Czy miejska spółka powinna budować hotel?

[real_marek]

Przepis na inwestowanie po gorzowsku:
- krok pierwszy: lokalizujemy inwestycję w ładnym otoczeniu, np.
parku,
- krok drugi: wycinamy park bo nam, przeszkadza w rozwoju.

[budrys77]

Te "dwa pierwsze kroki" to pikuś i mało istotne szczegóły!

To jest najlepsze:
tworzymy miejską spółkę drenującą budżet miasta, która daje miejsca pracy prawomyślnym i współpracującym to jest prawdziwa tragedia tego pomysłu.
Beniu - a jeszcze nie tak dawno pisałeś, że miasto nie jest od działalności gospodarczej i tworzenia firm.... Czy to Ci wreszcie otworzy oczy co wyprawia Jędrzejczak?

[Gość: Bernard]

Hey budrys,
Miasto powinno trzymac sie z daleka od biznesu...
Wlasciwie to kazda wladza..
Jednak... Istnieja takie dziedziny w ktorych obecnosc miasta jest
uzasadniona.. Komunikacja miejska, obiekty kultury, rekreacji,
wypoczynku... Pozwala to na swiadoma i pozarynkowa kontrole cen
umozliwiajaca jak najszerszej liczbie mieszkancow korzystania z tych
obiektow... Dokladnie tak sie dzieje tu gdzie mieszkam...
Czy budowac hotel za pieniadze podatnikow i zarzadzac przez spolke
miejska? Ja bym tego nie proponowal..
Spedzilbym najpierw "pare" zlotych na kontaktach z sieciami
hotelowymi i popytal...
Moze byliby zainteresowani postawic cos w Gorzowie...
Czy mi sie oczy otworzyly na to co wyprawia Jedrzejczak?
Juz dawno...
Dlatego go popieram...
Niekoniecznie musze zgadzac sie z kazda jego decyzja - to w koncu on
jest prawie dziesiec lat Prezydentem...Wie co robi...
Ten facet mysli "poza ramkami"...
Nie boi sie dyskutowac kontrowersyjnych propozycji...
To facet z jajami a nie usmiechajacy sie ciec!
Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

[blic]

Gość portalu: Bernard napisał(a):

> Istnieja takie dziedziny w ktorych obecnosc miasta jest
> uzasadniona.. Komunikacja miejska, obiekty kultury, rekreacji,
> wypoczynku...

Każdy etatyzm można uzasadnić.
Można uzasadnić monopol np. na pocztę, przesył energii, tory
kolejowe. Można uzasadnić dopłacanie do żywności i pieluch. Można
uzasadnić powiększanie biurokracji i przyjmowanie do pracy nowych
urzędników.
Każdy kolejny krok w grey area, z którego trudno potem wyjść, a
skutki są przeważnie opłakane.

[Gość: Bernard]

Hey blic,
Wszelkiego rodzaju "interwencje" w biznes ze strony wladz miejskich
czy lokalnych spowodowane jest glownie "zabespieczeniem interesow
najslabszych"...
Ci ktorzy sa bogaci, maja kupe forsy nie martwia sie ile bilet na
lodowisko czy basen kosztuje...
Spoleczenstwo to nie finansowy "monolit"...Sa tacy ktorzy maja
mniej...duzo mniej... Zabezpieczenie im dostepu do osrodkow kultury,
wypoczynku czy rekreacji to obowiazek wladz miasta...
Jesli nie dbac o potrzebujacych...to o kogo?
Biznes musi miec wolna reke - to oczywiste...Jednak nierownosci
spoleczne ktore istnieja i beda istniec (bez oceniania kogokolwiek)
musza byc jesli nie eliminowane to przynajmniej korygowane...
:):)
PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Pozwala to na swiadoma i pozarynkowa kontrole cen umozliwiajaca
jak najszerszej liczbie mieszkancow korzystania z tych obiektow...
Dokladnie tak sie dzieje tu gdzie mieszkam... <

kłamiesz. tak jest na kubie, a nie w kanadzie. w kanadzie praktyki
dupingowe są zabronione.

w kanadzie rynek reguluje ceny. dlatego w efekcie ceny są wiele
niższe i miasto nie ponosi strat. tak zaoszczędzone pieniądze
kanadyjskie miasta przeznaczają na dofinansowanie tych usług tym
mieszkańcom których nie stać. na przykład uczniom. wychodzi to wiele
taniej i jest sprawiedliwiej niż pieniędzmi podatnika ingerować w
rynek i wspierać również tych, którzy wsparcia nie potrzebują.
dlatego w kanadzie tak duża liczba osób korzysta z tych obiektów.
:)

[Gość: Bernard]

Hey nicelus,
Co ty wiesz o Kanadzie??? Bzdury piszesz...
Przypominam ci pisowski kretaczu ze to ja tu mieszkam..
Dlugo!
Nie ma roznicy pomiedzy Polska a Kanada...
Poza polityka... To polityczno-religijne wojny niszcza Polske i nie
pozwalaja sie rozwijac tak jak powinna...
Gdyby nie datki z Unii...nie byloby nic!
W Kanadzie polityki nie widac a w Polsce nic tylko polityka...
Stad roznice przeliczalne w dolarach...
:)
PS. Czy wiesz sieroto pisowska ze jesli ceny gazu wzrosna do
odpowiedniego poziomu to rzad zwraca mi pieniadze???
Czy wiesz ze ja place 5% podatku w sklepach a ty 22%
czy wiesz ze opieka lekarska nie kosztuje mnie grosza- rzad placi...
Czy wiesz ze najtansza benzyna na swiecie jest...w Kanadzie , a
najtansza w Kanadzie jest w Edmonton???
Ty mi tu Kuba nie wyjezdzaj ignorancie...
Nie wiesz nic, poza tym ze Jedrzejczaka nienawidzisz...
Skup sie na tym sieroto co wiesz...
:)

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Czy wiesz ze ja place 5% podatku w sklepach a ty 22%

właśnie to dowodzi tego co napisałam.

[budrys77]

Słusznie Nicelus:)
Beniu - a czy w Kanadzie masz jak w Polsce wyłącznie państwową służbę zdrowia obsługującą na tym samym poziomie wszystkich, bez względu na wysokość płaconych składek? Czy istnieje w kanadzie możliwość prywatnego ubezpieczenia szpitalno-zdrowotnego, by nie płacić za leczenie w prywatnym szpitalu?
Zaznaczamże w Polsce nie masz takiej możliwości...

[Gość: Bernard]

Hey nicelus,
Dowodzi zes glupek starajacy sie zaimponowac wiedza ktorej nie
posiada...
Ty jak Kaczynski musisz nienawidziec internetu...
Wasze klamstwa i kretactwa moga przetrwac odrobine w ciemnym zadupiu
bez pradu...
Jak tylko jednak zarowka sie zapali....po was ...
:):):)
PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

co się tobie ciągle z tym kaczyńskm?

ludzie z partii prezydenta zaczynają przeglądać na oczy:

www.gorzow24.pl/news/3102/artur-radzinski-czlowiek-ktory-dal-kosza-prezydentowi.html


www.gorzow24.pl/news/3016/radny-radzinski-budujmy-hotel-przy-slowiance-ale-nie-za-miejska-kase.html


duże brawa.

Gorzów Wlkp. S.A. zatrudnia 130 tys. ludzi

[Gość: morda]

Urząd miejski jako jednostka administarcji państwowej powinna inwestować
publiczne pieniążki w obiekty użytelności publicznej!
Basen, stadion, biblioteka lub amfiteatr, są to inwestycje w rozwój kulturalny
mieszkańców za ich zgodą.
Hotel czy stacja benzynowa (był taki pomysł:) są to obiekty komercyjne z funkcją
publiczną.
Magistrat nie prowadzi interesów, tylko dba o interesy mieszkanców!!!!
Rzeczy proste i jasne, ale nadal nie dla wszystkich:)

[blic]

Gość portalu: morda napisał(a):

> Basen, stadion, biblioteka lub amfiteatr, są to inwestycje w
> rozwój kulturalny mieszkańców za ich zgodą.

Dobrze czasem spojrzeć na sprawy z pewnej perspektywy, bez emocji.

Jeśli basen i stadion są równorzędnymi jednostkami rozwoju
kulturalnego co biblioteka i amfiteatr, to równie dobrze listę
pożądanych obiektów publicznych można by poszerzyć o hotel i stację
benzynową.

Zgadzamy się zapewne co do okazjonalnej potrzeby inwestowania w
przedsięwzięcia deficytowe, lecz społecznie potrzebne. Różnimy się
prawdopodobnie jednak w ocenie tego, co jest potrzebne bardziej, a
co mniej. I tu jest pies begraben.

[budrys77]

Prośba o wyjasnienie mi jednej rzeczy -
jaki jest społeczny sens wydania z budżetu miasta 20 mln zł na budowę hotelu???
Z tego co wiem, nie wysłano nawet oferty do sieci hotelowych.

1000 razy większy sens miałaby remont gorzowskich chodników. W ścisłym sródmieściu można na chodnikach urządzać motocross, a chodnik na Walczaka na całej dlugości to idealny tor dla quadów! Deptak na Chrobrego po deszczu przypomina bajoro, poieważ nie ma tam nawet metra kwadratowech powierzchni poziomej!

[Gość: Bernard]

Hey budrys,
Generalnie sie zgadzam..
Nie jestem zwolennikiem krecenia sie wladzy wokolo biznesu..
Zawsze jednak otwarty jestem na wysluchanie propozycji..
Pytanie:
Jakie jest zapotrzebowanie na taki hotel i jak jego powstanie
poprawi sytuacje finansowa Slowianki...
Bo jesli nie, to nie ma sensu..
Nie kopmy calkowicie...
Slowianka juz istnieje...
Jesli dolozenie hotelu spowoduje naplyw klientow spoza miasta,
ktorzy wlasnie z tytulu Slowianki wybiora ten a nie inny hotel...
Jest o czym pomyslec...
Ten pomysl moze miec rece i nogi..
Zastanow sie...
Przyjezdzasz do Gorzowa na pare dni...
Masz do wyboru hotele i jeden z nich oferuje takie wodne cuda...
Gdzie pojdziesz???
Do Mieszka???
Nie sadze...
Jest nad czym pomyslec...
:):):)

[Gość: morda]

Bernard rozwijasz się :))
Zgadzam się z Tobą, ale dlaczego nie może zrobić tego inwestor prywatny i płacić
podatki miastu? Po co podatnikom ryzyko inwestycyjne?
Dokładamy do Słowianki, bo chcemy się tanio moczyć w wodzie
- wystarczy:)))

[budrys77]

Oooo, widzę u Benka symptomy rozsądku!:)
Ja nie kwestionuję pomysłu budowy hotelu, tylko źródło finansowania tej inwestycji zaproponowane przez Jędrzejczaka!

Nie mam nic przeciwko, by miasto miało "udziały" w hotelu dzięki nieodpłatnemu wniesieniu gruntu. Nie zgodze się natomiast na finasowanie tej budowy z moich podatków, a następnie na prowadzenie tego obiektu przez osoby NA ETACIE MIASTA! Widziałem jak działał poprzedni zarząd Słowianki pakując obiekt w katastrofalne długi, nie licząc się z rachunkiem ekonomicznym. To samo bedzie z hotelem, bo zapewne nikt z nowych pracowników nie będie miał zielonego pojęcia o biznesie hotelowym. Nikt nie będzie o to dbał, bo zawsze "się dołoży z miasta". Hotel ma być budowany w domyśle dla ekip pływackich przyjeżdżających na zawody do Gorzowa. Takich imprez jest kilka w roku. Przez pozostały czas obiekt będzie wykorzystany w co najwyżej 10-20%. Oznancza to "obasadzenie" obiektu w skali roku na pozimie maks 30%. Tu trzeba specjalisty z doświadczeniem ze znanej sieci hotelowej, a nie administrującego gryzipiórka z OSiR!!! Dlaczego z sieci? Ponieważ sieci z zasady reklamują wszystkie swoje obiekty jednoczesnie, gwarantując tym samym atrakcyjność wszystkich swoich obiektów.

Za te 20 milonów można wyremontować wszystkie chodniki w Gorzowie lub wybudowac nowy blok komunalny na 30-40 mieszkań! I to byłby cel uzasadniony społecznie. A tak powstanie kolejna "Słowianka" dotowana przez miejskiego podatnika.

[e_werty]

"...Jest nad czym pomyslec..."

.. to wreszcie sie skup! A ty ciągle mantrujesz o Preziu... mantra
nie wymaga myslenia!!!

[Gość: morda]

sorry, bzdury
Zapewniam Cię! jest ogromna różnica między stadionem, a stacją benzynową:)
Generalnie hotel służy do spania, a stacja do tankowania. Owszem można te
czynności wykonywać w kulturalny sposób i tylko tyle z rozwojem kulturalnym
społeczeństwa mają wspólnego.

[Gość: nicelus]

morda napisała:

> jest ogromna różnica między stadionem, a stacją benzynową:)

wiem. kiedyś byłem w kinie na mordzie w tokio.
:)

[blic]

Gość portalu: morda napisał(a):

> Zapewniam Cię! jest ogromna różnica między stadionem, a stacją
benzynową:)

Zapewniam Cię, że jeszcze większą różnicę można dostrzec między
stadionem i biblioteką.

[Gość: ka-te-em]

Kolejny nieuzasadniony ekonomicznie pomysł prezydenta.Po pierwsze, dlaczego to
nie rada miasta, lecz tzw.kolegium prezydenta (to taki nie mający umocowania
prawnego parawan prezydenta dla jego niepopularnych decyzji!)decyduje o
przekazaniu majątku miasta - nieruchomości dla Słowianki?Po drugie, nieprawdą
jest jak twierdzi Surowiec ,że inwestycje Słowianki nie obciążają podatników, bo
dotychczas i w przyszłości wszelkie straty spółki pokrywane są dotacjami z
budżetu.Pan doradca hotelowy (współczuje jego klientom!)twierdzi,że przychody z
hotelarstwa mogą być większe niż z podatku od nieruchomości.Zapomina,że miasto
zamiast bawić się w inwestora od wszystkiego,na czym się kompletnie nie zna, w
przypadku znalezienia zewnętrznego inwestora z branży hotelarskiej oprócz
przyszłego podatku zyskuje pokaźną kasę z tytułu sprzedaży działki.I to są
realne, bez ryzyka inwestycyjnego uzyskane dochody!!!Podejmując inwestycję
należy : wyłożyć kasę na budowę,na bardzo drogie wyposażenie hotelowe, później
zatrudnić ludzi, dobrze zarządzać obiektem, ,ponosić (b.wysokie) koszty
eksploatacji etc.etc.Pieniądze wyłożone na realizację inwestycji hotelarskiej
zwracają się- przy dobrej koniunkturze- po 10 12 latach.Jeśli policzy się to
wszystko to nie trzeba byc wytrawnym ekonomistą żeby stwierdzić, że przy
"zdolnościach" menedżerskich ekipy ze Słowianki, inwestycja obarczona jest
barrrrdzo wielkim ryzykiem, a przyszłe zyski z tego typu przedsięwzięcia są
bardzo wirtualne.Spółka (a w sumie my - podatnicy!)zaciągnie kolejny kredyt, co
przy tak medialnie okrzykniętym sukcesie - 140 zl zysku -będzie wielkim
wyzwaniem finansowym i może zachwiać i tak niepewną od początku działalności
sytuacją finansową firmy..Skąd bowiem spółka weźmie środki na raty,
odsetki?Pewnie żeby obsłużyć kredyt trzeba będzie podnieść ceny biletów!Niech
radni wreszcie staną na wysokości zadania i zablokują ten chory pomysł!Stare
przysłowie mówi,że:to kowal ma podkuwać konie, a szewc robić buty.Więc niech
prezydent i jego służby zaczną wreszcie robić to, do czego ich powołano, czyli
dbać o dobro miasta i jego mieszkańców, o jezdnie,chodniki, bezpieczeństwo,
porządek. Biznesami (także tymi hotelarskimi) niech zajmują się prywatni
inwestorzy, którzy wiedzą jak to robić i potrafią takim biznesem zarządzać,
wykorzystując do tego fachowców i... reguły ekonomii!Co gorsze w tej sprawie,że
prezydent wszech wiedzący nawet nie pokusił się zrobić analiz ekonomicznych i
rozeznania ,jakie byłoby zainteresowanie potencjalnych inwestorów z branży taką
inwestycją w Gorzowie.Po prostu prezydent sobie wymyślił i... mucha nie siada!A
radni jak zwykle -poza nieśmiałym przebąkiwaniem- nic nie robią by wstrzymać to
kolejne widzimisię prezydenta, które narazi nas podatników na zmarnotrawienie
naszych pieniędzy, których będzie później-jak zwykle- brakowało na nawet
przyziemne potrzeby mieszkańców!

[Gość: Bernard]

Hey ka-te-em,
Jestem przekonany ze odpowiednie "rozpoznanie" rynku bylo dokonane...
Sam chcialbym (nie musza - nie ja decyduje) wiecej wiedziec o
szczegolach, jednak sam koncept wydaje sie sensowny...
Nie chodzi bowiem tyle o budowe hotelu lecz o uatrakcyjnienie
Slowianki.. Ma szanse istniejaca slowianka zmienic sie w atrakcyjny
dla turystow kompleks...
A czy nie o to chodzi???
:)
PS. Jedrzejczak to dobry Prezydent

Dlaczego???

[e_werty]

"... Sam aquapark jest deficytowy. Hotel będzie przynosił zyski -
przekonuje Surowiec."

... dlaczego?


P.S.

Słowianka takze przynosi zyski... daje pracę PaczcePrezia!!!

[Gość: surma_bojowa]

Z przykrością muszę stwierdzić, że w tym wątku siany jest
kontrlokalnopatriotyczny defetyzm.

Wszak istnienie Słowianki oraz chroniczna miemożnośc wybudowania analogicznego
kompleksu w Zgniłozielonej Górze stanowi jeden z koronnych dowodów naszej
przewagi. A z chwilą wybudowania przez miasto hostelu, stanie się on dowodem
miażdżącym.

To jest warte każdych pieniędzy, a tym bardziej schowania w kieszeń liberalnych
zapatrywań na rolę władz municypalnych.

Prezydencie Jędrzejczaku, proszę rozpoczynać inwestycję!

[Gość: morda]

Wizją takiej "przewagi", przez lata karmiła się właśnie Zgniłozielona Góra,
drenując z kasy cały region. "Nie idźmy tą drogą!.." :)
Miasto oparte o zdrowe zasady zarządzania, w którym każdy bez problemów
zainwestuje swoje drogie pieniążki, to przyszłość.
Tu nie chodzi o zapatrywania, a o zasady.

[Gość: nicelus]

e_werty napisał:

> "... Sam aquapark jest deficytowy. Hotel będzie przynosił zyski -
> przekonuje Surowiec."
>
> ... dlaczego?

na całym świecie prawidlowość jest odwrotna. jak miasto się za
działalność gospodarczą zabierze, to przynosi ona straty. nawet
gdyby surowiec otworzył w tym hotelu agencję towarzyską, to ceny nie
będą niższe i przyniesie straty. będą na lewo dawać, albo wyprowadzą
zyski, już coś wymyślą, nie wiem co, ale będą straty.

ps. regan powiedział do gorbaczowa, że "komunizm nigdy nie dogoni
kapitalizmu". "dlaczego?" - spytał gorbaczow. "z tych samych powodów
co pies nigdy nie dogoni zająca. bo pies goni w interesie myśliwego,
a zając ucieka w swoim." - wyjaśnił regan.

[Gość: morda]

Prezydent Gorzowa to "pies" czy "myśliwy"?

[Gość: nicelus]

morda napisała:

> Prezydent Gorzowa to "pies" czy "myśliwy"?

pies ma w tym współzawodnictwie taki interes, jak ten który
inwestuje pieniądze podatników, a zając jak ten, który inwestuje
swoje własne pieniądze.
:)

[Gość: morda]

tak, tak, "czaję" alegorię:),
ale pytanie pozostaje.
"Tadzio" to pies czy myśliwy?

[Gość: nicelus]

morda napisała:

> "Tadzio" to pies czy myśliwy?

myśliwy to podatnik, który obficie pasie psa i liczy na to, że
będzie on biegał tak szybko jak zając.

a pies to wszelkie miejskie spółki.

[hiiro]

przesadziłeś:-)jeszcze nie słyszałem o agencji towarzyskiej ,która
przynosiłaby straty;)))

[Gość: nicelus]

hiiro napisał:

> przesadziłeś:-)jeszcze nie słyszałem o agencji towarzyskiej ,która
> przynosiłaby straty;)))

też banki przeważnie przynoszą astronomiczne zyski. jednak gdy się
miasto za to zabierze, to wychodzą astronomiczne straty.

za przykład może posłużyć landesbank berlin (lbb). burmistrzowie się
zmieniali. burmistrza z spd zastąpił burmistrz z cdu - a przez cały
czas straty systematycznie narastały i nieprawidłowości były
skrzętnie ukrywane przed podatnikami.

Promocja Goprzowa...

[Gość: Bernard]

Hey,
To wlasnie argumenty ludzi jak Surowiec przekonuja mnie do projektu..
On ma racje...
Turysci beda zasilac i hotel i slowianke...
Tutaj gdzie mieszkam wiekszosc hoteli ma "mini water park"... Mini...
Dlaczego hotel nie powinien przyciagac turystow...
Razem zarobia...
To ma sens...
:):)
PS. Mieszko w klopocie? he he he

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Dlaczego hotel nie powinien przyciagac turystow...

bo odpychająco wygląda. jak robotniczy.

www.gorzow24.pl/news/779/slowianka-zbuduje-hotel.html

ps. a dochodu nie przyniesie jak słowianka, bo będzie miał taki sam
zarząd jak słowianka.
:)

[Gość: Kłodawa]

Bardzo dobry pomysł.
W ogóle to jestem przeciwny aby gmina miał spółki i prowadziła
działalność. Jednak skoro już ma to zamiar z tym hotelem jest bardzo
dobry. W tej sytuacji sprzedać grunt inwestorowi w hotel to decyzja,
że dalej prowadzimy działalność deficytową a na tym deficycie ktoś
będzie budował zysk.
Słowianka jest nieżle zarządzana jak na biznes "państwowy". Tego
typu przedsięwzięcia są niestety często deficytowe.

[Gość: Bernard]

Hey klodawa,
Po pierwszym przeczytaniu artykulu niejako automatycznie idee
odrzucilem..z podobnych do twoich powodow..
Jednak przeczytalem pare razy i zastanowieniu sie...zostalem
przekonany...
Osobny hotel...nie.
Lecz w polaczeniu ze slowianka...to wydaje sie takie logiczne
wlasnie z punktu widzenia biznesu...i promocji miasta...
Ten kompleks powinien byc w kazdym folderze reklamowym...
Falubaz tego miec nie bedzie...he he he he
:):)

[Gość: Kłodawa]

To będzie uroczy i reprezentacyjny zakątek. Pięknie położony z
łatwych dojazdem. Wizytówka Gorzowa.

[e_werty]

"..Wizytówka Gorzowa."

... przypieta do drzwi nieczynnych miejskich sraczy!!!

[Gość: Bernard]

Hey werty,
Nie mowila ci mamusia: "Idz do ubikacji zanim wyjdziesz z domu???
Nawet o twoj "gowniany biznes" miasto ma dbac???
:)

[Gość: Bernard]

Key Kodawa,
I pieniadze....a o to chodzi...
:):):):)

[e_werty]

"...Ten kompleks powinien byc..."

... leczony!!!

[Gość: Bernard]

Hey werty,
I jedrzejczak to swietnie robi...
:):)
PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

Czy miejska spółka powinna budować hotel?

[Gość: gosc]

bicie piany na maxa... prezi i tak postawi na swoim i w dupie ma co inni myślą
"surowy" jest jego przydupasem wiec śpiewa jak mu pan każe a rada miasta to po
prostu demagodzy którzy oprocz sprzedawania siebie w mediach tak naprawdę nic
nie robią sensownego dla tego miasta

a zarząd słowianki? nie raz to powtarzałem że to kolesie preziego bez żadnej
wiedzy do zarządzania takim obiektem wystarczy spojrzeć na nazwiska i powiązać
je z najbliższym otoczeniem preziego.
tadeo juz nie bedzie sie bawił w nast kadencje jako prezydent wiec teraz moze
robic co chce ...jego nierealne pomysły zawsze spedzały sen z powiek jego
"wirtualnym" zastępcom ale cóz tak sie przejawia własnie władza absolutna
....tak ma być i już , niektórzy urzędnicy z UM patrzał w niego jak w obraz
cokolwiek by nie zrobił...ale co maja zrobić jak sa u niego na etacie

[Gość: Bernard]

Hey gosc,
Widziales tytul watku?
Masz cos na ten temat do powiedzenia ?
Naprawde nikogo nie obchodzi jak sie czujesz...
:)
PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

[Gość: gosc]

to co mam do powiedzenia napisałem...

i wcale nie pisałem jak sie czuje
chyba jesteś rodzina Tadeo ze tak mu słodzisz cokolwiek by nie zrobił czy
mądrego czy wręcz totalnie bezsensownego..ale to twoja sprawa

zastanawiam sie dlaczego tak sie angażujesz ws prawy miasta z kto rym nic cie
realnie nie łączy...musi byc pewno nudno w tej twojej kanadzie:)

[e_werty]

"...z kto rym nic cie realnie nie łączy..."

... jak to nie? a interesy z Preziem? Gdzieś kasę trzeba lokowac...

[Gość: Bernard]

Hey werty,
Pare milionow euro miesiecznie...i zaraz afere robisz...
he he he he
ale jaja
:)

[Gość: Bernard]

Hey gosc,
W porownaniu do Gorzowa, Kanada rzeczywiscie moze wydac
sie "nudna"...he he he
:):):):)

Urząd nie robi biznesu, tylko dba o biznes ludzi

[Gość: morda]

Trafna analiza!
Decyzyjność w magistracie przypomina bardziej firmę niż urząd. Pewnie dlatego
takie "ciągoty" do biznesu.
Inwestycje typu hotel, mają zwrot długoterminowy, dlatego miasta unikają
"zamrażania" publicznej kasy. Jest zbyt wiele bieżących wydatków w sprawnym
funkcjonowaniu miasta.
Lecz tu układ jest przećwiczony:) Wiadomo kto hotel zaprojektuje, kto wybuduje,
kto będzie zarządzał. Czysty biznes. Frajer by nie skożystał:)
Na zarzuty, że to publiczne pieniążki, że nepotyzm, że korupcja! opuszczą
cyniczno-demagogiczną zasłonę z ubitej piany.

[budrys77]

Sorry że się powtórzę ale musze to zrobić, bo napisałem to znacznie powyżej i może umknąć:)

Oooo, widzę u Benka symptomy rozsądku!:)
Ja nie kwestionuję pomysłu budowy hotelu, tylko źródło finansowania tej inwestycji zaproponowane przez Jędrzejczaka!

Nie mam nic przeciwko, by miasto miało "udziały" w hotelu dzięki nieodpłatnemu wniesieniu gruntu. Nie zgodze się natomiast na finasowanie tej budowy z moich podatków, a następnie na prowadzenie tego obiektu przez osoby NA ETACIE MIASTA! Widziałem jak działał poprzedni zarząd Słowianki pakując obiekt w katastrofalne długi, nie licząc się z rachunkiem ekonomicznym. To samo bedzie z hotelem, bo zapewne nikt z nowych pracowników nie będie miał zielonego pojęcia o biznesie hotelowym. Nikt nie będzie o to dbał, bo zawsze "się dołoży z miasta". Hotel ma być budowany w domyśle dla ekip pływackich przyjeżdżających na zawody do Gorzowa. Takich imprez jest kilka w roku. Przez pozostały czas obiekt będzie wykorzystany w co najwyżej 10-20%. Oznancza to "obasadzenie" obiektu w skali roku na pozimie maks 30%. Tu trzeba specjalisty z doświadczeniem ze znanej sieci hotelowej, a nie administrującego gryzipiórka z OSiR!!! Dlaczego z sieci? Ponieważ sieci z zasady reklamują wszystkie swoje obiekty jednoczesnie, gwarantując tym samym atrakcyjność wszystkich swoich obiektów.

Za te 20 milonów można wyremontować wszystkie chodniki w Gorzowie lub wybudowac nowy blok komunalny na 30-40 mieszkań! I to byłby cel uzasadniony społecznie. A tak powstanie kolejna "Słowianka" dotowana przez miejskiego podatnika.

[Gość: morda]

Fakt, wkurzające. Ile razy trzeba powtarzać tak oczywiste rzeczy :))
Pozdrawiam

[Gość: Bernard]

Hey morda,
Nie czytacie z uwaga, a wiec nie rozumiecie...
Zostalo wyraznie powiedziane, ze nie beda uzyte pieniadze
podatnikow...
Spolka wezmie kredyt na ten cel..
:):):)

[Gość: nicelus]

wyraźnie jest napisane, że będą użyte pieniądze podatników.

Pisowski nicelus klamie ....

[Gość: Bernard]

Hey,
Kadego odsylam do artykulu...
Oto cytat:
"Planów Słowianki zamierza bronić Robert Surowiec, radny PO. - To
nie miasto będzie budować hotel, lecz jego spółka - to ona weźmie
kredyt i będzie musiała go spłacić - tłumaczy. W inwestycji widzi
szansę dla Słowianki, która od początku istnienia generuje straty. -
Sam aquapark jest deficytowy. Hotel będzie przynosił zyski -
przekonuje Surowiec."
I co klamco pisowski???
Klamiesz w imie Ojca i Syna i calej reszty????
Czy Pana Surowca wypowiedz tez zamierzasz kwestionowac???
Za duzo obserwujesz Marcinkiewiczow - stad ciagle podejzenia o
kominatorstwa..
:):):):)
PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

jednak nie klamie :)

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Czy Pana Surowca wypowiedz tez zamierzasz kwestionowac???

dlaczego miałbym kwestionować? jest całkowicie zgodna z tym co
napisałem.

przecież dla podatnika jest bez różnicy, czy kredyt weźmie
bezpośrednio miasto, czy jego spółka. spłacać musi podatnik.

jak jeszcze nie rozumiesz, to zobacz na przykładzie słowianki. dla
podatnika jest obojętne, czy straty przynosi bezpośrednio miasto,
czy jego spółka. straty muszą wyrównać pieniądze podatnika.

Pisowiec mowi prawde...jak sie pomyli...

[Gość: Bernard]

Hey nicelus,
Zadna zlotowka wydana na hotel nie przyjdzie z pieniedzy
podatnikow...
Ja ufam Prezydentowi i panu Surowcowi...
Ufam Magistratowi i Radzie...
To grupa madrych ludzi...
Udowodnili o wielokrotnie...
Ty bedziesz klamal i krecil jak kazdy pisowski aparatczyk by
uniemozliwic rozwoj miasta...
Robiliscie to, robicie i robic bedziecie...
Nie szkodzi...
Wsciekle psy szczekja a karawana jedzie dalej..
:):):)
PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

:))) podatnik zapłaci !!!

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Zadna zlotowka wydana na hotel nie przyjdzie z pieniedzy
> podatnikow...

identyczne zapewnienia i wyliczenia, że nie trzeba będzie dokładać
słyszała rada miasta z ust żelazowskiego i jędrzejczaka przed budową
słowianki.

> Ja ufam Prezydentowi i panu Surowcowi...
> Ufam Magistratowi i Radzie...
> To grupa madrych ludzi...
> Udowodnili o wielokrotnie...

ufasz z fanatyzmu i nie przyjmujesz do wiadomości faktów.

> Zadna zlotowka wydana na hotel nie przyjdzie z pieniedzy
> podatnikow...

1.) jeżeli hotel nie będzie przynosił zysków tak jak słowianka, to
nie będzie spółka miejska miała czym spłacać rat zaciągniętego
kredytu. miasto spłaci ten kredyt. miasto sfinansuje hotel, tak jak
słowiankę, tylko dzięki kredytowi płacić będzie dopiero od przyszłej
kadencji.

2.) kredyt korzystny dla jędrzejczaka, ale czy dla podatnika? jeżeli
analogicznie do szpitala i województwa, również tu miasto będzie
musiało dać gwarancję i stworzyć rezerwę, to miasto zamrozi wkład
własny i straci możliwość pozyskania czterokrotnie większych środków
z funduszy europejskich.

3.) miasto ma dać spółce nieodpłatnie dwuhektarową działkę.
natomiast gdyby teraz tą działkę sprzedało i pieniądze użyło jako
wkład własny do projektu finansowanego przez unię, to mogłoby te
pienidze jakgdyby pomnożyć przez pięć.

czyli gdyby miasto inwestowało tam gdzie dopłaca unia czerokrotność
wkładu własnego, a nie tu gdzie można wszystko stracić, to wtedy
miasto miałby grubo ponad 100 mlm zł zaoszczędzone. tak więc za
błędną politykę prezydenta podatnik płaci i to słono.
:)

[Gość: nicelus]

słowianka nie jest piękna, ale też nie jest brzydka. teraz z tym
hotelem robotniczym, cały kompleks będzie paskudny!

www.gorzow24.pl/news/779/slowianka-zbuduje-hotel.html