Nie widzę różnicy w pomidorach jeśli te po 4,80zł. i te po 11zł.
> > są takie same, jędrne i dojrzałe (na ile to możliwe o tej porze
> > roku).

> Nie są takie same. Co innego chemiczna masówka z importu, co innego
> wypieszczona polska szklarnia. Kup na bazarku krajowego pomidora z
> tych po 22 zł/kg i sobie spróbuj. Musisz poczuć różnicę, o ile
> posiadasz choć milimetr smaku.

Wiesz na czym polega smak pomidora?
Na chodzeniu koło niego, jak koło śmierdzącego jaja.

Podlewasz - tylko korzenie, broń bosz po liściach; nawóz naturalny;
uszczykiwanie zbędnych pędów; zapylanie - jako ta pszczółka Maja;
Wiem, bo mój Ojciec miał taka "szklarenkę".
Potem weszły tzw. samokończące się odmiany i los ogrodnika stał się łatwiejszy.
Ale i w szklarni pielić też trzeba.
A pomidorki na zmiany temperatury są bardzo wrażliwe.
Do upierdu wymagające.
Za to smak...

[lola211]

Znam kilka takich egzemplarzy i wiem ,ze takowe naprawde istnieja.
Ich głowny walor to tanie ich utrzymanie.Idealne na kryzys.

[croyance]

Ja nie jestem tania w utrzymaniu (np. do dentysty latam samolotem),
ale place za to sama.

[net79]

uważam się za człowieka i ludzko traktuję swojego mężczyznę co też mi bardzo
ludzkim podejściem jest wynagrodzone... ja nie chcę być tanim agd, a on tanim
zaspokajaczem kobiecych potrzeb i mi to pasi, wolę tak, niż substytuować sobie
inne potrzeby tanimi kwiatami, czy biżuterią, którą zgubię, lub wcale nosić nie
będę, bo nie leży to w mojej naturze... nie rozumiem roszczeniowego podejścia,
choć wiem, że każdy może, a wręcz powinien mieć inne, bo dzięki temu ewolucja
idzie do przodu

[deodyma]

niech kazdy zyje jak chce i niech robi, co chce.
zyj i pozwol zyc innym

[panirogalik]

jeśli przyjąć za wyznacznik taniej i niewymagającej zony to co piszesz wychodzi
mi, ze ja nią nie jestem a jakby sytuację odwrócić to mam taniego i
niewymagającego męża

[kicia031]

brak godnosci,s zacunku do siebie, wymagan jest rzeczywiscie przerazajacy. Moge
tylko powiedziec, ze przez cala mlodoscwiekszosc z nas byla indoktrynowana w tym
wlasnie kierunku i wiele prtacy potrzeba, by sie z tej pulapki myslowej wyzwolic.

[croyance]

Ja mialam wymagania, jesli chodzi o wybor meza. Ale byly to
wymagania dotyczace wyksztalcenia, zaplecza intelektualnego,
okreslonych cech osobowosci, madrosci, bycia dobrym czlowiekiem etc.
Nie mialam wymagan co do stanu finansowego np., bo wiadomo, ze
naukowiec to nie Bill Gates - ale nie wyszlabym za maz za kogos, kto
np. nie ma zadnej pasji, zainteresowania nauka, dla kogo priorytetem
jest, zebysmy np. mieli elegancko urzadzony dom i wielki telewizor.
Bo ja nie przywiazuje wagi do tego, i chcialam byc z kims, kto nie
bedzie kupowal krzesel pod kolor kanapy, tylko cos, na czym mozna
usiasc, a potem oddac to do charity shopu i pojechac na 2 lata do
Chin.

[jowita771]

Ja muszę przyznać, że dopiero na forum dowiedziałam się, że powinnam dostać od
męża prezent za urodzenie dziecka. Nie spodobał mi się taki zwyczaj, więc nie
cierpiałam, że mnie prezent ominął. Było mi natomiast miło, że mąż był ze mną w
stałym kontakcie po porodzie, przyjeżdżał do nas codziennie, woził wszystko, o
czym wspomniałam. Po powrocie do domu aktywnie uczestniczył w opiece nad
dzieckiem, nie na zasadzie pomocy mnie, tylko jako pełnoprawny rodzic. Tylko
tyle i aż tyle.

[lola211]

Było mi natomiast miło, że mąż był ze mną w
> stałym kontakcie po porodzie, przyjeżdżał do nas codziennie, woził
wszystko, o
> czym wspomniałam. Po powrocie do domu aktywnie uczestniczył w
opiece nad
> dzieckiem, nie na zasadzie pomocy mnie, tylko jako pełnoprawny
rodzic. Tylko
> tyle i aż tyle.

Ale to nic w sumie nadzwyczajnego,zwykla kolej rzeczy.


SERWIS EDZIECKO.PL POLECA:
Nauka samodzielnego jedzenia
Jak nauczyć dziecko samodzielnego jedzenia i nie zwariować? Relacja
młodego taty
Czy ojcostwa można się nauczyć? Dzieci lata
Nie panikuj. To może być najpiękniejsze lato w twoim życiu. lola211
UstawieniaWyloguj sięUlubione fora: Ulubione wątki **** PIES A
DZIE...
Biegnąca z wilkam...
DIETA MONTIGNAC
Dolnośląskie
Dział O Yorkshire...
dzieci z rocznika...
emama
Forum Humorum
JEDYNAKI + ŁOBUZI...
Kino
Komunikacja
Kościół, religia
Kredyty mieszkani...
Książki dziecięce...
kwiaty w domu
Makijaż idealny
Małe dziecko
O perfumach
Ośla ławka
piękne ozdoby - w...
Przepisy
Reflux moczowy, Z...
Rękodzieło i ozdo...
Salon
Savoir vivre
Starsze dziecko
Strata dziecka, C...
Szkoła Podstawowa
Telewizja
Testowe
Uroda
Wiadomości
Wnętrza mieszkań
WNĘTRZNOŚCI
Wszystko o imiona...
Wychowanie
Wychowanie bez po...
Wysokie Obcasy
Zdrowie dziecka
Zwierzęta
Wrocław
Morze
Oddam/przyjmę - r...
Kino - recenzje
Teatr
iPod i iTunes
Yves Rocher
Banki
emagiel
schowajWITAM WSZYSTKICH...
płacenie kartąkredytową za przelew r...
cos na poprawe humoru
Kto brał kredyt na samochód?
wina gruzińskie
To nie jest kraj dla starszych ludzi
i skończyło się...
kupiłam zielone glany
więcej »Twoje Posty » Zdjęcia » Dodaj zdjęcia » Posty Twoich
przyjaciół i nieprzyjaciół
Forum Załóż forum »
eDziecko
eRodzice
emama
etata
Mama cud
Przedstawmy się
Samodzielna mama
Z dala od Polski
Zdrowie kobiety
reklama

poleca:
Mój stanikowy Mistrz
Siostra w kryminale
Być kobietą elegancką...

[lola211]

o matko, to forum zaczyna szalec, albo tekst kasuje albo wrecz
przeciwnie za duzo wkleja..

[hanalui]

jowita771 napisał:
> Było mi natomiast miło, że mąż był ze mną w
> stałym kontakcie po porodzie, przyjeżdżał do nas codziennie, woził
wszystko, o
> czym wspomniałam. Po powrocie do domu aktywnie uczestniczył w
opiece nad
> dzieckiem, nie na zasadzie pomocy mnie, tylko jako pełnoprawny
rodzic.

Alleluja i do przodu
To co wykonal twoj mez i pelnoprawny rodzic twego dziecka to
najzwyczajniejsza normalnosc w normalnych partnerskich
zwiazkach. Nie trzeba z tego powodu spiewac hymnow pochwalnych.
No chyba ze na codzien pije i cie bije a na ta chwile akurat tak sie
zmienil

[facet_normalny]

to nie tak. imho jezeli cos jest ok to za to się dziękuje.
jasne, że nie trzeba z tego powodu pisac pieśni pochwalnych, ale uśmiech, całus,
szczere podziekowanie....
Liczysz się z partnerem - okaż mu swoje uczucia. takze te pozytywne!

Jeżeli cos "się nalezy jak psu zupa" to szybko moze odejść w zapomnienie - w
koncu rutyna zabija.
I nie pisze tego osobiście, ale na podstawie twojej wypowiedzi hanalui mi sie
skojarzyło

[cathy1976]

mało wymagasz = mało dostajesz
Doskonale zdaję sobie sprawę, że istnieje kategoria osób, które nie
chcą od życia/ męża/ pracy za wiele. Wystarczy im że mają dziecko/
mąż nie pije i nie bije/ a praca jest.
Co nie oznacza, że taka postawa musi być jako jedyna godna szacunku.
Niektóre osoby uważają chyba, że przez taki minimalizm są wyluzowane
i cool. A mnie się to kojarzy z brakiem ambicji. To znaczy, z dość
nisko umiejscowioną poprzeczką.
Można chcieć więcej. Naprawdę.

[croyance]

To nie chodzi o to, ze chce sie malo, tylko Triss uznala to za
TOZSAME z finansami i prezentami.

Ja jestem bardzo wymagajaca i maz biedny ma ze mna trzy swiaty, ale
NIE sa to wymagania finansowe np.

Nie wychodzilam tez za maz za byle kogo, a moj maz spelnia wszystkie
moje wymagania i oczekiwania w tym wzgledzie, jako kochajacy, madry,
troskliwy i ciekawy czlowiek.

[echtom]

> Niektóre osoby uważają chyba, że przez taki minimalizm są wyluzowane
> i cool. A mnie się to kojarzy z brakiem ambicji.

Czy ambicje muszą być tylko finansowe? Nie jadam sushi, ubieram się w lumpeksach, nie noszę biżuterii, mam gromadkę zupełnie zwyczajnych dzieci i kotów-dachowców oraz nisko płatną i mało prestiżową pracę, którą bardzo lubię. Uwielbiam się uczyć, poznawać świat i ludzi - przy czym eksploracja polskiej ściany wschodniej z noclegami po 30 zł od łebka jest dla mnie nie mniej fascynującą przygodą niż pobyt w 5-gwiazdkowym hotelu na Seszelach. Na ile stałabym się lepszym człowiekiem, gdybym zaczęła się ubierać u zagranicznych projektantów, obwieszać brylantami i regularnie bywać w 5-gwiazdkowych hotelach?

[croyance]

Otoz to. Ambicje ma sie rozne Ja wolalabym wyjsc za maz za
biednego naukowca, niz bogatego biznesmena, bo wiedza zdecydowanie
bardziej mi imponuje, niz pieniadze.

[cathy1976]

Mnie się wydaje, że nie tylko o finansach Triss pisała. W końcu
pisała równiez o wyrozumiałosci dla męża, który ma hobby i oglada
pornole. I braku własnych zainteresowań.
Co do finansów, to ja jestem głównym zarabiającym w mojej rodzinie i
wolę żeby mąż mnie dopieszczał w inny sposób niż jakimiś drogimi
prezentami, bo kupienie czegoś drogiego w sklepie to dla mnie
pójście na łatwiznę

[daisy]

Eee tam, ale wydumki. Osobiście sto razy wolę kawę z koleżanką (ważne, żeby
koleżanka była dobra, kawa może być z biedronki!) niż pobyt w czterogwiazdkowym
hotelu, wśród ludzi, którzy najchętniej uśmiechają się do mojej karty
kredytowej. Diamenty? Śmiech na sali...Masz ambicje zostać Merlin Monroł?
Kwiatów i prezentów też nie wymagam, wolę wymagać zupełnie innych rzeczy, a jak
wiadomo, nie można mieć wszystkiego. Ciuchy ze szmateksu są be? Najlepiej ubrana
kobieta w moim mieście ubiera się w lumpeksach i wszyscy się za nią oglądają.
Miałam w życiu różne fazy, i prosperity, i klepanie biedy z suchym chlebem. To w
ogóle jest nieistotne. Ważne jest, żeby MIEĆ Z KIM WYPIĆ TĘ KAWĘ.
A mąż niech ma to hobby, jak najbardziej. O ile ja też mogę jakieś mieć oczywiście.

[croyance]

He he, Triss. Rozumiem, ze to odpowiedz na poprzedni watek.

Ja nie jem byle czego, chodze do kosmetyczki, do fryzjera, uzywam
np. tylko specjalnych ekologicznych produktow i mydelek nie do
kupienia w sklepach, henne do wlosow sprowadzam sobie z Jemenu, mam
diamenty, wszystko inne tez, i w zwiazku z tym problem finansowy dla
mnie nie istnieje i moge cieszyc sie czyms zupelnie innym. Jak chce
sobie poleciec na weekend do Monaco, to lece, i nie musze sie
ogladac na meza.

Poza tym zdecydowanie ani nie sprzatam, ani nie prasuje, a obiady
gotuje maz. W ogole nie zajmuje sie domem, bo po pierwsze pracuje, a
po drugie nie lubie, i chyba bym predzej zwariowala, niz zabrala sie
za gotowanie czy pranie.

Zreszta podrozujemy oboje tak duzo, ze rzadko bywamy w domu -
czasami nie ma nas calymi tygodniami i ja nie mam jakiegos
imperatywu w zwiazku z tym, zeby firanki pasowaly do wystroju, bo
dopoki jest funkcjonalnie, to jest mi wszystko jedno.

Co do ciuchow, tez jest mi wszystko jedno - mam i kupione w NY, mam
i kupione w charity shopie. A co do bycia niewymagajaca, to chyba
zart - nie mam po prostu wymagan finansowych, bo wlasciwie mam
wszystko i o wiele bardziej mnie cieszy, jak maz ugotuje mi zupe,
niz jak przytarga cos, co sama moge sobie kupic.

[croyance]

Jeszcze co do koszul, podczas 4 lat zwiazku wyprasowalam je mezowi
moze 4 razy (4 koszule). Chodzi w niewyprasowanych, albo - jak juz
musi - prasuje sobie sam. Raczej wygrywa pierwszy wariant, co ani
mnie, ani jemu nie przeszkadza, bo nie w wyprasowanej koszuli lezy
wartosc czlowieka. Widzialam go juz i w dwoch roznych butach, i w
dwoch roznych rekawiczkach (jedna czarna skorzana, druga zielona
polarowa), i w T-shircie zalozonym na biala koszule, i nic mnie nie
rusza. Czepiam sie innych rzeczy i jestem generalnie nielatwa we
wspolzyciu, ale nie czepiam sie pie...typu recznik na podlodze
np., bo nie o to chodzi.

[ca.melia]

zapomniałaś triss dodać, że rodzić trzeba tylko naturalnie i bez
znieczulenia, bo inaczej się nie liczy.

[the_last_guardian_angel]

croyance napisała:

> Jeszcze co do koszul, podczas 4 lat zwiazku wyprasowalam je mezowi
> moze 4 razy (4 koszule). Chodzi w niewyprasowanych, albo - jak juz
> musi - prasuje sobie sam. Raczej wygrywa pierwszy wariant, co ani
> mnie, ani jemu nie przeszkadza, bo nie w wyprasowanej koszuli lezy
> wartosc czlowieka.

Może wartość człowieka nie leży w wyprasowanej koszuli, ale są rzeczy których
się po prostu nie robi, jak na przykład dłubanie w nosie. Wychodzenie w
niewyprasowanych koszulach należy do tej samej kategorii.

W.

[lago.titicaca]

croyance napisała:
> Jeszcze co do koszul, podczas 4 lat zwiazku wyprasowalam je mezowi
> moze 4 razy (4 koszule). Chodzi w niewyprasowanych, albo - jak juz
> musi - prasuje sobie sam. Raczej wygrywa pierwszy wariant, co ani
> mnie, ani jemu nie przeszkadza, bo nie w wyprasowanej koszuli lezy
> wartosc czlowieka. Widzialam go juz i w dwoch roznych butach, i w
> dwoch roznych rekawiczkach (jedna czarna skorzana, druga zielona
> polarowa), i w T-shircie zalozonym na biala koszule, i nic mnie
nie
> rusza


Tak, tak. Takich sie widuje.
Podobni do strachow na wroble.

z reguly to raczej bezdomni.

[chicarica]

Ok, super. Tylko że Triss nie pisała o ludziach, którzy mają diamentów do urzygu
i odżywiają się wyłącznie krewetkami sprowadzanymi na specjalne zamówienie z
Bajabongo w Malezji, a o zwykłych, przeciętnych Polakach, takich dla których
PREZENT dla żony to biżuteria Kruk lub bukiet róż z pobliskiej kwiaciarni. I że
taka żona twierdzi uparcie, że ten bukiet róż jest dla niej nieważny i lepiej
kupić śpioszki dla dziecka, że ona sobie lepiej kupi Ziaję zamiast Vichy, że co
za problem - zje kanapki zamiast wyżartego przez męża obiadu. I ogólnie chodzi o
ten ETOS matki Polki, która sobie cichutko w kątku usiądzie jak myszka, nie
wadząc nikomu, zje byle co, ubierze się w byle co i dla siebie niczego nie
będzie chciała.
Ty masz w nosie diamenty, bo je MASZ albo możesz mieć. Takiej matce Polce nikt
diamentów nie proponuje, a gdyby cichutko bąknęła że chciałaby pierścionek, to
mąż by ją wyśmiał, bo przecież lepiej kupić plazmę niż jakieś tam diamenty.

[fajka7]

Ja akurat nie przywiazywalabym sie az tak do szczegolow typu prezent
za urodzenie dziecka czy za cos innego, ale rozumiem, ze chodzi Ci
ogolnie o taka postawe czy takie miejsce w ukladzie, gdzie kobieta
pelni funkcje ekonomicznego personelu na stanie gospodarstwa
nalezacego do meza.
No pewnie masz racje, jest czesc takich zwiazkow, ale wlasciwie co z
tego? Uwazasz, ze wszyscy, w tym wszystkie kobiety powinny byc
ambitne, wymagajace, luksusowe wrecz i mierzace najwyzej jak sie da?
Bo ja uwazam, ze to by zaburzalo rownowage. Ludzie o ograniczonych w
tym czy innym zakresie potrzebnach sa niezbedni moim zdaniem chocby
po to, zeby wykonywac pewne mniej wdzieczne zawody, ktore sa bardzo
uzyteczne choc niedoceniane. Tak po prostu musi byc i zawsze bedzie
i nie ma sie co z tym spierac. To jest zwyczajnie rzeczywistosc i ja
bym ja raczej uszanowala niz potepiala.

[triss_merigold6]

A możemy pominąć aspekt finansowy i skupić sie na minimalizacji
własnych potrzeb przez panie? Czy z założenia matka i żona ma
stawiać siebie na ostatnim miejscu w kolejności dziobania? Chodzi mi
o postawę kiedy kobieta niewiele oczekuje, niewiele dostaje i uważa,
że to w porządku, bo przeciez mężczyźni są tacy i owacy.
Zapitala w kuchni, pokoju dziecinnym + zawodowo a od chłopa nie może
nawet wyegzekwować wbicia gwoździa lub wspólnego wyjazdu
wypoczynkowego. Forum poradzi, żeby gwóźdź wbiła sama, bo przecież
nie jest kaleką i wyjechała też sama, bo najwyraźniej pan nie ma
ochoty.

[croyance]

No w tym kompletnie sie z Toba zgadzam - w watku o kwiatkach pisalam
przeciez, ze jestem przeciwna etosowi Matki Polki, ktory wiaze sie z
cierpietnictwem, braniem wszystkiego na swoj leb, a potem
roszczeniem do specjalnego traktowania jako istoty spolecznie
uposledzonej, ktorej trzeba w nadzwyczajny sposob zrekompensowac
bycie 'underdog'.

Ja swoje potrzeby zaspokajam, ale i nie uwazam tez faceta za idiote,
ktory nie potrafi wbic gwozdzia. Moj maz gotuje, prasuje (jak musi),
jak przychodza do mnie kolezanki z dziecmi, czesto dziecmi zajmuje
sie on, a my sobie gadamy etc.

[verdana]

No i tu Tross, się z Toba zgadzam - jak nie mowimy o finansach (z
brylantami za urodzenie dziecka moj mąż zlatywalby z najblizszych
schodow, bo ja nie jemu to dziecko urodzilam, tylko nam i uwazam
prezent za to za wrecz ponizający). Ale, jako zdeklarowana
feministka, widze tez druga strone - sporo kobiet na wychowawczym,
nie z malutkim niemowlęciem, nie krotko po porodzie, ktore
oczekuja, ze jak facet utrzymujący całą rodzine wroci z pracy, to
one powinny mieć czas na odpoczynek. I ze mąż nie ma "pomagać" w
takiej sytuacji w domu (jestem jak najbardziej za), tylko
rownorzednie z zoną tym domem się zająć.
I to mnie wq... wcale nie mniej.

[undomestic_goddess]

verdana napisała:

> Ale, jako zdeklarowana
> feministka, widze tez druga strone - sporo kobiet na wychowawczym,
> nie z malutkim niemowlęciem, nie krotko po porodzie, ktore
> oczekuja, ze jak facet utrzymujący całą rodzine wroci z pracy, to
> one powinny mieć czas na odpoczynek. I ze mąż nie ma "pomagać" w
> takiej sytuacji w domu (jestem jak najbardziej za), tylko
> rownorzednie z zoną tym domem się zająć.
> I to mnie wq... wcale nie mniej.

Zasadniczo tak, ale jeśli tego drobiazgu jest więcej niż jedno i ten ojciec
długo pracuje, a matka zasuwa za półtorarocznym dzieciakiem, który się na
wszystko wspina i nie śpi w dzień ani sekundy, a jak zaśnie to potem przez
godzinę wyje po przebudzeniu? Nie wszystko jest takie proste.

A prezent nie w nagrodę za urodzenie dziecka, a na pamiątkę, celem uczczenia
chwili. Czy to takie poniżające? No nie dorabiajmy teorii do prezentów.

[croyance]

Dla mnie ten zwyczaj - o ktorym zreszta dowiedzialam sie z forum -
tez jest ponizajacy - cala byla na ten temat dyskusja w innym watku,
moze verdana bedzie umiala wyjasnic to w bardzej przystepny sposob,
niz ja.

[lila1974]

Ale co tu wyjaśniać?

Dla ciebie ten zwyczaj jest poniżający, dla mnie nie. Wszystko w
temacie.

[undomestic_goddess]

Ot co. A do tego dla mnie jest śmieszne dorabiać teorię do prezentu.

Tym sposobem, gdy mężczyzna Wam przytrzyma drzwi, Wy z oburzeniem mu wyrywacie
klamkę, bo to mężczyzna?

Dla mnie Twoja teoria, Croyance, kojarzy się z kobietami na traktory.

[croyance]

A mnie kojarzy sie z rownoscia w zwiazku - i tak jak piszecie, ze
facet ma raczki i moze sobie prasowac (mojemu by do glowy nie
przyszlo, zeby poprosic o to mnie), tak i ja mam raczki i moge sobie
otworzyc drzwi.

[lila1974]

A ja mimo, że rączki mam to lubię jak mi mężczyzna te drzwi przytrzyma i nijak
to mojej godności nie uwłacza, w żaden również nie wpływa na postrzeganie owego
jako szowinistycznej świni

[croyance]

Ha, bo kobiety chcialyby miec wszystko I rownouprawnienie, i
specjalne przywileje A przywileje wiaza sie z wieksza
odpowiedzialnoscia: i jesli uznam, ze jako MATKA kobieta ma prawo do
wiekszych przywilejow z tego wzgledu, to i zaakceptowac powinnam, ze
wtedy wszystko bedzie na jej glowie. Im wyzsze stanowisko, tym
wieksza odpowiedzialnosc

[lila1974]

Równouprawnienie i przywileje się wykluczają?
Nie sądzę.
Co ma równość pensji na tym samym stanowisku do przepuszczania mnie w drzwiach?
Ano nic.

Równouprawnienie to nic innego jak sprawiedliwość społeczna - przywileje
wynikają z kultury.

[s.lonko]

Oczywiście, że można mieć i równouprawnienie, i przywileje.

Akurat taki poród to moment, w którym równouprawnienie idzie się gonić, bo nawet
najbardziej postępowy mąż za mnie nie urodzi - zrobię to tradycyjnie ja, w
związku z czym on może mi tradycyjnie przynieść bukiet. Co nie wyklucza
zajmowania się dzieckiem po porodzie etc., bo i dlaczego by miało. Dla mnie
kwiaty czy prezent w takiej chwili to żadne "wynagrodzenie" czy "zapłata za
dziedzica", tylko miły gest i już, na zasadzie "żona leży w obskurnej szpitalnej
sali, to sprawię jej trochę frajdy i postawię przy łóżku jej ulubione kwiatki".
Musiałabym mieć b. niskie poczucie własnej wartości, żeby w różach czy
kolczykach z brylantami dopatrywać się umniejszania roli kobiety i zastanawiać
się, czy aby na pewno mi się należy i co muszę dać w zamian.

Zresztą pal licho poród - mąż na co dzień nosi ciężkie zakupy, przepuszcza mnie
w drzwiach itp. i trakuje to jak oczywistość, bo tak go wychowano. Jak to się ma
do równouprawnienia? A może powinnam zrezygnować z pracy i zająć się wyłącznie
obsługą pana męża, bo przecież wspomniane przywileje i jeszcze kariera to już
zbytek łaski? No ludzie.

[lila1974]

s.lonko napisała:
A może powinnam zrezygnować z pracy i zająć się wyłącznie
> obsługą pana męża, bo przecież wspomniane przywileje i jeszcze kariera to już
> zbytek łaski? No ludzie.


Nie, nie ... w ramach równouprawnienia powinnaś mu te ciężkie toboły wyrwać i
sama se zatachać do chałupy!
Skoro kwiatów nie wolno, drzwi nie wolno, to nie wolno również czynić wyjątków
dla bagaży!

[hanalui]

s.lonko napisała:

> kwiaty czy prezent w takiej chwili to żadne "wynagrodzenie"
czy "zapłata za
> dziedzica", tylko miły gest i już, na zasadzie "żona leży w
obskurnej szpitalne
> j
> sali, to sprawię jej trochę frajdy i postawię przy łóżku jej
ulubione kwiatki".

Zaraz ci pewnie odpowiedza ze dla nich wazniejsze bylo ze maz
oplacil prywatna salke i lezala tam w pizamce dolcze gabana, wiec
kwiatow juz nie trzeba bylo

[undomestic_goddess]

moze verdana bedzie umiala wyjasnic to w bardzej przystepny sposob,
> niz ja.

Dziekuję za propozycje, słowo pisane rozumiem i tamten wątek czytałam. Nie
przemawia do mnie. Sztuczne. Nie jestem zainteresowana tłumaczeniem kwestii
prezentu, bo już za długo o tym było. Wyraziłam jedynie swoje zdanie i nie widzę
powodu, by mi je na siłę zmieniać. Nie musisz tu prowadzić działalności misyjnej
i biednych matek-Polek na jedyna słuszną drogę sprowadzać.

[ledzeppelin3]

Przypomina mi się wątek, gdzie laska w 9-yum miesiącu ciąży i
zpółtorarocznym dzieckiem przy nodze pytała na forum-wiedzy-krynicy,
czy powinna przystać na pomysł mężulka- tygodniowy samotny wyjazd
pana celem pielęgnowania hobby. 90% pań pobłażliwie pisało, że
oczywiście. Mężczyzn trzeba dopieszczać. Un sie przecież niedługo
natrudzi przy noworodku. A jak pani zacznie rodzić? Wielkie rzeczy,
pojedzie se sama do szpitala i urodzi, co ona, dziecko? Trzeba
pozwolić mężczyźnie się zabawić, bo inaczej może zostawić i pójść do
młodszej. A kobieta ma siedzieć na tyłku, opiekować się dziećmi i
zawieść do szpitala. Na dowód słuszności tej tezy, laski jedna za
drugą oświadczały, że one same się do szpitala wiozły i nie umarły
(co do pewnego stopnia tłumaczy ich rozpaczliwe nawoływanie kolejnej
nieszczęśnicy do tego samego- ja miałam przesrane, czemu iinej ma
być lepiej?)
Dlaczego się tak nie szanujecie??

[mamaemmy]

no chyba bym zabiła jakby mi mój mąż chciał wyjechac w celu pielęgnowania
hobby,pod koniec mojej ciąży ..Nie znam takiego faceta,który by na to
wpadł..Bogu dzięĸi

[echtom]

He, he, "Siedem lat w Tybecie" mi się przypomniało.

[triss_merigold6]

O, ja też pamiętam tamten wątek. Słodki był. Bardzo heroiczne
postawy, bardzo. No w czym problem taksówkę ewentualnie zamówić,
przeciez pani do szpitala trafi, nie? A misiaczek skoro ma hobby to
trzeba to uszanować.

[fajka7]

Ale czy misiaczek z hobby zamiast rodziny to norma u nas? Az tak zle
jest?
Zgadzam sie, ze kobiety sie nie szanuja- nikt ich zreszta tego
szacunku nie uczy, gdy jest na to czas. Glowne obowiazujace wzorce
wychowania dziewczynek wiele sie nie zmieniaja, no ale co?
Ponarzekac sobie, tak?

[croyance]

Moj maz,jak juz pisalam, nie jest Polakiem i o Matkach Polkach
czytal w ksiazkach historycznych. Jest normalnym, nowoczesnym
facetem, dla ktorego zajecie sie domem nie jest zadnym problemem ani
szokiem, ktory nie oczekuje, ze np. ja mam gotowac (ja nie gotuje),
i jest miedzy nami normalnie.

[triss_merigold6]

Jest z innych realiów kulturowych więc nie jest dobrym materiałem
porównawczym. To tak jakby porownywać japońską korporacyjną kulturę
pracy z polską. Absurd.

[croyance]

To prawda, Triss, ale moj ojciec byl identyczny. Moje malzenstwo
bardzo przypomina malzenstwo moich rodzicow.

[croyance]

A Ty nadal swoje, Triss, o modelu, gdzie babka jest jak Lara Croft i
bierze na swoje barki wszystkie problemy, a facet nic nie robi.

Jaki misiaczek? Jakie hobby? Hobby uprawiamy razem, dbamy o siebie,
jaki w tym heroizm? Jak ja jestem chora, maz gotuje mi zupe, jak on
jest chory, to ja pomagam etc. Tylko widzisz, moj maz pomaga na co
dzien i prowadzi dom w o wiele wiekszym stopniu, niz ja, wiec nie
musi dokonywac jakichs symbolicznych gestow.

[lola211]

Tylko widzisz, moj maz pomaga na co
> dzien i prowadzi dom w o wiele wiekszym stopniu, niz ja, wiec nie
> musi dokonywac jakichs symbolicznych gestow.

Czy tobie sie wydaje, ze owe gesty sa w zamian?

W moim przypadku kazdy zajmuje sie domem na tyle, na ile czas mu
pozwala.Facet kupi, ugotuje i wyprasuje, dziecko na zajecia
podrzuci, a ponadto wykonuje mase czynnosci, ktorych ja osobiscie
nie lubie, typu naprawa auta u mechanika, wymiana oleju, jakies
naprawy, remonty.Ja w sumie tak naprawde mam duzo mniej obowiazkow.
A jednoczesnie facet dokonuje tych wlasnie symbolicznych gestow-
kwiaty, prezenty, itd.Nie zebym sama nie mogla sobie kupic.Duzo
fajniej jednak otrzymac.

[croyance]

He he, moj maz w zyciu by nie wiedzial, jak wymienic olej albo zrobic
remont. Obowiazkow mamy tyle samo, ale np. maz wiecej zarabia i w
zwiazku z tym wiecej placi np. za dom.

[croyance]

Pomysl samotnego wyjazdu mojemu mezowi by nawet nie postal w glowie,
tak samo jak nie postaloby mu w glowie, zeby prosic mnie o
wyprasowanie jego koszuli.

A hobby uprawiamy wspolne, tak samo, jak wspolnie dbamy o dom.

[lola211]

I to ma byc takie fajne?
E, to ja jednak wybieram prasowanie koszul i odrebne wyjazdy.

[kali_pso]

> tak samo jak nie postaloby mu w glowie, zeby prosic mnie o
> wyprasowanie jego koszuli.


Ale dlaczego nie?
Czym innym jest prośba o wyprasowanie, a czym innym narzucenie tej
czynności drugiej osobie- "Kochanie, czy mogłabyś..."
od "wyprasowałaś już tę koszulę?"- chyba jest różnica w przekazie,
prawda? Prośba o wyprasowanie to również znak, że osoba prosząca nie
uważa, że prasowanie koszul to domena tej drugiej, bo wtedy by nie
prosiła tylko szukała koszuli w szafieP
U nas z mężowskimi koszulami bywa róznie- jak ja prasuję hurtem to i
jego koszule, ale najczęściej on robi to sam, bo uważa, że wykonuje
to lepiejP Natomiast bywa, że robię to na cito, po jego prośbie
właśnie.

[croyance]

Dlatego, ze zawsze prasowal sobie sam, tak samo jak jego ojciec, i na
szczescie nie wie DDDDD ze w niektorych rodzinach prasowanie jest
domena kobiet. U mnie w domu bylo tak samo - moja matka predzej by
wyskoczyla oknem, niz cokolwiek uprasowala: rodzice zatrudniali
pania, ktora zajmowala sie i praniem, i gotowaniem, i prasowaniem dla
ich obojga.

Jasne, ze jesli ja gdzies wychodze i sie spiesze, i poprosze go o
pomoc, to wyprasuje mi sukienke, a ja - w analogicznej sytuacji -
wyprasuje mu koszule. Ale na co dzien nie ma sprawy, zreszta on
chodzi w niewyprasowanych.

[lola211]

ze w niektorych rodzinach prasowanie jest
> domena kobiet.

Znam takie domy- uklad obojgu pasuje.

Ja akurat prasowaniem koszul na co dzien sie nie zajmuje, bo po
prostu nie lubie.Ale jesli mnie facet poprosi, prosze bardzo.Czyli
tak jak u ciebie.

[attiya]

croyance napisała:

>
> Pomysl samotnego wyjazdu mojemu mezowi by nawet nie postal w glowie,
> tak samo jak nie postaloby mu w glowie, zeby prosic mnie o
> wyprasowanie jego koszuli.
>
a cóż to takiego złego w poproszeniu o uprasowanie koszuli. To jakas hańba czy
szczególne upokorzenie biednej kobiety? Bo wiesz - mi jakos to nigdy nie
przyszło do głowy gdy raz na jakis czas uprasuję takową. I nie czuję się tez
specjalnie przez to gorsza od pana męża. Bo on w tym czasie zajmie się
dzieckiem albo naprawi samochód albo zrobi barierkę blokującą schody - to czego
ja akurat nie zrobię.

[croyance]

Zadna hanba, ale maz generalnie nie przywiazuje wagi do prasowania i
jak juz musi, to wyprasuje sobie sam. No chyba, ze sie spieszy etc.,
ale ja tez pracuje i tez sie spiesze, wiec dziala to i w druga
strone.

Co do samochodu, pojecia by nie mial, jak sie za to zabrac
Barierki tez by nie zrobil. Ale np. przygotowac zagadki i zabawy dla
dzieciakow (np. mojej siostrzenicy, kiedy ja odwiedzamy) - jak
najbardziej.

Ale masz racje, w tym, o czym piszesz, i co ktoras z dziewczyn juz
napisala: to nie jest tak, ze maz 'pomaga' zonie - on prowadzi dom
RAZEM z nia.

[croyance]

Jak bede chciala, bede prowadzila dzialalnosc misyjna, a i
kampanie

[beata-12345]

Problem polega na tym, że niektóre kobiety boją się panicznie
oczekiwać więcej. Bo a nuż on weźmie d... w troki i sobie pójdzie?
Więc siedzą cicho, wiele nie wymagają, najwyżej ponarzekają do
koleżanek, jaki ten chłop niedobry. Albo na forum. To jest po prostu
strach, boją się, że nie utrzymają siebie, dzieci, nie dadzą sobie
rady. Mam takie koleżanki i żadne tłumaczenia, że byłoby im lepiej
samym, nie pomagają.
Dziwne tylko, że wybierają sobie takich facetów, którzy potrafią
tylko zalegać przed kanapą, a jak przewiną dziecko to świeto w domu.
Nie oszukujmy się, wystarczy być rok przed ślubem razem, żeby się
przekonać, z kim mamy do czynienia. Facet nie jest w stanie się
przez rok kamuflować aż tak, żeby się nie zorientować, z
jakim "misiem" ma się do czynienia. I nie ulega nagłej metamorfozie
po ślubie czy urodzeniu dziecka.

[kali_pso]

No cóż, ja też mężowi gotuję a zakupy robię oszczędnie, bo tego
wymaga nasza sytuacja finansowa. I nie wiem, czy jestem tania czy
droga w utrzymaniu, bo to, co chcę kupuje sobie sama, nie czekam ani
nie proszę. Mnie wystarczy jak mąż pamięta o urodzinach, imieninach,
rocznicach i jakieś ziele przyniesie na tą okolicznośćP


Jakis czas temu natomiast przestałam udowadniać jemu, światu i
sobie, że wszystko potrafię, bo jak wiekszosc facetów wykorzystywał
to skrupulatnie mówiąc, "Kochanie przeciez Ty potrafisz to załatwić,
zrób.....". On miał wolne a ja z językiem na brodzie ganiałam.
Straciłam nagle wiele umiejętności i pan mąż musiał zacząć brać
aktywniejszy udział w życiu domowym


A dzisiaj miałam sytuację jakby obrazująca temat niewymagających żon.
Zawieźliśmy ponad 10 metrów materiału do tapicera- wysiadamy z auta
a moja mamusia rzuca tekst: "No wzięłabyś ten materiał" a ja na to,
że mąż weźmie, an to moja matka "Ale Ty jestes leniwa" na to ja, że
całe szczęście, że taka jestem, że znam swoje miejsce w rodzinieP
A poza tym obcasy mam za wysokieP
Znając moja matkę- złapałaby ten materiał a później zrzędziła, jak
to nie ma na kogo liczyć i jak jej cięzko. Tak mniej wiecej
przebiegały podobne akcje w moim rodzinnym domu- mamusia heroska a
zadowolony mężuś z rączkami w kieszeniach.

Ten wąteczek

[epistilbit]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=85474775&a=85474775
bo mowa była o półtorarocznym dziecku a tu jest 4 letnie
zresztą co za różnica, wiek dziecka nic nie zmienia
oj słodki wacik oj słodki


zaczynam się cieszyć, że kiedyś zaczęłam się uczyć szacunku do siebie

[kropkacom]

Ja tania nie jestem na pewno Ale nie wydaje kroci na ciuchy czy kosmetyki bo
nie potrafię (nigdy nie umiałam) i nie potrzebuje (to akurat tylko moje zdanie
). Mam za to inne wymagania i wydatki które często są fanaberią. Na zewnątrz to
faktycznie musi wyglądać tak jak pisze autorka wątku. NO cóż, przeżyje

[kropkacom]

A od męża wymagam dużo. Prezentu za bliźniaki nie dostałam bo nawet nie
wiedziałam ze powinnam

[ledzeppelin3]

Hehe czym rozsierdzisz emamę?

Nawet nie tym, że ma się faceta, który opiekuje się dziećmi i nie
musi mieć ściągi, jak odróżnic bodaska od śpiochów
nawet nie tym, że są kobiety, które nie mają obowiązku jeżdzić na
coniedzielny obiadek do teściowej
Ale na pewno tym, że się chodzi do kosmetyczki i (dlaboga) wydaje na
krem 300 złotych
O tak, tym to tak

[croyance]

IMHO facet, ktory nie wie, jak zajac sie niemowlakiem, to chyba
jakis przezytek. Zartujecie chyba?

Wiesz co

[triss_merigold6]

Wiesz, jeśli przeciętny polski real Cię nie dotyczy to może się nie
wypowiadaj?
Nie wiesz co to jest pępkowe, nie wiesz, że dla jakichś 90% polskich
mężczyzn obiad bez mięsa to nie jest obiad etc. Czytasz wątek z
kompletnie innej perspektywy, bo Twój facet jest z innych realiów
kulturowo-obyczajowych.

[gryzelda71]

Przeciętny polski real nie jest mi obcy,ale o pępkowym to długo po narodzeniu
pierwszego dziecka usłyszałam

[ll66]

> Wiesz, jeśli przeciętny polski real Cię nie dotyczy to może się nie
> wypowiadaj?
> Nie wiesz co to jest pępkowe, nie wiesz, że dla jakichś 90% polskich
> mężczyzn obiad bez mięsa to nie jest obiad etc

bez jaj triss, pepkowe to nie ogolnopolska nazwa chlania po urodzeniu dziecka, a
jesli 90% twoich znajomych twierdzi ze obiad bez mięsa to nie jest obiad to masz
znajomosci wsrod jakis nizin spolecznych

[lola211]

Nie sadze, by chodzilo o znajomych Triss.
Jednak co racja to racja- wiekszosc w naszym spoleczenstwie to
prosci ludzie, gdzie w niedziele rosol i schabowy, a w tygodniu kopa
ziemniakow z chabanina , bo inaczej sie nie liczy.
Do mnie ta prawda dotarla pare lat temu, wczesniej tez mialam
zludzenia, ze to jakis margines.Nie, to jest norma.

[croyance]

Dziewczyny, ja sie wychowalam w Polsce, i nie przypominam sobie,
zebysmy kiedykolwiek jedli schabowe z ziemniakami. Moj ojciec gotowal
zupe z dyni, pierozki ze szpinakiem, mama - jak juz musiala - robila
pizze na drozdzowym ciescie (ale unikala gotowania) i kotleciki z
pieczarek.

[nutka07]

Moze miesa nie jadaliscie

[croyance]

Jadalismy, np. pieczen rzymska, gulasz: wiadomo, ciezko bylo wtedy
cokolwiek dostac, ale jak sie udalo, nikt nie robil z tego kotletow,
tylko np. piekl.

[myga]

croyance napisała:

ciezko bylo wtedy
> cokolwiek dostac, ale jak sie udalo, nikt nie robil z tego kotletow,
> tylko np. piekl.
___________
a ja lubie czasem schabik z ziemniaczkami i mloda kapustka zjesc....

[croyance]

Moi rodzice mieli talent do unikania potraw pracochlonnych i np.
od dziecinstwa jedlismy ziemniaki w mundurkach, bo perspektywa
obierania jakos nikomu sie nie podobala

[...]

[attiya]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[croyance]

Ja tego nigdzie nie napisalam, i wcale nie uwazam, ze zwyczaj 'z
nizin'. Ale byc moze, regionalny? Bo moja matka o nim tez nie
slyszala.

Przypomina mi to szok, jakiego doznala moja kolezanka ze studiow na
wiesc, ze 95% grupy nie wie, ze na Wigilie je sie groch z kapusta.
Rozmawialismy o roznych zwyczajach swiatecznych, i okazalo sie, ze w
roznych rejonach Polski sa zupelnie inne.

O jakich kaczkach piszesz, Attiya?

[attiya]

kiedyś Pan Prezydent wspomniał o tym, że on wychował się na zupełnie innym
podwórku niż Pan Tusk. Nie muszę chyba pisać, że jego podwórko było o niebo
lepsze od podwórka Tuska....i takie tam inne...
A jeśli chodzi o zwyczaje świateczne, dopiero przeprowadzając sie pod W-wę ze
sciany wschodzniej dowiedziałam sie, że na Boże Narodzenie je się a raczej pije
barszcz czerwony. Szok ! U nas jest zupa grzybowa.

[hanalui]

attiya napisała:
> A jeśli chodzi o zwyczaje świateczne, dopiero przeprowadzając sie
pod W-wę ze
> sciany wschodzniej dowiedziałam sie, że na Boże Narodzenie je się
a raczej pije
> barszcz czerwony. Szok ! U nas jest zupa grzybowa.

Dziwne bo ja ze wschodu i cala rodzina jak najbardziej ze wschodu,
nawet juz tego nienalezacego do PL i barszcz czerwony u nas

[attiya]

hehe może jeszcze bardziej na wschodzie znowu jest czerwony bo u nas to czarny
ten barszcz odkąd ja pamietam, mama, babcia ze strony taty itd itd :-0

[hanalui]

attiya napisała:

> hehe może jeszcze bardziej na wschodzie znowu jest czerwony bo u
nas to czarny
> ten barszcz

Jesu....a jak wyglada barszcz czarny ???? O takim to nawet nie
slyszalam ze istnieje

[attiya]

grzyby wrzuca sie do rosołu ale takiego postnego - wywar warzywny, kostka,
podsmażona cebulka na oleju, ziemniaczki no i duuużo grzybów pycha - no i
pewnie dlatego, ze się je dwa razy w roku (święta katolickie i prawoslawne)

[hanalui]

attiya napisała:

> grzyby wrzuca sie do rosołu ale takiego postnego - wywar
warzywny, kostka,
> podsmażona cebulka na oleju, ziemniaczki no i duuużo grzybów
pycha

Aaaa...faktycznie to czarne wyjdzie .
To ja juz kiedys to robilam, do tego jeszcze zmiksowalam ta tone
grzybow i zabielilam smietana (stad czarne nie bylo ). No niebo w
gebie

[croyance]

Ja nie wiedzialam az do 24 roku zycia, co to sa 'maldrzyki' (?).
Chodzilo o takie jakby lazanki DDD

Z kolei u nas np. jadlo sie kluski z makiem i drozdzowe pierogi z
kapusta DD ale zupy np. obie - i barszcz, i grzybowa

[attiya]

heh.. to to przy okazji zrobiłyśmy sobie wątek kulinarny

[adsa_21]

hehe..dokladnie. barszcz z uszkami byl u mnie od zawsze na Wigilie.
Natomiast zrobilam oczy jak 5 zl jak kolega mi powiedzial ze na
Wigilie to tylko grzybowa

[croyance]

Co do miesa masz racje, zreszta moj maz jest wegetarianinem; ale
faktycznie jego kulturowe uwarunkowania sa rozne. Ale moje w sumie
nie, a to JA mam inne poglady niz Ty np.

W mojej rodzinie, w Polsce, bylo dokladnie tak samo: nie wyobrazam
sobie, zeby moj ojciec byl nietrzezwy, albo wychodzil z kumplami.
Owszem, zajmowal sie nami w wiekszym stopniu, niz mama, bo mama
wiecej pracowala i rozkrecala rozne inicjatywy. Ojciec mnie
przewijal, karmil, zabawial, opowiadal bajki na dobranoc - podobnie,
widze, jest w rodzinie brata, ktory po przecieciu pepowiny zajmowal
sie dzieckiem normalnie jak kazdy normalny czlowiek.

[attiya]

podpisuję sie...a dzieci masz? bo najbardziej mnie wkurza jak ktoś wypowiada się
np na temat dzieci nie mając takowych....
u nas w domu nikt nie przychodził sprzątać.....Bo kazdy sam mógł to zrobić i
kazdy miał dwie prawe rączki. I nikogo na takie fanaberie nie było stać.

[croyance]

No widzisz, a u mnie przychodzila pani do gotowania i sprzatania, bo
rodzice nie mieli czasu, bo pracowali (i nadal pracuja) po 14 godzin
dziennie: wyklady, konferencje, pisanie doktoratu etc. I nawet, jak
bylo finansowo bardzo zle, to rodzice woleli i tak zatrudnic kogos,
zeby miec wiecej czasu np. w weekendy dla nas, niz latac z
odkurzaczem i spedzac czas na sprzataniu. I dla mnie tez wazniejsze
jest, zeby np. spedzic sobote z mezem, a nie na szorowaniu podlogi.

[attiya]

fakt - co kraj to obyczaj co region to zwyczaj....ja tez swego czasu pracowałam
po kilkanaście godzin na dobę ale jakoś nie mogłabym wpuścić do swojego domu
kogoś do sprzatania....nie to, że ja lepiej to wykonuje....nie i już.

[croyance]

Ja w tej chwili nie pracuje bardzo ciezko, wiec mialabym wyrzuty
sumienia, zeby brac pania do sprzatania - rezultat jest taki, ze
mamy balagan, ekhm, na szczescie nie przeszkadza nam to zbytnio i
ogarniamy po wierzchu DDDDDDD

[attiya]

no bo dom to nie muzeum jak mawia mój pan mąż ważne przecież kto tworzy ten
dom a to połowa sukcesu

croyance

[attiya]

źle mi się wkleił tekst - to o obyczajach miało być do wypowiedzi wyżej -
przepraszam
bo to tak teraz wygląda ni z gruszki ni z pietruszki :-0

[echtom]

Dopiero za drugim razem doczytałam, że mama, nie teściowa

[joanna35]

No cóż, ja należę, niestety, do tej drugiej kategorii - zołz.Od
początku nie widziałam siebie w układzie pan - niewolnica, więc
postanowiłam uzupełnić braki w wychowaniu męża i uczynić go na obraz
i podobieństwo swoje Miał być emaptyczny, wrażliwy na moje
potrzeby, czasami uprzedzający moje życzenia itp. Dość szybko
zrozumiałam, że nic z tego , więc zmieniałam "front" i zaczęłam się
uczyć od męża egoizmu, lenistwa, myslenia tylko o sobie. Zdarzają
się sytuacje, kiedy pytam samą siebie - jak w podobnej sytuacji
zachowałby sie mój mąż wobec mnie i ...tak się zachowuję wobec
niego. Nie ma zmiłuj się, chociaż do "ideału" ciągle mi daleko
Jestem żoną od 13 lat od 8 nie pracuję zawodowo i wiem jedno - do
dobrego bardzo łatwo się przyzwyczaić, do tego, że się ma wszystko
podane pod nos i zabrane spod nosa, ze dzieci usuwane są sprzed
oblicza" najwyższego" na każde ściągnięcie brwi itp. Przerabiałam to
i wiem, że to do niczego dobrego dla związku nie prowadzi. Wcześniej
czy później narasta frustracja, żal, poczucie krzywdy u strony
wiecznie dającej.

[agatracz1978]

Dla mnie ta emama to normalnie skarbnica wiedzy. Czasem myślę, że żyję w jakimś
innym świecie - idealnym świecie. Ja nie mam problemów z mężem, od którego coś
muszę wymagać bo on sam wie co powinien a czego nie. Nie wpadłabym na pomysł
wymagania prezentu od męża za urodzenie córeczki, bo ważniejsze było że był przy
porodzie, wspierał mnie i trzymał za rękę. Potem opiekował się mną, pozwalał
wyspać kiedy sam siedział przy małej. Tak samo jest po powrocie do domu. Nie
musiał mi kupować samochodu, brylantowego pierścionka czy fundować wypadu do
spa. Wie czego potrzebuję, co lubię i wystarczy że zawsze mogę na niego liczyć.
Ja sprzątam - z jego pomocą, piorę i gotuję i nie widzę w tym nic złego. Całe
życie spełniałam się zawodowo i teraz chcę sobie pobyć matką i panią domu przez
tych kilka miesięcy. Zawsze jednak mogę liczyć na pomoc męża. Nie jestem
wymagająca bo nie muszę, droga też nie jestem bo nie widzę potrzeby wydawania
kroci kasy na bezsensowne zakupy, które można zrobić taniej - zwykła oszczędność
i tyle. Także chyba nie jest aż tak źle z tymi matkami polkami.

[18_lipcowa1]

tak tak
i kremy z Ziaji sa najlepsze

[w_miare_normalna]

każdy robi co lubi
TANIE nie znaczy ZŁE
jeśli dobre,a tanie to dlaczego nie skorzystać

[gryzelda71]

w_miare_normalna napisała:

> TANIE nie znaczy ZŁE

Ależ oczywiście,że to znaczy.Dobre musi być drogie i nie ma innej opcji.

[bogoosia]

poczytaj sobie Zimbardo i skrótowe myślenie, na takich, co to
uważają, że drogie, to zawsze dobre spryciarze sobie kabzę nabijają,
po prostu myśleć trzeba!

[chicarica]

Kupuję rzeczy z różnych półek, od Ziai po Biotherm. No fakt, z tej super
najwyższej typu Dior nie kupuję, lub kupuję bardzo rzadko - wyjątkiem są
perfumy. Ba, nawet w Biedronce zdarzało mi się kupować jakieś kremy do rąk czy
coś. Nie trzeba kupować z najwyższej półki.
Problem zaczyna się wtedy, kiedy komuś mąż wylicza, że krem za 50 zł za drogi,
bo Ziaję można kupić za 15. A jeszcze gorzej, jak kobieta sama na wszelki
wypadek kupi sobie Ziaję, bo ona przecież wiele nie potrzebuje. Mało to takich
ludzi? Na forum zdarzają się wątki pt. ja jestem na macierzyńskim, mąż wylicza
mi kasę, nie mam nawet na rajstopy.

[lola211]

A,tak tak.A wszystko ponad Ziaje to przeplacone..

[18_lipcowa1]

A wszystko ponad Ziaje to przeplacone..



Bo jakims dziwnym trafem wszystkie Lancomy,Diory i Chanele UCZULAJA
emamy......
To dlatego ich nie kupuja.

[rita75]

> Bo jakims dziwnym trafem wszystkie Lancomy,Diory i Chanele
UCZULAJA
> emamy......
> To dlatego ich nie kupuja.

albo umieją czytac składy kosmetyku...
wydrwiwana ziaja ma bardzo dobrą linię "Kozie mleko"- uzywam
obok miedzy innymi shiseido.

[adsa_21]

Dior ma fantastyczne kremy i perfumy - ale juz kosmetyki kolorowe
kompletnie mi nie pasuja. Mialam tusz do rzes i eye-liner -
beznadziejne. Wole Inglota
Jakkolwiek uwazam ze nie powinno sie oszczedzac na kosmetykach
pielegnacyjnych

[gryzelda71]

Ale w jakimś wątku jako najulubieńsze garniery wymieniałaś(nie powalają ceną
wszak),więc nie zarzucaj innym ,ze taniochą się smarują

[18_lipcowa1]

gryzelda71 napisała:

> Ale w jakimś wątku jako najulubieńsze garniery wymieniałaś

Oczywiscie ze tak najulubiensze to Garniery.Wiem to bo mialam
porownanie, bo mialam okazje sprowac Vichy, Lancome i innych.

[rita75]

> Oczywiscie ze tak najulubiensze to Garniery.Wiem to bo mialam
> porownanie, bo mialam okazje sprowac Vichy, Lancome i innych.

pewnie cie uczulaja te burzujskie vichy i diory hehhehe rotfl

[18_lipcowa1]

> pewnie cie uczulaja te burzujskie vichy i diory hehhehe rotfl

To nie tak. Na kosmetyki mam jakis tam budzet- ograniczony on jest
wiadomo. I np. wole sobie kupic krem Garniera, ale za to 3 butelki
perfum. Dla mojej cery i wieku odpowiednie sa Garniery.Mysle ze z
wiekiem na pewno zmienie to na krem Diora i 2 butelki perfum.

[memphis90]

Ano widzisz... Ja też sobie wolę kupić krem l'oreala czy neutrogeny
niż wykosztować się na vichy, jakiegoś babora czy helenę r. a za
pozostałą kasę kupić sobie coś inszego, na przykład ciuch. Albo
perfumy- też wolę te droższe Ale trzeba tu wypośrodkować- głupotą
jest zarówno twierdzić, że tanie jest kompletnie beznadziejne, jak i
opowiadać, że równie dobre jak serum za 2 tyś zł.

[gryzelda71]

No pacz.Ty możesz uznać,ze dla ciebie tańszy produkt lepszy,statystyczna emama
nie.Ciekawe....

[lola211]

Roznica jest taka- statystyczna e-mama nie miala okazji poczuc na
skorze dzialania kremu drozszego niz 100 zeta(chyba zawyzam nawet),
a wypowiada sie na ten temat.I to jest smieszne.

[gryzelda71]

No i nie poczuła(choć to tylko może życzenie czytającej) i przeżyła, może nawet
lepiej wygląda niż inna emama co używa ich na co dzień,albo nauczyła się tylko z
neta jak poprawnie napisać nazwy markowych kosmetyków i bryluje
A może przeczytała co taka znawczyni marek jak lipcowa pisze i od razu garniera
zakupiła?

[memphis90]

Iiii tam, można pójść do sephory i dostać od groma próbek i testerów
najdroższych super cudeniek. I czasem przekonać się, że cudowny super
krem za 700zl tak samo nie radzi sobie z cieniami pod oczami, jak ten
za 7. A ekstra żel kriogenica (na ten to się moja mama szarpnęła) tak
samo nie działa na cellulit jak lipoderm czy żele garniera No, a
czasem stwierdzic, że na to czy tamto warto przyoszczędzić- bo
kosmetyk super

[lola211]

A w ktorej to sephorze tak hojnie próbkami obdzielaja? Bo w tych,
gdzie ja chodze to trzeba raczej cos kupic, by z probek
korzystac.Poza tym- probka wystarczajaca na kilka uzyc nijak nie ma
prawa zadzialac dobroczynnie na skore, bo do tego trzeba wielu
aplikacji.

[memphis90]

Jestem z P-nia i nigdy nie miałam w sephorze problemów z uzyskaniem
próbek. Na życzenie panie przekładają nawet niewielkie ilości
kremów, bez i innych takich do jednorazowych, małych słoiczków.

Poza tym- probka wystarczajaca na kilka uzyc nijak nie ma
> prawa zadzialac dobroczynnie na skore, bo do tego trzeba wielu
> aplikacji.
Tak, tak, żeby zobaczyć pierwsze efekty trzeba zużyć przynajmniej 3
opakowania. Jasne. Już od pierwszego użycia widzisz czy skora nie
jest podrażniona, sucha, łuszcz
ąca, czy jest ładnie napięta, czy nie
pojawiają się wypryski itd. A to już sporo. Ja, póki co, żadnych
fajerwerków typu spłycenie zmarszczek, zlikwidiwanie przebarwień,
odmłodzenie itd nie potrzebuję, a nawilżenie albo jest od razu, albo
go nie ma.

[lola211]

Aby dostrzec efekty trzeba krem uzywac przynajmniej ze 2 tyg czy
miesiac.Owszem, na podstawie próbki mozna orzec, czy nie uczula i
czy krzywdy nie wyrzadza, no ale to za malo na okreslenie, czy mamy
do czynienia z dobrym kosmetykiem.Jesli ktos potrzebuje tylko i
wylacznie nawilzenia to i owszem moze zadowolic sie tanimi
specyfikami, po co przeplacac.Jesli ktos jednak chcialby przy okazji
np. zabezpieczyc cere przez zniszczeniami, rodnikami itd to juz tak
latwo mu nie pojdzie.

[vibe-b]

18_lipcowa1 napisała:


>
>
>
> Bo jakims dziwnym trafem wszystkie Lancomy,Diory i Chanele
UCZULAJA
> emamy......
> To dlatego ich nie kupuja.


No mnie na ten przyklad uczulaja. Ale jako alternatywe uzywam Vichy
a nie Ziaji, to co , mam "prawo" twierdzic ze uczulaja, prawda? No
wiec powtorze raz jeszcze: te wszystkie ktore wymienilas to
hiperuczulajace scierwo.

[figrut]

lola211 napisała:

> A,tak tak.A wszystko ponad Ziaje to przeplacone..
>
Niech policzę
Ziaja kupiona w Biedronce 2,7zł. , 5 deko kitu pszczelego 12 zł., spirytus do
jego rozpuszczenia 10 zł. - ziaja wychodzi mi drożej niż np. krem rozświetlający
do twarzy Avon (który przy nieuważnym otarciu twarzy i dotknięciu oka powoduje u
mnie straszne pieczenie oczu). Ziaję używam jako półproduktu, z którego sama
później tworzę sobie krem dodając naturalnych produktów pszczelich. Fakt, że ten
propolis rozpuszczony w spirytusie służy mi również do innych celów leczniczych
np. Całego do kremu nie wlewam. Dostaję sporo kosmetyków od cioteczki, która
kocha się w nowościach - maseczki, kremy, balsamy do ciała, preparaty do
peelingu itp. Po tych cioteczkowych kremach ładnie się wygląda, ale po
posmarowaniu. Ładnie się wchłaniają, ładnie matują, ładnie napinają skórę
ale.... no właśnie, tylko wtedy, kiedy skóra jest nim posmarowana. Kiedy krem
przestaje działać, skóra wygląda jak przed posmarowaniem. Zdecydowanie bardziej
wolę tą tanią ziaję (masło kakaowe), która ma prosty skład i mogę sobie z nią
kombinować do woli, a skóra po wielokrotnym smarowaniu nabiera ładnego kolorytu,
napina się i likwiduje drobne zmarszczki, a co najważniejsze efekty i po umyciu
są widoczne.

[lola211]

Ten propolis niemozebnie smierdzi, moja tesciowa nalewke z tego
robi.Nie przeszkadza ci to?

Nie mam nic do tych wszystkich zaji, co komu pasuje.
Sama potrzebuje innych specyfikow i tak sie sklada, ze kosztuja
sporo wiecej,ale faktycznie dzialaja.
Mnie w tej calej propagandzie kosmetykow za grosik razi tylko jedno-
bezpodstawna opinia, ze uzywanie drozszych produktow to głupota i
snobizm, bo to samo mozna uzyskac kremem za 2,70 zl.Ano nie mozna
najczesciej i nie ma co sciemniac.

[echtom]

Niepalącej z dobrymi genami nawet krem za dychę wystarczy

[lola211]

To za malo.
Problemow z cera mozna miec naprawde sporo, z roznych przyczyn.I
geny nie pomoga.Moze jesli chodzi o zmarszczki, ale to nie jedyny
objaw pogarszania sie stanu skory.
Ja mam dobre geny po mamie, nie posiadam zmarch, papierochow nie
pale.Ale mam cere mieszana, ktora najlepiej wyglada potraktowana
specyfikacji z kwasami.Znajdz krem za 3 zeta tego rodzaju.

[18_lipcowa1]

echtom napisała:

> Niepalącej z dobrymi genami nawet krem za dychę wystarczy
>
ee tam
kolejna matka polka co to nic nie potrzebuje
ja nie pale i cere mam ladna, geny tez dobre
a i tak lubie sobie pouzywac
nie zaszkodzi pomoc genom

[figrut]

lola211 napisała:

> Ten propolis niemozebnie smierdzi, moja tesciowa nalewke z tego
> robi.Nie przeszkadza ci to?
???? Lola, czy Ty miałaś kiedykolwiek do czynienia z propolisem ? Propolis
śmierdzi ?? Piszesz chyba o lanolinie, a nie propolisie. Lanolina śmierdzi, ale
też nic wspólnego z pszczołami nie ma.
Mnie akurat przeszkadzają intensywnie pachnące kremy. Mam wrażenie, że skóra
nasmarowana jest wodą perfumowaną, a nie kremem. Nie przeszkadza mi zapach kremu
nivea np.(bardzo delikatny).

[lola211]

Piszesz chyba o lanolinie, a nie propolisie. Lanolina śmierdzi, ale
> też nic wspólnego z pszczołami nie ma.

Zadna lanolina, nalewka propolisowa na spirytusie.Dla mnie smierdzi.

figrut

[myga]

a gdzie mozna kupic pawdziwy kit pszczeli?

[figrut]

Dostaniesz na allegro, ale radzę sprawdzać sprzedającego, bo czasami ktoś z
przypadku oferuje jakiś stary kit, który nie ma już takich dobrych właściwości
jak z jesieni np. Teraz po wylocie pszczół na wiosnę będzie najświeższy.

[rita75]

"Jestem tanią i niewymagającą żoną" "Jestem drogą i wymagającą
zoną " - a gdzie tu partnerstwo? drogi czy tani- zawsze przedmiot

[andaba]

No owszem, jestem tanią i niewymagjacą żoną, dokładnie taką jak
opisałaś. Ołtarzyka nie wymagam, bo podobnie mój mąż jest tanim i
niewymagającym mężem - ciuchy kupuje, jak stare sie zedrą, krem do
golenia z Lidla, piwa nie pije, papierosów nie pali, na dziwki nie
chodzi, drogich hobby nie ma, pralke naprawi, auto naprawi, dach
położy, zlew zamontuje. I też mu ołtarzyka nie stawiam, choc jestem
mu wdzięczna za to, ze jest jaki jest. Podobnie jak on mnie.
Czy koniecznie trzeba być drogą żoną, żeby być szanowaną?
Nie mylmy z żon z prostytutkami - im droższa tym wiecej warta.

[alyeska]

Tak bedziecie traktowane przez meza, pracownikow , zanjomych, tesciow
jak na to im pozwolicie. Z czasem przyzwyczaicie sie do statusu, w
ktorym z zachwytem popatrzycie na mezusia, ktory woniejac alkoholem
przywlecze trzy gozdziki na porodowke.
Jezeli takie sa Wasze oczekiwanie i to napaja was szczesciem to
powodzenia.
Odnosnie prezentu przy porodzie- powod dobry jak i kazdy inny coby
sobie prezent dac, ale prezenty bez powodow tez sa dobre.

[memphis90]

Ale Ty mylisz niski status ekonomiczny z brakiem szacunku. Można
mieć kasę na spa, drogie kosmetyki i brylanty, które bogaty mężuś
kupuje na przeprosiny po spraniu drogiej, wymagającej żony po pysku.
Można szanować się chodząc w ciuchach z lumpeksu. Dla jednego
okazanie uczucia to kupno pierścionka, dla innego- rzeczy
niematerialne. To, że facet nie funduje żonie spa po porodzie, nie
znaczy automatycznie, że przylezie na porodówkę nachlany po
pępkowym. A zresztą- co to znaczy, że mąż ma kupować, fundować,
obdarowywać? W partnerskim związku razem prowadzimy domowy budżet i
jeśli kasa jest, to kobieta sama może sobie zafundować to, czego
potrzebuje- czy to będzie krem ziai, wycieczka na karaiby czy nowa
mazda3.

[alyeska]

aha i nie chodzi tu jedynie o drozsza w zanaczeniu materialnym. Chodzi
rowniez o cenienie i szanowanie sie w kazdej innej mozliwej formie.
High maintenance- materialnie i niematerialnie.

[ledzeppelin3]

aha i nie chodzi tu jedynie o drozsza w zanaczeniu materialnym.
Chodzi
> rowniez o cenienie i szanowanie sie w kazdej innej mozliwej
formie.
Emamy tego nie pojmą
Dla nich na słowo "droga" zapala się czerwona lampka z
napisem "pieniążki" i mgła zasnuwa oczy
I od razu ciężkie działa, typu: prostytutka/spa/jestem gorsza, bo ze
szmateksu itp.
Nic nie kumają
Polecam przeczyatnie założycielskiego postu powoli i ze zrozumieniem