Szczepienia przeciw meningokokom

[beata-38]

Czy ktoś słyszał coś na temat skutków ubocznych tych szczepień? Kolega mojego
syna ( 17 lat) twierdzi, że po 10 latach coś się dzieje. Tylko co? Musze
podjąć decyzję czy zgadzam się na zaszczepienie córki i syna. I mam dylemat.
Tak czy nie?

[oxygen100]

tak gdzis tam ponizej byl watek o pneumokokach i watpliwosciach. Istnieje
korelacja miedzy szczepieniami a autyzmem. Prze.. sprawa choc na 100% nie
udowodniona. Ale trzeba sie za to zabrac

[ramota]

Szczepionka NeissVac C (przeciwko meningokokom typu C) jest od roku 1991 bezpiecznie stosowana w 40 krajach i bodajże w Wielkiej Brytanii w 90% zmniejszyła zachorowalność na tę chorobę.....
Mam znajomą która waha sie czy szczepić swoje dzieci i wiecznie przynosi wieści na temat "skutków ubocznych"....czyli to co "ludzie powiedzą"....
A gdy zapytała lekarkę o owe skutki, ta stwierdziła że gdybyśmy wszyscy wiedzieli jakie mogą wystąpić skutki uboczne po zwykłym, kalendarzowym szczepieniu, to żadna z nas nie szczepiła by swoich dzieci.................

[anulka.p]

ramota napisała:

> Szczepionka NeissVac C (przeciwko meningokokom typu C) jest od roku 1991
bezpie
> cznie stosowana w 40 krajach i bodajże w Wielkiej Brytanii w 90% zmniejszyła
za
> chorowalność na tę chorobę.....


Tzn. konkretnie na jaką chorobę?

[ramota]

Na sepsę wywołaną meningokokami typu C
Pozdr,

[anulka.p]

pytanie tylko ile procent wszystkich przypadkow sepsy stanowią te wywołane
meningokokami C...

[oxygen100]

wielu pediatrow przyznaje ze przestaje szczepic swoje dzieci ale nie jest to
oficjlane stanowisko i na razie glosno sie o tym nie mowi.

Oxy, możesz napisać więcej ?

[denea]

Ty się chyba orientujesz w tych kwestiach, prawda ?
Sugerujesz że ten związek między szczepieniami (głównie chodzi o MMR) a
występowaniem autyzmu co to podobno był plotką jednak istnieje ? Tylko jest
niewystarczająco zbadany ?
Twoje zdanie da mi do myślenia bo na lipiec mały ma termin szczepienia MMR i
nie mam pojęcia co zrobić. Siwieję już od tych sprzecznych opinii !

[meg241]

mnie tez czeka za kilka miesiecy szczepienie MMRem i w zwiazku ztym szukam
róznych informacji. Osobiscie nie spotkałam sie nigdy z przypadkiem powkan po
tej szczepionce. Ani ja ani nikt ze znanych mi osob. Pytałam tez roznych
pielegniarek ktore zajmuja sie szczepieniami dzieci oraz roznych lekarzy. Nikt
nie powiedził ze osobiscie zna taki przypadek. Ciagle słysze ze dotkneło to
jakiejs znajomej znajomej itd.
Po drugie usłyszałam tez od jednej lekarki, ze ponoc ma to zwiazek z autyzmem
ale tylko i wyłacznie wtedy kiedy pierwsze objwy autyzmu juz sie ujawniały a
szczepionka je tylko nasiliła. Ponoc jesli dziecko jest zdrowe ( nie ma
autyzmu) to szczepionka go nie wywoła.
Sama jestem ciekawa jak to jest i z checia dowiem sie o jakis badaniach czy
innych tego typu rzeczach a nie o informacjach ze corka znajomej mojej znajomej
zachorowała na autyzm po szczepieniu.

Magda

[denea]

Ja też nie znam osobiście nikogo, czyje dziecko miałoby powikłania po MMR, ale
chyba dwa razy na różnych forach natknęłam się na wypowiedzi matek, których
dzieci wyraźnie się uwsteczniły po zaszczepieniu. Pamiętam jak jedna pisała że
szła z synem na szczepienie w piękny dzień, dziecko ładnie już mówiło, dobrze
się rowijało - no wszystko pięknie. A na drugi dzień nie można było z nim
nawiązać kontaktu.
Zimno mi się robi jak o tym myślę i powiem Ci, że jedna jedyna taka historia
wystarczy mi żebym nie wiedziała już sama co robić.

[oxygen100]

to zwiazek z autyzmem ale tylko i wyłacznie wtedy kiedy pierwsze objwy autyzmu.

Nie. Nieprawda. W swietle ostatnich danych autyzm rozpatrywany jest jako cos
wtornego. Najbardziej podejrzana jest wlasnie MMR.Jednak dziecko musi miec
predyspozycje. Ta sytuacja dotyczy kilku % dzieci z autyzmem. Ale jednak. Z
drugiej strony przyczyn autyzmu moze byc wiele nie jest to choroba o
jednorodnej patogenezie

[renia1807]

czy jest jakaś róznica między MMR a Priorix?
obie są na to samo, ale która daje mniejsze powikłania?
wiecie coś na ten temat

dziś poszłam do szczepienia z córką i okazało się, że moja dziecina ma różyczkę!
owszem, miała drobną wysypkę, ale ja ją skojarzyłam z potówką albo uczuleniem na
nasz proszek dodany do jej prania, nie miała gorączki, normalmie się zachowywała
lekarka jednak wybadała powiększone węzły chłonne na potylicy i stwierdziła, że
to różyczka
w naszej przychodni szczepią priorixem, jest to starsza szczepionka
cz ona nie jest przypadkiem gorsza od MMRII

[oxygen100]

Tak, chcemy to zbadac dokladniej i w tym celu napisac projekt badawczy. Kilka
dni temu bylam na konferencji gdzie kobieta z Autism Research Centre miala cykl
wykladow na temat autyzmu i zwiazku jego ze szczepieniami, zaburzeniami
immunologicznymi, metabolicznymi (tu tez w gre wchodza antybiotyki i zmiana
flory jelitowej ktora powoduje patologiczne trawienie niektorych zwiazkow)
Konferencja byla zorganizowana z Instytutem Psychiatrii i Neurologii i byli
lekarze pediatrzy z calej Polski i gastroenterolodzy wiec jest to jednak silny
trend. Niestety wielu lekarzy nie ma pojecia ze taka korelacja w ogole istnieje
wiec trzeba pracowac z ludem i niesc kaganek oswiaty co tez czynie

[denea]

Czyń, czyń, bo nawet nie ma się kogo zapytać
Lekarz fachowiec powie mi że to plotka i tyle
Daj nam znać na forum o Waszych badaniach, co ? Myślę że wiele matek będzie
zainteresowanych.

[oxygen100]

eee to nie tak szybko moge Ci wyslac artykul po polsku jak chcesz.Ale
przeforwarduje bo juz dzis go wysylalam a nie chce mi sie wstawiac bo to duzy
plik

[denea]

A nie, ja wiem że to potrwa, dlatego napisałam o wielu matkach bo dla nas
akurat to już będzie musztarda po obiedzie
Dzięki za link !

[oxygen100]

tu jest link do jednego raportu. Dostalam go od jednej p.prof z instytutu
psychiatrii i neurologii, wiec mozna uznac ze od osoby wiarygodnej
www.commondreams.org/views05/0616-31.htm

[bozenka12]

a ja pracowlam w klinice, z dziecmi z autyzmem i
innymi "powiklaniami "poszczepiennymi. Pierwsze objawy autyzmu pojawialy sie w
kilkunastodniowym odstepie czasu od szczepionki na mmr. U wszysstkich naszych
pacjentow. Przypadek? Moze...
ja nie szczepilam jednak swoich dzieci.
Mielismy tez dziwczynke co wieczorem po szczepionkach min. MMR padaczki
dostala. Tego samego dnia. Przez lata meczy sie z napadami padaczki...
BYl chlopiec, ktory nastepego dnia po szczepionkach zaczal lysiec. W przeciagu
tygodnia stracil cale owlosienie, lacznie z brwiami irzesami.
Moge jeszcze kilka historii Wam opowiedziec.
I wiem, lekarze mowia,ze nie ma zwiazku ze szczepienami. Ale ja wiem co
widzialam. Wszystkie te dolegliwosci wystepowalu tuz po szczepionkach.
A i jeszcze kiedys spotkalam mame, ktorej dziecko zmalo po szczepieniu.

[meg241]

to co, mamy w ogole nie szczepic dzieci?? No sama nie wiem co lepsze w tej
sytuacji, ewentualne powikłania czy nawrot epidemi chorób. Ja ostatnio lezałam
w szpitalu zakaznym z dziecmi ( i nie tylko dziecmi) chorymi na ospe wieczna.
Niby taka nie grozna choroba a jednak sporo dzieci tam lezało i to z powaznymi
powikłaniami a lekarka mowiła ze ostatnio nawet zmarła jedna dziewczynka na
ospe (
A wracajac do MMR to co z ta druga szczepionka?? Moj syn był nia akurat
szczepiony.

Magda

[bozenka12]

Ja akurat w ogole nie szczepilam. Ale u mnie szczepienia nie sa obowiazkowe, w
Polsce chyba sa.
Wiem ciezka decyzje. Bo chcemy jak najlepiej dla naszych pociech. Ja bylam
przewrazliwiona bo pracowalam z dziecmi z tymi ciezkimi powiklaniami. Takze nie
szczepilam...

[lazania3]

dzięki bozenka 12 za pocieszenie,właśnie wczoraj zaszczepiłam synka MMR.

oxygen100

[miirabelka]

Po przeczytaniu informacji przytoczonych przez Ciebie zaczęłam szukac czegoś
jeszcze na ten temat w necie i znalazłam m.in. taki artykuł o związku, a raczej
jego braku między MMR i autyzmem:
www.resmedica.pl/archiwum2.html
Dlaczego informacje w nim zawarte przestały byc wiarygodne?

♥♥ • ♥♥ • ♥♥ • ♥♥

oxygen100

[miirabelka]

I jeszcze jeden artykuł z informacjami sprzecznymi z tym o czym piszesz, można
się zupełnie w tym pogubic
66.102.9.104/search?q=cache:lsL_DvaHgC0J:www.luxmed.pl/page.php%3Fsid%3D6%26ssid%3D59%26aid%3D484+MMR&hl=pl&ct=clnk&cd=12&gl=pl&lr=lang_pl&client=firefox-a
Czekam z niecierpliwością na Twój komentarz
♥♥ • ♥♥ • ♥♥ • ♥♥

[czarny.kot997]

proponuje poczytac o epidemii odry w zeszlym roku w niemczech-ponad 1700
chorych (wiekszosc nie byla szczepiona), setki hospitalizowanych,w tym 120
niemowlat i najgorsze, ze dwoje dzieci zmarlo. to sa fakty. z drugiej strony
mamy hipotezy, jak na razie niepotwierdzone statystycznie.

[oxygen100]

znam ten artykul.
Nie ma zadnych metaanaliz ktore na 100% potwierdzalyby takie wyniki. Nauka nie
jest czarno-biala. Czesto na jeden temat funkcjonuja rozne teorie. Z czasem
jedna wypiera druga bo dostarczone zostaja nowe dowody. Zwiazek szczepionek z
autyzmem jest doscy nowa sprawa. Ale w zeszlym roku w Kongresie USA
przeforsowano projetk ustawy ktory zobowiazuje rzad zeby ta kwestia zostala
wyjasniona w ciagu 5 lat. Naklady na to maja byc potezne. Moze to cos wyjasni.
Inna sprawa to przemysl farmaceutyczny dla ktorego szczepionki to gigantyczne
dochody. Wyniki czesto zaleza od doboru testu statystycznego, grupy
doswiadczalenj warunkow badania itp. Zreszta tak jest z wieloma lekami jedni
uzyskuja takie wyniki inni inne. gdzie lezy prawda? chgw.

[oxygen100]

link
www.autyzmpomoc.org.pl/dan.htm

[bozenka12]

W klinice gdzie pracowalam wszystkim dzieciom robiono badania na zawartosc
rteci w oranizmie, No i wszystkie mialy podniesiony poziom rteci.
A wlasnie rtec jest tym najbardziej szkodliwym skladnikiem w szczepionkach.
Mowi sie teraz, ze wycofali rtec ze szczepionek, co nie jest prawda.
Zmniejszyli ilosc. Ale i tak ta zawarta ilosc moze byc bardzo szkodliwa.
Szczegolnie dla niektorych. Do tej pory nie wiadomo, czemu jedne dzieci dostaja
autyzmu po szczepionkach a inne nie. Predyspozycje? Takze te dzieci z tzw.
predyzpozycjami moga cierpiec nawet po zmnieszonej ilosci rteci.
No i jeszcze jedna rzecz. Lekarze tak sie zarzekalo, ze nie ma zwiazku pomiedzy
autyzmem a szczepionkami, no to dlaczego zaczeli teraz zmniejszac ilosc rteci?
Przeciez ponoc nie bylo to szkodliwe... Nie nie wierze lekarzom.

[czarny.kot997]

"Nie nie wierze lekarzom."

a jak dostaniesz zapalenia wyrostka to tez sie nie pozwolisz zoperowac? to nie
jest atak na ciebie, po prostu mnie to ciekawi. to nie jest tak, ze ja
bezkrytycznie przyjmuje wszystko co mowia lekarze, ale z drugiej strony bez
przesady.

"No i jeszcze jedna rzecz. Lekarze tak sie zarzekalo, ze nie ma zwiazku pomiedzy
>
> autyzmem a szczepionkami"

mowa jest tylko o mmr i zwiazku z autyzmem. jesli mialby istniec zwiazek miedzy
autyzmem a rtecia, to afera bylaby o wszystkie szczepionki. oczywiscie, ze rtec
jest szkodliwa i nikt tego nie kwestionuje i bardzo dobrze, ze ja
wycofano/zmniejszono ilosc. poza tym jesli faktycznie istnialaby zwiazek miedzy
mmr a autyzmem to moznaby to udowodnic statystycznie, a jak na razie nie mozna.
poza tym szczepionka ta jest na rynku od kilkudziesieciu (od 1970)lat natomiast
autyzm jest znany o wiele dluzej (opisany zostal w 1911).

[bozenka12]

a nie prawda, ze jest zwiazek tylko pomiedzy MMR a autyzmem. W Stanach jest
mowa o wszystkich szczepionkach! Wszystkie sa teraz pod tak zwana przyslowiowa
lupa. I to wlasnie rtec jest czynnikiem najbardziej podejzanym. Dzieci z
autyzmem maja podwyzszona ilosc rteci. Rtec wywoluje duze zmiany w mozgu.
Oczywiscie badania laboratoryjne byly prowadzone na mozgach zwierzecych, takze
nie do konca wiadomo czy autyzm, ale zmiany w mozgu sa wlasnie po rteci.
A co do autyzmu...fakt istnial zawsze, ale teraz sie mowi o epidemi autyzmu.
Badania potwierdzaja, ze w krajach gdzie sie zaczyna szczepic dzieci pozniej i
mniejsza iloscia szczepionek przypadki autyzmu sa o wieeeele rzadziej
wystepujace.
I znow nie chodzi tylko o MMR.
Jesli chodzi o lekarzy to zle sie wyrazilam. Nie wierze im na temat
szczepionek. Oni nam powtarzaja to, czego ich w medyku uczyli. Nie wazne czy to
prawda, czy nie, tak zostali wyuczeni. Natomiast oczywiscie, nie popadam w
skrajnosc, jak musze chodze do lekaza.

[oxygen100]

nie nie chodzi tylko o MMR. chodzi o wszystkie szzcepionki ktore zawieraja
konserwant - etyl rteci czyli thimerosal. Podobno zostal wycofany w 2004. Nie
ma co wpadac w histerie, ale najbardziej niebezpieczne sa szczepionki podawane
najwczesniej. Warto po prostu przed szzcepieniem sprawdzic czy thimerosal jest
w szczepionce ktora mamy zaszczepic dziecko czy nie. To co zwrocilo uwage to
zmiana wzorca autyzmu. Kiedys dzieci od poczatku chorowaly tzn. nie zachowywaly
sie normalnie. Teraz czesto w okolicach 3 r.z. nastepuje regresja. Ten nowy
wzorzec sklonil wielu do zbadanie sprawy. Ostatnio zaszczepilam 1 dniowe
szczury 5-krotnie wieksza dawka timerosalu. Kolezanka chce na dzien dobry
zalozyc hodowle z neuronow izolowanych z tych szczurow. Zobaczymy czy hodowla
bezie reagowac w zmieniony sposob.
Jednym z markerow ktore moga zapalic czerwone swiatlo jest powiekszona objetosc
mozgu zwlaszcza niektorych struktur co mozna zobaczyc podczas badania TK czy
MRI. Nie chodzi tylko o szczepionki. Chodzi np. o rejony gdzie sa kopalnie
weglowe, ryby skazone rtecia, itp. I jak mowie nie dotyczy to wszytskich bo
zdrowe organizmy maja mechanizmy odtruwania sie, jednak dzieci o pewnych
predyspozycjach np. nie trawiace kazeiny czy glutenu (te zwiazki trawia sie do
peptydow ktore wykazuja aktywnosci opiodowa)czy po wielkrotnych
antybiotykoterapiach (zwlaszcza po infekcjach ucha srodkowego) moga po prostu
byc bardziej narazone na to ze szczepionki nasila niepozadane objawy
ujawniajace sie podaniu szczepionki. Po prostu nalezy miec oczy szeroko
otwarte. Choc rozumiem ze z lekarzami moze byc ciezko dyskutowac.

[momeko]

Ja kupiłam szczepionkę i nie zaszczepiłam... czy zrobiłam dobrze ....
lekarz kategorycznie odmowił twierdząc że jeśli sa jakiekekolwiek problemy
neurologiczne ( a u nas są ) to dziecko nie powinno byc szczepione....
zwróciłam sie o opinie do neurologa - potwierdził
natomiast pani logopeda ma 2 przypadki dzieci u których po szczepieniu odnowiły
sie powikłania neurologiczne
to wszystrko może stac sie oczywiście również po zwykłych kalendarzowych
sczepionkacj - Ja tym razem nie zaryzykuje....