Przygotowania do budowy Centrum Edukacji Artyst...

[Gość: Tramwajarz]

Nie rozumiem, jak na 0,8 ha można zmieścić tyle instytucji?
Zgłaszajcie swoje wnioski. Z pewnością przydadzą się, mając w pamięci
dotychczasowe wyczyny miejskich architektów, plastyków i innych ogrodników.

[Gość: Jam]

Źle sie dzieje, że Prezydent z uporem maniaka forsuje budowę kolejnego pomnika
władzy w postaci Centrum Edukacji Artystycznej.W tym mieście jest wiele
innych ,bardziej przyziemnych potrzeb jak choćby remonty zdezolowanych obiektów
szkolnych, zakup nowoczesnych urządzeń dla szpitali i pogotowia do ratowania
życia i zdrowia,sprzęt dla policji dla poprawy bezpieczeństwa, remonty ulic i
chodników, remonty starej zabudowy i wiele, wiele innych.Wybudowanie Słowianki
oprócz splendoru i powodu dla prezydenta nie wiele zmieniło w życiu
mieszkańców.Obiekty świecące pustkami są tego dowodem. Zadłużenie z tytułu tej
inwestycji oraz narastające długi z powodu kosztów bieżących prowadzenia przez
miejską spółkę tak deficytowej działalności przez wiele lat odbijać się będzie
na budżecie miasta,a w efekcie na poziomie życia mieszkańców.
Szkoda, że nie bierze się pod uwagę opinii fachowców i ludzi związanych z
gorzowską kulturą,którzy znają gorzowską kulturę od kuchni i na co dzień
odczuwają jak "szczodrze" Miasto obdarowywuje istniejące (ledwo zipiące)
placówki kulturalne. Ale głównie urbaniści i architekci nie patrzą przychylnie
na ten szalony pomysł, szczególnie pod kątem lokalizacji.Bo nie ulega
wątpliwości, że upór prezydenta będzie drogo kosztował podatników.Choćby z
powodu wykupu gruntu od prywatych właścicieli i bardzo drogich robót
fundamentowych (obiekt musi stanąć na palach, które podrażają inwestycję
średnio o 30 - 50 % !!!), a i skromna powierzchnia zabudowy utrudnia realizację
i zmniejsza komfort obiektu.Przykre, że nikogo to w mieście nie interesuje!
Dziwić się trzeba gorzowskim Radnym, którzy bezkrytycznie popierają każdy
pomysł prezydenta. Ale także miejscowe media mimo ustawy o dostępie do
informacji publicznej, która gwaranuje jawność życia publicznego są mało
dociekliwe i nic nie robią, by mieszkańcom przybliżyć wszystkie "za"
i "przeciw" takim inwestycjom.

[Gość: Bernard]

Hey Jam,
Rozumiem Twoje zastrzezenia...
Nie sadzisz jednak ze samym chlebem to sie nie da?
Rozumiem tez ze edukacja i to w dodatku artystyczna nie sa u Ciebie na
pierwszym planie...
Mozna krytykowac wiele rzeczy, ale nie rob z siebie balona krytykujac dobre
inwestycje.
Serdecznie pozdrawiam

Za i przeciw

[j24]

Gość portalu: Jam (jest tu jak widać nowy) napisał(a):

> Źle sie dzieje, że Prezydent z uporem maniaka forsuje budowę kolejnego
> pomnika władzy w postaci Centrum Edukacji Artystycznej.

Jasne, w kwestii kultury wystarczy Bar Mostowy.

> W tym mieście jest wiele innych ,bardziej przyziemnych potrzeb jak choćby
> remonty zdezolowanych obiektów szkolnych,

Halę sportową przy lepszym/gorszym*) liceum przy Puszkina można do tej
kategorii zaliczyć? Czy to też pomnik niedobrego Prezydenta?

*) niepotrzebne skreślić

> zakup nowoczesnych urządzeń dla szpitali i pogotowia do ratowania życia
> i zdrowia

Nie ma w Gorzowie szpitala powiatowego. Jest sporo instytucji zajmujących się
zdrowiem, chociaż nie zajmują się leczeniem. Ne kupują też wspomnianych
urządzeń. Myślę, że trzeba ich zwolnić i za zaoszczędzone pieniądze kupić
sprzęt.
Nie wchodźmy w paradę NFZ, Ministerstwu Zdrowia i Sejmikowi Wojewódzkiemu
- to ich broszka, to z naszych podatków pochodzą ich budżety. Odczep się
miasta w tym temacie!

> sprzęt dla policji dla poprawy bezpieczeństwa,

Chyba nie jest z tym tak źle. Widziałeś nową komendę miejską?

> remonty ulic i chodników,

Tu masz rację, ale nie można całej kasy wydawać na łatanie chodników, po
których znudzona młodzież będzie chodziła i rozrabiała. Trzeba im dać
możliwość w dobrych warunkach nauki gry na saxofonie i malowania akwarelami,
a nie szpreyami :)

> remonty starej zabudowy

ukłony dla ZGM-u

> Wybudowanie Słowianki oprócz splendoru i powodu dla prezydenta nie wiele
> zmieniło w życiu mieszkańców.
> Obiekty świecące pustkami są tego dowodem.

Świecą pustkami:) Pewnie nie chodzisz i tak Ci się wydaje:) Może Słowianka
jest za duża, ale na pewno nie można powiedzieć, że jest niepotrzebna!

> Szkoda, że nie bierze się pod uwagę opinii fachowców i ludzi związanych z
> gorzowską kulturą,którzy znają gorzowską kulturę od kuchni i na co dzień
> odczuwają jak "szczodrze" Miasto obdarowywuje istniejące (ledwo zipiące)
> placówki kulturalne.

Te stare rozproszone placówki każdy pieniądz rozdysponowałyby. Każdy.
Na cieknącą rynnę, na drzwi co skrzypią...
Przenieść to wszystko w jedno miejsce, eksponowane miejsce, nie na poddasze,
czy w miejsce gdzie chłopcy w nudów rzucają żeby zgasić latarnię ulicę
oświetlającą. W takim miejscu może urodzić się atmosfera artystyczna.

A dotychczasowe siedziby sprzedaż lub zamienić na mieszkania rotacyjne.

> Ale głównie urbaniści i architekci nie patrzą przychylnie
> na ten szalony pomysł, szczególnie pod kątem lokalizacji.

Jesteś tu nowy. Dyskutowaliśmy o tym. No ale urbaniści i architekci...
Mało szkaradziejstwa i wątpliwych jakości kontrastów architektonicznych
widzisz w mieście, żeby ufać tym swoim urbanistom i architektom ?

> Bo nie ulega wątpliwości, że upór prezydenta będzie drogo kosztował
> podatników. Choćby z powodu wykupu gruntu od prywatych właścicieli
> i bardzo drogich robót fundamentowych (obiekt musi stanąć na palach,
> które podrażają inwestycję średnio o 30 - 50 % !!!)

Dyskutowaliśmy o tym. Są argumentu "za" i "przeciw". Rodzaj podłoża
przemawia "przeciw", ale więcej, moim zdaniem, jest argumentów 'za'.

> a i skromna powierzchnia zabudowy utrudnia realizację i zmniejsza komfort
> obiektu.

Mam nadzieję, że mówisz o parkingu.

> Przykre, że nikogo to w mieście nie interesuje!

Solidnie się mylisz.

> Dziwić się trzeba gorzowskim Radnym, którzy bezkrytycznie popierają każdy
> pomysł prezydenta.

Od radnych nie można zbyt wiele wymagać. Bart uważa, że powinni zajmować się
kupami robionymi przez pieski, bo resztę reguluje wolny rynek :)
Żartowałem.

> Ale także miejscowe media mimo ustawy o dostępie do informacji publicznej,
> która gwaranuje jawność życia publicznego są mało dociekliwe i nic nie
> robią, by mieszkańcom przybliżyć wszystkie "za" i "przeciw" takim
> inwestycjom.

Czasami narzekamy, a sami za mało dociekliwi jesteśmy :)

[j24]

j24 był głodny i napisał:

> Nie wchodźmy w paradę NFZ, Ministerstwu Zdrowia i Sejmikowi Wojewódzkiemu
> - to ich broszka, to z naszych podatków pochodzą ich budżety. Odczep się
> OD miasta w tym temacie!

"Od" wcześniej zjadłem :)

> Przenieść to wszystko w jedno miejsce, eksponowane miejsce, nie na poddasze,
> czy w miejsce gdzie chłopcy w nudów rzucają

KAMIENIAMI

żeby zgasić latarnię ulicę
> oświetlającą.

[bart.q]

j24 napisał:

> > Źle sie dzieje, że Prezydent z uporem maniaka forsuje budowę kolejnego
> > pomnika władzy w postaci Centrum Edukacji Artystycznej.
>
> Jasne, w kwestii kultury wystarczy Bar Mostowy.

No, no, tyle właśnie wiesz o kulturze gorzowskiej. ;P

> ale nie można całej kasy wydawać na łatanie chodników, po
> których znudzona młodzież będzie chodziła i rozrabiała. Trzeba im dać
> możliwość w dobrych warunkach nauki gry na saxofonie i malowania akwarelami,
> a nie szpreyami :)

Już widzę te tłumy pędzące do Centrum żeby pograć na saksofonie i pomalować
akwarelami. :))

> > remonty starej zabudowy
>
> ukłony dla ZGM-u

Jakieś magiczne ukłony? ZGM to jakaś unijna instytucja? ;P
(Jak się idzie reprezentacyjną ulicą Chrobrego przy samym centrum to strach
ogarnia. Jak w Brześciu, albo Smoleńsku.)

> > Wybudowanie Słowianki oprócz splendoru i powodu dla prezydenta nie wiele
> > zmieniło w życiu mieszkańców.
> > Obiekty świecące pustkami są tego dowodem.
>
> Świecą pustkami:) Pewnie nie chodzisz i tak Ci się wydaje:) Może Słowianka
> jest za duża, ale na pewno nie można powiedzieć, że jest niepotrzebna!

Nie niepotrzebna. Za droga.
A propos, czy przyciągnęła już jakichś inwestorów turystycznych do Gorzowa?
(Duńczyków nie liczymy. Już ich prezydęt przepędził.)

> > Szkoda, że nie bierze się pod uwagę opinii fachowców i ludzi związanych z
> > gorzowską kulturą,którzy znają gorzowską kulturę od kuchni i na co dzień
> > odczuwają jak "szczodrze" Miasto obdarowywuje istniejące (ledwo zipiące)
> > placówki kulturalne.
>
> Te stare rozproszone placówki każdy pieniądz rozdysponowałyby. Każdy.
> Na cieknącą rynnę, na drzwi co skrzypią...

Tu jeszcze lepiej widać jak często korzystasz z gorzowskiej kultury. :)

> Przenieść to wszystko w jedno miejsce, eksponowane miejsce

I zaczniesz korzystać? :))

> W takim miejscu może urodzić się atmosfera artystyczna.

Co niby się urodzi?... A może Ty z Krakowa piszesz? :)

> A dotychczasowe siedziby sprzedaż lub zamienić na mieszkania rotacyjne.

Zamienić MOS na Pomorskiej na mieszkanie dla mnie. Nie musi być rotacyjne. :)

> > Ale głównie urbaniści i architekci nie patrzą przychylnie
> > na ten szalony pomysł, szczególnie pod kątem lokalizacji.
>
> Jesteś tu nowy. Dyskutowaliśmy o tym.

Kiedy? Czy przy okazji "konsultacji" prezydenta z mieszkańcami, którzy
zadecydowali o budowie na Zawarciu?

> No ale urbaniści i architekci...
> Mało szkaradziejstwa i wątpliwych jakości kontrastów architektonicznych
> widzisz w mieście

Np. Park 111, Kaskada, Panorama, Słowianka, Titanik.

> Dyskutowaliśmy o tym.

Kiedy? Byłem chyba w delegacji.

[j24]

bart.q napisał:

>> Jasne, w kwestii kultury wystarczy Bar Mostowy.

> No, no, tyle właśnie wiesz o kulturze gorzowskiej. ;P

O widzę, że kolega wziął te uwagi o radnych i psich odchodach do siebie:)
W kwestii tego co wiem i jak często bywam, to się zdziwisz.
O ile zupełnie się nie obraziłeś to przy najbliżeszej forumowej imprezce
zdam Ci relacje ze szczegółami.

O.K. ?

[bart.q]

j24 napisał:

> O widzę, że kolega wziął te uwagi o radnych i psich odchodach do siebie:)

Ta uwaga była akurat zabawna.
Zadłużanie miasta jest średnio zabawne.

[j24]

bart.q napisał:

> Już widzę te tłumy pędzące do Centrum żeby pograć na saksofonie i pomalować
> akwarelami. :))

Tera moda już taka jest. Wypada grać na jakiś instrumencie. A dziewczyny lubią
malować kwiatki i inne takie. Roboty nie mają, niech kwiatki malują.

> (Jak się idzie reprezentacyjną ulicą Chrobrego przy samym centrum to strach
> ogarnia. Jak w Brześciu, albo Smoleńsku.)

Nie byłem w Smoleńsku, ale Chrobrego ładnie nie wygląda.

>> Świecą pustkami:) Pewnie nie chodzisz i tak Ci się wydaje:) Może Słowianka
>> jest za duża, ale na pewno nie można powiedzieć, że jest niepotrzebna!

> Nie niepotrzebna. Za droga.
> A propos, czy przyciągnęła już jakichś inwestorów turystycznych do Gorzowa?

Jakieś Niemce tam czasem spotykam.

> (Duńczyków nie liczymy. Już ich prezydęt przepędził.)

Mam nadzieję, że jednak nie. Agis milczy...

>> No ale urbaniści i architekci...
>> Mało szkaradziejstwa i wątpliwych jakości kontrastów architektonicznych
>> widzisz w mieście

> Np. Park 111, Kaskada, Panorama, Słowianka, Titanik.

Miałem na myśli Wiesiołek Center, wynalazki na placu Katedralnym
i giga-market Lidl.
Titanik może być (ale nie w tym miejscu). Reszta z Twojej listy jest O.K.

[Gość: młody]

Uważam ze forma konkursu na taką inwestycję jest trafne i prawdopodobnie
precedesowe na gorzowskim rynku nieruchomości. Może zaowocowac bardzo
wymiernymi kożyściami dla miasta (zainteresować potencjalnych inwestorów)-
konkur w zamyśle ma być ogólnopolski. Finansowanie ma odbywać się również ze
środków EU-dajcie im szanse no i MIASTU. GORZÓW NIE MUSI BYĆ ZAPYZIAŁĄ
DZIURA!!!!!!!

[Gość: Bernard]

Hey motorniczy,
Podpowiem Ci przyjacielu...
Od niedawna...okolo 2000 lat, ludzie nauczyli sie budowac struktury
wielopoziomowe...
W potocznym jezyku okresla sie to w Gorzowie jako "budynki pietrowe..."
Podnies nos z poziomu ziemi to moze dostrzezesz pare przykladow wokolo...
Zgodze sie z Toba w jednym temacie:
Mam obawy co do mozliwych "wyczynow" gorzowskich architektow...
Kilka budynkow w Gorzowie rzeczywiscie bardzo szpeci
Serdecznie pozdrawiam
:)

[Gość: bes-t]

Gość portalu: Bernard napisał(a):

> Hey motorniczy,
> Podpowiem Ci przyjacielu...
> Od niedawna...okolo 2000 lat, ludzie nauczyli sie budowac struktury
> wielopoziomowe...

O zgrozo! Gdzieś ty się uczył historii? W amerykańskiej high school?
Piramida Cheopsa (musiałeś widzieć - podobną zbudowali później w Las Vegas,
tylko nie trzymają w niej zmarłych) ma około 4600 lat, nie mówiąc o
innych "budowlach wielopoziomowych" budowanych wcześniej np. w Babilonie.

Zanim zaczniesz pouczać, sam weź się za naukę. Hey.

[Gość: Bernard]

Hey bes,
Przeciez napiaslem "okolo"...
Czego sie czepiasz... :)
Serdecznie pozdrawiam

[Gość: Tramwajarz]

Ale z ciebie mądrala. Pewnie zbudowałbyś bibliotekę nad dyskoteką, albo
odwrotnie. Twoja opinia tu się nie liczy. To nie Manhattan. Wybierz się na
Brodway i popatrz sobie na perełki kultury masowej.

[Gość: Bernard]

Hey motorniczy,
Jedno pewne: Dyskoteki tam nie bedzie.
Osobiscie mam nadzieje ze nowego "Titanic" tez nie bedzie.
Nie czepiaj sie Manhattan.
W Gorzowie tez jest i nie psioczysz...
Serdecznie pozdrawiam

[Gość: Tramwajarz]

Ten czubek ma nawet problemy ze zrozumieniem czytanego tekstu. Całkowicie mylą
mu się konteksty. Nie zabieraj głosu w ciekawych sprawach, bo widzisz koleś,
jak płoszysz ludzi, a i temat na tym traci.

[Gość: Bernard]

Hey motorniczy,
Slow zabraklo, dlatego warczysz na mnie???
Serdecznie bardzo pozdrawiam