Gość: damian IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.07.04, 21:28 Jedrzejczak to typowy sld-owiec.Komuchy do kosza.Brawo Szadny (rosnie nam nowy Sumacz) Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: mieszkanka Gorzowa Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.gorzow.mm.pl 15.07.04, 08:24 Ja też jestem za odwołaniem Jędrzejczaka, bo co z niego za prezedent. Nie liczy się z opinią publiczną, lecz prywata i zaspokojenie własnych ambicji bierze górę nad rozsądkiem. Panie Prezedencie Pan jest dla nas a nie my dla Pana! Bardzo zawiedliśmy się na Panu! Może się Pan zastanowi czy warto w ten sposób prywatyzować ZGM, pomimo że w innych miastach taki sposób nie wypalił i Miasta obecnie dokładają więcej do prywatnych kieszeni zarządców. A może o to chodzi! bo Pan ma w tym współudział i następna korupcja gotowa! Mało Panu problemów z zielenią i innymi aferami! Niech się Pan zastanowi co robi i przejrzy na oczy! Pieniądze to nie wszystko. Liczy się dobro mieszkańców naszego pięknego miasta Gorzowa Wlkp.! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andy Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.04, 19:17 "Pieniądze to nie wszystko. Liczy się dobro mieszkańców naszego pięknego miasta Gorzowa Wlkp.!" Zgadnij gdzie on ma dobro mieszkańców....? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zofia Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.04, 14:42 Ja tez jestem za odwołaniem Jędrzejczaka!!!!!!!!!!! Jest to komuch z krwi i kości!!! Precz z komuną i SLD! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawnik Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: 213.77.60.* 15.07.04, 09:02 Kiedy Jedzejczak odejdzie? Pewnie niedługo ale nie dlatego że złoży dymisję, czy przegra w referendum. Najprędzej zapakuje szczoteczkę do zębów i uda się na "urlop". Z tego miejsca bez możliwości wyjścia i kozystania z telefonu trudno być prezydentem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MAXX Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.zgora.dialog.net.pl 15.07.04, 09:22 Jedrzejczak to ideal na pewno nie jest ,ale moglibyscie gorzej trafic np.na Ronowicz(ktora jest tak nieudolna,że nawet przekretów nie potrafi ).A PO niech poczeka na wiosne wygra wybory w kraju porzadzi i zobaczymy co z tych rzadow wyniknie..........bo narazie pokrzyczec to jest najlatwiej. Odpowiedz Link Zgłoś
gostak Re: Referendum przeciw prezydentowi 15.07.04, 09:56 Gość portalu: MAXX napisał(a): > Jedrzejczak to ideal na pewno nie jest ,ale moglibyscie gorzej trafic mimo licznych wad prezydenta miasto dobrze sie rozwija , ze sie rozwija mowia ci co przyjezdzaja tu co jakis czas tylko ,oni to chyba widza najlepiej. wyglada ,ze wady sa niezbyt szkodliwe ,albo sa i jakies zalety prezydenta, bo chyba nikt nie napisze, ze prezydent w miescie nie ma nic go dadania i jego decyje sa nieistotne ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hexen Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.gorzow.mm.pl 15.07.04, 10:07 Ci, którzy przyjeżdżają tu co jakiś czas nie widzą bezrobocia. Ludzie nie noszą plakietek z napisem "bezrobotny". Tymczasem polityka podatkowa i "promocyjna" miasta (czyli przeganianie inwestycji podnoszeniem podatków, albo głupotą wysokich urzędników), oraz mizerne działanie w sferze edukacyjnej (Gorzów to ciągle grajdół, poniżej poziomu Leszna, Konina czy Jeleniej Góry) powodują, że nasze miasto nie ma świetlanej przyszłości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZBULWERSOWANY Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.gorzow.mm.pl 15.07.04, 10:05 NIE CHWALCIE TAK TEGO NASZEGO PREZYDENTA! JAKBYŚCIE MIELI NA CODZIEŃ DO CZYNIENIA Z JEGO DECYZJAMI I WYKONYWANIEM JEGO ZALECEŃ I POLECEŃ CZĘSTO NIEZGODNYCH Z PRAWEM, PRAWDĄ I SAMYM SOBĄ I ROBIONYCH "POD NIEGO" TO BYŚCIE WIEDZIELI CZEMU LUDZIE SIĘ TAK BUNTUJĄ I CHCĄ MÓWIĄC BRZYDKO WYMIENIĆ GO "NA LEPSZY MODEL". NIE MÓWIĘ, ZE NIC NIE ROBI PAN PREZYDENT, ALE CZEMU CZĘSTO JEST TO KOSZTEM LUDZI. A MIAŁO BYĆ TAK PIĘKNIE.......!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
agis10 Re: Referendum przeciw prezydentowi 15.07.04, 10:22 Jędrzejczak jest kiepskim prezydentem. Jego i jego ekipy działania w ostatnich latach szkodzą Miastu. Kwestie korupcji i niejasnych powiązań to jedna sprawa, drugą zaś jest brak wizji rozwoju Gorzowa, brak wspierania tych procesów które dają nam szansę na awans cewilizacyjny. Kompletna indolencja w pozyskiwaniu i kontaktach z inwestorami zewnętrznymi, lekceważenie i brak wsparcia dla drobnych firm gorzowskich, brak zrozumienia tego, że Gorzów może i powinien rozwijać się oraz promować w ścisłym współdziałaniu z okolicznymi gminami i powiatami... Jednym słowem czas na zmianę... Pytanie jest jedno czy aby jednego partyjniactwa i kolesiostwa nie zastąpimy innym?... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.gorzow.mm.pl 15.07.04, 10:19 To już było tylko, że w Szczecinie i wiadomo, że referendum to tylko marnowanie kasy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.gorzow.mm.pl 15.07.04, 10:24 Eeeee.... a mnie działania pana Szadnego wyglądają jak skok na kasę. Nie udało się w wyborach do Parlamentu Europejskiego - a żyć z czegoś trzeba. Nie jestem fanem prezydenta J., ale oby nerwowe działania nie okazały się realizacją powiedzenia "zamienił stryjek siekierkę na kijek". Jak sobie pomyślę jaki mógłby być Gorzów pod rządami Surmacza, czy innej Rafalskiej, to mnie ciarki po plecach przechodzą. Szadny póki co jest mi znany tylko z tego, że do swoich ulotek wyborczych przyklejał grosiki :). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czarli Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.zmarciniak.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 15.07.04, 11:22 Żygać mi się chciało jak zobaczyłem poniżający grosik Pana Szadnego. Jak sie dorwie do koryta to sobie odbierze ×1000. A te komentaże powyżej to rozumiem że ze zrzeszenia PO i na wyraźne polecenie. Ja jako bezpartyjny mieszkaniec tego miasta zauważyłem tylko pozytywne elementy pracy Prezydenta (poza żenującą wypowiedzią na temat ludzi oglądających jego mieszkanie). Słowianka, drogi, niedawno chęć wybudowania multikina (sprzeciw PO), trasa przez Park Kopernika. Nie trzeba być debilem żeby zobaczyć że sporo zmieniło się w mieście na lepsze. Ale Ci fałszywcy jak Pani Rafalska zawsze muszą pierdzielić jakieś kłamstwa. Zabaczymy jak będzie Pani R po następnych wyborach żądziła. Będę się przypatrywał.I obym się co do niej mylił, i żeby PO stanęło na wysokości zadania (min na poziomie SLD w Gorzowie) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ab Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.gorzow.mm.pl 15.07.04, 14:09 Myślę,że referendum może bardzo pomóc Panu Prezydentowi.Szadny sam sobie strzela samobója.I to ma być polityk.Pierwsze drze ryja ,żeby nie było kina w Gorzowie,a potem mówi że prezydent nie ściąga inwestorów.A to on,Surmacz(czytaj Marcinkiewicze)zrobili aferę z kinem.Gorzowiacy im tego nie zapomną.A Prezydent po referendum się umocni, także następną kadencje ma gwarantowaną.Ciekawe czyj to jest pomysł z tym referendum.To że Szadny palnął w to wierzę ,ale pomysł musi być czyjś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: !!!! Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.04, 22:19 "...ale pomysł > musi być czyjś...." Mój i chuj... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ab Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.gorzow.mm.pl 15.07.04, 22:51 Gościu !!!!.Bardzo nieładnie piszesz.Coś taki nerwowy.Brak Ci argumentów.Pamiętaj ,że forumowicze mogą cię namierzyć.A wtedy twoja tożsamość się ujawni.Także grzeczniej na argumenty. Odpowiedz Link Zgłoś
hiro Re: Referendum przeciw prezydentowi 16.07.04, 19:42 Gość portalu: ab napisał(a): > Gościu !!!!.Bardzo nieładnie piszesz.Coś taki nerwowy.Brak Ci > argumentów.Pamiętaj ,że forumowicze mogą cię namierzyć.A wtedy twoja tożsamość > się ujawni.Także grzeczniej na argumenty. a ty kurwa kim jesteś?!matharienigmapierdolonasięznalazła!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ab Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.gorzow.mm.pl 17.07.04, 10:51 Hey hiro.Zeby z Tobą dyskutować trzeba zejść do poziomu slamsów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ab Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.gorzow.mm.pl 15.07.04, 17:53 Hej czarli.Bardzo dobra opinia.Ludzie bezpartyjni trzeżwo oceniają to co widzą i słyszą i ich opinie są najbardziej trafne i pozbawione emocji.Ja też jestem zdania,że pod rządami Surmacza Gorzów padnie na kolana.Rafalska nie ma szans na prezydenturę bo ją ustrzelił Surmacz.Nie na darmo ryja piłował przeciwko budowie kina.Marcinkiewicze mu tego nie zapomną i dostanie 1 miejsce na liście pretendentów.Ale żeby być Prezydentem to trzeba mieć jeszcze coś pod kopułą.Myślę,że gorzowianie nie strzelą sobie samobója. Odpowiedz Link Zgłoś
blic Re: Referendum przeciw prezydentowi 15.07.04, 21:44 Gość portalu: czarli napisał(a): > A te komentaże powyżej to rozumiem że > ze zrzeszenia PO i na wyraźne polecenie. Nie. Wszyscy tu są z PiS i SDPl. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 2yoo4yoo.co.uk Misja Jedrzejczaka zakonczona IP: *.in-addr.btopenworld.com 15.07.04, 11:57 Osmiornica Gorzowska,ktora dorownuje skala RywinGate,przerasta o Himalaje Starachowice i Lodzka mafie,stala sie faktem.Naturalnym ruchem jest natychmiastowe odsuniecie rezysera i aktorow tego haniebnego spektaklu ze sceny.To sa sprawdzone standardy miedzynarodowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nico Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.gorzow.mm.pl 15.07.04, 14:03 Oddaj nam swoją chate.A skarpety możesz sobie zostawićPozdrawiam wszystkich uczciwych inaczej.Złóżcie samokrytyke towazysze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 55x Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.07.04, 17:16 Panie Prezydencie- skoro Pan uważa, że miasto wszystkie zamówienia publiczne realizowało zgodnie z ustawą, to jak mozna wytłumaczyć , że tylko jedna firma w mieście- Budinwest dostawała najbardziej intratne zlecenia za jakieś nieprawdobodobne pieniądze, natomiast jako inspektorów nadzoru zupełnie oficjalnie zatrudniała Pana , tzn. Urzędu Miasta pracowników. Chodzi mi oczywiście o panów z Zarządu Dróg. Jak komisja przetargowa może oceniac w sposób rzetelny ofertę takiej firmy? Czy jest prawdą, że wydał im Pan zgodę na pracę w nadzorowaniu miejskich inwestycji? Ile osób zatrudniał BUDINWEST? Przy takiej kasie mogloby sie wyzywić swobodnie z kilkadziesiąt osób. A tu paru facetów w mieście dostawało niawyobrażalną kasę! Proszę w koncu ujawnić jakiego to są rzędu pieniądze! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czytelnik Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.gorzow.mm.pl 15.07.04, 17:43 Odsyłam do ostatniego numeru ,,Tylko Gorzów'' _ artykuł ,,Korupcyje puuzle''.Tam jest wycena. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: open Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.gorzow.mm.pl 15.07.04, 23:07 JUż widzę te tłumy na referendum jak 80% nie wie jak prezydent wyglada. Znają Go przeciwnicy i chętni na posady . W mieście układy zmieniają się od 89r. i referendum powino dotyczyć akurat nie dokonań Jedrzejczaka, a poprzedników . Dwudziestolatkowie mogą nie pamiętać przemysłowego miasta z niedoborem ludzi do pracy. Ach któż to nam w ostatnich latach sprawił to 20 % bezrobocie . Ludzi nie posiadających forsy na czynsz mieszkaniowy, jedzenie itp.Prezydent Miasta? Nie każdy może założyć sobie biznesik w Holandii. Czy zmaina ekipy zmieni los doprowadzonych do biedy? Wątpię Czy przed rozpoczęciem referendum przebierający nuzkami do władzy i szmalu zagwarantują nam ,że Gorzów stanie się miastem ludzi pracujących i bogatych ,że czarni nie będą łaykać wszystko co władza miejska im odda. Oj było juz tak ,Było. Nie nastąpi kolejny rozp..... miasta ze zmainą st.Rynku na katedralny i inne takie . Jak Szadny jest wstanie to już dziś zapewnic to poprę to referendum. Nie rozumiem dlaczego zanim chce sie odwołac ,wcześniej nie dokona się rozliczenia za dotychczasową działalność. A jak widać po 11 aresztowanych można. Odpowiedz Link Zgłoś
hiro Re: Referendum przeciw prezydentowi 16.07.04, 19:44 Gość portalu: open napisał(a): > JUż widzę te tłumy na referendum jak 80% nie wie jak prezydent wyglada. Znają > Go przeciwnicy i chętni na posady . W mieście układy zmieniają się od 89r. i > referendum powino dotyczyć akurat nie dokonań Jedrzejczaka, a poprzedników . > Dwudziestolatkowie mogą nie pamiętać przemysłowego miasta z niedoborem ludzi do > > pracy. Ach któż to nam w ostatnich latach sprawił to 20 % bezrobocie . Ludzi > nie posiadających forsy na czynsz mieszkaniowy, jedzenie itp.Prezydent Miasta? > Nie każdy może założyć sobie biznesik w Holandii. > Czy zmaina ekipy zmieni los doprowadzonych do biedy? Wątpię > Czy przed rozpoczęciem referendum przebierający nuzkami do władzy i szmalu > zagwarantują nam ,że Gorzów stanie się miastem ludzi pracujących i bogatych ,że > > czarni nie będą łaykać wszystko co władza miejska im odda. Oj było juz > tak ,Było. > Nie nastąpi kolejny rozp..... miasta ze zmainą st.Rynku na katedralny i inne > takie . > Jak Szadny jest wstanie to już dziś zapewnic to poprę to referendum. > Nie rozumiem dlaczego zanim chce sie odwołac ,wcześniej nie dokona się > rozliczenia za dotychczasową działalność. A jak widać po 11 aresztowanych > można. !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AMS Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: 212.244.224.* 19.07.04, 11:13 wy naprawde jestescie tacy naiwni i wierzycie ze skoro w jakiejs gazecie wycienili inwestycje na tyle i tyle to cala ta kwota wpada do kieszeni inwestora zastepczego??? przeciez po drodze jest tyle kosztow ze po odliczeniu wszystkiego jak dobrze pojdzie zostaje moze z 30%.no ale tak to jest jak sie nie ma pojecia o branzy budowlanej a gazeta jest jedynym zrodlem informacji.a p.Bednarska to nam wyrosla na druga Ewe Szutowicz, nie zapomne jak ta napisala kiedys ze na zjezdzalni w slowiance jedzie sie z predkoscia bodajze 170km/h buhahahaha:)))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
randap Referendum mozna zarzadzic juz dzisiaj 16.07.04, 17:54 Argumentem za odwolanie moze byc to, ze Jedrzejczak utracil zdolnosc zarzadzania miastem z powodu czestych wizyt u prokuratora. Slawne "wizyty u dentysty" Tadzia byly niczym w porownaniu z tymi. Poza tym wszystko wskazuje na to , z ktorejs kolejnej juz nie wroci do domu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXX Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.04, 02:11 Ciekawe zjawisko - wszchobecny Benek tutaj na tym "temacie" sie nie ujawnia!!! Nie broni swego Pupila-Prezydenta? Juz połozył na nim krzyżyk? Teraz podlizuje sie Kneciowi - chwali go za kamerki... Ot koniunkturalista.... !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.ed.shawcable.net 17.07.04, 02:28 Hey XXX, Oczywiscie jak zawsze .... racji nie masz... Ciagle uwazam, ze Jedrzejczak jest bardzo dobrym na obecne czasy Prezydentem i dla dobra miasta powinien pozostac na stanowisku przynajmniej nastepna kadencje. Daloby to czas opozycji na zmadrzenie i wylansowanie kogos w zblizeniu dobrym jak Jedrzejczak... Knec jest swietnym Sekretarzem Miasta i widze go w fotelu Wojewody... Jak juz wspomnialem swietne sosunki Knecia Z Jedrzejczakiem bylyby dobrym ukladem dla naszego miasta.. Knec "winien" jest Jedrzejczakowi kilka "przyslug".... Jedrzejczak ma dobra pamiec a Knec nie pozostanie "niewdziecznym".. Polityka kochany to piekny taniec pod warunkiem ze zansz kroki... Pozdrawiam... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXX Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.04, 02:55 "...Polityka kochany to piekny taniec pod warunkiem ze zansz kroki..." Jak widze to "krok za krokiem" do Zakładu Karnego i i Jędrzejczak i Kneć jego... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.ed.shawcable.net 17.07.04, 04:33 Hey XXX, Znowu pieprzysz jak opetany... Nie stac cie na powazna dyskusje??? Powtorze: Jesli opozycja jest taka jak Ty....Jedrzejczak przejdzie na emeryture bedac prezydentem... Na glupcow nikt nie glosuje (z calym szacunkiem dla Ciebie) Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXX Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.04, 04:32 "...Nie stac cie na powazna dyskusje???..." Poważnie...!!!!????? Z Tobą...!!!!!!????? Dyskusja....!!!!????? A po jakiego grzyba? Na Ciebie szkoda energiiiiii...... - jaja sobie można porobić... taki kanapowy... nawet powiem więcej - kanapkowy politykier.... nie powinien być traktowany powaznie.... Poważnie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbyniek Knec jest "winien" .. Jedrzejczakowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.04, 15:54 "CO" jest "WINIEN" Knec Jedrzejczakowi - moze cos wiecej o tym dlugu ??? Mimo ze nie jestem fanem Gazety Lubuskiej to zainteresowala mnie niedawno jedna rubryka .. odnosnie kandydatow na Wojewode gdzie o "naszym" Sekretarzu z "dlugami" u Prezydenta pisza tak : " ...Ryszard Knec ma 42 lata, ukonczyl wydzial nauk spolecznych Uniwersytetu w Poznaniu. po odbyciu sluzby wojskowej byl kierowca ciezarowki w Niemczech - jak mowi - w Polsce nikt go nie chcial. Pozniej sprzedawal koszulki z Seulu, przez piec lat pracowal w w Miejskim Osrodku Pomocy Spolecznej w Gorzowie. Od 1998 roku jest sekretarzem UM w Gorzowie Wlkp. ... " godny uwagi jest rowniez ten tekst, ktory juz sie pojawil na forum a pochodzi rowniez z Gazety Lubuskiej "... Jeżeli na przykład jeżdżę na desce snowboardowej, a koło mnie jakiś facet, który mówi: ,,Fajny trick pan zna'', ja mu na to muszę odpowiedzieć: ,,Bo ja jestem z Gorzowa''. To śmieszne, absurdalne nawet. Ale utkwię mu w pamięci i będzie myślał: ,,Ale z jajcem ludzie są w tym Gorzowie''. Na tym ta promocja polega - mówi sekretarz miasta Ryszard Kneć w naszej redakcyjnej debacie o tym, jak się promuje Gorzów. " a odnosnie Polityki i tanca : to kto by prowadzil ?? Mam wrazenie ze na Gorzowskim Parkiecie kroluje "LOVE PARADE" kolesiow, gdzie ze sceny nie schodzi DJ Jedrek , a zyciorysy i kwalifikacje uczestnikow nie sa wazne, wazna jest nieustajaca zabawa ... tylko dlaczego kosztem wszystkich mieszkancow ?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Knec jest "winien" .. Jedrzejczakowi IP: *.ed.shawcable.net 17.07.04, 20:15 Hey Zbyniek, Nie czytaj prosze w wypowiedziach wiecej niz jest napisane. Nie ma nic "pomiedzy wierszami"... Sprawa jest oczywista: Knec pracuje u i dla Jedrzejczaka. Knec jest Sekretarzem poniewaz tak chce Jedrzejczak. Gdyby nie chcial to by go wymienil na kogos innego. Jedrzejczak jest szefem Knecia. Ich wspolpraca jest wzorowa. Oboje sa zawodowcami. W wypadku mianowania Knecia na Wojewode te dobre stosunki pomoglyby naszemu miastu... To wszystko. Dlaczego niektorym tak trudno widziec interesujace i jakze oczywiste fakty... Nie ma zadnych "ciemnych sprawek". Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbyniek skad ta wiedza ?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.04, 21:53 Skad tak dobre wiadomosci .... !? Za wiare w niewinnosc oraz gorliwosc z jaka bronisz Jedrzejczaka powinienes miec w przyszlym roku (o ile jeszcz "Pan Tadeusz" bedzie w pelni korzystac z praw publicznych) wmurowana tablice pamiatkowa na placu katedralnym - moze bedzie ja widac z kamerki :) przypomina mi sie anegdota o stawie hodowlanym, z ktorego dawno nie odlawiano ryb ... dno zamulone srednia widocznosc - sprawnie, choc powoli poruszaja sie juz tylko stare tluste karpie znajace zakamarki mrocznego bajora. Co jakis czas pojawia sie w stawie pstrag : zwinny, zdrowy - ale po jakims czasie jest juz tylko wysportowanym karpiem ... Metna woda a Ty wciaz widzisz ryby ... coz niektorzy lubia plywac w scieku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXX Re: Knec jest "winien" .. Jedrzejczakowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.04, 04:42 Same jajca.... "..Oboje sa zawodowcami. "....Oboje sa zawodowcami...." Zawodzą na całej linii..... za chwilę zaczna nad swoim - skazańca - losem.... "...dobre stosunki pomoglyby naszemu miastu..." czyje Knecia z Jędrzejczakiem??? Ciekawe.... może i masz rację.... ale na pewno sie mylisz że pomogłyby (te stosunki...) Waszemu miastu.... niby jakim cudem? Tam także już maja stosunki? AAAA!!!chyba że z Tobą... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Knec jest "winien" .. Jedrzejczakowi IP: *.ed.shawcable.net 18.07.04, 08:47 Hey XXX, Chory jestes... Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXX Re: Knec jest "winien" .. Jedrzejczakowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.04, 03:22 "...Chory jestes... > Pozdrawiam..." jak to chory - chorego... rozumiem... podziwiam.... Kanadyjska kindersztubę... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Knec jest "winien" .. Jedrzejczakowi IP: *.ed.shawcable.net 19.07.04, 03:40 Hey XXX, Rozumiem...ze nie rozumiesz... :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kids Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.gorzow.mm.pl 17.07.04, 05:06 Bernard napisała (bo to ciota): > Ciagle uwazam, ze Jedrzejczak jest bardzo dobrym na obecne czasy Prezydentem i dla dobra miasta powinien pozostac na stanowisku przynajmniej nastepna kadencje. Też tak do tej chwili uważałem. Ale teraz jestem przeciw!, bo skompromitowałbym się jako bernkard. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.ed.shawcable.net 17.07.04, 05:17 Hey kids, Nigdy nie dawaj wiary plotkom... Tysiac razy powtorzone klamstwo moze stac sie prawda... Poczekaj najpierw na to co policja, prokuratura i sady powiedza... Pozdrawiam PS. To ze "wszyscy" cos mowia, nie znaczy ze maja racje... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXX Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.04, 14:32 "...Tysiac razy powtorzone klamstwo moze stac sie > prawda..." Właśnie Benek.... a Ty jak pijany płota... może liczysz na zadziałanie tego mechanizmu.... I prokurator uwierzy w "niepokalnie" Jędrzejczaka? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obserwator Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.gorzow.mm.pl 17.07.04, 11:41 Platforma Obywatelska - bicie piany.... im większe bicie piany ... tym lepszy wynik wyborczy... PO jak zwykle chętna byle wydać pieniądze (moje) na swoje referendum z wynikiem 1 a może nawet 2%... ale jak brzmi referendum... znam tylko jednego klienta z Platformy... nabija sobie kasę i chce tym referendum zrobić sobie dobrze a więc jak chce sobie zrobić dobrze.. to najlepiej ręką w kiblu. Przyjdzie czas sprawę Jędrzejczaka rozwiąże sąd albo sąd ostateczny albo będziemy go chwalić... na razie przeszkadza Platformie (w Gorzowie)partii długiej i szerokiej jak kanapa... Precz z referendum - szkoda forsy !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hexen Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.gorzow.mm.pl 17.07.04, 14:50 Niezły tekst z Lubuskiej: www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20040717/TEMATYDNIA/40716032 Nasz prezydĘt też ma tam swój epizodzik... Odpowiedz Link Zgłoś
agis10 Re: Referendum przeciw prezydentowi 17.07.04, 15:44 Hexen, pisząc, że w tekście prezydent ma swój epizodzik, nie doceniasz jego roli. Po pierwsze: Kto zna układy panujące na szczytach wladzy w Gorzowie, ten doskonale wie, że nic ważnego w tym Mieście, a tym bardziej w urzędach gorzowskich, bez wiedzy i akceptacji prezydenta się nie dzieje. Jeśli ktoś myśli, że największe przetargi odbywały się poza jego plecami, ten jest naiwny. Wpływać zaś na przetarg można w wieloraki sposób np: poprzez takie sformułowanie istotnych warunków zamówienia, aby preferowały określona firme, bądź też poprzez "wlaściwy" dobór składu komisji przetargowych. Po drugie: Nawet abstrachując od tego co napisałem powyżej, zwierzchnik zawsze odpowiada za błedy, a tym bardziej, za przektęty podwładnych. W cywilizowanych krajach za 5% tych zarzutów jakie się stawia Jedrzejczakowi najwyżej postawione osobistości podają się do dymisji... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.ed.shawcable.net 17.07.04, 18:40 Hey agis, Napisales: "Kto zna układy panujące na szczytach wladzy w Gorzowie, ten > doskonale wie, że nic ważnego w tym Mieście, a tym bardziej w urzędach > gorzowskich, bez wiedzy i akceptacji prezydenta się nie dzieje. Jeśli ktoś > myśli, że największe przetargi odbywały się poza jego plecami, ten jest naiwny." Za kogo przyjacielu Ty chcesz by Cie na forum uwazano... Za kogos kto "zna uklady"??? Za kogos kto krazy wsrod wielkich tego swieta i zna ich sekrety??? Jestes ignorant i pozorant. Zalosny do tegoi prostacki. Wyciagasz bajeczki, ubierasz w "kto zna uklady" i liczysz na ludzka naiwnosc... Masz konkrety to je podaj. Prawdopodobnie nie wiesz nawet jak Jedrzejczak wyglada. Przestan palic to co palisz...Zejdz na ziemie... Pozdrawiam i zdrowia umyslowego zycze. Odpowiedz Link Zgłoś
agis10 Re: Referendum przeciw prezydentowi 17.07.04, 20:24 Gość portalu: Bernard napisał(a): > Hey agis, > Napisales: > "Kto zna układy panujące na szczytach wladzy w Gorzowie, ten > > doskonale wie, że nic ważnego w tym Mieście, a tym bardziej w urzędach > > gorzowskich, bez wiedzy i akceptacji prezydenta się nie dzieje. Jeśli ktoś > > myśli, że największe przetargi odbywały się poza jego plecami, ten jest naiwny." Za kogo przyjacielu Ty chcesz by Cie na forum uwazano... > Za kogos kto "zna uklady"??? > Za kogos kto krazy wsrod wielkich tego swieta i zna ich sekrety??? > Jestes ignorant i pozorant. Zalosny do tegoi prostacki. > Wyciagasz bajeczki, ubierasz w "kto zna uklady" i liczysz na ludzka naiwnosc... > Masz konkrety to je podaj. > Prawdopodobnie nie wiesz nawet jak Jedrzejczak wyglada. > Przestan palic to co palisz...Zejdz na ziemie... > Pozdrawiam i zdrowia umyslowego zycze. Po raz drugi muszę odstąpić od zasady ignorowania Twoich postów. Tym razem nie z tej racji, że napisałeś coś ciekawego, albo odkrywczego, ale ponieważ w prymitywny sposób zaatakowałeś mnie wprost. Po pierwsze: Nie znamy się i bynajmniej wcale nie tęsknię aby Cię poznać, lecz z tej racji nie wiesz kogo znam, z kim rozmawiam i od kogo posiadam informację. Możesz przyjąć do wiadomości bądź nie, że znam nieźle większość osób ze szczytów gorzowskiej polityki, o której piszę znacznie mniej niż o niej wiem. A nie wszystkie informacje jakie posiadam nadają się do publikacji na forum. Po drugie: O tym kto z nas dwóch jest ignorantem, chyba juz przekonałeś się nie raz, a i pozostali uczestnicy forum mają na ten temat wyrobione zdanie. Po trzecie: Nie dziwi mnie,że prezydentowi i jego otoczeniu mogą powoli puszczać nerwy, ale dostrzegam, że również Tobie one puszczają w wyniku coraz to nowych informacji o prawdziwym obliczu "wielkiego Tadeusza". Po czwarte: Ponownie idę o każdy zakład, że Jędrzejczak, nawet gdyby udało mu się wykaraskać i zatuszować obecne afery, w kolejnych wyborach polegnie z kretesem. O opozycję się nie martw, Gorzowianie mają dość mądrości aby wyciągnąć wnioski z obecnych zawirowań i wynająć do kierowania sprawami Miasta menedżera z prawdziwego zdarzenia.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AB Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.gorzow.mm.pl 17.07.04, 22:35 A KTO JEST TYM MENADŻEREM Z PRAWDZIWEGO ZDARZENIA.ODPOWIEDZ,CHYBA ŻE SIĘ BOISZ Odpowiedz Link Zgłoś
agis10 Re: Referendum przeciw prezydentowi 17.07.04, 22:52 Z pewnością nie jest to żadne z oklepanych i zgranych nazwisk gorzowskiej tzw. polityki. Uważam, że w następnych wyborach powinien powstać komitet obywatelski który rolę lidera i kandydata na Prezydenta Miasta powierzy osobie z zewnątrz. Wykształconemu i doświadczonemu menedżerowi nie uwikłanemu w układy, posiadającemu wizję i program dla Gorzowa oraz potrafiącemu wcielać go w życie. Wierzcie mi, są takie osoby i to niekoniecznie z Gorzowa. Czas uwiklanych w gierki polityczne i układy sitwiarskie polityków w samorządach powoli się kończy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.ed.shawcable.net 17.07.04, 23:12 Hey agis, Napisales: "Po raz drugi muszę odstąpić od zasady ignorowania Twoich postów. Tym razem nie > z tej racji, że napisałeś coś ciekawego, albo odkrywczego, ale ponieważ w > prymitywny sposób zaatakowałeś mnie wprost." To nie ma sensu przyjacielu... Zignorowalbys mnie poniewaz napisalem cos "ciekawego i odkrywczego"??? Czy to zanczy ze gdybym napisal cos glupiego i malo interesujacego to nie ignorowalbys mnie??? Pomysl nad tym. Lubisz idiotow w towarzystwie??? Napisales tez: "o pierwsze: Nie znamy się i bynajmniej wcale nie tęsknię aby Cię poznać, lecz > z tej racji nie wiesz kogo znam, z kim rozmawiam i od kogo posiadam informację." Z tym mam wlasnie wielki problem. Dla mnie ktos kto mowi: Ja wiem ale nie powiem wiec musicie mi wierzyc jest bujacz i kretacz.. Bardzo chcialbys bym uwierzyl, ze znasz"ludzi i stosunki" ze wielki swiat gorzowskiej polityki to Twoje "odworko". Ze ocierasz sie o"szczyty" gorzowskiego swiata... Z tego co piszesz i jak piszesz wydaje mi sie oczywistym, ze nikogo nie znasz, niczego nie wiesz, a bazujac na plotkach sam tworzysz historyjki... Zalosny jestes. Hey, forum jest dla kazdego, tylko na glupcow nie licz... nawet tutaj niewielu znajdziesz. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
agis10 Re: Referendum przeciw prezydentowi 17.07.04, 23:37 Widzisz. W odróżnieniu od Ciebie, ja wiem o czym i o kim piszę, ponieważ znam i ludzi i sprawy. Nie muszę się zastanawiać czy w Gorzowie faktycznie jest korupcja na szczytach władzy, ponieważ to wiem, a nie tylko się domyślam. Natomiast trudno mi rozmawiać z kimś kto wymadrza się na każdy temat nie mając o nim zielonego pojęcia, ponadto zaś nie potrafi ze zrozumieniem przeczytac prostego zdania. Dotąd nie przyłączałem sie do ataków na Ciebie i dalej nie zamierzam się w nie bawić, jednak chcę abyś wiedział, że podobnie jak większość na tym forum, uważam Ciebie za idiotę. Sądzę, że dyskusja między nami jest zamknięta. Nie odpowiadaj, ponieważ polemika z bełkotem jest strasznie męcząca... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.ed.shawcable.net 18.07.04, 01:08 Hey agis, Napisales: "Widzisz. W odróżnieniu od Ciebie, ja wiem o czym i o kim piszę, ponieważ znam i > ludzi i sprawy." W tym problem. Ty nic nie wiesz i i nikogo nie znasz. Starasz sie wywrzec wrazenie bycia osba "z wielkiego swiata", a jestes tylko malym konspiratorkiem przy komputerze z misja dokopania Jedrzejczakowi... On nawet nie wie ze Ty istniejesz... Ty mozesz kochany uwazac mnie i kogokolwiek innego za co chcesz.. Nie dbam o to... Nikt nie dba... Jestes zalosnym internetowym kombinatorem ktoremu sie wydaje ze historie zmieni ze swej dziupli... Pozdrawiam serdecznie Odpowiedz Link Zgłoś
blic Re: Referendum przeciw prezydentowi 19.07.04, 13:11 Gość portalu: Bernard napisał(a): > Jestes zalosnym internetowym kombinatorem ktoremu sie wydaje ze historie > zmieni ze swej dziupli... Można nie kojarzyć kim jest Agis z imienia i nazwiska jeśli nie ma się dostępu do lokalnej prasy. Jeśli jednak ktoś poświęca tyle czasu i energii na śledzenie bieżących informacji o Gorzowie w sieci, co Bernard, to powinien się w takich kwestiach orientować. Informacje, w których Agis jest wspomniany po nazwisku, pojawiały się kilkakrotnie w ciągu ostatnich miesięcy na łamach różnych lokalnych gazet. Były one skoordynowane w czasie z wypowiedziami Agisa na forum. Daje to podstawę do stwierdzenia, że Agis wie doskonale, o czym mówi, ponieważ spotyka się z osobami, o których pisze, z racji swoich zajęć. Gość portalu Bernard był i jest złośliwym, bezmyślnym trollem. Trolli nie wolno karmić. Odpowiedz Link Zgłoś
landsbergis Re: Referendum przeciw prezydentowi 19.07.04, 13:41 blic napisał: > Można nie kojarzyć kim jest Agis z imienia i nazwiska jeśli nie ma się > dostępu do lokalnej prasy. Jeśli jednak ktoś poświęca tyle czasu i energii na > śledzenie bieżących informacji o Gorzowie w sieci, co Bernard, to powinien > się w takich kwestiach orientować. Bez przesady. Do tego jest potrzebna umiejętność czytania ze zrozumieniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXX Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.04, 15:27 Nakarmić trolla... i wysłać do BenKanady.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.ed.shawcable.net 20.07.04, 01:46 Hey blic, Absolutnie nie ma sensu to co piszesz.! Z jednej strony twierdzisz, ze "agis" to prawy czlowiek publikujacy fakty i nazwiska i podpisuje sie pod tymi faktami i nazwiskami swoim nazwiskiem... Z drugiej strony ten sam otwarty, szczery i prawy "agis" znalawszy sie na forum nagle zaczyna uzywac pseudonimow, pisac ze on wie ale nie powie..., ze on zna ludzi wysoko...i ma kontakty jeszcze wyzej... Bzdura. Na naiwnego rownego sobie liczysz... Kto w takie bzdury uwierzy. Albo jest otwarty, uczciwy i walczy ze "zlem" pod wlasnym nazwiskiem, albo chowa sie pod pseudonimem i wygaduje bzdury w rodzaju "ja wiem wiec mi wierzcie"... Pajac. Starasz sie kolesia wesprzec (jednoczy was nienawisc do Jedrzejczaka)i ja to rozumiem. Obydwoje jestescie zalosne pajace polityczne. Jak juz wspomnialem, dzieki takiej patetycznej opozycji jak wy, Jedrzejczak zostanie u wladzy tak dlugo jak bedzie chcial. Dlaczego? Poniewaz Gorzowianie durniami, za ktorych ich masz nie sa... Chcesz walczyc z Jedrzejczakiem ? Twoje prawo. Badz jednak madry. Jak dotychczas to wywolujecie oboje smiech. Pozdrawiam dozgonny opozycjonisto (chyba ze zmadrzejesz politycznie) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.04, 01:51 Dupek... Odpowiedz Link Zgłoś
hejdo Nie wazcie sie tykac ojca naszego miasta!!!!!!! 18.07.04, 00:14 Nie zdajecie sobie sprawy jak jest poterzny i wszechmocny. Wydaje mi sie ze na platforme spadnie niedlugo grom z jasnego nieba. JUZ PO P.O. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joB Re: Nie wazcie sie tykac ojca naszego miasta!!!!! IP: *.gorzow.mm.pl 19.07.04, 00:16 hejdo gejdo Odpowiedz Link Zgłoś
hejdo Tadeusz Wszechmogacy 18.07.04, 00:15 Tadeusz wajche przeloz. Tadeusz przelozy i wszystkich rozlozy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Tadeusz Wszechmogacy IP: *.ed.shawcable.net 18.07.04, 01:12 Hey hejdo, he he he Dobre... Pozdrawiam i utrzymania dobrego humoru zycze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Tadeusz Wszechmogacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.04, 04:56 Dupek.... P.S. Jakoś dziwnie.....kurwa wierzę "Agis10..." a Twoje połajanki śmerdzą fałszem na odległość... daltego twierdzę że jesteś dupkiem... to delikatne określenie.... zasługujesz na bardziej dosadne.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Tadeusz Wszechmogacy IP: *.ed.shawcable.net 18.07.04, 21:40 Hey ja, Znowu nie dotrzymalas slowa... Obiecalas wiecej na moje posty nie reagowac... Oczywiscie ze wierzysc Agis... Kochasz brudy produkowane na forum.. Dla Ciebie "dobra wiadomosc" to nie wiadomosc... Licza sie dla ciebie niesprawdzone i niesprawdzalne pomowienia produkowane przez zalosnych zawodowych podszczujkoww idajacych "osoby dobrze poinformowane". ... Takich jak agis. Zywisz sie ta intelektualna padlina kochan jakby jutra nie bylo. Czym gorzej tym lepiej - to Twoja oczywista zasada. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Tadeusz Wszechmogacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.04, 23:04 Dupek... Odpowiedz Link Zgłoś
agis10 Re: Tadeusz Wszechmogacy 18.07.04, 23:33 Wydaje mi się, że w wątku dotyczącym zasadności bądź nie referendum w sprawie odwołania Jędrzejczaka z funkcji prezydenta miasta, pomijamy jeszcze jeden ważny wątek, wątek kompetencji ekipy otaczajacej prezydenta. Wyznawcy wielkości miłościwie nam panujacego jakby zapominają o tym, że o zwierzchniku najczęściej świadczą jego podwladni. Nikt nie ma wątpliwości, że owych najbliższych podwładnych Jedrzejczak dobrał sobie samodzielnie, kierując się różnymi, lecz zawsze pozamerytorycznymi zasadami. Dziś chcąc oceniać Jędrzejczaka jako dobrego bądź zlego prezydenta, musimy postawic sobie pytanie: Czy dobrymi, czytaj kompetentnymi, wice są Guzenda, Karwowska, Jankowski? Czy dobrym sekretarzem jest Kneć?: Czy trafne są nominacje na stanowiska prezesów najwazniejszych spółek miejskich czy zakładów budżetowych takich jak ZGM? Ciekawi mnie wasze zdanie na ten temat, przy czym zaznaczam, opinia idioty mnie nie interesuje... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Tadeusz Wszechmogacy IP: *.ed.shawcable.net 19.07.04, 03:18 Hey agis, Zmadrzales przyjacielu... Nie kombinujesz, kie klamiesz , nie zarzucasz nikomu niczego... Po prostu zadajesz rozsadne pytania... Tak trzymaj... Nie udawaj ze znasz odpowiedzi... Najmadrzejszych poznaje sie po ich "Ja naprawde nie wiem".... Czesc glupcze... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Tadeusz Wszechmogacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.04, 03:29 Dupek... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXX Re: Tadeusz Wszechmogacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.04, 03:32 Gratuluję pochwały od Dupka-Benka.... Stosuje metode kija i marchewki - a to zgani a to połechce próżność.... stara milicyjna szkoła (dobry i zły milicjant) jednak nie ginie w raz z jej twórcami.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Tadeusz Wszechmogacy IP: *.ed.shawcable.net 19.07.04, 03:37 Hey XXX, Masz racje... Dobre rzeczy pozostaja... Chwal co dobre i gan co zle. Proste, co nie??? Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
agis10 Re: Tadeusz Wszechmogacy 19.07.04, 23:44 Gorąco polecam wszystkim dzisiejszy artykuł w "Lubuskiej" na temat powiązań pomiędzy prezydentem, niektórymi wysokimi urzędnikami magistrackimi a właścicielami "Budinwestu" i interesów oraz przyjaźni jakie ich wiążą. Ciekawie też będzie jutro, kiedy "Lubuska" publicznie ukaże kulisy ustawianych przetargów za grube miliony. I co panie prezydencie? Nadal będzie pan twierdził, że jest czysty jak łza? Chyba czas powiedzieć, że fajnie było, ale mleko się już rozlało. A co do prezydenckiej ekipy. Pytam się o zdanie innych. Ja na temat tej grupy mam wyrobiona opinię... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AMS re IP: 212.244.224.* 20.07.04, 09:45 chcesz zeby wszyscy odbierali Cie jako wiarygodnego, kompetentnego, znajacego od podszewki cale srodowisko polityczno-budowlane, a odsylasz ludzi do jakiegos brukowca, ktory juz nie raz kompromitowal sie brakiem rzetelnosci. zastanawiam sie tylko, czy robisz to nieswiadomie, bo sam naiwnie wierzysz w te brednie p.Bednarskiej czy jest to dzialanie zamierzone, by po prostu zniszczyc konkurencje i utorowac sobie droge do kolejnych przetargow??po trupach ale do celu - gratuluje. pewnie jestes jednym z tych niespelnionych, ktorzy nie potrafili stworzyc godnej alternatywy dla Budinwestu i jedyne co Ci pozostalo to zacierac rece ze znalazl sie taki Z.M. i kontynuowac tu na forum to co on zaczal. spokojnie, juz niedlugo... Reprezentujesz typowa postawe stereotypowego Polaka - siedziec na d... (np.przed kompem), nic nie robic, zazdroscic sasiadowi ktory ma lepiej ( bo to na pewno przekret ktory nakradl) i obwiniac go o swoja ciezka sytuacje. do roboty a nie czekac az z nieba manna spadnie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hexen Re: re IP: *.gorzow.mm.pl 20.07.04, 10:19 Gość portalu: AMS napisał(a): > naiwnie wierzysz w te brednie > p.Bednarskiej czy jest to dzialanie zamierzone, by po prostu zniszczyc > konkurencje i utorowac sobie droge do kolejnych przetargow?? Ciiichoo, to wariat... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXX Re: re IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.04, 13:11 "...siedziec na d... (np.przed kompem), nic nie robic..." a Ty na czym siedzisz? a może stoisz? jak ciul na weselu.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AMS re IP: 212.244.224.* 20.07.04, 13:20 naucz sie czytac ze zrozumieniem to wtedy mozemy podyskutowac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXX Re: re IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.04, 15:34 "...naucz sie czytac ze zrozumieniem to wtedy mozemy podyskutowac..." Czytam ze zrozumieniem... ale co tu jest do rozumienia? Bijecie pianę bo nie wy kasę zarabialiście.... Czytam to z wyrozumiałością konieczną dla zachwianych emocjonalnie, sądzących że ktoś na tym forum nie kreuje siebie tak jak chce... Ja np. dobrzes sie bawię wyłapując błędy i neologizmy i nieoczekiwane konteksty... A do dyskusji jest mi potrzebny partner uwiarygodniony swoja osobą vis a vis... face to face... czy jak to sie nazywa... wszelkie wcielenia wirtualne nie zasługuja na poważne potraktowanie mój drogi Pani/e - A(mator) M(łodych) S (zparagów) Czy jak tam się zwiesz..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AMS Re: re IP: 212.244.224.* 21.07.04, 08:38 > Czytam ze zrozumieniem... ale co tu jest do rozumienia? Bijecie pianę bo nie > wy kasę zarabialiście.... Mensa Ci nie grozi, to pewne...Ale zanim slowa moje czy kogokolwiek skomentujesz, to dany post przeczytaj z 2, albo najlepiej 5 razy, tak dla pewnosci...Analiza tekstu pod wzgledem merytorycznym - tego ucza w podstawowce (podobno), rece opadaja jak sie czyta te Twoje riposty i zastanawiam sie czy to w ogole do mnie mialo byc. Mi wlasnie zal jest ludzi, ktorym piana z pyska cieknie, bo maja gorzej od innych a nic nie robia by to zmienic. Forumowi pieniacze tez sa zreszta godni politowania.. > Ja np. dobrzes sie bawię wyłapując błędy i neologizmy i nieoczekiwane > konteksty... A ja sie dobrze bawie wylapujac brak logiki w wypowiedziach co niektorych. > A do dyskusji jest mi potrzebny partner uwiarygodniony swoja osobą vis a > vis...face to face Forum jest wlasnie stworzone do dyskusjii, stwarza idealne ku temu warunki, no chyba ze ktos preferuje metody silowe typowe dla miesniakow A(bsolutnie) B(ez)S (zyi), badz popularne wsrod psow - "ktory dluzej wytrzyma wzrok". Niestety (dla Ciebie) tutaj by przekonac kogokolwiek o swoich racjach potrzeba konkretnych i trafnych argumentow, a wiec i Ty nie jestes dla mnie poki co partnerem do dyskusji. > wszelkie wcielenia wirtualne nie zasługuja na poważne potraktowanie mój drogi > Pani/e - A(mator) M(łodych) S(zparagów) Czy jak tam się zwiesz..... czyli moj drogi Panie/i XXX (Twojego pseudo nie trzeba rozgryzac, bo tylko z jednym sie kojarzy...) Twoje "wirtualne wcielenie" rowniez nie zasluguje na powazne traktowanie? ok, zapamietam to sobie. pozdrawiam:> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hexen Re: Tadeusz Wszechmogacy IP: *.gorzow.mm.pl 20.07.04, 09:47 Chodzi o ten tekst: www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/artikkel?SearchID=73178235434312&Avis=GL&Dato=20040719&Kategori=TEMATYDNIA&Lopenr=4071800 5&Ref=AR czy o ten? www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20040720/TEMATYDNIA/40719036 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AMS Re: Tadeusz Wszechmogacy IP: 212.244.224.* 20.07.04, 10:47 agis odsylal do artykulu "interes sie kreci" ale na ten dzisiejszy czekal z niecierpliwoscia obgryzajac paznokcie...:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXX Re: Tadeusz Wszechmogacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.04, 13:16 Hexen - mam nieodparte wrażenie że "agis10" chodziło o wymowę faktów a nie o konkretne tytuły... Faktem jest że złodziejstwo rzadzi w Gorzowie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.04, 00:26 ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.04, 00:41 Jakiś dupek wysyła posty z kilku kropek aby temat prowokował na pierwszym miejscu... Węszę w tym podtęp miejskich notabli... np. p. Tadeusza i jego Knecia... Odpowiedz Link Zgłoś
hejdo pan TADEUSZ 20.07.04, 04:16 pan TADEUSZ zaczyna nabierac wody w usta byle nie ze slowianki bo tam jest brudna panie prezydencie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: opoen Do zrealizowania referendum potrzebne sa IP: *.gorzow.mm.pl 20.07.04, 10:58 konkretne zarzuty i to nie w stylu ja wiem ale nie powiem co sie dzieje na szczycie władzy .Przeczytałem wszystkie wypowiedzi i jak narazie podstaw brak . Równiez to co pisze red Bednarska wiadome jest od lat . Tak było za poprzedników tak jest teraz . Tekst i jego powtarznie to tylko wierszówka . Wieksze wrażenie moze zrobic informacja w jaki sposób buduje sie takie domy z urzędniczej pesji lub ,ze budowano ale urzednicy nie płacili, jak sie jedzie do Australi za czyjaś kase i to jest pewny argument wygrania referendum inne jak na razie nie Ogrodniczka wzieła garki za 120zł i pojechała na fundowana wycieczke, trafiła do pudła Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AMS Re: Do zrealizowania referendum potrzebne sa IP: 212.244.224.* 20.07.04, 11:09 coraz bardziej utwierdzam sie w przekonaniu, ze ludzie naprawde wierza w to, ze praktycznie kazdy kto wybudowal sobie dom to od razu wyskoczyl z kilkuset tysiecy zl. jest jeszcze jednak cos takiego jak kredyty, ktore potem sie latami splaca wiazac ledwo koniec z koniec wiec nie uogolniajmy. i przestanmy sie zastanawiac a skad ten czy tamten ma, tylko dlaczego JA nie mam i co JA moge z tym zrobic.a z tych garnkow to do tej pory smiac mi sie chce, juz nie maja sie do czego ludzie przyczepic, heh... Odpowiedz Link Zgłoś
agis10 Re: Do zrealizowania referendum potrzebne sa 20.07.04, 21:49 Dziwne, że raz próbuje się ze mnie zrobić bajkopisarza, innym zaś razem budowlańca który przegrał jakiś przetarg i dziś węszy wszedzie korupcję. Zgadzam się z tym co napisali poprzednicy, że niektóre fakty i powiązania były dla wielu Gorzowian znane już wcześniej. Znana była przyjaźń prezydenta z wlaścicielami "Budinwestu", znane było i to, że jeden z nich Janusz K. był kierownikiem budowy domu prezydenta. Wielu widziało dziwne zbiegi okoliczności związane z rozstrzygnięciami kolejnych przetargów na gorzowskie inwestycje i nadzór nad nimi. Jeszcze więcej z nas wiedziało, że firmy budowlane nie miały nic do gadania w kwestii organizacji kolejnych wyborczych festynów, do których jedynie dorabiano ideologię, iż chodzi o jakieś tam otwarcie. Być może jedynie nieliczni wiedzieli jakie były kulisy podejmowania decyzji w magistracie i to, że nic istotnego bez akceptacji prezydenta tam zdarzyć się nie mogło. O pewnych rzeczach wiedziano i mówiło się o nich prywatnie. Innych się jedynie domyślano i szeptano o nich po kątach. Jednakże polska praktyka jest taka, że sprawy nie wypowiedziane publicznie i nie nagłośnione w prasie nie istnieją. Stąd tak wielkie znaczenie faktu, że media, zarówno lokalne jak i ogólnokrajowe, zajęły się tą sprawą i głośno mówią, bądź na pierwszych stronach piszą o tym ,co wielu w Gorzowie wcześniej wiedziało, lub czego się domyślało. Ważna jest wymowa faktów. Czy przyjaźń i prywatne interesy łączące prezydenta z właścicielem firmy nieomal monopolizującej miejskie zlecenia w jakiejś dziedzinie jest rzeczą bez korupcyjnego podtekstu? Czy fakt, że syn jednego z wiceprezydentów pracuje w firmie która zmonopolizowała ubezpieczanie miejskiego majątku, nie ma żadnego znaczenia? Czy fakt, że Miasto poręcza kredyty firmie zagrożonej upadłością a zarazem płacącą za fety wyborcze, jest normą? Czy prezydent może wzruszeniem ramion traktować to, że wysocy miejscy urzędnicy dorabiaja sobie "po godzinach" w prywatnej firmie wykonującej miejskie zlecenia? Czy może nie brać pośredniej odpowiedzialności za urzędników którym stawia się zarzut korupcji? Czy może traktować jako normę fakt, że wykonawcy zleceń organizują na swoim terenie biby dla pracowników ZGM i remontują dom dyrektorowi tej firmy? Czy można lekceważyć fakt, że Miasto traci 8 milionów złotych na skutek przedziwnych kombinacji z terenem pod nowe "tesco"? Tych "czy" mogłoby być znacznie więcej, nawet nie wracając do starych lecz nadal nie wyjaśnionych "kangurów" czy nieprawnie pobieranych nagród. W każdym normalnym demokratycznym kraju z Kanadą na czele, każda z tych wątpliwości z osobna byłaby podstawą do dymisji włodarza miasta i dymisji całego jego zaplecza. Jeżeli ktoś tego nie rozumie to trudno, widocznie nie dorósł do bycia obywatelem normalnego państwa... I jeszcze jedno. Gorzów w ostatnich dwóch latach był traktowany przez "drużynę" Jędrzejczaka jak należny jej łup i prywatny folwark. Gorzów w zastraszającym tempie zaczął tracić swe szanse rozwojowe i to martwi mnie najbardziej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Do zrealizowania referendum potrzebne sa IP: *.ed.shawcable.net 21.07.04, 01:24 Hey agis, Kombinator jestes i kretacz... W niektorych srodowiskach okresla sie to jako klamstwo!!! Mozesz pisac bardzo duzo... Bedzie to bardzo duzo klamstw!!! Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Do zrealizowania referendum potrzebne sa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.04, 01:26 Dupek.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AMS Re: Do zrealizowania referendum potrzebne sa IP: 212.244.224.* 21.07.04, 09:19 > Dziwne, że raz próbuje się ze mnie zrobić bajkopisarza, innym zaś razem > budowlańca który przegrał jakiś przetarg i dziś węszy wszedzie korupcję. a moze Ty skrajny prawicowiec jestes, hm? > Znana była przyjaźń prezydenta z wlaścicielami "Budinwestu", no i co w zwiazku z tym?? Gorzow zbyt wielkim miastem nie jest, wiele ludzi sie zna, i to od dziecinstwa (tak jak w tym przypadku) i co, Tadzik zostaje prezydentem i od teraz udajemy ze sie nie znamy, bo ktos moglby nam zarzucic jakies machlojki? prosze Cie... > znane było i to, że jeden z nich Janusz K. był kierownikiem budowy domu > prezydenta no i co w zwiazku z tym???? ktos chce wybudowac dom, to powazna innwestycja i nie powierza sie jej byle komu. skoro ma sie przyjaciela wlasnie w tej branzy, to dla mnie oczywiste jest ze to jemu wlasnie powierzy sie nad tym piecze, po co od razu dorabiasz do tego jakas ideologie?? ja nie wiem co Ty sugerujesz, ze niby za friko mu robili, zeby potem miec jakies profity przy okazji przetargow??? nie rozsmieszaj mnie... > Jeszcze więcej z nas wiedziało, że firmy budowlane nie miały nic do gadania w > kwestii organizacji kolejnych wyborczych festynów, do których > jedynie dorabiano ideologię, iż chodzi o jakieś tam otwarcie chodzi Ci o PBI i Kwasniewskiego? ojej jakie to PBI biedne... ZM chcial wypromowac swoja firme i to jest wiadome a teraz robi kolo d... komu sie da zeby siebie z tego szamba w ktore sam sie wpakowal wyciagnac - takie sa reguly - sypiesz nazwiskami, byle co, byle bylo glosno, efektownie i pozwalalo dobrac sie do Tadzika - dostajesz bonusa od prokuratora i jako glowny oskarzony wychodzisz po 3mcach podczas gdy inni dalej siedza. przeciez tu nie chodzi o jakies przetargi czy afere budowlana, przeciez to czysta polityka, a przy okazji oberwie (czesto nieslusznie) sporo osob i konkurencja (z zielonej moze?:> )skorzysta, naprawde tego nie widzisz?? czy chcesz dalej mydlic oczy ludziom? > Czy przyjaźń i prywatne interesy łączące prezydenta z właścicielem > firmy nieomal monopolizującej miejskie zlecenia w jakiejś dziedzinie jest > rzeczą bez korupcyjnego podtekstu otoz wyobraz sobie ze moze tak byc. masz manie korupcji? Ty myslisz ze prezydentowi nikt nie patrzy na rece i jest bezkarny? no ale moze to Ty masz racje, wiec przekonaj mnie, bo taki zorientowany jestes, czy sa jakies dowody na przekrety o ktorych piszesz, czy tylko pomowienia ktore rzucil ZM przerazony wizja 10latek za kratkami. i nie myl monopolu ze zdrowa konkurencja, to nie komuna zeby wszystkim po rowno dawac, tylko liczy sie doswiadczenie i kwalifikacje i nie mozna sobie pozwolic na kupowanie kota w worku, szczegolnie gdy chodzi o duze inwestycje miejskie. > Być może jedynie nieliczni wiedzieli jakie były kulisy podejmowania decyzji w > magistracie i oczywiscie Ty sie do tych "nielicznych" zaliczasz, hehe. pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gorzowianin Re: Do zrealizowania referendum potrzebne sa IP: *.gorzow.cvx.ppp.tpnet.pl 21.07.04, 10:13 I na tym właśnie polega problem korupcji w Polsce. Objawia się nasze zakłamanie. Teoretycznie wszyscy są przeciw, uznając, że korupcja to bardzo brzydkie zjawisko i trzeba z nim walczyć. Ale jeśli za łapówkę ja mogę coś załatwić dla siebie, albo jeszcze lepiej, gdy wezmę i zarobię, to to juz nie jest takie brzydkie! Filozofia Kalego święci triumfy. Swoją drogą ciekawe, czy Pan Prezydent albo Pan Dyrektor, korzystając z usług zaprzyjaźnionej firmy dostał prawidlową i rzetelną fakturę i ma dowód zaplaty za nią? Jeśli tak, to faktycznie po co się czepiać (choc ja osobiście nie wierzę, że ww rozliczyli sie rzetelnie.)Przed laty I sekretarz Komitetu Wojewódzkiego, gdy nadszedł czas rozliczeń, wyleciał za naprawę przez zaprzyjaźnioną firmę termy gazowej bez rachunku. Nie pamiętacie tego, działacze SLD? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AMS Re: Do zrealizowania referendum potrzebne sa IP: 212.244.224.* 21.07.04, 10:28 > choc ja osobiście nie wierzę, że ww rozliczyli sie rzetelnie hm, a ja mysle ze w przypadku osob publicznych ciezko by bylo tego typu przekret zrobic, zreszta juz dawno by sie tym urzad skarbowy zajal. wierzyc to sobie mozna w rozne rzeczy ale tutaj to raczej przydalyby sie jakies konkretne fakty i dowody, ktorych wciaz brak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: Do zrealizowania referendum potrzebne sa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.04, 11:27 "...ciezko by bylo tego typu > przekret zrobic..." Nikt nie twierdzi że łatwo zrobić taki przekręt - nie mówimy o skali trudności lecz o samym przekręcie - z Twojego postu wynika że jest to możliwe i mam nadzieję że prokurator to udowodni... choć to takze nie będzie łatwe. Gorzów trzeba oczyścić z takich szumowin które dorwały się do władzy.... A to ze Urząd Skarbowy niczego nie zauważył - jak śpiewa Kaczmarski - "...i kat ma także wydatki..." - nadejdzie czas rozliczania Skarbówki... Trudno oczekiwać ze jakieś konkretne dowody przekrętów ktoś opublikuje na łamach forum - sam mówisz że taki przekręt to sprawa niełatwa.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AMS Re: Do zrealizowania referendum potrzebne sa IP: 212.244.224.* 21.07.04, 13:29 twierdze rowniez, ze aby zrobic taki przekret to musieliby byc oblakanymi samobojcami, tym bardziej ze o relacjach Tadzik-Budinwest pisano juz w prasie kilka lat temu, wiec prezydentowi szczegolnie patrzy sie na rece jesli chodzi o jakiekolwiek inwestycje budowlane w miescie badz prywatne, lecz zwiazane z w/w. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: Do zrealizowania referendum potrzebne sa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.04, 13:41 W myśl zasady że pod latarnia najciemniej.... a co do ich skłonności samobójczych to śmiem przypuszczać że lubia przypływ adrenaliny... a bywaja samobójstwa pozorowane.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sołtys Re: Do zrealizowania referendum potrzebne sa IP: *.poczta.poznan.pl 21.07.04, 11:23 Drogi Agis -ie 10. Jak masz problemy i cierpisz na rozdojenie jaźni to sam powiedz kim jesteś. Myślę, że jesteś bajkopisarzem. Lecz jestem pewien że jesteś osobą zranioną. A może jesteś byłym członkiem SLD i na dodatek który chciał zrobić biznes kosztem miasta, a prezydent nie poszedł na ten układ. Odpowiedz Link Zgłoś
blic Re: Do zrealizowania referendum potrzebne sa 21.07.04, 12:22 Gość portalu: Sołtys napisał(a): > A może jesteś byłym członkiem SLD i na dodatek który > chciał zrobić biznes kosztem miasta, a prezydent nie poszedł na ten układ Masz częściowo rację w powyższym zdaniu. Ponownie, kto nie śledzi wydarzeń gospodarczych w Gorzowie, ten tylko dzwonem pustym jest. A największy dzwon jest obecnie w... Kanadzie. :)) Odpowiedz Link Zgłoś
agis10 Re: Do zrealizowania referendum potrzebne sa 21.07.04, 21:36 Drogi Sołtysie co piszesz z miłego sercu memu Poznania. Może jak to już napisał Blic, częściowo masz rację. Może faktycznie był sobie nie całkiem szeregowy działacz SLD, który zajmując się promocją i uczestnicząc w niektórych kampaniach wyborczych wiele rzeczy widział i stąd wypowiada się dość kategorycznie o sprawach które zna? Może stało się tak, że zajmując się swoją ideafix czyli promocją Miasta i Regionu, sprowadził on do Gorzowa jakichś inwestorów Może było też tak, że początkowy entuzjazm w Ratuszu wobec tychże gwałtownie wygasł kiedy nie zgodzili się oni aby określona i wskazana im firma prowadziła ich inwestycję? Być może ów entuzjazm zmienił się w niechęć, kiedy ów działacz zaczął dopominać się o wyjaśnienie niektórych korupcyjnych niejasności w jednym z zakładów budżetowych Miasta i doprowadził do oddania sprawy do prokuratury? Być może z drugiej strony po przyjrzeniu się mechanizmom podejmowania decyzji w Mieście i SLD, sposobowi sprawowania włady w Ratuszu, zmieniła się optyka u owej osoby i stwierdził, że to co wydawało mu się kompetentna ekipą jest zwykła sitwą, a to co jawiło sie strategia jest płaską gierką? A może to tylko bajka?... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jureczek Re: Do zrealizowania referendum potrzebne sa IP: *.gorzow.mm.pl 21.07.04, 22:22 Drogi agisie 10, a może powinienem ci powiedziec drogi A.G.! Były ideologu SLD, dobrze, że napiętnujesz złodziejstwo i iście mafijne powiązania.Ale mam pytanie, czy nie jest to rewanż za to, że na poligonie nie wyrosło pole golfowe, o ktorego budowę tak zabiegaleś? Mógłbyś sobie teraz pykać z byłym wojewodą w dołki i czas by ci leciał w atmosferze, takiej w jakiej ci leciał, gdy byłeś mocno zaangażowany w kolejne kampanie wyborcze! Dlaczego wtedy, gdy byłeś aktywistą SLD, nie krzyczałeś głośno o aferach i korupcji? Czyżby dlatego, że sam chciałeś ubić z kolesiami interesik? Nic nie wyszło, chłopczyk się popłakał i zabrał zabawki.... Odpowiedz Link Zgłoś
agis10 Re: Do zrealizowania referendum potrzebne sa 21.07.04, 22:51 Drogi Jureczku. Jedno sprostowanie. Tak się zdarzyło, że w dużej mierze pole nie powstało w rewanżu za to, że zacząłem głośno piętnować dziwne powiązania i korupcję w niektórych miejskich instytucjach a nie na odwrót. Tak więc o nieprawidlowościach w SLD krzyczałem wtedy, kiedy byłem jeszcze członkiem zarządu tej partii, dziś o tym nie krzyczę ponieważ szkoda słów. Można powiedzieć, że dlaczego nie krzyczałem rok albo dwa wcześniej. Pewnie z naiwności. Może za późno dostrzegłem to co się w Gorzowie dzieje... A o golfa bym się nie martwił, popykac można niekoniecznie w Gorzowie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXX Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.04, 23:01 Mówiąc po Poznańsku - blubry opowiadzcie - kiedy to referendum? Jakieś konkrety bo jak do taj pory to zalatuje maglem.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.ed.shawcable.net 24.07.04, 00:46 Hey XXX, Chyba zauwazyles ze wiekszosc tzw."faktow" na tym forum to bujdy lub pobozne zyczenia... Niektorzy mysla, ze jak tak beda "pieprzyc" wystarczajaca dlugo to cos na pewno sie stanie... Co oni pala??? Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbyniek Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.04, 19:04 to co z tym referendum he? tylko burza w szklance wody .. jak niedzwiedz krwawi nawet szczury robia sie smiale - nie porownuje oczywiscie zadnej osoby do tego szlachetnego gryzonia - ale chyba znow bedziemy czekac az ktos wyjmie karty Tadeuszowi z rekawa ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbyniek Re: Referendum przeciw prezydentowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.04, 19:10 zreszta ... ciekaw jestem jaka bylaby frekwencja -biorac pod uwage wyniki referendum akcesyjnego z poprzedniego roku .. chyba ludzie nie wierza ze cos moga zmienic. Mam nadzieje ze to nie jest rosnaca tendencja udzialu obywateli w jakichkolwiek wyborach publicznych Odpowiedz Link Zgłoś