Nasz komentarz

[Gość: tomi]

komentarz jak najbardziej prawdziwy. boję się niestety, że Pan Rektor nie
zrozumie jego wydzwięku, odbierając artykuł jako atak na swoją osobę
wskazując iż naruszono jego dobra osobiste ;-)

[ewa9823]

Gość portalu: tomi napisał(a):

> komentarz jak najbardziej prawdziwy. boję się niestety, że Pan Rektor nie
> zrozumie jego wydzwięku, odbierając artykuł jako atak na swoją osobę
> wskazując iż naruszono jego dobra osobiste ;-)

też tak myślę - Pan Rektor nie zrozumie

nie zrozumie? wolne zarty

[Gość: monika]

moj dziadek mial taka taktyke - jak nie chcial czegos uslyszec, to wlasnie
wtedy uaktywnialy mu sie problemy ze sluchem. Rektor nie rozumie, bo tak mu
wygodnie. Dzieki temu nie musi odpowiadac na konkretne zarzuty.

[Gość: Alkor]

To co stało się w sprawie przyjęć w trybie odwołania na wydział prawa UG jest
ukoronowaniem kilkunastu lat zabiegów korporacji prawniczych o to aby stanąć
ponad prawem.
Oburzenie rektora UG Andrzeja Ceynowy,który nie godzi się aby wyjaśnić
okoliczności,w jakich na prawo przyjęta została jego córka.Zasłanianie się
ustawą o ochronie danych osobowych przez dziekana wydziału Prawa UG Jarosława
Warylewskiego wobec próśb ujawnienia postępowania rekrutacyjnego to jakiś
żart.Najlepiszj w tej sytuacji komentarz dał chyba jeden ze stydentów zapytany
przez reportera o powyższy problem - to właśnie jest Polska

[Gość: Zb. M. Jankowski]

Nazwisko zobowiązuje...
Kilka dni temu rozpętała się na łamach "Gazety Wyborczej - Trójmiasto" nagonka
na obecnego rektora UG. Dlaczego? Tego nikt nie wie, a przynajmniej
dziennikarze pp. Roman Daszczyński i Krzysztof Wojcik nie donoszą. Jedno jest
pewne po dzisiejszym komentarzu p. R. Daszczyńskiego - cała sprawa sprowadza
się do jednego: kontrowersyjnych okoliczności przyjęcia na studia prawnicze
córki rektora.
"Czy nie jest tak, że uczelnie powinny kształcić elitę?"
To Pańskie pytanie postawione w dzisiejszym komentarzu.
Bardzo proszę to pytanie zadać sobie, co prawda "post factum", ale na prawdę
nigdy nie jest za późno.
A nazwisko Ceynowa na pewno jest zasłużonym nazwiskiem dla Polski i Kaszub
(znaleźć je można w Encyklopedii)i wierzę,że rektor wie iż "noblis oblige".
A tak na marginesie: zestawmy Wasze prasowe sensacje z wypowiedziami panów
posłów z SLD wczoraj rano w Radio Gdańsk - bo jego akurat słuchałem.

[elve]

Gość portalu: Zb. M. Jankowski napisał(a):

> A nazwisko Ceynowa na pewno jest zasłużonym nazwiskiem dla Polski i Kaszub
> (znaleźć je można w Encyklopedii)i wierzę,że rektor wie iż "noblis oblige".

proponuję jeszcze sięgnąć do słownika wyrazów trudnych i obcojęzycznych. a
potem używać ich poprawnie.

[Gość: Zb.M.Jankowski]

proponuję jeszcze sięgnąć do słownika wyrazów trudnych i obcojęzycznych. a
potem używać ich poprawnie.

[khmara]

Noblesse oblige, zwłaszcza w przypadku rektora dużej państwowej uczelni. Znamy
już wkład pana rektora w rozwój polskiej nauki i sportu, a wkład w rozwój UG
właśnie poznajemy. Rektor Ceynowa zasłynął już jako osoba deklarująca publicznie
poparcie dla nieetycznego postępowania podlegających pracowników naukowych,
przeciwko którym toczy się postępowanie w prokuraturze.

> cała sprawa sprowadza
> się do jednego: kontrowersyjnych okoliczności przyjęcia na studia prawnicze
> córki rektora.

Jest jeszcze kwestia przyjęcia łapówki przez sekretarkę rektora, a szef
odpowiada za to, co dzieje się w firmie.

[osa5]

khmara napisał:

> Noblesse oblige, zwłaszcza w przypadku rektora dużej państwowej uczelni. Znamy
> już wkład pana rektora w rozwój polskiej nauki i sportu, a wkład w rozwój UG
> właśnie poznajemy. Rektor Ceynowa zasłynął już jako osoba deklarująca
publiczni
> e
> poparcie dla nieetycznego postępowania podlegających pracowników naukowych,
> przeciwko którym toczy się postępowanie w prokuraturze.
>
> > cała sprawa sprowadza
> > się do jednego: kontrowersyjnych okoliczności przyjęcia na studia prawnic
> ze
> > córki rektora.
>
> Jest jeszcze kwestia przyjęcia łapówki przez sekretarkę rektora, a szef
> odpowiada za to, co dzieje się w firmie.

Khmara - jesteś niezłym opbserwatorem

rzadko kiedy mozna przeczytac tak chamski

[leszek.sopot]

komentarz w GW. Gratuluje redakcji wzniesienia sie na wyzszy poziom.
Szczegolnie gratuluje okreslenia "dyrdymaly", "Polska smierdzi" no i dostanie
sie na studia "kuchennymi drzwiami". Czy corka rektora dala komus z was kosza?
Po tej nagonce nie zdziwie sie, jezeli sie dziwczyna zalamie i rzyci studia. Z
pewnoscia wtedy red. Daszczynski bedzie usatysfakcjonowany. A jak poleci
rektor, to juz bedzie pelna radocha i powod do dumy z tego, ze skromny
dziennikarz zniszczyl czlowieka. Tatusiem pewnie tez jest redaktor Daszczynski
i na pewno uczciwym czlowiekiem i niepotrzebnie sie zalicza do tych maluczkich.
Moze byc pewnym, ze jak obsmaruje Ceynowe i jego corke to wygra wojne z
korupcja:(

[maatti]

Rektor odpowiada za UG jak szef za swoją firmę, niech mi ktoś wyjaśni co to
są "WAŻNE WZGLĘDY SPOŁECZNE"? przecież to oczywiste że dzieci pracowników UG
mają łatwiej, każdy o tym wie tylko nigdy nie było o tym tak głośno jak teraz,
śmieszy mnie, nazywanie rzeczy po imieniu atakiem na rektora, śmieszy mnie
zasłanianie sie ustawą o ochronie danych gdzie sam generalny inspektor jest
zdumiony że UG nie chce ich ujawnić, biedny pan rektor wszyscy się na niego
uwzięli, kurczę jaki on biedny...

[leszek.sopot]

maatti napisał:

> Rektor odpowiada za UG jak szef za swoją firmę,

Mylisz najwyraznie uczelnie wyzsza z barem szybkiej obslugi

> niech mi ktoś wyjaśni co to
> są "WAŻNE WZGLĘDY SPOŁECZNE"?

Jest to zwykla formulka, pod ktora kryja sie rozne tresci zawarte w odwolaniu i
dolaczonych zalacznikach.

> przecież to oczywiste że dzieci pracowników UG
> mają łatwiej,

Studiowales i wiesz jak to jest? Ja akurat pamietam ze swoich czasow, ze gdy
wykladowcy mieli w swojej grupie dziecko jakiegos innego profesora lub kogos
waznego, to traktowali go powaznie i bardziej surowo niz innych. Czesto wlasnie
to pochodzenie utrudnia zdawanie egzaminow, najczesciej bowiem nie stosuje sie
do nich taryfy ulgowej.


> każdy o tym wie tylko nigdy nie było o tym tak głośno jak teraz, śmieszy
> mnie, nazywanie rzeczy po imieniu atakiem na rektora,

Widocznie mozna ciebie latwo rozsmieszyc. Jest to chyba charakterystyczne dla
bezrefleksyjnych osobnikow, ktorzy wybuchaja smiechem jak im sie kiwnie palcem.
No oczywiscie, sugerowanie, ze przez rektora smierdzi w Polsce, ze rektor jest
glupi cham bo opowiada dyrdymaly, ze ma glopia corke, ktora trzeba bylo
wepchnac kuchennymi drzwiami na studia - tak, to jest mowienie prosto z mostu i
nazywanie rzeczy po imieniu. Ponownie gratuluje gustu i kultury osobistej.

> śmieszy mnie
> zasłanianie sie ustawą o ochronie danych gdzie sam generalny inspektor jest
> zdumiony że UG nie chce ich ujawnić, biedny pan rektor wszyscy się na niego
> uwzięli, kurczę jaki on biedny...

Podziwiam twoja pewnosc siebie w wydawaniu a`priori sadow i przy rozstrzyganiu
co jest dobrem a co zlem. Ponownie podziwiam takze poczucie humoru.
Ja natomiast widze za kazdym nazwiskiem czlowieka a nie jakis przedmiot, nie
kogos podejrzanego o korupcje, lapowkarstwo. Nie odwazylbym sie nigdy na to co
ty robisz, by posadzac wszystkich przyjetych z odwolania, ze dostali sie na
studia w sposob niegodny i niezgodny z prawem.
Moim skromnym zdaniem listy studentow (gazeta zada ujawnienia tych list z kilku
ostatnich lat a nie tylko 1, i to nie calych, ale tylko maja byc ci z
odwolania), ktorzy dostali sie z odwolania nie moga sluzyc do naznaczenia tych
studentow, ze sa gorsi, ze dostali sie na studia "kuchennymi drzwiami". Jakie
ma kwalifikacje dziennikarz by to ocenic?
By sie bronic przed ewentualnymi oskarzeniami gazety studenci beda musieli
ujawniac wszystkie swoje prywatne sprawy by udowodnic, ze nie sa wielbladami? A
co bedzie, jesli na tych listach bedzie np. syn prokuratora - czy to ma
jednoznacznie oznaczac, ze dostal sie w sposob niezgodny z prawem? Kto to ma
ocenic - dziennikarz, inkwizytor? I co pozniej zrobi z ta wiedza? Dziennikarze
nie maja zadnych kompetecji do grzebania w cudzych klopotach, zyciowych
problemach i dramatach. To moze zrobic najwyzej sama uczelnia i to nie przy
swietle kamer i mikrofonow!
Moim zdaniem rektor ani nie sciemnia, ani nie probuje pozamiatac pod dywan, a
egzaminy na wydziale prawa zostaly przeprowadzone tak jak tego w swoich
uchwalach zyczyla sobie rada wydzialu prawa i senat, a kontrolowala ich
wykonanie uczelniana komisja egzaminacyjna.

[maatti]

znajdź mi gdzie ja napisałem że wszyscy z odwołań dostali się nieuczciwie...

wątek poboczny

[Gość: Jaszk]

odniose sie do pobocznego wątku a mianowicie do aluzji redaktora, że Ceynowa
jest "szlachetnym i zasłużonym dla Polski nazwiskiem". Domyślam sie że chodzi
tu o Floriana Ceynowę, nie domyslam się zaś o jakie jego zasługi dla Polski
chodzi. Z tego co kojarzę to walczył o to żeby wyemancypowac Kaszubów nie tylko
spod wpływu Niemców ale i Polaków, za co był zreszta konsekwentnie przez polski
ruch narodowy zwalczany.

W zyciu osobistym, historyczna fama niesie, hulaka i osoba głodna kobiecych
uroków. Krótko mówiąc indywidualista i wizjoner, który jednak zbyt wielu
nasladowców na Kaszubach niestety nie znalazł. Myslę tu o jego politycznym
rysie, nie obyczajowym...

a wracając do współczesności, to w słusznej walce o jawność przyjęć z odwołań
Gazeta postąpiła chyba troche nie fair, grając córką rektora

[leszek.sopot]

maatti napisał:

> znajdź mi gdzie ja napisałem że wszyscy z odwołań dostali się nieuczciwie...

Piszac o "waznych wzgledach spolecznych" - ta klauzula jest przy wszystkich
zaakceptowanych z odwolania. Po prostu jest to automat, tak jakby to byla
pieczatka.

[Gość: szpadel]

W końcu chodzi tu o sprawiedliwość w rekrutowaniu studentów na
wydział prawa UG.To są bardzo wyjątkowe wypatki żeby kandydata
bez pleców przyjęto do tego exkluzywnego klubu właścicieli Polski,
więc ci których nie przyjęto powinni wiedzieć o tym,że nie było dla
nich miejsca na tym wydziale od początku,a egzaminy wstępne
to tylko dla zatuszowania prawdziwego systemu naboru.
Nie powinno być tajemnicą kto nami sądzi i rządzi więc dlaczego
robi się tajemnicę kto będzie nami rządził i sądził?
Odpowiedź jest tylko jedna,...ktoś coś ukrywa,myślę że to
duże ryby ukrywają narybek.
Jeżeli chodzi o przyjęcie córki rektora to najmniejszy problem,
gdyż dla super-śmietanki istnieje prywatna pula rektorska,
reszta potmstwa nomenklatury dostaje się innymi sposobami,jak
znajomość tematów egzaminacyjnych przed egzaminami,lub
podrzucenie wypracowań po egzaminach itd itp.Wierzcie mi to
prawda,ze wstydem muszę przyznać,że w przeszłości sam
uczestniczyłem w tego rodzaju korupcji.

[leszek.sopot]

Gość portalu: szpadel napisał(a):

> W końcu chodzi tu o sprawiedliwość w rekrutowaniu studentów na
> wydział prawa UG.

Tak, ale jest tez wazny sposob w jaki sposob ktos porusza ten termat. Obrazajac
przede wszystkim rektora, ale i cale srodowisko akademickie, do niczego sie nie
dojdzie. Nie na tym polega obiektywne dziennikarstwo by kogos oskarzac
wykorzystujac do tego wysokonakladowa gazete.

> To są bardzo wyjątkowe wypatki żeby kandydata
> bez pleców przyjęto do tego exkluzywnego klubu właścicieli Polski,

Skad to wiesz. Moim zdaniem obraziles wszystkich studentow, bez wzgledu na to
czy ktos z nich mial plecy czy nie. Za dawnych czasow czesto takimi plecami
bylo pochodzenie chlopo-robotnicze, a inteligencja byla tepina - czy myslisz o
tym by te plecy znow obowiazywaly?
Co to jest "exluzywny klub wlascicieli Polski"?


> więc ci których nie przyjęto powinni wiedzieć o tym,że nie było dla
> nich miejsca na tym wydziale od początku,a egzaminy wstępne
> to tylko dla zatuszowania prawdziwego systemu naboru.

Cos wiesz o prawdziwym systemie naboru? Napisz.

> Nie powinno być tajemnicą kto nami sądzi i rządzi

Dla ciebie jest tajemnica? Jesli tak to zabierz sie za czytanie gazet,
sluchanie radia i ogladanie telewizji. Jesli ci to nie wystarczy to popytaj w
klubach poselskich i senatorskich.

> więc dlaczego
> robi się tajemnicę kto będzie nami rządził i sądził?

Miales jakas wizje czy objawienie jak Nostradamus i juz wiesz kto to bedzie?

> Odpowiedź jest tylko jedna,...ktoś coś ukrywa,myślę że to
> duże ryby ukrywają narybek.

Duze ryby to rekiny, a jeszcze wieksze sa ssaki - to wieloryby.

> Jeżeli chodzi o przyjęcie córki rektora to najmniejszy problem,
> gdyż dla super-śmietanki istnieje prywatna pula rektorska,

Tak, a co wiesz o tej smietance i o tej puli rektora?

> reszta potmstwa nomenklatury dostaje się innymi sposobami,jak
> znajomość tematów egzaminacyjnych przed egzaminami,lub
> podrzucenie wypracowań po egzaminach itd itp.

To potomstwo nomenklatury jest tak sprytne a inni to same ciule sa?

> Wierzcie mi to
> prawda,ze wstydem muszę przyznać,że w przeszłości sam
> uczestniczyłem w tego rodzaju korupcji.

Gazeta chetnie to opisze, nie zwlekaj, opisz im to.

Ujawnić regulamin rekrutacji

[khmara]

leszek.sopot napisał:

> maatti napisał:
>
> > Rektor odpowiada za UG jak szef za swoją firmę,
>

Rektor odpowiada za (autonomiczną) uczelnię, jak premier odpowiada za państwo.
Rektor rozlicza się ze swojej działalności przed senatem, premier przed
parlamentem. Tylko w nielicznych przypadkach właściwy minister może podważyć
kompetencje rektora.

> Moim zdaniem rektor ani nie sciemnia, ani nie probuje pozamiatac pod dywan, a
> egzaminy na wydziale prawa zostaly przeprowadzone tak jak tego w swoich
> uchwalach zyczyla sobie rada wydzialu prawa i senat, a kontrolowala ich
> wykonanie uczelniana komisja egzaminacyjna.

Proponuję ujawnić regulamin rekrutacji na UG, z pewnością dowiemy się ciekawych
rzeczy o sposobie przyjmowania kandydatów na WPiA.

[Gość: qwerty]

> Proponuję ujawnić regulamin rekrutacji na UG, z pewnością dowiemy się
ciekawych
> rzeczy o sposobie przyjmowania kandydatów na WPiA.

[Gość: qwerty]

khmara napisał:

> Proponuję ujawnić regulamin rekrutacji na UG, z pewnością dowiemy się
ciekawych
> rzeczy o sposobie przyjmowania kandydatów na WPiA.

Uchwaly senatu UG dotyczace zasad rekrutacji, tak samo jak decyzje rady
wydzialu w tym zakresie sa JAWNE. Kazdy kandydat ma mozliwosc zapoznania sie z
nimi.

[khmara]

Gość portalu: qwerty napisał(a):

> khmara napisał:
>
> > Proponuję ujawnić regulamin rekrutacji na UG, z pewnością dowiemy się
> ciekawych
> > rzeczy o sposobie przyjmowania kandydatów na WPiA.
>
> Uchwaly senatu UG dotyczace zasad rekrutacji, tak samo jak decyzje rady
> wydzialu w tym zakresie sa JAWNE. Kazdy kandydat ma mozliwosc zapoznania sie z
> nimi.
>
:o Ciekawe, czy dziennikarze GW o tym wiedzą?

[Gość: szpadel]

Twoja propozyja jest wspaniała ale jak nie masz
dojścia do Stanfor albo Harward lub pokrwnych
czaszek i piszczeli uniwerstytów jesteś skazany
na marny GU i to jest bolącą prawdą.

[leszek.sopot]

khmara napisał:
> leszek.sopot napisał:
> > maatti napisał:
> >
> > > Rektor odpowiada za UG jak szef za swoją firmę,
> >
>
> Rektor odpowiada za (autonomiczną) uczelnię, jak premier odpowiada za państwo.
> Rektor rozlicza się ze swojej działalności przed senatem, premier przed
> parlamentem. Tylko w nielicznych przypadkach właściwy minister może podważyć
> kompetencje rektora.
>
> > Moim zdaniem rektor ani nie sciemnia, ani nie probuje pozamiatac pod dywan,
a egzaminy na wydziale prawa zostaly przeprowadzone tak jak tego w swoich
> > uchwalach zyczyla sobie rada wydzialu prawa i senat, a kontrolowala ich
> > wykonanie uczelniana komisja egzaminacyjna.
>
> Proponuję ujawnić regulamin rekrutacji na UG, z pewnością dowiemy się
ciekawych rzeczy o sposobie przyjmowania kandydatów na WPiA.

Ale on jest jawny, inaczej egzaminy nie moglyby sie odbyc. Trzeba poszperac w
internecie - moze tam jeszcze jest. Poszperalem.

Tu jest lista 212 przyjetych:
prawo.univ.gda.pl/new/wydzial/kandydat/lista_prawo.html
Tu sa Zasady i tryb przyjmowania kandydatów na studia w roku akademickim
2005/2006 przyjete przez senat w lutym 2003 r., a wiec jeszcze sprzed afery i
mozna sadzic, ze podobny, oparty na tych samych zasadach, obowiazywal w obecnym
roku (z racji nowej matury roznice sa oczywiscie przy przeliczaniu punktow
egzaminacyjnych):
www.ug.gda.pl/pl/info_dla_kand/rekrut/index.html?tpl=uchwala2005_6
Mozna zwrocic uwage na
"§ 11
Członków komisji rekrutacyjnych, przewodniczących i członków podkomisji oraz
egzaminatorów powołuje dziekan. Przewodniczących komisji i podkomisji powołuje
się z grona dziekanów, dyrektorów instytutów, profesorów, docentów, doktorów
habilitowanych oraz ewentualnie doktorów za zgodą rady wydziału. Egzaminatorami
mogą być również osoby spoza UG powołane przez dziekana.
§ 12
Przedstawiciele samorządu studenckiego mogą uczestniczyć w postępowaniu
rekrutacyjnym jako obserwatorzy na zasadach określonych przez dziekana
(dyrektora instytutu).
§ 13
[...] 3. Przewodniczącym komisji rekrutacyjnych udziela się kompetencji w
zakresie modyfikowania przez nich (w porozumieniu z komisją oraz
przewodniczącym uczelnianej komisji rekrutacyjnej) postępowania rekrutacyjnego
w stosunku do osób niepełnosprawnych stosownie do zachowanych sprawności
psychofizycznych.
[...]
§ 15
Wyniki postępowania rekrutacyjnego są jawne.
W toku postępowania rekrutacyjnego wyniki są ogłaszane po zakończeniu każdej
jego części.
Kandydaci mają prawo w obecności przewodniczącego, członka, sekretarza lub
egzaminatora wglądu do swych prac egzaminacyjnych w terminie trzech dni od daty
wywieszania listy wstępnie zakwalifikowanych w godzinach wyznaczonych przez
przewodniczącego komisji. Termin ten w sposób nie budzący wątpliwości należy
podać do wiadomości kandydatów.
Kandydat może odwołać się od oceny pracy pisemnej do przewodniczącego komisji
rekrutacyjnej w ciągu trzech dni od ogłoszenia wyników.
[...]
§ 21
Od decyzji komisji rekrutacyjnej służy odwołanie do uczelnianej komisji
rekrutacyjnej w terminie 14 dni od dnia zawiadomienia o nieprzyjęciu na studia.
Uczelnianą komisję rekrutacyjną powołuje Rektor.
§ 22
Ostateczną decyzję w sprawie przyjęcia na studia podejmuje Rektor UG.

Dla mnie cos tu jest niejasne. Bo przewidziano jakby dwie drogi odwolania.
pierwsz to odwolanie do komisji wydzialowej a druga to odwolanie do komisji
uczelnianej. Na podstawie tego regulaminu nie wiem, ktora z tych komisji
decyduje o przyjeciu na studia w trybie odwolania. Z tego regulaminu wynika
tez, ze nie ma zadnych okreslonych zasad przy ocenie, kto w trybie odwolania ma
pierwszenstwo w przyjeciu. Oddano to do oceny uczelnianej komisji
rekrutacyjnej, w ktorej sklad z pewnoscia wchodza reprezentanci wszystkich
wydzialow i to zapewnie oni decyduja kto bedzie przyjety. Zgaduje, ze jesli nie
ma jasno okreslonych kryteriow przyjecia na podstawie odwolania, to o przyjeciu
nie decyduja nie tylko wyniki z egzaminu, ale takze inne rozne wzgledy.


znalzlem takze taki dokument rektora, ktory wystosowal on w maju do pracownikow
UG by przeciwdzilali pladze sciaganie:
prawo.univ.gda.pl/new/wydzial/img_wydz/pismo_sciaganie.jpg

[khmara]

leszek.sopot napisał:

> § 12
> Przedstawiciele samorządu studenckiego mogą uczestniczyć w postępowaniu
> rekrutacyjnym jako obserwatorzy na zasadach określonych przez dziekana
> (dyrektora instytutu).

Czyli nie obserwują, jak rozpatrywane są odwołania.

> § 15
> Wyniki postępowania rekrutacyjnego są jawne.

Właśnie. A procedura odwoławcza jest częścią postępowania rekrutacyjnego.

> W toku postępowania rekrutacyjnego wyniki są ogłaszane po zakończeniu każdej
> jego części.

> Kandydat może odwołać się od oceny pracy pisemnej do przewodniczącego komisji
> rekrutacyjnej w ciągu trzech dni od ogłoszenia wyników.

Np. jeżeli uważa, że egzaminator się pomylił sprawdzając pracę pisemną albo
licząc punkty. W sumie istotne, ale nie dla obecnej dyskusji. To jest odwołanie
od oceny.

> § 21
> Od decyzji komisji rekrutacyjnej służy odwołanie do uczelnianej komisji
> rekrutacyjnej w terminie 14 dni od dnia zawiadomienia o nieprzyjęciu na studia.

To jest odwołanie od decyzji o nieprzyjęciu na studia mimo uzyskania oceny
pozytywnej na egzaminie.

> § 22
> Ostateczną decyzję w sprawie przyjęcia na studia podejmuje Rektor UG.

I to jest bardzo ważne. To w końcu kto przyjmuje na studia? Kto ma faktycznie
prawo zmienienić wcześniejszą decyzję komisji?

> Na podstawie tego regulaminu nie wiem, ktora z tych komisji
> decyduje o przyjeciu na studia w trybie odwolania.

Uczelniana.

> Z tego regulaminu wynika
> tez, ze nie ma zadnych okreslonych zasad przy ocenie, kto w trybie odwolania ma
> pierwszenstwo w przyjeciu. Oddano to do oceny uczelnianej komisji
> rekrutacyjnej, w ktorej sklad z pewnoscia wchodza reprezentanci wszystkich
> wydzialow i to zapewnie oni decyduja kto bedzie przyjety.

Ostatecznie decyduje Rektor.

> Zgaduje, ze jesli nie
> ma jasno okreslonych kryteriow przyjecia na podstawie odwolania, to o przyjeciu
> nie decyduja nie tylko wyniki z egzaminu, ale takze inne rozne wzgledy.

Właśnie.

[leszek.sopot]

Nie znam skladu uczelnianej komisji egzaminacyjnej, ktora powoluje roktor -
powinien (ale nie musi) byc w jej skladzie przedstawiciel samorzadu
studenckiego.
Wyniki postepowania rekrutacyjnego sa jawne, ale to nie znaczy, ze maja byc
osobno wyroznione osoby przyjete z odwolania. UG po zamknieciu trybu odwolan
powinna byla przedstawic jedna zbiorcza liste - najpozniej i tak zostanie ona
przedstawiona pierwszego dnia rozpoczecia zajec na uczelni by studenci
wiedzieli do jakich grup zostali zapisani.
Z regulaminu jednoznacznie wynika, ze za calosc egzaminow odpowiada rektor.
Jest to odpowiedzialnosc merytoryczna jak i formalna, ale przeciez w praktyce
wiadomo, ze nie on o wszystkim decyduje a jedynie sklada podpis. Jednak, jesli
bysmy chcieli patrzec od strony formalnej, to rzeczywiscie odpowiedzialny jest
tylko i wylacznie rektor. Zapytal bym jednak, czy jest on odpowiedzialny za to,
ze kobieta w rektoracie wziela lapowke, albo i tez ktos jeszcze inny na uczelni
wzial lapowke? Jakim cudem moglby rektor temu zapobiec?

[maatti]

Leszek, kurczę rektor może dużo, trzeba tylko odrobinę dobrej woli, której on
ni w ząb nie wykazuje, naprawdę zachowuje się tak jak gdyby nigdy nic, spływa
to po nim po prostu... ehh nie dogadamy się pewnie, ale lubię dyskutować z
Tobą:)
Pozdrawiam

[leszek.sopot]

maatti napisał:

> Leszek, kurczę rektor może dużo, trzeba tylko odrobinę dobrej woli, której on
> ni w ząb nie wykazuje, naprawdę zachowuje się tak jak gdyby nigdy nic, spływa
> to po nim po prostu... ehh nie dogadamy się pewnie, ale lubię dyskutować z
> Tobą:)
> Pozdrawiam

Nie znam rektora Ceynowy i nie wiem do konca jakie sa uklady na UG. Wiem
natomiast jak to wygladalo gdy ja studiowalem. Rektor nigdy nie mogl podjac
decyzji wbrew kadrze profesorskiej, a jesli sprawa dotyczyla wydzialu - wbrew
wlasciwej rady wydzialu i dziekanowi. Jest przeciez cos takiego jak
samorzadnosc uczelni i cial kolegialnych, jest tez utrwalony od dziesiatkow lat
pewien utrwalony rytual uczelniany. Nawet w stanie wojennym, gdy komuna
odwolala chyba najznakomitrzego w histori UG rektora Karola Taylora, a na jego
miejsce przyszedl mianowany odgornie komuch prof. Krzysztofiak z ekonomii, to
nie mogl on sobie pozwolic na wydawanie arbitralnych decyzji.
Srodowisko uczelniane ma swoj wlasny niepisany klimat, sposob zachowania i
relacji pomiedzy poszczegolnymi srodowiskami naukowymi (czy wydzialowymi).
Profesorowie sa nadzwyczaj czuli na swoim punkcie i malo jest takich, ktorzy
lubili by sluchac pod swoim adresem krytyke, a gdy juz jest ona zabarwiona
chamstwem - tak jak w tym komentarzu red. Daszczynskiego, to o dialogu nie ma
mowy. Traktuja to jak zamach na swoja niezaleznosc i samorzadnosc - nie tylko
dlatego, ze atak jest podly, ale takze a moze przede wszystkim daltego, ze
krytykant nie wykazuje sie wystarczajaca wiedza o temacie poruszanym w swych
wystapieniach. Z wlasnej praktyki wiem jak ciezko jest toczyc spory z kadra
profesorska. Sa to w 99 proc. ludzie nad wyraz inteligentni i naprawde
zachowujacy sie godnie. Dzieki nim zdobylem wiedze i nieraz przekonalem sie -
po jednym podchwytliwym pytaniu wykladowcy, ze wiara w swoje wiadomosci to
iluzja, i ze cale zycie trzeba sie uczyc by sie nie osmieszyc i ze nie nalezy
osadzac innych bez zastanowienia, a profesorow w szczegolnosci:)
Tak wiec, moze i rektor moglby powiedziec, moze i powinien, ze zrobi wszystko
by wyjasnic kontrowersje, ale pamietajac o wlasnych doswiadczeniach w tym
srodowisku wiem, ze po chamskim ataku GW nie uslyszy takich slow. Uczelnia
wyzsza to nie sklepik na rogu, ktorego kierownika mozna sobie do woli
obsmarowac i krytykowac za zla obsluge.

[khmara]

leszek.sopot napisał:

> Nie znam rektora Ceynowy i nie wiem do konca jakie sa uklady na UG. Wiem
> natomiast jak to wygladalo gdy ja studiowalem. Rektor nigdy nie mogl podjac
> decyzji wbrew kadrze profesorskiej, a jesli sprawa dotyczyla wydzialu - wbrew
> wlasciwej rady wydzialu i dziekanowi.

Z regulaminu wynika, że nic nie stoi na przeszkodzie, żeby rektor dopisał kilka
nazwisk do listy przyjętych zatwierdzonej przez komisję uczelnianą. Skreślić,
raczej by nie skreślił.

> Tak wiec, moze i rektor moglby powiedziec, moze i powinien, ze zrobi wszystko
> by wyjasnic kontrowersje, ale pamietajac o wlasnych doswiadczeniach w tym
> srodowisku wiem, ze po chamskim ataku GW nie uslyszy takich slow. Uczelnia
> wyzsza to nie sklepik na rogu, ktorego kierownika mozna sobie do woli
> obsmarowac i krytykowac za zla obsluge.

Myślę, że tu nie chodzi o rektorskie ambicje. Rektor kręcił już w sprawie b.
dziekana oskarżonego o plagiat, celowo ddezinformując dziennikarzy w kwestiach
formalnych. Taki styl bycia nieuchronnie prowadzi do konfrontacji z mediami.

[leszek.sopot]

Moze to jest wlasciwe wyjscie z tej sytuacji, bo mi trudno jest wyobrazic
sobie, ze teraz odbedzie sie jakies skreslanie z listy studnetow. Najlepszym
wyjsciem byloby dopisanie do listy przyjetych nowych nazwisk - czyli utworzenie
dodatkowej grupy. Ale czy stac profesorow prawa i rektora na przyznanie sie do
tego, ze przedtem cos zlego zrobili - nie wiem.
Nie wiem czy to co robil rektor mozna nazwac kreceniem, szukal pewnie
rozwiazania tej sytuacji z posadzeniem o plagiat. Z jednej strony mial dziekana
prawa, ktory twierdzil, ze nie zrobil plagiatu, a z drugiej strony informacje
od absolwentki lub z prasy, ze dziekan plagiat popelnil. Rektor nie jest ani
prawnikiem, ani tym bardziej sedzia by mogl szybko i sprawiedliwie osadzic te
sprawe. Najlepszym wyjsciem bylo chyba to, co sie stalo - czyli dziekan sam
zrezygnowal, a sprawa zajela sie prokuratura. A jaki jest dalszy ciag tej
sprawy, czy wiesz cos o tym?

[khmara]

leszek.sopot napisał:

> Nie wiem czy to co robil rektor mozna nazwac kreceniem, szukal pewnie
> rozwiazania tej sytuacji z posadzeniem o plagiat. Z jednej strony mial dziekana
> prawa, ktory twierdzil, ze nie zrobil plagiatu, a z drugiej strony informacje
> od absolwentki lub z prasy, ze dziekan plagiat popelnil. Rektor nie jest ani
> prawnikiem, ani tym bardziej sedzia by mogl szybko i sprawiedliwie osadzic te
> sprawe. Najlepszym wyjsciem bylo chyba to, co sie stalo - czyli dziekan sam
> zrezygnowal, a sprawa zajela sie prokuratura. A jaki jest dalszy ciag tej
> sprawy, czy wiesz cos o tym?

Kręceniem nazywam nadinterpretowanie lub naginanie przepisów prawa do własnych
potrzeb w celu wprowadzenia w błąd dziennikarzy i opinii publicznej.
1. Sprawa rekrutacji: powołanie się na ustawę o ochronie danych osobowych, która
nie ma tu zastosowania.
2. Sprawa b. dziekana. Odmowa wszczęcia postępowania dyscyplinarnego na uczelni,
powołanie się na fakt, że b. dziekan nie jest już pracownikiem uczelni. Przepisy
ustawy o szkolnictwie wyższym jasno precyzują, że ustanie stosunku pracy nie
jest przeszkodą dla wszczęcia postępowania dyscyplinarnego.

[leszek.sopot]

khmara napisał:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Nie wiem czy to co robil rektor mozna nazwac kreceniem, szukal pewnie
> > rozwiazania tej sytuacji z posadzeniem o plagiat. Z jednej strony mial dz
> iekana
> > prawa, ktory twierdzil, ze nie zrobil plagiatu, a z drugiej strony inform
> acje
> > od absolwentki lub z prasy, ze dziekan plagiat popelnil. Rektor nie jest
> ani
> > prawnikiem, ani tym bardziej sedzia by mogl szybko i sprawiedliwie osadzi
> c te
> > sprawe. Najlepszym wyjsciem bylo chyba to, co sie stalo - czyli dziekan s
> am
> > zrezygnowal, a sprawa zajela sie prokuratura. A jaki jest dalszy ciag tej
>
> > sprawy, czy wiesz cos o tym?
>
> Kręceniem nazywam nadinterpretowanie lub naginanie przepisów prawa do własnych
> potrzeb w celu wprowadzenia w błąd dziennikarzy i opinii publicznej.
> 1. Sprawa rekrutacji: powołanie się na ustawę o ochronie danych osobowych,
która nie ma tu zastosowania.

Nie jestem tak pewny jak ty, poniewaz w trybie odwolania mogli sie dostac
kandydaci z roznych powodow, ktorzy moga sobie nie zyczyc by te powody zostaly
ujawnione - a taka bylaby konsekwencja, gdyby oskarzono ich o dostanie sie
jedynie za pomoca koneksji. Ujawnienie tych nazwisk w ten sposob jak to
postuluje gazeta moze tez sluzyc do nagonki na rodzicow, a jezeli juz ktos jest
wynien to UG. Nikt przeciez nie moze wzbronic by do odwolania dolaczac dowolne
zaswiadczenia i listy popierajace, sprawa uczelni jest to, co z tego uwzgledni
a co nie.
Z tekstow w GW wynika az nazbyt jasno, ze ta lista jest im potrzebna tylko do
tego by porownac nazwiska przyjetych na studia z nazwiskami znanych osob. Ta
intencja gazety mi sie bardzo nie podoba z powodow etycznych i moralnych, gdyz
samo posiadanie nazwiska po rodzicach nie moze swiadczyc ani o zaletach ani o
wadach kandydata.


> 2. Sprawa b. dziekana. Odmowa wszczęcia postępowania dyscyplinarnego na
uczelni, powołanie się na fakt, że b. dziekan nie jest już pracownikiem
uczelni. Przepisy ustawy o szkolnictwie wyższym jasno precyzują, że ustanie
stosunku pracy nie jest przeszkodą dla wszczęcia postępowania dyscyplinarnego.

Czy o takim wszczesciu postepowania dyscyplinarnego decyduje sam rektor? Nie
orientuje sie dokladnie jak jest w przypadku plagiatow, ale z tego co pamietam,
to takie postepowanie moglo byc wszczete dopiero po udowodnieniu plagiatu a nie
przed, a sprawa chyba nadal sie ciagnie. Jesli rektor argumentowal, ze nie moze
wszczac z powodu, ze dziekan nie byl juz pracownikiem uczelni, to nie wiem jaka
mial dla podania takiego powodu argumentacje. Musieli mu chyba tak powiedziec
prawnicy, bo przeciez on prawnikiem nie jest, co oczywiscie nie zwalnia go w
tym punkcie od odpowiedzialnosci z nieznajomosci prawa. Ale i tak sprawa
zasadnicza chyba pozostaje to, czy plagiat jest udowodniony czy nie - moim
zdaniem plagiat jest ewidentny, choc spotkalem sie z twierdzeniami osob
niezaangazowanych po zadnej ze stron, ze o plagiacie w przypadku pracy pisanej
pod dyktando promotora nie moze byc mowy. Ja takim opinia odpowiadalem, ze
jezeli praca bylaby pisana "pod dyktando" lub zbyt daleko idaca "opieka" to nie
powinna byc dopuszczona do obrony, a jezeli byla to znaczy, ze komisja
magisterska musiala uznac jej samodzielnosc.

[khmara]

leszek.sopot napisał:

> Z tekstow w GW wynika az nazbyt jasno, ze ta lista jest im potrzebna tylko do
> tego by porownac nazwiska przyjetych na studia z nazwiskami znanych osob. Ta
> intencja gazety mi sie bardzo nie podoba z powodow etycznych i moralnych, gdyz
> samo posiadanie nazwiska po rodzicach nie moze swiadczyc ani o zaletach ani o
> wadach kandydata.

Intencje nie mają znaczenia. Gazeta ma prawo do informacji, a uniwersytet nie ma
prawa ujawniać niczego poza listą przyjętych i wynikiem egzaminu.

> Czy o takim wszczesciu postepowania dyscyplinarnego decyduje sam rektor?

Tak. Na wniosek rzecznika dyscyplinarnego, któremu zleca przeprowadzenie
postępowania wyjaśniającego.

> Nie
> orientuje sie dokladnie jak jest w przypadku plagiatow, ale z tego co pamietam,
> to takie postepowanie moglo byc wszczete dopiero po udowodnieniu plagiatu

Nie. Postępowanie dyscyplinarne ma na celu udowodnienie, że przewinienie miało
miejsce, a obwiniony ma prawo do obrony. Dopiero po udowodnieniu winy uczelnia
może pracownika ukarać, również byłego pracownika. Na razie nie ma przeszkód
formalnych, aby b. dziekan podjął pracę na dowolnej uczelni w kraju i opiekował
się kolejnymi magistrantami, co zawdzięcza swojemu byłemu rektorowi.

[leszek.sopot]

khmara napisał:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Z tekstow w GW wynika az nazbyt jasno, ze ta lista jest im potrzebna tylk
> o do tego by porownac nazwiska przyjetych na studia z nazwiskami znanych osob.
> Ta intencja gazety mi sie bardzo nie podoba z powodow etycznych i moralnych,
> gdyz samo posiadanie nazwiska po rodzicach nie moze swiadczyc ani o zaletach
ani o wadach kandydata.
>
> Intencje nie mają znaczenia. Gazeta ma prawo do informacji, a uniwersytet nie
ma prawa ujawniać niczego poza listą przyjętych i wynikiem egzaminu.

Czy UG moze ujawnic jezeli uprzedzono go, ze ma to sluzyc publicznej debacie
nad przyjetymi kandydatami i moze sluzyc nagonce na rodzicow i samych
przyjetych? Jaka uczelnia wyzsza pozwoli sobie na cos takiego? Tu nie chodzi
przeciez tylko o liste jako liste, ale takze o zamiar - prawie przestepczy. Bo
kto moze w 100 proc. zapewnic, ze pozyskana w ten sposob wiedza o rodzinnych
powiazaniach albo przywarach kandydatow moze nie sluzyc komus do niezgodnego z
prawem postepowania? Moze moje wahania nie maja podstaw prawnych, ale moim
zdaniem, sa zasadne.

>
> > Czy o takim wszczesciu postepowania dyscyplinarnego decyduje sam rektor?
>
> Tak. Na wniosek rzecznika dyscyplinarnego, któremu zleca przeprowadzenie
> postępowania wyjaśniającego.

A czy byl taki wniosek rzecznika dyscyplinarnego do rektora?


> > Nie
> > orientuje sie dokladnie jak jest w przypadku plagiatow, ale z tego co pam
> ietam,
> > to takie postepowanie moglo byc wszczete dopiero po udowodnieniu plagiatu
>
> Nie. Postępowanie dyscyplinarne ma na celu udowodnienie, że przewinienie miało
> miejsce, a obwiniony ma prawo do obrony. Dopiero po udowodnieniu winy uczelnia
> może pracownika ukarać, również byłego pracownika.

No to jakby to bylo, gdyby pozniej przed sadem dowiodlby swojej niewinnosci.
Czy uczelnia bylaby zobowiazania do rekompensaty, a ci, ktorzy wydali wyrok w
komisji dyscyplinarnej byliby ukarani?


> Na razie nie ma przeszkód
> formalnych, aby b. dziekan podjął pracę na dowolnej uczelni w kraju i
opiekował się kolejnymi magistrantami, co zawdzięcza swojemu byłemu rektorowi.
>

rektorowi, albo rzecznikowi dyscyplinarnemu

[Gość: miki]

Zostawic,nikogo nie ruszac.Przciez obowiazuje prawo Kalego.Kali ukrasc
krowe-krowa ...Kalegö.Znamy to autopsji.

[khmara]

leszek.sopot napisał:

> khmara napisał:
> > Intencje nie mają znaczenia. Gazeta ma prawo do informacji, a uniwersytet
> > nie ma prawa ujawniać niczego poza listą przyjętych i wynikiem egzaminu.
>
> Czy UG moze ujawnic jezeli uprzedzono go, ze ma to sluzyc publicznej debacie
> nad przyjetymi kandydatami i moze sluzyc nagonce na rodzicow i samych
> przyjetych? Jaka uczelnia wyzsza pozwoli sobie na cos takiego? Tu nie chodzi
> przeciez tylko o liste jako liste, ale takze o zamiar - prawie przestepczy. Bo
> kto moze w 100 proc. zapewnic, ze pozyskana w ten sposob wiedza o rodzinnych
> powiazaniach albo przywarach kandydatow moze nie sluzyc komus do niezgodnego z
> prawem postepowania? Moze moje wahania nie maja podstaw prawnych, ale moim
> zdaniem, sa zasadne.

Uczelnia ma w tym wypadku obowiązek, tzn. nie ma prawa odmówić ujawnienia tych
informacji. Za sposób ich wykorzystania odpowiada tylko i wyłącznie gazeta.

> > > Czy o takim wszczesciu postepowania dyscyplinarnego decyduje sam re
> > > ktor?
> >
> > Tak. Na wniosek rzecznika dyscyplinarnego, któremu zleca przeprowadzenie
> > postępowania wyjaśniającego.
>
> A czy byl taki wniosek rzecznika dyscyplinarnego do rektora?

A czy rektor wydał rzecznikowi dyscyplinarnemu polecenie wszczęcia postępowania
wyjaśniającego? O ile wiem, to nie. A do wyjaśniania nie było wiele, skoro w
publikacji profesora i pracy jego magistrantki znajdowały się identyczne partie
tekstu. A skoro tak, to nie ulega wątpliwości, że zawinił promotor. Koniec
postępowania wyjaśniającego.

> No to jakby to bylo, gdyby pozniej przed sadem dowiodlby swojej niewinnosci.
> Czy uczelnia bylaby zobowiazania do rekompensaty, a ci, ktorzy wydali wyrok w
> komisji dyscyplinarnej byliby ukarani?

To nie tak. Istnieją określone terminy, w których można wszcząć postępowanie
dyscyplinarne (ten termin już minął), ale nie ma przepisu określającego, kiedy
musi się ono zakończyć. Gdyby postępowanie dyscyplinarne zostało wszczęte
zgodnie z przepisami, można je zawiesić do czasu rozstrzygnięcia sprawy przez sąd.

[leszek.sopot]

Sprawa ujawniania list - czy kandydaci moga zastrzec ujawnienie swojego
nazwiska?
(na marginesie - rozmawialem ze swoja corka, ktora powiedziala mi, ze nie
zgodzilaby sie, aby gazeta lub ktokolwiek postronny grzebal w jej danych i
zastanawial sie czy ma dobre stopnie czy nie, czy jest glupia czy nie, czy
slusznie zostala przyjeta czy nie - od tego sa nauczyciele oraz osoby
uprwnione, a nie ktos przypadkowy)

sprawa plagiatu - o ile pamietam na UG bylo postepowanie wyjasniajace i wlasnie
w czasie jego trwania dziekan sie zwolnil - nie jestem jednak tego pewny.

[khmara]

leszek.sopot napisał:

> Sprawa ujawniania list - czy kandydaci moga zastrzec ujawnienie swojego
> nazwiska?
> (na marginesie - rozmawialem ze swoja corka, ktora powiedziala mi, ze nie
> zgodzilaby sie, aby gazeta lub ktokolwiek postronny grzebal w jej danych i
> zastanawial sie czy ma dobre stopnie czy nie, czy jest glupia czy nie, czy
> slusznie zostala przyjeta czy nie - od tego sa nauczyciele oraz osoby
> uprwnione, a nie ktos przypadkowy)

Uczelnia ma obowiązek ujawnić listy przyjętych (imię, nazwisko, nic poza tym).
Może też ujawnić wynik punktowy egzaminu wstępnego, ale uczelnie na ogół tego
nie praktykują. Jeżeli prasa na tej podstawie udowodni, że Janusz Kowalski jest
synem Jana Kowalskiego, to gratulacje dla dziennikarzy. Uczelnia nie ma prawa
podawać nikomu postronnemu ocen konkretnej osoby uzyskanych w trakcie studiów,
jak to ktoś postulował.

> sprawa plagiatu - o ile pamietam na UG bylo postepowanie wyjasniajace i wlasnie
> w czasie jego trwania dziekan sie zwolnil - nie jestem jednak tego pewny.

Dziekan zwolnił się w ciągu kilku dni po ujawnieniu przez prasę faktu wpłynięcia
zawiadomienia o przestępstwie do prokuratury. Przed jego zwolnieniem się, rektor
publicznie zapewniał o swoim poparciu dla p. dziekana, a jak dziekan się
zwolnił, triumfalnie oświadczył prasie - nie ma pracownika, nie ma możliwości
wszczęcia postępowania dyscyplinarnego (ustawa o szkolnictwie wyższym stanowi,
że ustanie stosunku pracy nie stanowi przeszkody dla wszczęcia postępowania), o
tym było w którymś z poprzednich postów).

[Gość: innes]

Zgadzam się, ten artykuł jest chamski. I bardzo, bardzo wartościujący, co jest
niedopuszczalne. Czy autorzy tu zaglądają? Bo wg mnie powinni się bardzo,
bardzo wstydzić. I nie obchodzi mnie pan Ceynowa - waszym zakichanym
obowiązkiem jest być dziennikarzem na poziomie, a nie komentatorem klasy
Leppera. Co za totalne dno.

[Gość: qwerty]

Wiele osob popiera Twoje zdanie.

[osa5]

jest nas miliony

czy leszek.sopot to mec Leszek Toporek?

[Gość: z miasta]

???

czepiając się formy unikacie odpowiedzi na treść

[Gość: stefan]

dlaczego tak czepiacie się formy tego komentarza? czy nie dlatego, żeby nie
musieć komentować faktów? moim zdaniem jak ktoś kręci, to zasługuje na nazwanie
go krętaczem. tylko, że to prowokuje tych wszystkich, którzy chcą zamącić obraz
do biadania nad tym, jakim to brzydkim i prostackim słowem jest
słowo "krętacz". i wtedy można wysłać 50 postów na ten temat, licząc na to, że
wśród tych 50 zniknie ten jeden, który się domaga zaprzestania kręcenia i
ujawnienia prawdy.
jako absolwent WPiA UG domagam się od władz UG załatwienia tej sprawy szybko,
jawnie i uczciwie, gdyż nie chcę by na mnie i innych absolwentów rozciągał się
wizerunek studentów, którzy ukończyli kierunek, na który się zdaje w nieuczciwy
sposób. Ja zdałem na studia i ukończyłem je tylko i wyłącznie własnym wysiłkiem
i brzydzę się tymi, który doszli do tego samego efektu w inny sposób

[Gość: Janek]

Powiedz, na jakiej podstawie szadzisz, ze wielu obecnych studentow i bylych
absolwentow prawa moglo zdawac egzaminy nie dzieki wlasnemu wysilkowi. Kim sie
brzydzisz - znasz takich, powinienies znac ich wielu - przeciez studiowales na
prawie. Czyzbys sam przymykal swego czasu oczy na kretactwa, czy tez nie znasz
takich przyadkow. Jesli znasz, to napisz tu na forum lub ujawnij te fakty w GW.
Ja przypuszczam natomiast, ze ty zaczales sie brzydzic nie znajac takich
przykladow. Ja tez ich ze studiow na prawie nie znam - wszyscy zdawalismy tylko
i wylacznie dzieki wlasnej nauce i pracy. To przez nagonke GW, jej niezdarnym
artykulom oraz temu chamskiemu komentarzowi wszyscy sa przeswiadczeni, ze tylko
dzieki lapowkom i plecom mozna na prawie studiowac.
Zastanow sie jeszcze raz, a poznij napisz naprawde co sadzisz o tym komentarzu
i sposobie przedstawiania calej srawy przez GW.
Dlaczego nie oburza ciebie i gazety niedoszly student, ktory dal lapowke i
probowal szantazowac rektora? Kobieta w rektoracie bierze lapowki, nie daje
zadnych gwarancji a w wypadku niedostania sie obiecuje zwrot pieniedzy -
pytaniem jest, czy ona wogole mogla cokolwiek zalatwic. Ja smiem twierdzic, ze
nabrala tego chlopaka, tak jak i nabierala innych mlodych ludzi. Jak ktos sie
dostal to zatrzymywala pieniadze, a jak nie to oddawala - takie przypadki byly
juz w ubieglych latach opisywane na innych uczelniach.

[Gość: qwerty]

Takze opowiadam sie za tym, ze bylo to zwykle oszustwo. Nie mniej jedna
pozostanie cala rzesza tych co sadza inaczej.