widzenia z dzieckiem

[iludien]

Chciałabym się poradzić w jeszcze jednej sprawie.
Chodzi o wyznaczenie przez Sąd z kim ma przebywać dziecko oraz wyznaczenie zasad na jakich ojciec może widywać się z córką. Chcę, żeby wizyty odbywały się u mnie (malutka ma doiero 8 miesięcy).
Dla rozjaśnienia sytuacji dodam, że ojciec dwa misiące temu, po tym jak się rozstaliśmy, próbował zabrać małą do siebie. Musiałam wezwać policję (powiedzieli że teoretycznie mamy równe prawa, ale córka została ze mną). Później tłumaczył się, ze jest usprawiedliwiony, bo ja mu zabrałam dziecko, to on mi też...
Jak napisać wniosek? Czy konieczne w tej sytuacji jest ograniczenie części jego praw rodzcielskich?

[bojana]

Wydaje mi się, że powinnaś złożyć wniosek o ustalenie (sądowne) miejsca pobytu
dziecka przy Tobie, co jak sądzę, nie powninno być trudne z uwagi na wiek
dziecka. To wszystko w kwestii uregulowania tego, z kim ma mieszkać dziecko.

[milcha31]

Kobieto, naprawdę nie porozumieć się z ojcem swojego dziecka? chcesz wywnętrzać
się przed sądem?
dziecko ma oboje rodziców czy ci się podoba czy nie I nie jest twoją własnością.

[coroline]

jak juz bedziesz w sadzie to nie zapomnij wnioskowac o to aby przed kazdym
widzeniem ojciec wyslal do ciebie poleconym listem wniosek o umozliwienie mu
widzenia w okreslonym dniu i okreslonej godzinie. do wniosku niech dolaczy
zaswiadczenie o terminowym placeniu alimentow i oczywiscie jakas extra sumke za
rozpatrzenie wniosku i umozliwienie widzenia. co do wielkosci tej sumki to
mysle ze kolezanki obecne tutaj na forum maja wieksze doswiadczenie i lepiej ci
doradza ale mysle ze na mniej niz no... trzy stowy nie powinnas sie godzic.
co do czestotliwosci spotkan.... no coz mysle ze tu powinnas sprawe dobrze
rozwazyc. no bo wiesz ... nigdy nie wiadomo w koncu moze kiedys jak malutka
bedzie starsza bedziesz chciciala gdzies wyjsc z domu, moze jakis next sie
pojawi to wtedy te 3 stowy sie przydadza no i dobrze zeby ktos z malutka
posiedzial. zycze ci kochana powodzenia mam nadzieje ze sad sie przychyli
pozytywnie do twojego wniosku a malutka za kilka lat bedzie dumna ze miala taka
dzielna matke i sama bedzie garsciami czerpala z twojego doswiadczenia i nie
bedzie musiala pisac na forum postow z prosba o porade tylko jej mamusia
doradzic co i jak.

ach... zapomnialam przeciez to bardzo wazne: jak juz ex bedzie ten wniosek o
widzenia pisal to koniecznie musi byc on ci byc dostarczony co najmniej 2
tygodnie przed planowanym widzeniem. nie zapomnij o tym to bardzo wazne, musisz
miec przeciez czas zeby sobie zorganizowac zycie zanim ten wstretny ex
przyjdzie do twojego domu widziec sie ze swoim dzieckiem.

[redtower]

chwileczkę...
8-miesięczne dziecko??? Czy Wam się nie poprzekręcało w głowach... może niech
wogóle zamieszka u tatusia...przecież taki maluszek wcale matki nie potrzebuje!
Faktycznie najlepiej niech pewnego dnia zjawi się tatuś bez uprzedzania
oczywiście i zabierze dziecko na jakieś..hymm...powiedzmy 5 dni... super
sprawa i taka naturalna... przecież to tatuś!
Pozdrawiam,
Towerek

[coroline]

> chwileczkę...
> 8-miesięczne dziecko??? Czy Wam się nie poprzekręcało w głowach... może niech
> wogóle zamieszka u tatusia...przecież taki maluszek wcale matki nie
> potrzebuje!

tak wszystkim kobietom ktore mysla ze 8-miesiecznego maluszka mozna pozbawic
matki na pare godzin lub co gorsza oddac ojcu pod opieke pomieszalo sie w
glowach. a juz najbardziej pomieszalo sie tym matkom ktore po macierzynskim
wracaja do pracy i na czasami nawet 10 godzin zostawiaja dziecko opiekunce.
straszne, szok, normalnie takie wyrodne matki powinno sie tez pozbawiac praw
rodzicielskich.

[redtower]

Tu nie jest chyba mowa o kilku godzinach... tylko o zabraniu dziecka na stałe z
tego co się orientuję... bez przygotowanego mleka, bez pytania... to jest niby
takie normalne?

Towerek

[coroline]

>
> tego co się orientuję... bez przygotowanego mleka, bez pytania... to jest
niby
> takie normalne?
to chyba lepiej sie orientujesz bo w pierwszym poscie nie bylo nic o nie
przygotowanym mleku itd. mnie w tym poscie najbardziej uderza to ze matka chce
sadownie ustalac kontakty ojca z dzieckiem. samo slowo "widzenia" w tytule juz
daje duzo do myslenia. mysle ze tu nie jest problemem zabranie dziecka na stale
bo tego zaden sad w polsce nie "przyklepie". tu chodzi bardziej o te wlasnie
nieszczesne "widzenia". a "widzenia" sa z reguly kilkugodzinne i nie musza -
moim zdaniem - odbywac sie w obecnosci matki i w jej domu. nic tu nie ma o tym
ze ojciec jest nienormalny, nie ma przygotowanego mleka itd. wiec zakladam ze
jest normalny a matka chce mu "dokopac" w ten sposob.

[redtower]

szczerze mówiąc... wychodziłam z założenia, że dziecko jest karmione piersią...
i że tata chce je, tak sobie po prostu zabrać...
Jeżeli chodzi o pozbawianie praw itp., to jestem jak najbardziej przeciwko...
myślę, że ten post był raczej pytaniem a nie stwierdzeniem... dlatego...
wracając do sedna...
"Dzieci posiadają szczególne prawa. Aktualizacja ich człowieczeństwa przebiega
bowiem w szczególny sposób. Dziecko nie potrafi samo zadbać o siebie, nie
potrafi samodzielnie aktualizować swojej natury. Potrzebuje do tego RODZICÓW,
opiekunów, potrzebuje wielu innych ludzi. Dlatego naturalnymi "strażnikami"
praw dziecka są jego RODZICE i opiekunowie. Ale dziecko potrzebuje też
specjalnego zabezpieczenia w prawie stanowionym. Dobre prawo stanowione może i
powinno pomagać RODZICOM i opiekunom w rozwoju dziecka."
bardziej zainteresowanym... www.brpd.gov.pl/prawa_dziecka.html

Towerek

[coroline]

sorry, ale jeszcze raz przeczytalam pierwszy post - tam nic nie ma o opiece na
stale, autorka wprawdzie pisze ze ojciec chcial zabrac dziecko do siebie (ale
nie na stale).
jak tak czytam to forum to wydaje mi sie ze wy wszystkie macie jakas mijsje i
ta misja to odebrac prawo ojcu do jego dziecka.
niech mi ktos wyjasni taka sprawe : dziecko ma 8 miesiecy, czyli poczete
zostalo 17 miesiecy temu, tj. poltora roku. jesli kobieta decyduje sie na
dziecko to znaczy ze ufa temu facetowi i doszla do wniosku ze bedzie dobrym
ojcem. zakladam ze gdyby byli dalej rodzina to nie mialaby dylematu czy
zostawic ojca samego z dzieckiem. dlaczego nagle po 17 miesiacach musi sprawe
kontaktow ojciec - dzieko regulowac poprzez sad. co takiego stalo sie z tym
facetem ze nagle nie mozna go traktowac jako normalnego ojca tylko z kazda
sprawa trzeba leciec do sadu?
rozumiem ze jako facet, maz zawiodl ale jako ojciec? tak strasznie zmienil sie
przez te 17miesiecy?
jestescie mi w stanie to wyjasnic?

[kasia_kasia13]

coroline napisała:

> sorry, ale jeszcze raz przeczytalam pierwszy post - tam nic nie ma o opiece
na
> stale, autorka wprawdzie pisze ze ojciec chcial zabrac dziecko do siebie (ale
> nie na stale).

A jak Ci sie podobalo zdanie:

"Później tłumaczył się, ze jest
usprawiedliwiony, bo ja mu zabrałam dziecko, to on mi też..."

Kwintesencja ojcowskiej milosci

[iludien]

> Tu nie jest chyba mowa o kilku godzinach... tylko o zabraniu dziecka na stałe z
>
> tego co się orientuję... bez przygotowanego mleka, bez pytania... to jest niby
> takie normalne?

powiedział, że zabiera małą i będzie ją wychowywał sam, razem ze swoją matką...

[magdusia11]

Jestem w trakcie rozwodu i prawodopodobnie na najbliższej rozprawie zostaną
wyznaczony czas na kontakty Oleńki z tatą.. W pozwie o to nie wnioskowałam bo
nie chciałam aby ten kontakt był jakoś specjalnie ograniczony do minimum ale do
czasu kiedy mój mąż przekroczył, moim zdaniem wszelkie granice postanowiłam to
uregulować...

Mieszkamy w tej chwili osobno i spotkania wyglądały tak,że w dzień, w który
pasowało mojemu mężowi odbierał córkę ze żłobka i przyprowadzał mi ją na
przystanek...wizyta ok.30 min. no ale cóż skoro jemu tak odpowiadało (bo czy
odpowiada to naszemu dziecku to jakby dla niego mniej istotne)... Wielokrotnie
proponowałam aby przyjechał do mojej Mmay (gdzie obecnie pomieszkujemy) i
trochę pobawiła się z córką albo chociaż gdzieś ją zabrał (szczególnie teraz
gdy jest tak piękna pogoda)...Skończyło się na jednej wizycie w McDonaldzie i
jednej w piaskownicy...
Otóż pewnego dnia mój mąż zadzwonił (to był piątek) i powiedział,że na drugi
dzień przyjedzie i zabierze Oleńkę do swojej mamy...Wcześniej informowałam
go,że wyjeżdżam z Małą na weekend na wieś, do rodziny...Ale oczywiście guzik go
to obchodziło... Przyjechał w sobotę, krótko przed naszym wyjazdem i
powiedział,że jeśli nie dam mu Olki to on dzwoni na policję... W związku z
tym,że jak Ola słyszy "policja" (którą nota bene mąż straszy na co jakiś czas)
bardzo się denerwuje to,żeby jej tego zaoszczędzić to pozwoliłam aby ją zabrał.
Byłam na siebie wściekła...że mu uległam a on po prostu po raz kolejny postawił
na swoim...

Uważam,że skoro ja ze swojej strony robię wszystko aby dziecko jak najmniej
odczuwało skutki tego co dzieje się między nami a on robi zupełnie na odwrót to
uważam,że nie ma innej drogi niż sądownie ustalenie kontaktów...bo w ten sposób
tak naprawdę on będzie rządził naszym życiem, dysponował naszym czasem...a tak
uważam,że nie może być..

Więc, nie rozumiem Twojego wielkiego oburzenia Caroline...
Oczywiście,że dziecko ma dwoje rodziców...ale jeśli jedno z nich stara się
utrudniać, nie bacząc jakie na to skutki przynosi jego zachowanie no to wybacz,
każdy Sąd przyzna,że najważniejsze jest dobro dziecka..
A ostatecznie w moim przypadku nie chciałam zabrać dziecka do meliny na
całonocną libację a jedynie na wieś,żeby odpoczęło od miejskiego powietrza

Pozdrawiam

Magda

[iludien]

Hmmm.
Nie utrudniam ojcu kontaktów z dzieckiem, a także z dziadkami ze strony ojca dziecka.
Niestety, nie mogę mu ufać, po tym co zrobił i dlatego chcę aby Sąd oficjalnie wyznaczył kiedy i gdzie te wizyty moga się odbywać.
Nie chcę znowu znaleźć się w takiej sytuacji, jaka miała miejsce - mówie o konieczności wzywania policji - co bądzie, jak nie odwiezie dziecka do domu? Przecież mamy równe prawa, czy tak?
Kolejna sprawa to to, że on niezbyt radzi sobie z opieką nad malutką, chociaz nie twierdzę że się nie stara, ale mówimy tu o stwarzaniu bezpośredniego zagrożenia dla dziecka, np.: gorąca kawa w zasięgu rączek córki.
Po prostu boję się o małą.

[pawel-szadko]

> Po prostu boję się o małą.
>

a jeśli on będzie się bał to może córkę zabrać do siebie uzywając argumentu- boje się że matka nie podoła?

[iludien]

Ojciec dziecka nie jest jakimś potworem.
Tyle że wieczny z niego Piotruś Pan, czyli po prostu niedopowiedzialny gó..arz, na co przykłady mogłabym mnożyć

[iludien]

Podsumowując:

1.nie chcę żeby dziecko było kartą przetargową - "zabiorę Ci małą, jeśli:
- do mnie nie wrócisz
- nie zgodzisz się na 200zł alimentów miesięcznie
- nie pozwolisz zebym zabierał ją do siebie"

2. nie chcę dłużej sytuacji typu: "będę w środę". Ja czekam, ale On zapomina uprzedzić, że wyjechał na weekend na mazury. Zjawia się i mowi: "no bo co Ty niby masz do roboty?" (w domyśle: oprócz siedzenia i czekania na Niego).

Dlatego chcę to ustalić w Sądzie.
Gdzie znajdę wzór wniosku? Czy jest możliwość, by nie mogł zabierać dziecka do siebie bez mojej zgody, bez konieczności wnoszenia o pozbawienie go praw rodzicielskich?
Proszę o odpowiedź na te dwa pytania.

[mama_anuszy]

ludzie! Kobieta chce konkretnej odpowiedzi a Wy się zabieracie za analizowanie
jej sytuacji i moralizowanie- nie o to Was prosiła!! Alfy jedne i omegi.

[pawel-szadko]

to dziecko jest w kryminale?

[iludien]

> to dziecko jest w kryminale?
))

chodziło mi o odwiedziny. widzenia to rzeczywiście niefortunny zwrot.

Czytam te wszystkie posty i dochodzę do wniosku, że niektórym łatwo przychodzi ocenianie innych, mimo że nie mają pojęcia o ich sytuacji.
Rozmawiamy o człowieku, który dziś powiedział mi, że jeśli będę domagać się całej sumy zasądzonych na córkę alimentów "to mnie zniszczy".

[konkubinka]

pawel-szadko napisa?:

> to dziecko jest w kryminale?
dokłądnie.Poprostu krew mi sie burzy jak czytam o "widzeniach".Poza tym wszystko zalezy od tego jakim czlowiekiem jest ojciec.Ojciec mojego drugiego dziecka zajmuje sie małą czasem lepiej ode mnie-tak , lepiej , bo ja mam na glowie jeszcze drugie dziecko i cały dom.
Inna sprawa ze moj były maz tez ladnie sie synem zajmowal ale nieczesto mial na to ochote.Tak wiec skoro ojciec jest chetny to moze warto sie dogadac?

[iva2]

do Sądu możesz wniosek napisac swoimi słowami, odręcznie.
nie musisz pisac zgodnie z prawniczymi wzorami.
a o efekcie końcowym i tak zadecyduje Sąd, niezależnie od formy złożonego
wniosku.

bardziej bym skupiała się na zbieraniu argumentów dlaczego niezbędne jest by
Ojciec dziecka miał wyznaczone kontakty. napewno "mile widziani" sa świadkowie.
ktos kto mógłby zeznawac na Twoja korzyść, tzn. ktos kto potwierdzi Twoje
zeznania.
jesli Sąd uzna, że Ojcu należy ograniczyc prawa może to zrobić sam, niezależnie
czy o to wnosiłaś.
dodam jeszcze, że w trakcie rozprawy, między jedna a druga sprawą, możesz
dołączyc wnioski dodatkowe, jeśli jakies Ci sie pojawią.

[ddanna]

Nic nie piszesz czy byliście małżeństwem? To dość ważne, bo przy sprawie
rozwodowej wystarczy wtedy zgłosić wniosek o ustalenie miejsca pobytu dziecka i
ustalenie formy kontaktów z drugim rodzicem.
Z tego co napisałaś wnioskuję jednak, że nie byliście po ślubie.
W takim wypadku nie możesz niestety zgłosić się do sądu o uregulowanie tej
sprawy. Jak to mówią, nie można wyznaczyć czasu spotkań ojcu, który się o to
nie upomina - tak mi powiedziano w sądzie i wielu kancelariach adwokackich.
Tylko on może o to wnioskować.
Możesz jedynie złozyć wniosek o ograniczenie praw rodzicielskich - nie
pozbawienie, ale ograniczenie, właśnie do konkretnych wizyt, np.
niepodejmowania istotnych decyzji w życiu dziecka. Możesz też napisać ogólnie,
że wnosisz o ograniczenie, nie wyszczególniając w jakim stopniu, o to zapyta
Cię Sąd na rozprawie.
Z doswiadczenia radzę ograniczyć prawa rodzicielskie, jeśli ojciec nie wykazuje
się miłością i zainteresowaniem dzieckiem. Potem ma się same problemy: z
paszportem, z usunięciem migdałków, w szkole.
Ograniczenie praw w dziedzinie niepodejmowania istotnych dla życia dziecka
decyzji, szczególnie jeśli ojciec mieszka daleko, zdecydowanie ułatwi życie
Tobie jako matce.
Nie jestem broń Boże przeciwnikiem kontaktów dzieci z ojcami, ale życie uczy,
że jeśli ojciec krótko (lub wcale)mieszkał z dzieckiem to raczej nie ma co
liczyć na prawdziwą więź.
A co do wypowiedzi koleżanki Caroline (chyba dobrze zapamiętałam nick): każdy
psycholog powie Ci, że należy sprawę kontaktów z dzieckiem możliwie jak
najprecyzyjniej wyjaśnić - i trzymać się ustaleń. Co się umówią- to ich
sprawa, ale potem nalezy się tego trzymać z żelazną konsekwencją!
I owszem - powinien uprzedzać o zamiarze odwiedzin, lub o tym że coś mu wypadło
i nie przyjedzie. Mój dom jest moim domem, moim bezpiecznym miejscem i nikt,
nawet ojciec dziecka, nie ma prawa przyjezdżac do niego jak do siebie! Moi
rodzice, których bardzo bardzo kocham i w ogóle, też przyjezdżają jak ich
zaproszę, albo po wcześniejszym uzgodnieniu, a są mi zdecydowanie bliżsi niż on.
Ja nie odwiedzam jego domu bo mam chęć, więc nie życzę sobie aby on bywał w
moim bez uprzedzenia - to Ci również powie psycholog.
Gadki szmatki ze on nie do mnie przyjeżdża tylko do dziecka można sobie
darować - ja mam również swoje życie i swoje plany, których moja córka jest
nieodłączną częścią. I jeśli mam coś zaplanowane na dany weekend (wyjazd,
grilla cokolwiek) to nie będę całe życie rezygnować w ostatniej chwili, bo ON
akurat stanął w drzwiach.
A tak o porach czy dniach ustalonych jako czas kontaktu z tatą ja nic nie
planuję z dzieckiem bo to jest czas taty - to najzupełniej normalna sytuacja.
Łoj, ale mnie poniosło
pozdrawiam,
Dana

[iludien]

dziękuję za rady!
nie, nie byliśmy małżeństwem.
wniosek już napisałam i w najbliższym czasie zamierzam złożyć.

> Ja nie odwiedzam jego domu bo mam chęć, więc nie życzę sobie aby on bywał w
> moim bez uprzedzenia
> A tak o porach czy dniach ustalonych jako czas kontaktu z tatą ja nic nie
> planuję z dzieckiem bo to jest czas taty - to najzupełniej normalna sytuacja.

całkowicie się z tym zgadzam.

jak już wcześniej napisałam, nie chcę odbierać dziecku taty. obydwie strony wiele by na tym straciły.

chodzi mi o dobro córki i spokój mojego ducha