Dodaj do ulubionych

UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumokoki

06.11.09, 10:42
wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,3-dzieci-zmarlo-po-podaniu-popularnej-szczepionki,wid,11664373,wiadomosc.html
Obserwuj wątek
    • figrut Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 11:18
      Przydałoby się to podpiąć pod każdy wątek, gdzie toczyła się zajadła dyskusja o
      szczepieniach i występowały w nich fanki szczepienia na wszystko. Ryzyko jest
      zawsze i warto przeanalizować, czy zagrożenie ze strony choroby jest większe,
      niż zagrożenie powikłaniami po szczepieniach. Jednak jak czytam, że ktoś chce
      szczepić niemal na wszystko co możliwe, to zastanawiam się kto tym rodzicom taką
      papkę z mózgu zrobił - reklamy, broszury w przychodniach, lekarze ?
      • xxmjxx Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 12:12
        ja myślę, że te podstawowe szczepionki powinny wystarczyć. dziecko samo powinno
        nabierać odporności...
    • mamasi Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 11:19
      to była trefna partia, wycofana juz dawno z rynku. Takie rzeczy
      zdarzają się nie tylkow przypadku szczepionek ale też różnych
      leków, przykładów jest masa. Nie siejcie strachu i nie powielajcie
      starych wiadomości
      • figrut Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 11:29
        > to była trefna partia, wycofana juz dawno z rynku.
        Ta wiadomość nie jest stara. Trefny lek wycofywano z rynku kilka tygodni.
        Uważasz, że szczepionkę wycofano w ciągu jakiego czasu ? Podaj proszę link do
        wiadomości potwierdzającej, że to była trefna partia i ta partia jest już jak to
        napisałaś "wycofana dawno z rynku".
        • mamasi Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 13:04
          Przepraszam za błąd ale to nie o tę szczepionke chodzi...
    • fajnykotek Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 11:26
      A ile dzieci zmarło z powodu NIE ZASZCZEPIENIA????????????
      • embeel Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 11:29
        no wlasnie ILE? masz jakis konkretne liczby, ze tak krzyczysz?
        • kasia.46 Re: kiedyś nie szczepiono 06.11.09, 16:14
          bo nie znano tej szczepionki i dzieci miały się dobrze, czy któraś z
          was w dzieciństwie miała szczepionkę na p-oki? Dla mnie to nagonka
          firm farmaceutyczych i granie na uczuciach matki, które np. nie
          zaszczepią bo kasy nie mają. Zbędne ryzyko, którego można uniknąc. i
          kasa,kasa,kasa.....ma równi stoją szczepionkiprzeciw grypie, w tatym
          roku ptasia w tym świńska a za rok wielbłądzia wszystko po to by
          pozbyc się z magazynów nadmiaru szczepionek i by na nowo produkowano
          nowy nakład który musi się sprzedac. Ludzie umierają na grypę a i
          owszem tak samo umierali kiedyś i nik tak tego nie rozgłaszał...
          Szczepc się karzą, ale gwarancji nie ma, zachorowac możesz tylko z
          łagodniejszym skutkiem, a jak pytasz czy po zaszczepieniu można
          umrzec w przypadku zachorowania? Odpowiadją; no wie pani nikt tu
          gwarancji nie daje, w takim raze po co się szczepic'? chwila
          milczenia i na nowo kit wciskają, taka ich rola i praca by sprzedac
          jak najwięcej, skoro to takie niezbędne to czemu nie obowiązowe i
          bezpłatne???
          • leneczkaz kasia 06.11.09, 16:40
            a TY kiedy wyjeżdzała ze swojej wsi? Jak wyjeżdzałaby to by wiedziała, że w
            całej EU są to darmowe i obowiązkowe szczepienia.
            Tylko w Polszy i Rumunii płatne.
            Więc nie gada jak nie wie.
            • kasia.46 Re: kasia 06.11.09, 16:47
              jak rota i pn-oki są w UE bezpłatne to ja chyba naprawde ze wsi
              jestembig_grin
              • oliwka45 Re: kasia 06.11.09, 19:02
                no chyba jestes bo to prawda
                • anettchen2306 Re: kasia - sa bezplatne 06.11.09, 20:12
                  Tak w wiekszosci (bogatszych) krajow UE sa wszelakie szczepienia
                  bezplatne, za przyklad podam naszych zachodnich sasiadow - Niemcy.
                  WSZYSTKIE szczepionki sa BEZPLATNE (wiec u lekarza nie spotka sie
                  zadnej reklamy). Wszystkie szczepionki sa tez w Niemczech
                  nieobowiazkowe, wiec nie ma przymusu, nie trzeba pisac zadnych
                  oswiadczen. I mimo tego (bo tutaj mieszkamy), nie znam ZADNEJ mlodej
                  matki, ktora nie zaszczepila swego dziecka p/ pneumokokom. Wszystkie
                  zyja, maja sie dobrze, nie maja autyzmu, nie choruja czesciej niz
                  zwykle.

                  • green_hill Re: kasia - sa bezplatne 06.11.09, 20:45
                    W Niemczech nie wszystkie. Szczepilam syna na rotawirusa, musialam zaplacic. Co prawda kasa chorych zwrocila mi potem pieniadze, ale nie nie kazda kasa refunduje te szczepionke, wiec tu mialam akurat troche szczescia. Pneumokoki, Infarix sa bezplatne.
                    • anettchen2306 Re: kasia - sa bezplatne 06.11.09, 20:52
                      Fakt, czasem zalezy od kasy chorych smile) Nasza refundowala od razu,
                      podobnie jak szczepienie "na kleszcza" smile Wszelakie szczepionki
                      skojarzone sa bezplatne, obojetnie do jakiej kasy chorych sie
                      nalezy. Fakt smile
          • deela Re: kiedyś nie szczepiono 07.11.09, 13:50
            oj kasia chyba pierwszy raz sie z toba zgodze
      • mamasi Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 13:09
        Pewnie dużo, tylko nikt nie robi badań czy to na pewno na zakżenia
        pneumokokowe. Ja zaufałam mojemu lekarzowi, nie firmom
        farmaceutycznym, nie tv, i zaszczepiłam, zreszta wczoraj. Zobaczymy.
        Ja jestem dobrej myśli. Wybrałam to wyjście, bo tak uwazam i troszke
        już widziałam
    • malpa513 Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 11:40
      no to moze lepiej nie ryzykujmy i nie szczepmy na nic dzieci...
      • embeel Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 11:45
        pewnie Malpa. nie ma jak uproszczenia.
        nie dam sie wciagnac w dyskusje.
        • kannama Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 11:50
          Prawda jest taka, że nikt z nas nie wie co najlepsze dla dziecka. Ja szczepie
          obowiązkowymi, nad dodatkowymi cały czas się zastanawiam. Co lekarz to opinia.
          Nie wiem jak wyglądają statystyki- jakie są szansę na sepse a jak duże ryzyko
          powikłań po szczepieniu.
          • figrut Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 12:10
            > Nie wiem jak wyglądają statystyki- jakie są szansę na sepse a jak duże ryzyko
            > powikłań po szczepieniu.
            Tego tak naprawdę nie wie chyba nikt. U nas w przedszkolu ostatnio dziecko miało
            sepsę i wylądowało w szpitalu. Wychowawczyni wraz z mamą tego dziecka zrobiła
            pogadankę spanikowanym rodzicom, zachęciła do zaszczepienia dzieci i na koniec
            okazało się, że dziecko które zachorowało, było zaszczepione przeciwko
            meningokokom i pneumokokom. Ryzyko zachorowania po zaszczepieniu teoretycznie
            się zmniejsza, a prawda jest taka, że i w zaszczepione przeciwko czemu się da
            dzieci akurat trafia. Inne dzieci (zaszczepione i nie zaszczepione) nie zachorowały.
            • kannama Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 12:23
              Szczepionki obejmują kilka szczepów...Na meningokoki jest głównie chyba na C,
              choć najczesciej sepse wywołują te z rodzaju B.
    • goha_b Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 15:11
      Pneumokoki są częstą przyczyną zachorowań na zapalenie opon mózgowo-rdzeniowych oraz zapalenie płuc u osób z osłabioną odpornością.
      O zapalenie płuc to się aż tak nie martwię bo z antybiotykami można z tego wyjść ale zapalenie opon mózgowych... hmm...
      Mój ojciec miał jako nastolatek i 2 tygodnie leżał sparaliżowany.
      Potem rehabilitacje, ledwo z tego wyszedł.
      I co? Mam nie szczepić?
      • mamasi Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 15:57
        też miałam kilka różnych przypadków wokół siebie, ze mną włącznie,
        dlatego szczepię. Nie szczepią ci którzy nie mieli styczności z
        chorobami, przeciwko którym nie chca szczepić
        • figrut Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 16:01
          Mam 38 lat i w całym moim życiu spotkałam się z dwoma przypadkami zapalenia opon
          mózgowo rdzeniowych. Pierwszym przypadkiem była choroba mojego kolegi z klasy
          (podstawówka), który z racji poważnych komplikacji przy urodzeniu miał poważne
          komplikacje zdrowotne (1/3 wczesnego dzieciństwa w szpitalu). Drugim był mój
          kuzyn z organizmem wyczerpanym po Iraku i Afganistanie.
          Czyżbyś miała Ty i wiele osób z Twojego otoczenia zapalenie opon mózgowo
          rdzeniowych ?
          • anga1976 Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 16:10
            A ja spotkałam w zyciu jedną osobę po zapaleniu opon mózgowych - to
            mój brat. Po chorobie stracił wzrok, z wesołego dwulatka stał sie
            niemal rośliną, po kilku miesiacach wzrok wrócił, ale brat jest
            niepełnosprawny umysłowo - jest na poziomie dwulatka, a ma 35 lat.
            Nie ma dla mnie znaczenia ile osób spotkałam, na co dzień stykam się
            ze skutkami choroby u jednej bliskiej osoby i to mi wystarczy, aby
            starać się chronić moje dziecko.
            • figrut Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 16:29
              Tylko należałoby sobie zadać pytanie, czy ryzyko powikłań jest mniejsze niż
              ryzyko zachorowania i powikłań po zachorowaniu. Z tych dwóch osób które
              osobiście znam, obie wyszły z choroby bez większych, poważniejszych uszkodzeń
              organizmu. Nie wiem jakie są statystyki powikłań poszczepiennych, bo o tym "nie
              powinno się mówić". Teraz z ręką na sercu sobie odpowiedz. Znasz komplikacje po
              zapaleniu opon mózgowych, zapaleniu płuc, ospie wietrznej. Najwięcej masz
              zapewne wiadomości o komplikacjach chorób na które proponuje się szczepionki.
              Wiesz zapewne, że nie ma szczepionki w 100% bezpiecznej. Zdajesz sobie sprawę z
              tego, że szczepionka jest na garstkę bakterii mogących wywołać np. sepsę. Czy
              powikłania poszczepienne masz w jednym paluszku tak samo, jak powikłania po
              chorobach na które są szczepionki ? Zapewne nie. O tym NIE OPŁACA się mówić.
              Lepiej zdawkowo dać info małym druczkiem o możliwych powikłaniach, a przy
              chorobie na którą szczepionkę chcemy sprzedać, trzeba te powikłania dać tłustym
              drukiem i z jednej choroby zrobić dziesięć.
          • mamasi Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 16:37
            Czy ja napisałam że chodzi o zapalenie opon mózgowo-rdzeniowych?
            napisalam że widziałam i znam wiele osoób, które chorowały na
            choroby wywołane pneumokokami, o to mi przynajmniej chodziło. A
            tobie gratuluję że sie z tym nie spotkałaś częściej, bardzo mnie to
            cieszy i zycze zdrówka, ja za duzo widziałam, przezyłam więc wole
            szczepić. pozdrawiam
            • figrut Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 16:46
              "też miałam kilka różnych przypadków wokół siebie, ze mną włącznie,
              dlatego szczepię. "
              • mamasi Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 16:58
                cytat super tylko gdzie napisane że dotyczy zapalenia opon mózgowo -
                rdzeniowych?
                https://www.suwaczek.pl/cache/ed9571e04b.png
                • figrut Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 06.11.09, 17:20
                  Nie o zapaleniu opon mózgowych, a o powikłaniach pisałaś sugerując, iż warto się
                  przed takimi powikłaniami zaszczepić.
                  Aby było jasne, nie mam nic przeciwko szczepionkom o ile są one ŚWIADOMYM
                  wyborem każdego człowieka. Nieetyczne byłoby, gdyby chirurg przed operacją nie
                  uprzedził jasno i wyraźnie o możliwych powikłaniach podczas lub po operacji.
                  Podsunąłby papierek do podpisu, gdzie małym druczkiem nie rzucającym się w oczy
                  byłoby napisane, że powikłania po operacji mogą skończyć się kalectwem lub
                  utratą życia. Pacjent mając przed sobą wizję udanej operacji nawet by się w
                  papierek nie wgłębiał, tylko machnąłby podpis na dole.
                  Założę się, że 90% matek z tego forum, które zaszczepiły swoje dzieci nie
                  przeczytała ulotek szczepionek. Zaufała lekarzowi, pielęgniarce i uwierzyła na
                  słowo. Potęga marketingu tak jak żywność dla niemowląt - większość matek nawet
                  się nie zastanawia, jak ta dziecięca herbatka zupełnie naturalna zgranulowała
                  się samoistnie bez użycia jakiejkolwiek chemii. Dla dzieci, zdrowa, więc ją
                  podaje nie wnikając w bardzo istotne szczegóły.
                  • mamasi Re: zgadzam się 06.11.09, 19:06
                    Teraz w zupełności sie z Toba zgadzam. Masz całkowitą rację. Ja jak
                    pisałam wczesniej dużo widziałam i przezyłam więc szczepię. Ale
                    przecież można to tez ograniczyć. Lekarz zalecił nam te szczepienia,
                    więc przejrzeliśmy net, ulotki, na koniec wybraliśmy taka opcję,
                    żeby mała miała najmniej dawek, czyli i m-ki i p-koki po 1 dawce.
                    Nie uwazam żeby maluszek 6 tygodni był gotowy na tyle szczepionek -
                    oprócz normalnych obowiązkowych jeszcze rotawirusy i p-koki. Potem
                    wychodzi łącznie 3-4 dawki dodatkowo jednej szczepionki. Masakra.
                    Niestety nasze społeczeństwo polega głównie na opini tv, sąsiadek,
                    koleżanek, JEDNEGO lekarza (po co kilku), pani aptekarki czy pani
                    stojacej w kolejce w sklepie. Jak wszyscy tak robia to czemu nie my -
                    taka łatkę mozna by przypiąć wielu.
                    Juz myślałam że jesteś zażartą przeciwniczka szczepień w ogóle, bo
                    teraz tak moda. Ciesze sie że jednak nie. Dziękuję ci za tą
                    naszą "rozmowę", bo przekonałas mnie do tego, że jednak są ludzie
                    myślący w tym krajusmile pozdrawiam gorąco
                    • figrut Re: zgadzam się 06.11.09, 22:52
                      Cieszę się, że się rozumiemy. Nie mogę nigdzie doszukać się statystyk
                      zbierających wszystkie poważniejsze powikłania po szczepieniach. Ciężko jest się
                      do takich dokopać. Anettchen podała niemieckie statystyki chorobowe, ale
                      brakuje mi jeszcze poszczepiennych.
                      Szczepi się na wiele chorób, na które statystyczne dziecko nie miałoby
                      możliwości zachorować. Anettchen podała:
                      - rocznie odnotowywuje sie ok.970 przypadkow zakazenia pneumokokami
                      u dzieci ponizej 5 roku zycia, 2/3 tych zachorowan przypada na dwa
                      pierwsze lata zycia dziecka,
                      - wsrod odnotowanych przypadkow 2-10% zachorowan konczy sie zgonem
                      (czyli ok 19-97 dzieci),
                      - wsrod odnotowanych przypadkow 15% prowadzi do powstania powaznych
                      nieodwracalnych powiklan.
                      Zaokrąglamy do 1000 (bywa, że choroby się nie zanotuje u lekarza). Ludność
                      83.251.851 czyli zachorowań w ciągu roku jest około 0,0012% (liczone w głowie
                      więc się nie czepiać tongue_out) ludności. Jeśli się mylę, proszę o poprawkę. Czy ktoś
                      ma dane na temat szczepień społeczeństwa niemieckiego ? Ile z tych 83.251.851
                      ludzi zostało zaszczepionych ? Zapewne najwięcej szczepionych było dzieci ( w
                      końcu szczepionki są darmowe jak ktoś pisał) i to właśnie wśród dzieci choroba
                      zebrała największe żniwo.
                      Jak się mają statystyki powikłań po szczepieniu ? Czy są to powikłania rzędu
                      iluś tam mnożone przez KAŻDĄ szczepionkę na różne choroby (ile tych szczepień
                      dziecko do lat 7 przyjmuje ? ) da nam już całkiem poważny wynik powikłań
                      poszczepiennych. Biorąc pod uwagę fakt, że przeciętne dziecko nie zachoruje
                      nawet na połowę (rozrzutna jestem, bo powinnam napisać, że nawet nie na 1/3)
                      tych chorób gdyby nie było szczepione, a ułamek procenta tych, którzy
                      zachorowali dorobiłoby się powikłań. Suma ryzyka powikłań po tych wszystkich
                      szczepieniach razem wziętych jest naprawdę duża, więc powinno się te szczepienia
                      dokładnie przemyśleć.
                      Mając 38 lat mam za sobą różyczkę, odrę i ospę wietrzną. Jeden z moich braci na
                      dokładkę ma jeszcze do tego świnkę.
                      Na co na 100% bez wahania zaszczepiłabym dzieci i rodzinę ? Na raka. Tu zbyt
                      dużo jest wyroków śmierci lub inwalidztwa, aby człowiek rozczulał się nad 0,001%
                      ryzykiem powikłań.
                      • anettchen2306 Re: zgadzam się 07.11.09, 00:17
                        Tez mnie zdziwil fakt wysokiej wystepowalnosci zachorowan w
                        Niemczech. Tlumaczy sie to faktem, ze;
                        - szczepienia p/pneumokokom sa darmowe i wprowadzone do kalendarza
                        szczepien od dopiero kilku lat,
                        - spoleczenstwo w De jest bardzo urozmaicone pod wzgledem
                        narodowosciowym (duza migracja) i stad zawlekanie choroby
                        z "zewnatrz",
                        - przed paroma laty tez panowala "moda" na nieszczepienie czego
                        skutkiem jest zwiekszona zachorowalnosc w czasie obecnym na odre i
                        infekcje pneumokokowe,
                        - wszystkie szczepienia sa nieobowiazkowe w zwiazku z tym
                        rodzice "zapominaja" szczepic (obowiazkowe i to dopiero od roku sa
                        za to badania bilansowe malych dzieci).
                        I powstaje bledne kolo...
                        Ja corke zaszczepilam na pneumokoki po bardzo bolesnych
                        doswiadczeniach ze starszym (obecnie prawie 11-letnim) synem, ktory
                        przeszedl odpneumokokowe zapalenie pluc w wieku 3 lat. Byl moment
                        krytyczny (intubacja, pobyt na OIOMie), dlugotrwaly pobyt w szpitalu
                        i konsekwencje zachorowania odczuwalne przez kilka nastepnych lat.
                        Chcialam tego oszczedzic zarowno corce jak i naszej calej rodzinie.
                        Mam nadzieje, ze szczepienie zadziala.
                        • mamasi Re: zgadzam się 07.11.09, 19:08
                          W różnych krajach choruje sie wbrew pozorom na choroby przeciwko
                          którym sie szczepi np. odra:
                          www.naukawpolsce.pap.pl/palio/html.run?_Instance=cms_naukapl.pap.pl&_PageID=1&s=szablon.depesza&dz=swiat&dep
                          =72239&data=&lang=PL&_CheckSum=-646177899

                          www.swissinfo.ch/eng/front/Swiss_respond_to_measles_epidemic_plea.html?siteSect=105&sid=8999220&cKey=1208874485000&ty=st
                  • mamasi Re: UWAGA 3 dzieci ZMARŁO po szczepionce -pneumok 07.11.09, 19:19
                    My zaszczepilismy małą w czwartek, na razie wszystko ok.Szczepionke
                    kupiliśmy w aptece, ulotka została w domu mimo że jużkilka razy
                    przeczytana, bo jakby co zawsze możemy zajrzeć - a wiadomo pamięć
                    bywa zawodna. Nie wiem jak można podejść do szczepienia bez
                    wcześniejszego rozeznania w temacie. tym bardziej gdy wizyta
                    związana ze szczepieniem wygląda jak u nas. Zgroza.
                    Niestety na szczepienie nie przyszedł nasz pediatr zaufany, tylko
                    inny, którego zreszta aśka (mała) niecierpi. Wszedł usiadł przed
                    kompem i nic. My z małą rozebrana cekamy i czekamy, dopiero
                    pielęgniarka sie odezwała (hm...czemu nie my?nie wazne, nie o tym
                    chce pisać)Lekarz podszedł do nas, podał małej rękę i powiedział
                    cześć, to były jego jedyne słowa. Małą zbadał, kiwnoł głową na
                    szczepiącą że ok, ta wykonała szczepienie (aska wsciekla bo wkurzyl
                    ja lekarz). Pielęgniarka powiedziała żeby posmarować małej rękę
                    altacetem i jakby pojawiła sie gorączka to coś w płynie
                    przeciwgorączkowego. Wiemy, bo wcześniej rozmawialismy z lekarzem,
                    że juz innych szczepień nie zaleca, ale przekornie spytaliśmy czy
                    jakieś jeszcze wykonać. Lekarz nadal milczał, pielęgniarki zas
                    zaczęły coś bąkać o szczepionce przeciwko żółtaczce typu a - bo niby
                    to wczasy, stołówkowe jedzenie, takie tam...I koniec wizyty. Kurka
                    ale podejscie co? dobrze ze swiadomie podeszlismy do szczepienia, po
                    wielu konsultacjach z lekarzem prowadzacym i po wielu przeczytanych
                    informacjach bo inaczej nic byśmy nie wiedzieli.
                    Aha i jeszcze jedno...padłam jak to usłyszałamsmile siedzi mama obok
                    nas, druga pyta ile ma dziecko? tamta 4 mce, druga: a na co
                    szczepicie teraz?, a tamta...no własnie, nic nie odpowiedziała bo
                    nie wiedziała!!! litości...
    • leneczkaz 3 zmarło OD szczepienia 30000 przez nieszczepienie 06.11.09, 16:38
      .
      • mamasi Re: 3 zmarło OD szczepienia 30000 przez nieszczep 06.11.09, 16:40
        w końcu mądra odpiwedźsmilepozdrawiam gorąco
      • figrut Re: 3 zmarło OD szczepienia 30000 przez nieszczep 06.11.09, 16:45
        Podaj proszę link do statystyk prowadzonych przez niezależne od siebie instytucje.
        • anettchen2306 Re: 3 zmarło OD szczepienia 30000 przez nieszczep 06.11.09, 20:41
          Dane ze zrodel niemieckiego ministerstwa zdrowia:
          - rocznie odnotowywuje sie ok.970 przypadkow zakazenia pneumokokami
          u dzieci ponizej 5 roku zycia, 2/3 tych zachorowan przypada na dwa
          pierwsze lata zycia dziecka,
          - wsrod odnotowanych przypadkow 2-10% zachorowan konczy sie zgonem
          (czyli ok 19-97 dzieci),
          - wsrod odnotowanych przypadkow 15% prowadzi do powstania powaznych
          nieodwracalnych powiklan.
          Tyle niemiecka statystyka. Te prawie 1000 przypadkow rocznie to
          oczywiscie tylko przypadki ewidentnie pewnej infekcji. Istnieje do
          tego tzw. czarna sfera, gdyz nie wszystkie infekcje sa wykrywane.
          • figrut Re: 3 zmarło OD szczepienia 30000 przez nieszczep 06.11.09, 22:09
            Masz gdzieś może wiarygodne statystyki dotyczące powikłań po szczepieniach ?
            Szukam w necie i nie mogę znaleźć. Szukam też fachowo i rozlegle (jak np. w
            przypadku powikłań po ospie wietrznej) opisanych reakcji poszczepiennych i też
            nie mogę ich znaleźć.
            • anettchen2306 Re: 3 zmarło OD szczepienia 30000 przez nieszczep 06.11.09, 23:43
              Tzn. powiem tak: przed kazdym szczepieniem dostaje od niemieckiego
              pediatry obszerna informacje na pismie o szczepieniu takim a siakim.
              Informacja ta zawiera nr i serie szczepionki, date, opis dzialania
              (ze np. nie daje 100% ochrony przed zachorowaniem), liste mozliwych
              powiklan poszczepiennych (wraz z czestoscia % ich wystepowania).
              Jest tez informacja o przeciwwskazaniach do konkretnego szczepienia
              (taka informacje dostalam w przypadku szczepienia na
              odre/ospe/rozyczke/swinke). Raczej wierze tym informacjom (lub
              pragne im wierzyc). Jest tez informacja na temat reakcji
              poszczepiennych (nie mylic z powiklaniami) ktore sa zjawiskiem
              czestym i normalnym (podwyzszona temperatura, ospalosc/rozdraznienie
              dziecka ...), zeby rodzice orientowali sie, kiedy powinny te objawy
              wzbudzic jednak ich niepokoj. Zapytam sie naszego pediatry, skad
              bierze te informacje (bo to on i paru innych lekarzy, np. neurolog,
              alergolog, ukladaja ten list informacyjny dla rodzicow).
              • figrut Re: 3 zmarło OD szczepienia 30000 przez nieszczep 07.11.09, 00:08
                Nie wiem czy w większości polskich przychodni tak jest, ale u mnie i u moich
                bratowych nie dostaje się ulotki z opisem szczepionki. Nie dostaje się też
                uczciwej informacji o danej szczepionce. Przychodzi lekarz, bada dziecko i
                dziecko jest szczepione. Matka dowiaduje się tylko "może trochę gorączkować,
                może być marudne, nie podawać surowych soków i owoców tego dnia". Żadnego
                ostrzeżenia "gdyby dziecko płakało kilka godzin...." itp. u nas się nie dostaje.
                Przekaz w przychodni jest taki, że po za drobnymi niedogodnościami nic nie ma
                prawa się dziać. Rodzice wychodzą z taką wiedzą po szczepieniu ( a raczej jej
                brakiem) i z taką też "wiedzą" najczęściej idą na szczepienia. Zwróć uwagę na
                to, jak manipuluje się ludzkim strachem "ludzie, zaszczepcie się bo idzie
                świńska grypa i mogą być powikłania" i jednocześnie nie mówi się, że szczepi się
                na GARSTKĘ bakterii które mogą wywołać powikłania, ale na WIĘKSZOŚĆ tych
                bakterii szczepionki nie ma. Ba, nie każde ewentualne powikłanie będzie się
                wiązać z takimi meningo i pneumokokami.
                • anettchen2306 Re: 3 zmarło OD szczepienia 30000 przez nieszczep 07.11.09, 00:24
                  Masz calkowita racje, szczepiac starszego syna w Pl przechodzilismy
                  przez te sama procedure... Nie wiedzialam zupelnie NIC (a netu
                  wowczas bylo jak na lekarstwo). Teraz cenie sobie taka opieke.
                  Co do swinskiej grypy i H1N1 to tez jestem w dylemacie. Wczoraj
                  Niemieckie Towarzystwo Pediiatrii i Medycyny Mlodziezowej oglosilo
                  komunikat, ze jednak zaleca szczepienie niemowlat (od 6-go miesiaca
                  zycia) i malych dzieci (do 3 roku zycia) z powodu coraz czestszych i
                  niespotykanych do tej pory zachorowan w tejze grupie wiekowej. Mowia
                  tez, ze grypa ma zdecydowanie ciezszy przebieg niz jej
                  wersja "letnia". Moj maz zostal zaszczepiony juz 2 mce temu (jest w
                  armi, szczepili przed wylotem do Afganistanu). Powiklan nie
                  zauwazylismy. Byla to jednak bardziej "oszczedna" wersja
                  szczepionki. teraz w naszej gminie (5000 mieszkancow) co tydzien
                  diagnozuja ok 300 nowych zachorowan spowodowanych H1N1...
            • anettchen2306 Re: statystyki 07.11.09, 00:05
              Znalazlam bardzo obszerne statystyki dotyczace POTWIERDZONYCH
              powiklan poszczepiennych ale tylko na terenie Niemiec z lat 1972-
              1999. Statystyki prowadzone przez Instytut Roberta Kocha. Wg nich
              najwiecej powiklan w tych latach przypadlo na szczepienia p/ospie
              (ale tej prawdziwej, nie wietrznej!) 64,7% wszelakich powiklan. Dla
              porownania BCG to 6,6% a MMR 0,9%, pojedyncze szczepienie p/odrze
              to 0,2%, DPT 5,3%.
              Zrodlo:
              www.rki.de/cln_100/nn_199626/DE/Content/Infekt/Impfen/Bedeutung/meyer__anerkannte,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/meyer
              _anerkannte.pdf
              Wszystko po niemiecku smile
              Wszelakie inne materialy informacyjne na temat powiklan
              poszczepiennych dla lekarzy, pracownikow instytutow badawczych:
              www.rki.de/cln_049/nn_195838/DE/Content/Infekt/Impfen/Nebenwirkungen/nebenwirkung__node.html?__nnn=true

              Informacje sa przedstawione bardzo szczegolowo, w postaci tabel, np.
              dla konkretnej grupy wiekowej jakie szczepienie spowodowalo
              najwiecej powiklan i jakiego typu powiklania to byly (np.
              uszkodzenia systemu nerwowego, ukladu moczowego, alergie i odczyny
              skorne). Lektura ciekawa, tylko czasu mi brak na dokladne wczytanie
              sie sad((
              • figrut Re: statystyki 07.11.09, 00:13
                To dużo, choć mam nadzieję, że dane się nieco polepszyły na korzyść ludzi
                szczepionych. Dla porównania moje obliczenia "na oko"
                https://forum.gazeta.pl/forum/w,572,102599639,102634068,Re_zgadzam_sie.html
                Procent ludzi (według statystyki www.countomat.pl/Kraj/DE/Germany.html
                )których mogą dosięgnąć powikłania. Warte przemyślenia i porównań, czy warto
                podjąć ryzyko w jedną lub drugą stronę, czyli szczepić - nie szczepić .
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka