marek_p wzywa: "Ratujmy strategię województwa...

[marek_p]

lubuskiego!"

Czas szybko biegnie, twórcom pierwotnej strategii rozwoju
województwa lubuskiego rosną brody i z upływem lat siwieją.

Uniwersytet Lubuski z dwoma kampusami jednym w Gorzowie, a drugim w
Zielonej Górze zaraz po opublikowaniu strategii okazał się
Uniwersytetem Zielonogórskim z kampusem jednym po byłej Politechnice
Zielonogórskiej i drugim po byłej WSP w Zielonej Górze.
Jest jeszcze szansa na realizację drugiego z równie ważnych punktów
strategii - "budowa i uruchomienie dwóch lotnisk, jednego pod
Gorzowem, a drugiego pod Zieloną Górą).

Stowarzyszenie Forum Gorzowa samo lotniska nie wybuduje, aby
uratować honor lubuskiego i realizacji jego strategii, ale próbujemy
przypomnieć, że czas biegnie, a efektów żadnych (tzn dwa lotniska
pod Zieloną Górą są, jedno w Przylepie, grugie w Babimoście, ale
koło Gorzowa nic).

Komunikat
Stowarzyszenia Forum Gorzowa

[Gość: nicelus]

marek_p napisał:

> Czas szybko biegnie, ...

właśnie prezydenci miast świętują przywrócenie zielonogórskiego samorządu terytorialnego w województwie. kto by tam pamiętał starą strategię...

[wolfenstein3d]

ale Gorzów nie wystąpił z projektem dofinansowania lotniska tylko dofinansowania
CEA a jak mieli robić lotnisko to był krzyk że za drogo i to będzie dla vipów
tylko. Daleko do berlina i poznania nie jest żeby dolatywać i dojeżdżać pociągiem.

co do przekształcenia pwsz w uz obecny rektor nia ma zamiaru. Oni władzy tak
łatwo nie oddadzą. Rektor pwsz twierdzi że lepsza jedna silna uczelnia niż
oddział jakiejś innej. Dobra ale niech porówna kierunki kształcenia jakie są na
pwsz i uz (na tym drugim są techniczne) oraz zapotrzebowania rynku pracy. Po co
się wypuszcza tabuny ludzi po turystyce, administracji, informatyce i zarządzaniu?

[wolfenstein3d]

kiedy preziowi upływa kadencja? potrzebny jest nowy człowiek na to miejsce i
Zmiany przez duże Z.

Skupiłbym się raczej na wskazaniu odpowiedniego kandydata na nowego prezydenta i
czekaniu aż nastąpi zmiana bo póki nie nastąpi wszystko będzie się pier**lić

[zetkaf]

Marku_p,
czy chodzi ci o wybudowanie drugiego lotniska? Czy to nie jest
myslenie w stylu: mamusia kazala chodzic zima w czapce, ale ja jej
zrobie na zlosc i czapki nie bede nosil?
Na razie nalezy zrezygnowac z myslenia o OBU lotniskach, bo to
wielkie mrzonki, przy ktorych CEA jest przykladem skrajnie
racjonalnego gospodarowania pieniedzy. Moze pomyslmy nad realiami:
czy nam to lotnisko jest potrzebne? A wlasciwie: DO CZEGO jest nam
lotnisko potrzebne? Do pokazania Zielonce, ze tez sie liczymy? Czy
swa pozycje chcemy pokazac bez wzgledu na koszty? Byle sie pokazac
ZG, ze my tez jestesmy?

[marek_p]

zetkaf napisał:

> Marku_p,
> czy chodzi ci o wybudowanie drugiego lotniska?

Tak.
Przyjęte strategie są po to, żeby je realizować. Dajemy się dmuchać na lewo i na
prawo (w zasadzie dajecie, bo ja się buntuję i wciąż mi się udaje być samcem).

Nam jest potrzebne takie lotnisko jak w Przylepie pod Zieloną Górą, nie większe.
Co do Babimostu, wszelkie analizy ekonomiczne, nawet niektóre zlecone przez
Urząd Marszałkowski wykazują, że to lotnisko to jest wtopa, sprawa dla
prokuratora, zielonogórzanie w to jednak wciąż pakują nasze wspólne
pieniądze.

> Moze pomyslmy nad realiami: czy nam to lotnisko jest potrzebne?
> A wlasciwie: DO CZEGO jest nam lotnisko potrzebne?

Nie no jasne. Lotnisk w Polsce jest około 200. Wszystkie inne miasta posiadające
lotniska to banda debili, my intelektualiści pod wodzą zetkafa będziemy
rozważać, czy w XXI wieku miasto 125 tysięczne może mieć nieprywatne lądowisko w
okolicy, czy też nie.
Nawet mój kot się śmieje.

> Do pokazania Zielonce, ze tez sie liczymy? Czy
> swa pozycje chcemy pokazac bez wzgledu na koszty?
> Byle sie pokazac ZG, ze my tez jestesmy?

Współczuję Ci. Powaga. Masz straszne kompleksy, w każdej dyskusji ciąży nad Tobą
widmo Zielonej Góry, co oni pomyślą itp.
Ich to wali, oni robią swoje i mają Ciebie i mnie w głębokim braku poważania.
Wyobraź sobie, żyjesz w Polsce, w Zjednoczonej Europie, jesteś Europejczykiem,
na chwilę zapomnij o sąsiednim mieście podobnej wielkości.

[zetkaf]

> lotniska to banda debili, my intelektualiści pod wodzą zetkafa
Marku, w jednym poscie prosisz, zeby nie byc sobie wilkami, zeby sie
nie obrazac - a ta ironia zamiast odpowiedzi to niby co jest?
Czyzbys... nie umial odpowiedziec na pytanie: Po co? dlaczego? i
zamiast tego wolisz ironicznie obrazac?

> Współczuję Ci. Powaga.
Dziekuje za odpowiedz na pytanie: PO CO GORZOWOWI lotnisko?

> Masz straszne kompleksy, w każdej dyskusji ciąży nad Tob
> ą widmo Zielonej Góry, co oni pomyślą itp.
Sorry, ale to TY zaczales watek w stylu: oni nas dymaja, wiec pokazmy
im, ze my tez cos bedziemy mieli. I co z tego, ze bezuzytecznego -
ale bedziemy mieli...

> na chwilę zapomnij o sąsiednim mieście podobnej wielkości.
Niestety, taki jeden ciagle zaczyna posty, jak to sasiednie miasto
nas dyma...

[marek_p]

zetkaf napisał:

> zamiast tego wolisz ironicznie obrazac?

Przepraszam.

Po prostu trzeba zaufać światu (Europie, w której małe lotniska mają 50
tysięczne miasta). Jakiś czas temu Benek jeździł tam u siebie i się zdziwił (bo
wcześniej nie zwracał na to uwagi), że co 40 km znak drogowy informujący o lotnisku.
Okoliczne miasta powiatowe Leszno i Piła mają lotniska. Są to sporo mniejsze od
Gorzowa miasta, bez Wojewody, do którego czasem przyjeżdża Premier i bez
siedziby telewizji publicznej, w której potrzebują się pokazać partyjni bosowie.

Nie mówię, żeby uczyć się od lepszych, mówię, żeby podglądać normalne miasta i
... zawstydzić się.
Czy jeszcze coś mogę odkryć ?
Koło, silnik parowy ?

Uwierz - tę strategię, którą umieściłem w tytule nie pisali debile - oni
stwierdzili, że dla rozwoju regionu potrzebne są dwa lotniska, jedno pod Zieloną
Górą, drugie pod Gorzowem.

Pozdrawiam - dobranoc

[zetkaf]

> Uwierz - tę strategię, którą umieściłem w tytule nie pisali debile
> - oni stwierdzili, że dla rozwoju regionu potrzebne są dwa
> lotniska, jedno pod Zieloną Górą, drugie pod Gorzowem.
A ja sie po raz kolejny pytam: PO CO? I co rozumiesz pod pojeciem
"lotnisko"? Co innego ladowisko dla helikoptera, ew. z hangarem (o
ile helikoptery trzyma sie w hangarze), niekoniecznie z wieza (bo
skoro helikopter moze wystartowac spod szpitala, mimo ze nie ma tam
wiezy, to moze z tego ladowiska tez), niekoniecznie z warsztatem
mechanicznym (bo czy sie oplaca trzymac mechanika na etacie, skoro
taniej bedzie raz na jakis czas wyslac na przeglad)? A co innego duze
lotnisko sklonne przyjac ruch pasazerski i samoloty na paredziesiat
osob...
Wiec odpowiedz na pytania: CO? i PO CO?
Odpowiedzi "bo ZG ma", "bo Pila ma" nie traktuje jako powazne... sam
mowiles, zeby sie nie ogladac na inne miasta ;)

[marek_p]

zetkaf napisał:

> Odpowiedzi "bo ZG ma", "bo Pila ma" nie traktuje jako powazne... sam
> mowiles, zeby sie nie ogladac na inne miasta ;)

Gdzie mówiłem, że nie należy brać przykładu z lepszych ?
Leszno też ma i Koszalin. Wszystkie te miasta są mniejsze od Gorzowa, ale pod
tym względem lepsze. Nie tylko pod tym.

[zetkaf]

> Gdzie mówiłem, że nie należy brać przykładu z lepszych ?
Gdy ja zasugerowalem, ze TWOIM powodem walki jest "co sobie ZG
pomysli", nie zauwazyles ironii, i probowales mnie osmieszyc, ze moje
motywy dzialania to "ktos sobie pomysli". A teraz jakie sa TWOJE
motywy? "Bo oni maja".
Wiec ja spytam jeszcze raz: PO CO NAM lotnisko? "postaw sie, a zastaw
sie"? Czy sa jakies prawdziwe powody, dla ktorych warto?
Bo jak mam do wyboru: dume z powodu lotniska i wstyd z powodu
dziurawych drog, to wybieram bycie nijakim: nie ma dziur, nie ma
lotniska. Duma nic nie daje...

[zetkaf]

> Leszno też ma i Koszalin.
Az z ciekawosci wpisalem "lotnisko Koszalin" w wyszukiwarke, i oto co
znalazlem:
"powojskowe lotnisko sportowe,[...] Obecnie lotnisko ma przyznany
prez Urząd Lotnictwa Cywilnego status innego miejsca przystosowanego
do startów i lądowań KOSZALIN/Zegrze Pomorskie EPKO, użytkowanego
przez Aeroklub Koszaliński.[...]Lotnisko cywilne jest obecnie
reaktywowane"
(zrodlo:
Wikipedia)
"Jednym z priorytetowych zadań strategii rozwoju Miasta i regionu,
mających na celu poprawę rozwiązań komunikacyjnych jest
reaktywowanie lotniska w Zegrzu Pomorskim koło Koszalina."
(zrodlo: www.koszalin.pl
Marku, wiec co znaczy "Koszalin ma"? Jak widac, na razie ma male
lotnisko sportowe, nic wiecej. SIE STARA - tak, to byloby prawdziwe,
widze jednak, ze wolisz klamac, zeby swe racje udowodnic?

tylko Mularski lata w gorzowie samolotem!

[Gość: hiro]

o co ci chodzi?
> Stowarzyszenie Forum Gorzowa samo lotniska nie wybuduje,
no i dzięki bogu!!!!
co wam do głów przyszło z tym lotniskiem?!
jeżeli posiadasz jakiś samochód a pewnie tak to wstań rano i i zrób 200km po
Gorzowie!!!!!!!!!!!!!!cały i zdrowy do domu nie wrócisz więc nie zawracaj
ludziom dupy samolotami lotniskami bajerami w stylu ufo i hipotermią skansenami
pszczołami i kurczakiem niejadalnym!
z tym kurczakiem przesadziłem bo huj wie jak to smakuje.....pewnie też jadalne;-)

[marek_p]

Hiro, samoloty wymyślono daaawno temu.
Nie tylko Mularski, na Ulimiu jest inne prywatne miejsce, z których startują
samoloty i lądują oczywiście. Teren ma status: "inne tereny do wykonywania
startów i lądowań".

Dla nas najważniejsze w tej chwili jest stacjonowanie helikoptera ratownictwa
medycznego, żeby hiro, jak przywalisz z słup, miał kto Ciebie szybko uratować,
nic nadzwyczajnego - Europa, chociaż na razie biały obszar na mapie Polski, w
którym ratowanie osób za pomocą tego środka jest nieefektywne (dłuższy czas
akcji niż jedna godzina - szczegóły w wywiadzie z byłym posłem Derech-Krzyckim
na portalu lubuskie24.pl

Bardzo martwi mnie Wasza niezwykle niska samoocena, nie jesteśmy europejską
enklawą III Świata - uwierzcie w to, jeśli w porę się nie przebudzicie i nie
zaczniecie wymagać, to tak się stanie, będziemy zadupiem gorszym od Rumunii i
Albanii.

Jak chcecie, przecież płacicie podatki w takim samym procencie jak mieszkańcy
Piły, czy Leszna (żeby zetkafa nie razić Zieloną Górą, bo to jego kompleks), ale
to nie są takie zadupia cywilizacyjne - tam są lotniska, w Pile Bank
Gospodarstwa Krajowego itd
Wiem, nie wiecie po co, itp - pytajcie, będę tłumaczył chociaż Unia Europejska
mi nie zapłaci za to, bo musiałbym wypełnić dużo papierów.
Wiem - to powiem, gratis - w ramach pozytywistycznej pracy u podstaw.

Gość portalu: hiro napisał(a):

> bajerami w stylu ufo

Mówisz o stadionie przy fabrycznej ?

> pszczołami i kurczakiem niejadalnym!

Pszczół nie rusz, bo bzykną i będzie boleć, szczególnie jak regularnie od niech
nie obrywasz.

> z tym kurczakiem przesadziłem bo huj wie jak to smakuje.....
> pewnie też jadalne;

W końcu coś pozytywnego, Berni przeżył.
Spróbuj, kuchnia łagodzi obyczaje, a krojenie cebuli uczy cierpliwości i
wytrwałości.

[zetkaf]

> Piły, czy Leszna (żeby zetkafa nie razić Zieloną Górą, bo to jego
> kompleks),
Marku_p, to ciagle ty wyliczasz, jak duzo dostala ZG, a jak malo
Gorzow. Ja tylko pytam: dlaczego? i czy wojenka nie jest odwracaniem
uwagi od prawdziwej przyczyny...

PS. lotnisko dla helikoptera ratowniczego - to popieram, ale to
zdecydowanie mniejsze koszty, niz lotnisko cywilne dla klasycznych
samolotow...

[marek_p]

zetkaf napisał:

> PS. lotnisko dla helikoptera ratowniczego - to popieram, ale to
> zdecydowanie mniejsze koszty, niz lotnisko cywilne dla klasycznych
> samolotow...

Masz mnie za debila ?
Babimost jest o jeden za dużo jak na twór administracyjny o tak wątpliwej
kondycji ekonomicznej jak lubuskie.

Cały czas jest mowa o lotnisku, a nawet lądowisku typu Przylep.

[zetkaf]

> Masz mnie za debila ?
A czemu tak pomyslales?


> Babimost jest o jeden za dużo jak na twór administracyjny o tak
o jeden za duzo ... CO? troche brakuje rzeczownika...

[marek_p]

zetkaf napisał:

> > Babimost jest o jeden za dużo jak na twór administracyjny o tak
> o jeden za duzo ... CO? troche brakuje rzeczownika...

Port lotniczy :)

Stary już jestem i słów zapominam. Wiosna przyjdzie, moje miłorzęby listki
wypuszczą, eliksir zrobię i będzie lepiej.

[Gość: hiro]

> Nie tylko Mularski, na Ulimiu jest inne prywatne miejsce, z których startują
> samoloty i lądują oczywiście. Teren ma status: "inne tereny do wykonywania
> startów i lądowań".
więc dlaczego w pobliżu szklarni!?
i nie pierdol mnie o ratownictwie medycznym.

> Dla nas najważniejsze w tej chwili jest stacjonowanie helikoptera ratownictwa
> medycznego, żeby hiro, jak przywalisz z słup, miał kto Ciebie szybko uratować,
> nic nadzwyczajnego - Europa, chociaż na razie biały obszar na mapie Polski, w
> którym ratowanie osób za pomocą tego środka jest nieefektywne (dłuższy czas
> akcji niż jedna godzina - szczegóły w wywiadzie z byłym posłem Derech-Krzyckim
> na portalu lubuskie24.pl


ja bym sobie życzył żeby ten helikopter <jak to ładnie twoje marzenia przeniosły
się na klawikord> wylądował kilkadziesiąt metrów od szpitala a nie pod domem
mularskiego!
jasne?czy nie?


> enklawą III Świata - uwierzcie w to, jeśli w porę się nie przebudzicie i nie
> zaczniecie wymagać, to tak się stanie, będziemy zadupiem gorszym od Rumunii i
> Albanii.

jak poczytasz to zrozumiesz,że już jesteśmy...i to jest trochę jakby bardziej
niezależne od twojego "ufo"


> Jak chcecie, przecież płacicie podatki w takim samym procencie jak mieszkańcy
> Piły, czy Leszna (żeby zetkafa nie razić Zieloną Górą, bo to jego kompleks), al
> e
> to nie są takie zadupia cywilizacyjne - tam są lotniska

masz mierne pojęcie słowa:"LOTNISKO"I TU ZACZYNA SIĘ PROBLEM


> > pszczołami i kurczakiem niejadalnym!
>
> Pszczół nie rusz, bo bzykną i będzie boleć, szczególnie jak regularnie od niech
> nie obrywasz.
pszczoły to wspaniały idealny wręcz obraz współżycia w stadzie.<roju o ile się
nie mylę>
jak będziesz miał okazję to poobserwuj je chwilę. tam każda z nich ma określone
zadanie. ni napisałem każdy bo mądre pszczoły nie pierdolą o parytetach

[marek_p]

Gość portalu: hiro napisał(a):

> więc dlaczego w pobliżu szklarni!?

Szklarnie są duże, a terenu Mularskiego jeszcze większe.
Koło biurowca.
Widać dla jego samolociku wystarczy kilkaset metrów.

> ja bym sobie życzył żeby ten helikopter <jak to ładnie twoje
> marzenia przeniosły się na klawikord> wylądował kilkadziesiąt
> metrów od szpitala a nie pod domem mularskiego!

No widzisz, hiro, już jesteśmy bliżej zrozumienia, tłumaczę dalej.
Helikopter potrzebuje bazy, żeby mechanicy mogli czasem odpalić maszynę, zrobić
przegląd, zatankować.
Koło szpitala nasz helikopter by siadał tylko jeśli "przypadek" w ocenie
ratowników nie przekroczyłby możliwości naszych medyków, w trudniejszych lub
bardziej specjalistycznych przypadków - Szczecin, Poznań, Śląsk - zawsze jednak,
przylot na miejsce wypadku i zaopatrzenie ofiary przez lekarza byłby dużo
szybszy, niż w przypadku przylotu ze Szczecina, czy Zielonej Góry.
Myślcie, chłopy, to nie boli.

Lądowisko przy szpitalu (obecnie są to dwie oświetlone płyty) przy szpitalu
powinno być zlokalizowane od południa (od strony Castoramy), bo teraz od
szpitala przegradza je ruchliwa droga.
To żadne koszty.

>> enklawą III Świata - uwierzcie w to, jeśli w porę się nie
>> przebudzicie i nie zaczniecie wymagać, to tak się stanie

> jak poczytasz to zrozumiesz,że już jesteśmy...

Ja tego nie zaakceptuję. Chyba, że obniżą nam o 50% podatek w myśl zasady, mniej
wymagamy od Państwa, Państwo mniej od nas na swoje utrzymanie bierze


> pszczoły to wspaniały idealny wręcz obraz współżycia w stadzie.
> <roju o ile się nie mylę>

U nas jest z tym kiepsko, powinniśmy się od nich uczyć.

> bo mądre pszczoły nie pierdolą o parytetach

Jak jest dużo nektaru w kwiatkach, to dla dobra stada zapracowują się na śmierć
(bez przenośni).

Markupe posłuchaj

[big_veinard]

W najbliższą środę w Urzędzie Marszałkowskim odbędzie się konferencja pn. „Strategia Rozwoju Województwa Lubuskiego wobec nowych wyzwań rozwojowych”. Zostaną tam przedstawione założenia aktualizacji obecnej strategii. Zatem zamiast biadolić na forum gazety, przedstawcie pomysły i postulaty Stowarzyszenia tam, gdzie są dyskutowane i podejmowane istotne dla województwa decyzje. Szczegóły na stronie internetowej
lubuskie.pl/strona-glowna/news/&news_category=Marsza%C5%82ek&news_id=5766/

[marek_p]

Dzięki za propozycje, choć nie ukrywam, że jestem zaskoczony.
W stowarzyszeniu jest zbyt mało ludzi aktywnych (potrzebujemy ich jak tlenu), a
to co się dzieje w Zielonej Górze jest dla mnie i większości moich kolegów
obcym światem.
Region, w którym czujemy się u siebie, to mniej więcej stare gorzowskie +
Przelewice i stacja Krzyż.

Nikt mi nie zwróci kosztów delegacji, poza tym nie przygotujemy swoich
wytycznych w dwa dni. Słuchać Jabłońskiego i nie móc wypunktować głupot które
robi to marna przyjemność.

Artur jest do czwartku poza Gorzowem. Mogę coś przygotować i przesłać za pomocą
e-mail, ale wątpię, czy ktoś się będzie z moją opinią liczył, tym bardziej, że
byle czym się nie zadowolę w temacie potrzeb Gorzowa.

Martwi mnie brak sojusznika w magistracie, my jako stowarzyszenie powinniśmy
tylko podpowiadać i pomagać, ale komu, skoro tam same nieloty i kibice żużla ?

1. Lotnisko - udawane zainteresowanie
2. Rozbudowa ekologicznej komunikacji miejskiej - "to na pewno się nie uda",
"może Kostrzyńska"
3. Krajowy Rejestr Sądowy - milczenie
4. Wydział Gospodarczy - dali głos, nikt się nie wystraszył, więc już nie dają
5. Helikopter Lotniczego Pogotowia Ratunkowego - ale o co chodzi ?
6. Bank Gospodarstwa Krajowego - milczenie
7. Infrastruktura na Zakanalu - wtopa
8. Akademia - "to nie nasze zmartwienie"

Beniu, pewny jesteś swojego Prezydenta ?


big_veinard: nie dysponuję kompleksową wiedzą na temat potrzeb Gorzowa i naszego
subregionu - widzę tylko kupę bardzo zaniedbanych tematów, takich, o które w
Zielonej Górze nie walczą stowarzyszenia obywatelskie, czy nawet magistrat,
tylko urzędnicy marszałka

Nie to, żebym Ciebie lubił, ale szanuję, bo często zdajesz się być dobrze
poinformowany - myślę, że tę część napisaną tłustym drukiem zrozumiałeś.
Pozdrawiam i przepraszam za niezbyt sympatyczny ton tej wypowiedzi - sprawy mnie
przerastają, to dlatego.

[marek_p]

12.45 – 13.45 Kierunki rozwoju Województwa Lubuskiego – dyskusja z udziałem
parlamentarzystów, władz regionu, samorządów lokalnych, rektorów wyższych
uczelni, organizacji pozarządowych, przedstawicieli euroregionów oraz ekspertów.

Zauważ - godzina dla wszystkich wymienionych.
Każdy parlamentarzysta 20 minut i pozamiatane.

Już raz uczestniczyłem w takiej szopce. Za stary się czuję, żebym musiał walczyć
o możliwość wypowiedzi w podobny sposób jak poprzednio.
Wiesz może na jaki adres e-mail wysłać swoje uwagi w temacie nowych lubuskich
wizji ?

Tusk i Palikot mają swoje zabawki (prawybory, jednorękich bandytów), ostatnio
pokazywali jak Palikot wymachiwał przyrządem dla samotnych kobiet, żeby mogły
robić sobie dobrze - gdzie i z kim o poważnych sprawach rozmawiać...

Próbowałem o sądach poważnie rozmawiać z Ministerstwem, próbowali, ale jak
zabrakło argumentów odesłali mnie... pod dywan.

Przeczytaj proszę najpierw to


17.02.2010 do Ministerstwa Sprawiedliwości

Dzień Dobry

12 lutego br przesłałem pytania dotyczące istotnych kwestii związanych z
funkcjonowaniem w naszym regionie wymiaru sprawiedliwości w zakresie spraw
własnościowych (Księgi Wieczyste) i rejestracji podmiotów gospodarczych (KRS).
Do dziś nie otrzymałem odpowiedzi. Być może pytania było kłopotliwe, bo
dotyczyły spraw nieco odległych w czasie, jednak myślę, że mam prawo oczekiwać
jakiegokolwiek informacji, choćby takiej, że nie potraficie Państwo odpowiedzieć.

Mam nadzieję, że pytania nie zostały potraktowane jako niestosowne, czy
złośliwe, bo każde z nich miało podstawę w postaci wywiadu z
przedstawicielem Władzy Ustawodawczej, stanowiącej prawo w naszym kraju.

Z poważaniem
Marek Pogorzelec
Regionalny Portal Internetowy lubuskie24.pl


Odpowiedź nadeszła z Sądu Okręgowego w Gorzowie:

W odpowiedzi na pytanie z dnia 12.02.2010r. uprzejmie informuję, iż
wszelkich możliwych informacji udzieliłem już wcześniej.
Trudno mi odnieść się do kwestii przedstawionych w pytaniu, a dotyczących
okoliczności zamieszczonych w załączonym artykule z Gazety Wyborczej.
Artykuł ten zawiera wypowiedzi pana Józefa Zycha dotyczące powstania KRS, który
mimo starań władz Sądu Okręgowego w Gorzowie Wlkp. nie został utworzony.

Właściwym adresatem tego pytania - dotyczącego skuteczności działań powinni być
politycy a nie sędziowie.

Z poważaniem
V-ce Prezes SO w Gorzowie Wlkp.
Roman Makowski


lubuskie24.pl do Prezesa Sądu Okręgowego w Gorzowie

Szanowny Panie Prezesie

Przepraszam bardzo, ale nie wiem w jakich okolicznościach dotarły do Pana te
pytania, bo ja je kierowałem do Ministerstwa Sprawiedliwości.
Stanowiska ministerialne mają charakter polityczny. Wraz z objęciem władzy
Premier mianuje swoich ministrów.

Myślę, że Rzecznik Ministra nie jest sędzią, a pracownikiem aparatu politycznego
(ministra).
Jeśli moje pytania zadane rzecznikowi ministerstwa zostały odesłane do Pana, to
nie wypada mi nic innego, jak tylko pogratulować Panu pełnionej funkcji.
Proszę wybaczyć - to był żart.

Moje uwagi co do decyzji politycznych między innymi o ulokowaniu w województwie
lubuskim drugiego ośrodka migracji ksiąg wieczystych mają charakter merytoryczny.
Czytelnik (podatnik) ma prawo wiedzieć w jaki sposób dysponuje się środkami
przez niego wypracowanymi.
Całokształt działalności Ministerstwa Sprawiedliwości na odległych zachodnich
rubieżach Rzeczpospolitej przybliżony w artykule "Przedsiębiorcy z regionu
gorzowskiego ofiarą temidy" adres internetowy:
www.lubuskie24.pl/news.php?id=79 ma posmak sensacyjny, ale gdyby nie
absurdalne decyzje Ministerstwa, to proszę uwierzyć, nie było by takiego tematu,
mam wiele innych ciekawych zajęć.


Wiem, że moja publikacja zostanie zignorowana, co innego, gdyby tematem
zainteresowała się Rzeczpospolita lub Gazeta Wyborcza, nie zmienia to jednak
faktu, że gorzowscy pracodawcy mają wrażenie, że są zbędnym ogniwem w
funkcjonowaniu państwa, a Ministerstwo Sprawiedliwości realizuje marzenia posła
o budowaniu Wielkiej Zielonej Góry. Po dłuższym zastanowieniu zdecydowałem się
nie publikować opinii jednego z przedsiębiorców, bo chciałem, żeby materiał nie
był zbyt emocjonalny.


Po tej publikacji będę próbował się dowiedzieć ilu pracowników zatrudnia ośrodek
migracji ksiąg wieczystych, który "załatwił" dla Zielonej Góry poseł Zych (patrz
publikacja: www.lubuskie24.pl/news.php?id=77), a ilu pracowników powinien
zatrudnić KRS w Gorzowie, aby ułatwić życie 42 tysiącom podmiotów gospodarczych
(dane GUS II kw 2009).

Opinia publiczna powinna takie rzeczy wiedzieć.



Popełnianie błędów leży w naturze ludzkiej (urzędnik to też człowiek). Wiele z
tych błędów da się naprawić, choć łatwiej z pewnością w nie brnąć.


Z poważaniem
Marek Pogorzelec
Portal regionalny lubuskie24.pl

i kto miał rację?

[Gość: hiro]

>
> ja bym sobie życzył żeby ten helikopter <jak to ładnie twoje marzenia przen
> iosły
> się na klawikord> wylądował kilkadziesiąt metrów od szpitala a nie pod dome
> m
> mularskiego!
> jasne?czy nie?




sami na własne życzenie przegraliście wszystko!!!!!
> > jak poczytasz to zrozumiesz,że już jesteśmy...i to jest trochę jakby bardziej
> niezależne od twojego "ufo"
daliście na to DOWÓD!!!
LĄDOWISKO MIAŁO POWSTAĆ PRZY SZPITALU ALE WASZE SZCZEKANIE NA LATA ODSUNĘŁO TEN
POMYSŁ!!! jasne?czy nie?!!!
chyba jednak nie jasne...............................................

Marszałek wzywa - ratujmy województwo

[Gość: katarzyna do marka]

old.lubuskie.kei.pl/pl/?action=news_complete&news_id=5542
Mając na uwadze Pana żale na tym forum dla porządku Panie Marku
podaje iż pan Jabłoński powołał gremium mędrców regionu tj radę ds
rozwoju województwa.
Jednym z medrów jest pan Komarnicki szef Lubuskiego Sejmiku
Gospodarczego, a ponadto prezes gorzowskiego klubu zuzlowego. Nie
musisz Pan jeżdzic do ZG skoro czasu brakuje. Prosze pzrekazac swoje
propozycje panu Komarnickiemu.

Osobną kwestią jest bierność obywateli. Moim zdaniem ta bierność
wynika z ich mierności i braku umiejętności w materii lobbowania na
zrecz swoich/wspólnych interesów. Te wszystkie ruchy społecznikowe
są nieskuteczne ponieważ są niezorganizowane. Jesli brakuje lidera o
wyrazistych poglądach to ludzie którzy sie skupiaja wokół inicjatywy
szybko się zniechęcają.

[marek_p]

Gość portalu: katarzyna do marka napisał(a):

> Mając na uwadze Pana żale na tym forum dla porządku Panie Marku
> podaje iż pan Jabłoński powołał gremium mędrców regionu tj radę ds
> rozwoju województwa.
> Jednym z medrów jest pan Komarnicki szef Lubuskiego Sejmiku
> Gospodarczego, a ponadto prezes gorzowskiego klubu zuzlowego.

Jestem jednym z nielicznych w tym województwie, dla których
działacze klubów żużlowych nie są autorytetem.

> Nie musisz Pan jeżdzic do ZG skoro czasu brakuje. Prosze pzrekazac
> swoje propozycje panu Komarnickiemu.

Przekazuję:
www.lubuskie24.pl/infopage.php?id=36 - czyli 12 prac markape
Oczywiście każdy z tematów będę rozwijał w felietonach, w 3 miesiące
cykl się zamknie, a potem od nowa, jeśli pojawią się nowe fakty,
jeśli nie to tylko przypomnienie, bo okazuje się, że choć nakład
duży, to i tak nie każdy ma możliwość przeczytać.

> Osobną kwestią jest bierność obywateli. Moim zdaniem ta bierność
> wynika z ich mierności i braku umiejętności w materii lobbowania
> na zrecz swoich/wspólnych interesów.

Bierność gorzowian to poważny problem. Zauważyłem ten problem w
punkcie nr 1. Może ona wynikać z braku sukcesów, nawet taki wariat
jak ja ma czasem dość walenia głową w ścianę.

Odbyłem dzisiaj dwie rozmowy, szczególnie dołująca była ta druga.
Potem spacer i widzę, że to miasto jest pełne życia, młodych ludzi,
pędzących samochodów. Nie jest tak źle, mój drogi rozmówco, nie jest
tak źle, jeszcze się podniesiemy.
Nie ma co się poddawać, przyjdą jeszcze lepsze dni, chociaż na razie
nie widać możliwości zmian w magistracie (musiałem wiele razy
przyznawać dzisiaj rację - są one potrzebne).

Brak dobrego gospodarza w mieście, ogranicza nasze możliwości w
województwie, nie tylko Marcin jest winien, ale chciałbym, żeby bez
cynizmu powiedział i co ważniejsze pokazał, że czuje się gospodarzem
tu na tych północnych ziemiach, chciałbym zobaczyć troskę o
realizację strategii, tej starej, na którą była zgoda Gorzowa, na
którą się umawialiśmy przy tworzeniu województwa.

> Jesli brakuje lidera o wyrazistych poglądach to ludzie którzy sie
> skupiaja wokół inicjatywy szybko się zniechęcają.

Jedyną opozycją wobec żużlowego lobby jest radny Artur Radziński.
Pisząc o żużlowym lobby mam na myśli nieloty, które nic nie robią w
kwestii realizacji istotnych dla miasta spraw:
1. Lotnisko
2. Eurocopter
3. Elektryfikacja kolei
4. Odtłoczenie miasta, poprzez nowoczesną komunikację miejską (linia
tramwajowa na Górczyn, gdzie są ogromne potoki pasażerskie)
5. Akademia Gorzowska

Z dwunastu zjechałem do pięciu, bardzo istotnych i kompletnie
zaniedbanych.
Gdyby marszałek chciał wiedzieć, to takie jest mniej więcej
stanowisko Stowarzyszenia.
Oczywiście martwimy się nie tylko o Gorzów, martwimy się, że cały
nasz subregion nawet w temacie dróg i mostów odstawiony jest na
boczny tor.
Chcesz przykładów ?

Ps. w tytułową troskę nie wierzę. W Zielonej Górze wiedzą, że i tak
Gorzów nie da rady się odłączyć z tego złego dla nas układu z
Zieloną Górą. Oczywiście sygnalizować problem należy przy każdej
okazji, może ktoś tam w Warszawie mądry się trafi.

Nie jestem Zyziem, gdybym zobaczył prawdziwą zmianę frontu Urzędu
Marszałkowskiego wobec Gorzowa, zmieniłbym podejście albo po prostu
wrócił do tego co lubię.

[Gość: katarzyna do marka]

1. Z tym gremium i p. Komarnickim to był sarkazm oczywiście. A ponadto byt taki
jakim jest Sejmik Gospodarczy jest bytem "wirtualnym" - bez znaczenia dla tego
województwa.
2. Może zamiast walić głową w ścianę, nauczyć sie jak się to robi? Trzeba
pojechac za Odrę na odpowiedni kurs Partii Zielonych
Oczywiście tu problem jest poważny i nie podchodze do tego tematu sarkastycznie.
Jeśli jednak sie ciągle pzregrywa to w końcu człowiek sie poddaje. A mnoże
jednak ludzi to całe społeczeństwo obywatelskie mało obchodzi? Może wystarcza im
ten życiowy minimalizm? Może są tak zajeci aby zwiazać koniec z końcem że reszta
jest nie istotna, a może robia swoje biznesy i dobrze im się żyje a Tobie się
dziwią – o co temu człowiekowi chodzi, przecież jest OK?

3.Radziński? Cos coś cicho. Rozumiem twoje emocje do jego osoby ale żaden z
niego polityk. Taki pieniacz co kąsa. Nic mu z tego nie przyszło. Może nawet ma
szczere chęci ale wykonanie fatalne. W tej wojnie jest samotny i przegra – z
definicji.

4. Lotnisko, Eurocopter, Elektryfikacja kolei, Odtłoczenie miasta, poprzez
nowoczesną komunikację miejską (linia tramwajowa na Górczyn, gdzie są ogromne
potoki pasażerskie), Akademia Gorzowska
No ale Marku co tu może marszałek? Lotnisko-sprawa gminy tudzież wojewodziny,
elektryfikacja kolei? Po co? Będzie modernizacja torowiska z LRPO. Pociąg
pojedzie szybciej. Kogo obchodzi że na prąd pojedzie albo na ropę? Akademia
Gorzowska – a co tu marszałek może?

[zetkaf]

> pojedzie szybciej. Kogo obchodzi że na prąd pojedzie albo na ropę?
A to, ze jesli chcemy stawiac na turystyke, to musimy stawiac na
czyste powietrze. Elektrycznosc tez jest tworzona kosztem spalin -
ale niekoniecznie w srodku lasu ;)
Poza tym... pociag z Warszawy do Poznania jedzie z lokomotywa
elektryczna. Potem trzeba go zmieniac na weglowa czy ropna, co
utrudnia komunikacje. A poza tym, lokotywy spalinowe to jednak
starszy tabor niz elektryczne, wiec moze sie okazac, ze na szybszych
torach nie ma co sie rozpedzic... to jakby budowac autostrade dla
"maluchow" - i tak malo ktory bedzie na niej jechal z predkoscia
odpowiadajaca terenom niezabudowanym ;)

[marek_p]

Gość portalu: katarzyna do marka napisał(a):

> 4. Lotnisko, Eurocopter, Elektryfikacja kolei, Odtłoczenie miasta,
> poprzez nowoczesną komunikację miejską (linia tramwajowa na
> Górczyn, gdzie są ogromne potoki pasażerskie), Akademia Gorzowska

> No ale Marku co tu może marszałek? Lotnisko-sprawa gminy tudzież
> wojewodziny

i poprzednich wojewodów.

Dlaczego Port Lotniczy Zielona Góra/Babimost nie jest problemem gminy i prezydenta ?
Marszałkowie biegają wokół tego tematu od lat, a efekty opłakane cały czas. Nie
ma potrzeb przewozowych - ZREZYGNOWAĆ !

Gorzów i Zielona Góra do 120 tysięczne miasta. Potrzeby w zakresie lotnictwa w
pełni zrealizują takie małe lotniska (lądowiska) jak w Przylepie.
O to prosimy. Stop dla kretynizmu. Przecież Marszałek jest człowiekiem
wykształconym. I co między sobą tylko będą szeptać, że Babimost to problem ?
Nikt tego się nie odważy powiedzieć komitetowi w Zielonej Górze ?


> elektryfikacja kolei? Po co? Będzie modernizacja torowiska z LRPO.
> Pociąg pojedzie szybciej.

Zakres modernizacji jest rozśmieszający. Zmarnowane pieniądze.
Czy wiesz, że odcinek Krzyż-Kostrzyn jest linią o największych potokach
pasażerskich w województwie ?
Pod pojęciem "elektyfikacja linii" mam na myśli doprowadzenie jego stanu do
stanu, żeby nie było wstydu (mosty i wiadukty zamiast drabinek dróżników,
przecież to najbardziej uczęszczana przez podróżnych linii w województwie, wiem
- jaka województwo taka linia).


> Akademia Gorzowska – a co tu marszałek może?

Wiem, głównym winowajcą w większości tematów jest umiłowany przywódca Tadeusz J.
Ale na żużel chodzi i falubazów od mniejszych braci wyzywa, więc jak można go
nie lubić.

Jeśli chodzi o samotną walkę Artura. Fakt, jest na straconej pozycji, podobnie
jak ja. Prawdopodobnie niedługo powiem społeczeństwu obywatelskiemu bye -
niewielu się zmartwi, a ci co się zmartwią będą mogli mieć tylko do siebie
pretensję, że tak słabo się angażowali.
Nie lubię przegrywać, chciałbym na koniec mieć udział chociaż w jakimś małym
sukcesie Gorzowa.

Potem będę miał czas na pasję i zarabianie pieniędzy.

[marek_p]

Gość portalu: katarzyna do marka napisał(a):

>> elektryfikacja kolei? Po co?

> Czy wiesz, że odcinek Krzyż-Kostrzyn jest linią o największych
> potokach pasażerskich w województwie ?

Tytułem uzupełnienia:

www.lubuskie24.pl/news.php?id=60

marek_p do Katarzyny

[marek_p]

Skład rady
W skład rady wchodzą szefowie instytucji samorządowych, administracji rządowej,
organizacji pozarządowych i uczelni wyższych z regionu lubuskiego.


Czy skład Rady Mędrców utrzymywany jest w tajemnicy i czy jest w nim ktoś z
subregionu gorzowskiego poza senatorem Woźniakiem ?

Patrząc na tę notatkę widzę Hatkę wieloletnią szefową Kasy Chorych, rektora
jedynie słusznego Uniwersytetu i kto tam jeszcze, może jakiś policjant z Gorzowa...
Lista mędrców marszałka - no ciekaw jestem, chociaż skłamie jeśli napiszę, że
wierzę w skierowaną w kierunku Gorzowa gałązkę oliwną w rękach tego Pana.

[Gość: kasia]

Marku piszesz o lini kolejowej jakbys widział studium wykonalności.
Widziałeś? Przeanalizowaleś je?
ja się ciesze że temat rewitalizacji lini kolejowych nie upadł, a
już było blisko. Pierwszy raz zaraz po zmianie zarządu, Był zamysl
aby pieniądze z tego projektu wycofać na drogi. Na szczęście
marszałek dał sie pzrekonac, drugi raz kiedy PLK chciała sie
wycofac z projektu. Trzeci raz kiedy zaczeły sie schody z umową na
dofinansowanie

[marek_p]

Gość portalu: kasia napisał(a):

> Marku piszesz o lini kolejowej jakbys widział studium wykonalności.
> Widziałeś? Przeanalizowaleś je?

Nie lubię być brutalem. Szczególnie wobec kobieco brzmiących ksywek.

Sięgnijmy do archiwum (Felieton Dariusza Barańskiego z Gazety Wyborczej)

Zapis z archiwum dotyczy walki jaką poseł Józef Zych stoczył w interesie
zielonogórskiej lokalizacji ośrodka migracji ksiąg wieczystych, a było to tak.
Wydział powstał w Gorzowie i miał obsługiwać lubuskie i zachodniopomorskie.
Trzeba było więc koniecznie zrobić drugi w Zielonej Górze i poseł Józef Zych
spotkał się z dwoma ministrami po kolei, jak tłumaczył Robertowi Gromadzkiemu
w Radio Zachód: „- cały czas walczyłem, popierałem tę idee”. Jakie było
uzasadnienie ? „- Jak to? My do Wrocławia mamy jeździć ? Jak to, do Szczecina,
do Gorzowa”. „Pokazywałem, że my możliwości, mamy kadry, mamy warunki.
Władze zobowiązały się, że dadzą lokal. To wspólne działanie dało efekt.”

Na pytanie czy oddział Krajowego Rejestru Sądowego powstanie w Gorzowie
odpowiedź pozbawiona entuzjazmu, co akurat nie powinno dziwić. „- Panie
redaktorze, to jest zagadnienie bardzo trudne. (…) Trzeba brać pod uwagę
uwarunkowania, czy ma pan ludzi, czy są warunki techniczne, lokalowe itd.




> ja się ciesze że temat rewitalizacji lini kolejowych nie upadł, a
> już było blisko.

A ja się nie cieszę.

Remont w stylu powiatowym, mimo, że to najbardziej obciążona linia w
województwie. Lepiej było tego nie robić, byłaby kolejna motywacja do lepszego
działania na rzecz likwidacji tego województwa, a tak, robi się coś ? - no coś
się przecież robi, po co - na dla Was gorzowianie!
Goni się zajączka, byle tylko nie dogonić, tymczasem wokół Zielonej Góry
inwestuje się środki, które nawet w przypadku likwidacji województwa (daj Boże
jak najszybszej) będą owocowały przez długie lata.
Dużo złego robi umiłowany przez Benka prezydent. Niepotrzebnie się z nim
cyrtolimy, bo przecież on taki swój chłop, kiedy trzeba falubaza wyśmieje...
Przyjdzie pora, będziemy punktować, nie się obraża, przecież umie to świetnie.

Pamiętam Gorzów jeszcze kilka lat temu. Ludziom się chciało, działać, czego
najlepszy przykład to stawek na Błotnej.
Sam tam biegałem z łopatą, ścieżki robiłem i na ryby się zrzucałem (nawet gdzieś
fotki mam). Ani razy nie miałem czasu pójść tam na ryby. Moi synowie też tam ze
mną byli.

Teraz nikomu nic się nie chce, a przykład idzie z góry - nasi politycy dobrze
ułożeni, kto by tam ryzykował walką z dwoma ministrami.

Trzeba by lwa, a to jagnięta przeca.

[zetkaf]

> 1. Lotnisko
> 2. Eurocopter
> 3. Elektryfikacja kolei
> 4. Odtłoczenie miasta, poprzez nowoczesną komunikację miejską
> 5. Akademia Gorzowska
Lotnisko? po raz kolejny pytam: PO CO?
Eurocopter, czy jak go zwac, helikopter na potrzeby medyczne, jak
najbardziej tak, rozwoj komunikacji zarowno miejskiej jak i poza
miejskiej jak najbardziej tak, jednak akademia Gorzowska? Znowu
pytanie PO CO? Politechnika tak, ale kierunkow humano-ekonomicznych
mamy ZA DUZO!

> Oczywiście martwimy się nie tylko o Gorzów, martwimy się, że cały
> nasz subregion nawet w temacie dróg i mostów odstawiony jest na
> boczny tor.
Co widac chocby po budowie... drogi S3? ;)
No tak, ale jeszcze troche, jak juz polnocna czesc S3-ki wybuduja, to
Stowarzyszenie bedzie mialo pretensje, ze tylko poludniowa sie
buduje, a ze polnocna juz zbudowana - kogo to bedzie interesowac,
pewnie to bedzie brane za argument sciemniajacy ;)

bierność obywateli?Wam juz zupełnie odbiło

[Gość: Kłodawa]

Wierzyć mi się nie chce,że ktoś mógł napisać coś takiego jak poniżej
cytowana Katarzyna.
Co za durne społeczeństwo trafiło sie pani z Platformy Obywatelskiej.
Strasznie to smutne co sie stało z rewolucja 1989 roku :((
>Osobną kwestią jest bierność obywateli. Moim zdaniem ta bierność
>wynika z ich mierności i braku umiejętności w materii lobbowania na
>zrecz swoich/wspólnych interesów.

[blic]

Czemu Stowarzyszenie ma ROCZNE opóźnienie w swoich relacjach? :)

[Gość: hiro]

przetrawić marzenia chłopców w długich spodniach to długi proces;-)))))))))))))))

[Gość: nicelus]

obowiązująca strategia jest jedna: "Urzędnicy uwili sobie gniazdka i bronią ich jak niepodległości".

[marek_p]

Gość portalu: nicelus napisał(a):

> Urzędnicy uwili sobie gniazdka i bronią ich jak niepodległości".

Ano będą bronić.
Znam kilku młodych ludzi, dobrze wykształconych, kochających miasto, szczerze i
bezinteresownie.
Zapewniam, że nie będziemy cierpieć po cichu, żeby nie denerwować pana Marszałka.

[Gość: nicelus]

marek_p napisał:

> Znam kilku młodych ludzi,
> dobrze wykształconych,
> kochających miasto,
> szczerze i bezinteresownie.
> Zapewniam, że nie będziemy cierpieć po cichu,
> żeby nie denerwować pana Marszałka.

nie chodzi tylko o marszałka. chodzi praktycznie o wszystkich lubuskich i nie tylko lubuskich polityków. od lat krytykuję reformę administracji i podział administracyjny który przyniosła. mi możecie nie wierzyć, ale twórcy tej reformy powinniście uwierzyć, a przeciep to jego słowa:

"Urzędnicy uwili sobie gniazdka i bronią ich jak niepodległości."


jeżeli nawet autor pomysłu jest przerażony tym co narobił, to chyba nadeszła pora dla wszystkich, żeby się przynajmniej nad tym zastanowić.

[Gość: J1]

Witam
przez chwile nie bylo mnie na Forum i co czytam
Marek jak zawsze punktuje magistrat i ludzi nieprzychylnych
Gorzowowi.
Forumowicze zas , ktorym niby zalezy na dobru Gorzowa nie moga
zrozumiec dalej , ze do rozwoju miasta potrzebne sa 3 elementarne
fundamenty:
1 transport : drogo, kolei, a przde wszystkim dla biznesu
ladowisko , by szef firmy nie musial leciec do Berlina potem jechac
3 godz. z Berlina.
2: szkolnictwo : tak zaniedbane za czasow Jedrzejczaka
3. tereny pod inwestycje

[Gość: nicelus]

J1 napisał(a):

> Marek jak zawsze punktuje magistrat
> i ludzi nieprzychylnych Gorzowowi.

dlaczego "magistrat"? marek nie punktuje instytucji magistratu!
przypuszczam, że marek nawet nie potrafiłby sobie wyobrazić istnienia gorzowa
bez magistratu. marek punktuje tylko i wyłącznie ludzi nieprzychylnych dla gorzowa.

ps. czyż cała czapka ludzi z magistratu nie zasiada obecnie na ławie oskarżonych
o przestępstwo działania na szkodę miasta?

[marek_p]

Gość portalu: nicelus napisał(a):

> marek punktuje tylko i wyłącznie ludzi nieprzychylnych dla gorzowa.

Już usłyszałem, że jestem jak Zysnarski. Myślisz, że to miłe ?
Nie chciałbym walić we wszystkich.
Radni i Prezydent Gorzowa zrobili dużo błędów przy określeniu priorytetów,
wydają lekką ręką pieniądze na pierdoły (na strategię marki miasta wydali 2x
więcej niż marszałek ma zamiar wydać na strategię województwa).
Lista błędów jest bardzo długa. Apogeum to fioletowe planty, dobrze się
pieniądze na pierdoły im się skończyły, bo wbrew protestom byśmy te planty mieli.

Sytuacja Gorzowa jest bardzo zła, obrażalski gospodarz grający żużlem i "braćmi
mniejszymi" z ogromnym poparciem ogłupionego społeczeństwa, z drugiej strony
marszałek i jego administracja rozwija Zieloną Górę i okolice.

Przychodziły wybory i mój kolega Irek pisał instrukcje na kogo głosować mają
wyborcy SLD, PIS, PO - wiadomo na ludzi z Gorzowa i regionu.
Gdyby teraz były wybory parlamentarne nie potrafiłbym podpowiedzieć, który z
gorzowskich kandydatów mógłby być skuteczny.
W ankiecie na czele jest Jan Kochanowski, a już myślałem, że SLD to historia.

[marek_p]

> (na strategię marki miasta wydali 2x więcej niż marszałek ma zamiar
> wydać na strategię województwa).

gorzow.gazeta.pl/gorzow/1,35211,7649562,Pomysl_na_Lubuskie__innowacje__granica__oswiata.html

[e_werty]

Nie chciałbym walić we wszystkich.

... na forum mozesz sobie walic w kogo chcesz... nic z tego nie
wynika! Tak forma "pary w gwizdek" - zaświstasz i masz wrazenie że
cos zrobiles...

[Gość: nicelus]

e_werty napisał:

> ... na forum mozesz sobie walic w kogo chcesz...

w stare chamidła też?

[Gość: nicelus]

marek_p napisał:

> Sytuacja Gorzowa jest bardzo zła, ...

trudno zaprzeczyć.

> wydają lekką ręką pieniądze na pierdoły ...

ale ludzie w polsce to lubią...

ludzie w polsce jeszcze nie zdają sobie sprawy, że to są ich pieniądze. do dziś wszyscy miło wspominają gierka, bo wydawał, a jak nie miał, to pożyczył i też wydawał. kto sobie zdaje sprawe z tego, że te pieniądze do dziś sam oddaje, że część jego podatku idzie na spłacenie tamtego długu.

rząd pisu nie miał poparcia, bo był zbyt oszczędny. roczny deficyt budżetowy zmniejszył z sld-owskiego 25 mld. na 16 mld.

poparcie ma rząd platformy, który roczny deficyt budżetowy zwiększył z pisowskich 16 mld. na 52 mld. i wszystko wskazuje, że będzie nawet więcej.

ps. gdy dziura budżetowa będzie zbyt wielka, to jeszcze można w tajemnicy przed europą pożyczyć w banku kazia marcinkiewicza, tak jak zrobiła grecja.
;)

> W ankiecie na czele jest Jan Kochanowski,
> a już myślałem, że SLD to historia.

bo to polityk z wykształcenia. wie co ludzie chcą usłyszeć. zajmuje się sprawami interesującymi wyborców. trzeba też przyznać, że często ma rację.

[Gość: nicelus]

zawsze słucham audycji "forum radia zachód", bo uważam ją za ciekawą. przy takiej wymianie zdań, można się czasem czegoś ciekawego dowiedzieć. zastanawia mnie tylko, dlaczego coraz częściej w studio w gorzowie jest jeden polityk, a w studio w zielonej górze trzech? czyżby kolejna oznaka umacniania się dolnośląskiego ośrodka władzy w województwie?

[Gość: J1]

Wydwawalo mi sie NIcelisie , ze dla przecietnego forumowicza pojecie
magitrat kojarzy sie tylko z Jedrezejczakiem i jego swita - ktora
nie jest w stanie juz nic nowego ( czyt. inowacyjnego ) wprowadzic.
Ich spojrzenie na miasto jest bardzo krotkozwroczne, na miasto
patrzy sie w perspektywie 20-40 lat
Problemy zmniejszajacej sie ludnosci Gorzowa- jak temu zaradzic
Gorzow w epoce EURO + wyzsze pensje- czytaj Gorzow mniej atrakcyjny
dla inwestorow zewnetrznych.
itd , itp

Szkoda tych 130mln na CEA
Tyle mozna by bylo zrobic Akademia , uzbrojenie terenow na
Mysliborskiej, ladowisko
to wszystko dalo by wzrost liczby mieszkancow i wtedy mozna miec
fanaberie typu CEA

[Gość: nicelus]

J1 napisał:

> Wydwawalo mi sie NIcelisie ,
> ze dla przecietnego forumowicza pojecie
> magitrat kojarzy sie tylko
> z Jedrezejczakiem i jego swita ...

ogólnie masz rację. w gorzowe od bardzo dawna nie było zmiany ekipy w
magistracie, a marek punktuje ludzi szkodzących miastu, w tym również ekipę z
magistratu.