Kociokwik budowlany przy ul. Warszawskiej

[sebafix]

jednolite budynki pobudowano niegdyś przy ul Sikorskiego, każdy
identyczny, dlatego nasze centrum tak pięknie wygląda, bo jednolicie

[e_werty]

"...Tyle że jednolicie nie będzie ..."

... wlasnie!!! - gdzie jest napisane ze ma być jednolicie? Urokiem
Starych Miast na całym swiecie jest rozmaitość! Przedmówca słusznie
napisał - byli juz tacy co budowali według jednego projektu... Niech
bedzie rozmaicie!

[budrys77]

Pomyślałem o tym samym:) Ja jedynie współczuję przyszłym mieszkańcom problemów z parkowaniem.

Kociokwik budowlany przy ul. Warszawskiej

[Gość: Myśliciel]

A czy tzw. Miasto gdziekolwiek zadbało o odpowiednią zabudowę,
przeznaczenie terenów na boiska, nieco zieleni? Spójrzcie ma
gorzowski Manhattan - mydło i powidło, koncepcyjny chaos.
Do tego brak miejsc parkingowych, a przecież do zapewnienia
odpowiedniej ilości miejsc można zobowiązać inwestora. Po co nam
wydział urbanistyki?Kto zna odpowiedź? Moja jest taka: do służenia
deweloperom, o resztę niech się martwią kupujący mieszkania. Tylko,
że wtedy po zawodach.

[budrys77]

Myśliciel - gdzie na "Manhattanie" masz koncepcyjny chaos? Cały potocznie nazywany "Manhattan", czyli osiedle Ustronie w dzielnicy Górczyn, to stare klocowate blokowiska. Za brak parkingów trzeba podziękować socjalistycznym planistom z lat 70dziesiątych. Osiedle budowano z myślą o komunikacji zbiorowej, a nie o burżuazyjnych zwyczajach rodem z zachodu hehe.

Plac JPII gdzie obecnie są cyrki z parkowaniem to nie "Manhattan" mój drogi:)

Kociokwik budowlany przy ul. Warszawskiej

[real_marek]

Szkoda, bo to świetne miejsce na salę koncertową.

Architekci to przedszkolaki???

[Gość: Bernard]

Hey,
Ten artykul mi czyms niezdrowym pachnie...
Brykner napisal:
"Pierwsi krytyczne uwagi zgłosili gorzowscy architekci. Wykazywali
brak precyzyjnego, jednorodnego planu przestrzennego zabudowy dla
tego terenu, do którego musieliby się dostosować przyszli
inwestorzy."
Co to jest?
Architekci to przedszkolaki ktorzy musza miec jasno powiedziane
przedz Magistrat gdzie co i jak zaprojektowac by miasto ladnie
wygladalo?????
Urzednicy maja "nakazywac i wskazywac "...???!!!
Bryknerowi komuny brakuje?
Czyja, jesli nie architektow odpowiedzialnoscia jest nie tylko to by
ich "dzielo" upieknialo miasto ale takze by ladnie zgadzalo sie z
otoczeniem?
Takie "wladza nie powiedziala co robic wiec architekci mdurne
Gorzow zeszpeca" wydaje sie dla profesjonalistow obrazliwe...
Jesli rzeczywiscie niektorzy z nich takie uwagi zglosili to ...nie
powinni byc architektami...
Sie nie nadaja...
Niech szopli ogrodkowe produkuja w/g ustalonych wzorcow...
Co za swiat...
Daj im wolnosc ...to rozkazow oczekuja!!
:):):)
PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

architekci muszą korygować idiotów?

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> "Pierwsi krytyczne uwagi zgłosili gorzowscy architekci. Wykazywali
> brak precyzyjnego, jednorodnego planu przestrzennego zabudowy dla
> tego terenu, do którego musieliby się dostosować przyszli
> inwestorzy."
> Co to jest?

jak nie wiesz, to nie zabieraj głosu.

Kociokwik budowlany przy ul. Warszawskiej

[Gość: nicelus]

szanowni przedmówcy zupełnie nie zrozumieli artykułu. nigdzie nie
jest napisane o jednolitych budynkach i jednakowej architekturze.

chodzi o jednolite zasady, czyli o ład przestrzenny. zawsze miasta
budowano w oparciu o jakieś zasady i nie ma nic gorszego w mieście
niż brak zasad. dla centrum powinien być zrobiony bardzo szczegółowy
mpzp i architekt powinien otrzymać precyzyjne obowiązujące prawo w
ramach którego może budować. architektura budynków to jest dopiero
następny krok.

chodzi o uniknięcie takich sytuacji jak opisana. arhitekt otrzymuje
od miasta błędne prawo i gdy wychodzą idiotyzmy zaczynają się roczne
pertraktacje, konieczność przeprojektowania, inwestor traci czas i
pieniądze z winy miasta, a nie architekta.

[Gość: Bernard]

Hey nicelus,
Jesli chodzi o wyglad miasta to inwestorzy sie nie liczyli....nie
licza i liczyc nie beda...
Ich rola jest stwarzanie (finansower) mozliwosci...
To, co jakwyglada i czy miasto szpeci czy nie zalezy jedynie od
architektow...
Urzeednicy miasta nie musza sie znac na architekturze... Takze
inwestorzy... Od tego wlasnie mamy architektow...
Minely czasy gdy "pierwszy sekretarz" byl architektem, ogrodnikiem i
budowniczym miasta...
Dzisiaj za swoja dzialalnosc profesjonalisci (jesli takimi sa) sami
ponosza odpowiedzialnosc....
Chce ktos postawic budynek mieszkalny w srodmiesciu i ma na to
dzialke (inwestor)...bardzo dobrze...To architekt zaprojektuje cos
co albo miasto upiekni albo zeszpeci...
Proste....
Ludzie boja sie odpowiedzialnosci...
Nie maja odwagi lub umiejetnosci...
Wiec szukaja "wytycznych" od wladzy....
Co za poruta!!!
Jak za komuny.,..
:):)
PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

do bernarda ...

[Gość: nicelus]

1. całkowity brak zrozumienia problemu. w gorzowie źle funkcjonuje
planowanie urbanistyczne i projektanci architektury muszą
urbanistyczne błędy naprawiać choć to do nich nie należy i nikt im
za to nie płaci. planowanie urbanistyczne należy do zadań gminy.
jest to zapisane w ustawie o planowaniu przestrzennym.

2. masz całkowity brak wiedzy o procesie inwestycyjnym.

> Jesli chodzi o wyglad miasta to inwestorzy sie nie liczyli....
> nie licza i liczyc nie beda...
> Ich rola jest stwarzanie (finansower) mozliwosci...

jeżeli chodzi o architekturę, to decydujący głos ma inwestor.

> To, co jakwyglada i czy miasto szpeci czy nie zalezy jedynie od
> architektow...

architekt zgodnie z potrzebami inwestora projektuje pojedyńczy
budynek. jak wygląda miasto i jak funkcjonuje zależy głównie od
urbanistów. najlepsze mięśnie zwiotczeją, jeżeli nie ma
doprowadzonego odpowiedniego rozsądnego układu nerwów, żył i tentnic.

> Urzeednicy miasta nie musza sie znac na architekturze... Takze
> inwestorzy... Od tego wlasnie mamy architektow...

mylisz się. kto na czym powinien się znać jest zapisane w ustawie
prawo budowlane, a w ogóle tematem artykułu są problemy
urbanistyczne, a nie architektoniczne. urbanistyka to wyłącznie
zadanie własne gminy. jeżeli urzędnicy się nie znają i nie mają
odpowiednich uprawnień, to powinni zlecić planowanie urbanistyczne
tym co takie uprawnienia mają.

> Minely czasy gdy "pierwszy sekretarz" byl architektem,
> ogrodnikiem i budowniczym miasta...

ale nie w gorzowie. jędrzejczak zezwolił inwestorowi na budowę
pomników marcinkiewiczów pomimo, że ustawa o planowaniu
przestrzennym mówi wyraźnie, że taką decyzję przygotowuje uprawniony
urbanista. jędrzejczak ewidentnie złamał prawo.

nawet dla osób nie będących urbanistami jest jasne, że pomysł
obiektu handlowego na placu grunwaldzkim, pomysł dominanty
prezydenckiej, pomysł pomników marcinkiewiczów, i.t.p. pomysły nie
pochodzą od uprawnionego urbanisty.

> Dzisiaj za swoja dzialalnosc profesjonalisci
> (jesli takimi sa) sami
> ponosza odpowiedzialnosc....
> Chce ktos postawic budynek mieszkalny w srodmiesciu i ma na to
> dzialke (inwestor)...bardzo dobrze...To architekt zaprojektuje cos
> co albo miasto upiekni albo zeszpeci...
> Proste....

nie w gorzowie. dowodem są profesorowie ortner&ortner.

> Ludzie boja sie odpowiedzialnosci...
> Nie maja odwagi lub umiejetnosci...
> Wiec szukaja "wytycznych" od wladzy....
> Co za poruta!!!
> Jak za komuny.,..
> :):)

ponieważ planowanie przestrzenne stanowi zadanie własne gminy, więc
to się odnosi wyłącznie do urzędników w magistracie.

> PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

chyba też nie. ciągle piszesz wszystko na odwrót niż jest naprawdę.
:)

[Gość: Bernard]

Hey nicelus,
O czym ty tak duzo piszesz???
Plommy wstawiaja a ty o planach urbanistycznych nawijasz...
To zupelnie inne rzeczy...
W okresie dzialan wojennych duzo budynkow w Gorzowie zostalo
zniszconych i nic w ich miejsce nie postawiono...Od czasu do
czasu "dziury" wypelnia sie tzw. "plabami"...
Ten artykul dotyczy specyficznego miejsca w niescie. Wlasnie dziure
wypelniaja i fajnie by bylo by projektanci postaralio sie o
ich "dopaspwanie" do istniejacych...
To wszystko...
Zadne wielkie plany urbanistyczne nie wchodza tu w gre wiec nie ma
o czym mowic.
Sie nie znasz...
:)
PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

[redcloud]

Gość portalu: Bernard napisał(a):
> Plommy wstawiaja a ty o planach urbanistycznych nawijasz...
> To zupelnie inne rzeczy...

Berni - barania łąko. W kwartale miedzy ul szkolna, teatralna i
warszawska plombami sa 3 poniemieckie kamienice. Tam nie wstawia sie
plomb tylko zabudowaje cala pierzeje np. ul. warszawskiej... przejdz
sie tam gamuniu kiedy zajedziesz do miasta
howgh

Duza plomba to tez plomba...

[Gość: Bernard]

Hey redcloud,
Wielka rzecz...
Trzy budynki wstawiaja i iz wielka afera...
Pogubili sie architekci i pismaki z Gazety...Za duzo dla nich by
urbanistow nie wolac!!!
Moj dom stoi na dzialce 50 razy wiekszej do jasnej cholery...
Urbanistow im sie chce i odgorych wytycznych...
To plomba!
To zatykanie dziury - nic wiecej...
Odpowiedzialnosc za estetyke i dopasowanie nowych budynkow do
otoczenia ponosza sami architekci ...
To ich ambicja winno byc stworzenie czegos co do calosci pasuje...
Wyglada na to ze architekci sprzedaja projekty z "polki" jak leci
bez zadnbego szacunku i wzgledu dla otoczenia...
Zadnej ambicji, zadnego szacunku dla profesji...
O miescie nie wspomne...
Pieniadz nie smierdzi a winnym zawsze bedzie ktos inny...
Najczesciej Magistrat...
Banda nieudacznikow i szmakow!
:):):)
PS. Jeedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

[e_werty]

"...Banda nieudacznikow i szmakow! [...] Jeedrzejczak to dobry i
uczciwy Prezydent"

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> To plomba!
> To zatykanie dziury - nic wiecej...
> Odpowiedzialnosc za estetyke i dopasowanie nowych budynkow do
> otoczenia ponosza sami architekci ...

to bardzo źle.

nie można ciągle odtwarzać starej zabudowy, bo miasto ma teraz inne
potrzeby niż miało kiedyś. dlatego potrzebny jest plan rewitalizacji
całego kwartału lub pierzei ulicznej. trzeba dla wszystkich nowych
budynków określić dopuszczalną funkcję, wysokość elewacji, linie
zabudowy, lokalizację parkingów i.t.p. dlatego musi być nowe prawo
miejscowe jednakowe dla wszystkich.

nie może być tak, że jeden się wykosztuje na parking podziemny,
drugo zrobi parking w podwórzu i zasmrodzi wszystkim sąsiadom
podwórze, a trzeci zaoszczędzi na parkingach i będzie parkował na
ulicy. jeżeli twierdzisz, że to problem wyłącznie architektów, to
oczywiście najlepiej problem parkingów rozwiązał trzeci architekt,
bo nie naraził inwestora na niepotrzebne koszty.

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Moj dom stoi na dzialce 50 razy wiekszej do jasnej cholery...

na odludziu nie ma problemów urbanistycznych. jak samy nazwa
wskazuje, problematyka łączy się z miastami.
:)

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Trzy budynki wstawiaja i iz wielka afera...

odwrotnie. redcloud napisał, że tylko trzy są, a reszta będzie nowa.
zamiast dostosowywania do starej zabudowy powinna powstać nowa
całość zgodnia z obecnycmi i przyszłymi potrzebami miasta.

[e_werty]

"...Sie nie znasz... [...] Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

[Gość: Bernard]

Hey werty,
:):):):)
PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

to może problemy go przerastają?

Kociokwik budowlany przy ul. Warszawskiej

[Gość: urbanista z wykszt]

w kategorii: znajomość problematyki
Nicelus 1:0 Bernard
specjalna nagroda publiczności: e_werty

[e_werty]

Dziękuje publiczności! Piwo w Lamusie!

[Gość: Iwonka]

e_werty napisał:
Piwo w Lamusie!

Bywasz w Lamusie, kotku?

[e_werty]

"...Bywasz w Lamusie, kotku?..."

... tak w Kraku na Karmelickiej... czasami w drodze z zajęć na ASP
na Smoleńsku... a co znasz? Jak bedziesz to daj znać.

[Gość: Iwonka]

e_werty napisał:
> ... tak w Kraku na Karmelickiej... czasami w drodze z zajęć na ASP
> na Smoleńsku... a co znasz? Jak bedziesz to daj znać.

Ach, Ty niedobry kocurku, trzymam Cię za,
narazie za słowo...
Nie daruję Ci...

[Gość: nicelus]

gorzej, że tyle samo znajomości problematyki budowlanej co bernard,
mają urzędnicy miejscy. śmieszne, że dziecko powiedziało miejskim
urzędnikom i projektantom, jaka powinna być barierka przy stromej
skarpie żeby było bezpiecznie.
:)

ww6.tvp.pl/16092,20080525722081.strona

[Gość: urbanista z wykszt]

Ten wydział w UM jest straszny!
Min. 5 miesięcy na jakąkolwiek decyzję, nawet zupełnie
nieskomplikowaną. Realny czas to 2,5 miesiąca.
Do 10 rano kawa i wesoła atmosfera. Jak zapytasz to zawsze każdy
pracownik ma po 50 otwartych spraw. Mogą to nagrać na powitanie w
telefonie. Mimo tego, że kręci się tam sporo osób tak naprawdę nie
ma kto pracować. Nie dziwię się, bo kto by chciał, ale jak już się
podjął to niech robi. Moim zdaniem główna wina leży po stronie pani
naczelnik.

[Gość: nicelus]

urbanista z wykszt napisał:

> Ten wydział w UM jest straszny!

niewątpliwie brakuje zdolnych i doświadczonych absolwentów
budownictwa i architektury w gorzowie. co prawda spotkałem fachowców
u wojewody i w lubuskim pinb, ale widocznie dla urzędu miasta nie
starczyło, albo może prezydent woli otaczać się miernotami.
:(

gorzów, to nie metropolia ...

[Gość: nicelus]

może my zbyt dużo wymagamy? gorzów to jednak prowincja jak z
brazylijskiego serialu. ten gorzowski bałagn w przestrzeni z
prezydencką dominantą w publicznej przestrzeni na trasie
komunikacyjnej, wyrzuceni wiedeńscy profesorowie architektury i
sztuki, wycięte uliczne klony znakomicie się wpisują w klimat miasta.
;)

[e_werty]

Za "gorzow24":
Centrum handlowe w szpitalu przy ul. Warszawskiej?

... rozwój kociokwiku? A spółka Ariadna zaciera łapki! Jak zmienią
MPZP... to i powstanie apartamentowiec!

Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

[Gość: Bernard]

Hey,
:):):):):):)