BECIKOWE DLA WSZYSTKICH?????

14.12.05, 20:38
Nowelizację mającą na celu wprowadzenie "becikowego" jako prawa
ogólnopolskiego zaproponowała Liga Polskich Rodzin w swoim programie przed
wyborami w 2005. Stworzony po wyborach rząd Kazimierza Marcinkiewicza włączył
ten projekt do swojego programu w zamian za poparcie LPR-u w głosowaniu o
wotum zaufania dla rządu.

Decyzją nowo wybranego Sejmu, 24 listopada projekt nowelizacji ustawy o
świadczeniach rodzinnych, autorstwa LPR, wprowadzający 1 tys. zł "becikowego"
- zasiłku z tytułu urodzenia dziecka, niezależnie od dochodów rodziców -
trafił do komisji: polityki społecznej oraz rodziny i praw kobiet.



wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=43834&wid=8120470&rfbawp=1134588997.421&ticaid=1b85
    • malgosiek2 Re: BECIKOWE DLA WSZYSTKICH????? 14.12.05, 22:32
      Nie tylko dla tych co dochód nie przekracza 500 zł na osobe w rodzinie czyli
      dla najbiedniejszych co kolwiek to oznacza
      Pzdr.Gosia
      • olamortel Re: BECIKOWE DLA WSZYSTKICH????? 14.12.05, 22:42
        ale tu wlasnie jest napisane ze dla wszystkich bez wzgledu na zarobki
        • malgosiek2 Re: BECIKOWE DLA WSZYSTKICH????? 14.12.05, 22:45
          coś mi się wierzyć nie chce,że tak ma być
          Za piękne aby było prawdziwe.
          Z pewnością jeszcze nie raz zmienią zdanie,bo to Polska właśnie-kłótliwa i
          niestabilna
          Pzdr.Gosia
          • aguska231 Re: BECIKOWE DLA WSZYSTKICH????? 15.12.05, 01:23
            nie to jest tylko dla najbiedniejszych sad((( cokolwiek ma to znaczyc!!!! czytal
            projekt ustaw i budrzet
            • tsunami05 Mały niuans 15.12.05, 08:22
              Tam jest napisane PROJEKT ustawy - projekt. Nie ustawa. I chyba nic dziwnego, że dla najbiedniejszych - chyba to oni potrzebują, no nie? Chyba sobie nie zdajecie sprawy, co by było, gdyby każdemu rząd tę kasę wypłacił.
              • malgosiek2 Re: Mały niuans 15.12.05, 08:28
                A co by było?
                Chyba tylko tyle,że każda rodzina,niezależnie od sytuacji dostałaby dodatkowe
                pieniądze i każdy jest traktowany na równi.
                A niby dlaczego mam nie dostaćź?
                Tylko dlatego,że mąż i ja mamy pracę i starcza do pierwszego.
                Może będę wredna i mało humanitarna,ale czasami mam dość dawania wszystkim
                biednym i w trudnej sytuacji.Rząd niby dba o biednych i ciągle im coś daje.
                A normalnie żyjące rodziny też borykają się z kłopotami pieniężnymi,bo to nie
                omija akurat.
                Pzdr.Gosia
                • malgosiek2 Re: Mały niuans 15.12.05, 08:31
                  Acha.Jeszcze jedno.
                  Rząd stać na danie górnikom wcześniejszych emerytur na kwotę 4 mld,a nie mają
                  dla wszystkich rodzin 350 mln?
                  Różnica chyba w kwocie jest dość znaczna.
                  Pzdr.Gosia
              • zolza78 Re: Mały niuans 15.12.05, 08:49
                nic by nie było. byłoby sprawiedliwie. my z mężem nie dostaniemy becikowego, bo
                zarabiamy więcej, niż ustawa przewiduje, co wcale nie znaczy, że jest to jakoś
                strasznie dużo. Dwa kredyty skutecznie sprowadzają nas na ziemię. a w sytuacji,
                która proponuje nasz rząd, czuję się wręcz ukarana za to, że chciało mi się
                uczyć, chciało nam się siedzieć po nocach i kuć do egzaminów, żeby skończyć
                studia i żeby dostać potem jakieś lepsze pieniądze.
                Moje dziecko jest przez to jakieś gorsze??? To becikowe to poroniony pomysł,
                moga już zacząć budować nowe domy dziecka.
                Chcą być rządem dla wszystkich? Niech przywrócą normalne 6 miesięcy
                macierzyńskiego, żebym nie musiała dziecka zostawiać po tych marnych 16, czy
                pożal się Boże 18 tygodniach i wracać do pracy, a niestety, nie będę miała
                wyjścia, bo nie utrzymamy się z jednej pensji.
    • mamand zgadnijcie komu zabiorą 15.12.05, 09:05
      www.dziennikwschodni.pl/
      wklejam cały artykuł, bo nie można podać linka (jak ktoś chce poszukaś to
      ukazał się 14.12)

      Becikowe zamiast wózków inwalidzkich
      Lubelskie organizacje pomagające niepełnosprawnym protestują


      Mniej podjazdów dla wózków, mniej wind i toalet dla niepełnosprawnych. Dłuższe
      kolejki po protezy i wózki inwalidzkie i mniej pieniędzy na rehabilitację. Rząd
      zabrał niepełnosprawnym w Polsce prawie pół miliarda złotych. Pani Iwona Komsta
      z Lublina, mama dziesięcioletniej Oli, miała szczęście. Dostała dofinansowanie
      z Państwowego Funduszu Rahabilitacji Osób Niepełnosprawnych i wybudowała
      podjazd dla wózka. Dzięki niemu córeczka bez problemu może wjechać do domu.
      Mężczyźnie, który pracując przy linii wysokiego napięcia stracił ręce, nie
      powiodło się tak dobrze. Na protezy, które są mu potrzebne do normalnego życia,
      będzie musiał jeszcze poczekać. W przyszłym roku może nie wystarczyć dla niego
      pieniędzy. Bo dostaną je inni. Tak zdecydowali posłowie, przyjmując
      autopoprawkę do budżetu państwa na przyszły rok. Część pieniędzy, które PFRON
      przekazywał niepełnosprawnym otrzymają rodzice noworodków oraz rolnicy w
      postaci dopłat do paliwa. Na autopoprawce niepełnosprawni z Lubelszczyzny mogą
      w przyszłym roku stracić nawet kilkanaście milionów złotych. To wstępne
      szacunki PFRON. – Nie mamy jeszcze szczegółowych danych – poinformowali nas
      pracownicy centrali funduszu. – Dopiero to wszystko obliczamy. – Jestem
      oburzona – mówi tymczasem Małgorzata Jagoda-Kordulska ze Stowarzyszenia Pomocy
      Dzieciom Niepełnosprawnym „Krok za krokiem" w Zamościu. – Cała nasza
      działalność była oparta na tych dotacjach. Mamy w naszym ośrodku 84 dzieci,
      które wymagają stałej rehabilitacji. Trzydzieścioro na warsztatach terapii
      zajęciowej. Co im powiemy? Oburzony jest także Wiesław Brodowski, dyrektor
      Powiatowego Centrum Pomocy Rodzinie w Krasnymstawie. – To niedorzeczne! Jak
      można zabrać pieniądze ludziom, którzy i tak są pokrzywdzeni przez los.
      Wszystkie rządy usiłowały zlikwidować PFRON, ale dopiero Prawo i Sprawiedliwość
      to zrobiło. Pół miliarda dotacji dają na becikowe i paliwa dla rolników... A
      los niepełnosprawnych nikogo nie obchodzi. Dlatego Stowarzyszenie
      Integracyjne „Magnum Bonum", które działa na rzecz takich osób, protestuje
      przeciwko decyzji posłów i rządu. – Napisaliśmy list, zbieramy podpisy od
      naszych podopiecznych. Nie mamy ochoty zamieniać aparatu słuchowego na
      becikowe – dodaje Wiesław Brodowski.

      no tylko pogratulować
      • tsunami05 Re: zgadnijcie komu zabiorą 15.12.05, 09:19
        No właśnie - to będzie i jeszcze parę innych rzeczy. Biednym może to jakoś pozwoli podreperować sytuację, po co wam ten tysiąc złotych? Dla zasady?
        Ja nie mam męża, ani partnera, becikowe mi sie nie należy, bo dochód wychodzi 510 zł na osobę. Dziecko za 56 tygodni. Ale naprawdę wole mieć tańsze paliwo, pieluszki itp niż satysfakcję z tych groszy.
        • malgosiek2 Re: zgadnijcie komu zabiorą 15.12.05, 09:25
          Mnie tez na becikowym nie zależy,ale jak rząd już chce tak dawać to niech
          będzie sprawiedliwie.
          Wolałabym dłuższy macierzyński( 6 m-cy),niższe podatki i inne ulgi,ale to jest
          nierealne.
          Dlatego jak ktoś coś daje to z drugiej strony niech będzie sprawiedliwy,a nie
          mają dostać wybrańcy.
          Czuję się więc nieco dyskryminowana tylko dlatego,że nam jest lepiej.
          A tak wszyscy mają np.dłuższy macierzyński.
          Pzdr.Gosia
        • zolza78 Re: zgadnijcie komu zabiorą 15.12.05, 09:32
          po co wam ten tysiąc złotych? Dla zasady?

          po to samo, co tobie. moje dziecko też będzie kosztować. ceny są takie same dla
          wszystkich.
          • olamortel Re: zgadnijcie komu zabiorą 15.12.05, 09:51
            ZOLZA78 mysle podobnie jak Ty.co maja zrobic ludzie ze sredniej klasy ktorrzy
            maja dochody posrednie,ja tez spalam kredyt, oboje z mezem po mimo pracy jeszcze
            studiujemy,w dodatku ciagle jakies nieprzewidziane wypadki i taki 1000 bardzo by
            sie przydal,cvhcoazby na zaplate czesci czesnego.Beidni beda robic tylko
            dzieci(pracuje w domu dziecka to wiem jaka jest sytuacja, jak patologia do tego
            podchodzi i co bedzie po 9 miesiacach jak wprowadza becikowe) a bogatych ten
            1000 nie urządza.powinni dac albo wszystkim albo nikomu,bo my ludzie ktorzy maja
            1000 z kawalkiem brutto cierpią najbardziej.


            poza tym jak widze wszystkie mamy najbardziej bylyby uszczesliwione gdyby
            zwiekszyli macierzynski, wydaje mi sie ze pol roku by wystarczylo i wtedy bylaby
            wieksz szansa na powrot do pracy, bo dziecko moznaby bylo oddac do zlobka, ktory
            jest tanmszy od niani,bo ja bede musiala oddawac pol pensji(brutto) i mam
            problem bo dzidzia sie urodzi lada dzien
            • zolza78 Re: zgadnijcie komu zabiorą 15.12.05, 10:15
              nikt nie bierze pod uwagę, że darowane pieniądze dla rodzin patologicznych będą
              przeznaczane nie dla dziecka, ale niestety na lepszą libację alkoholową. a
              dziecko będzie tylko jakimś tam pretekstem, żeby kasę dostać. ot, i tyle.
              najważniejsze w końcu, żeby był jakiś tam przyrost naturalny, a nie żeby
              zagwarantować tym dzieciom NORMALNE, godne warunki życia.
              Pozdrawiam
          • tsunami05 Re: zgadnijcie komu zabiorą 15.12.05, 10:09
            Ja go nie dostanę i nie czuję się dyskryminowana. Pracuję i choć jest mi ciężko (500 zł z za dużym hakiem na osobnę to nie są kokosy) a dziecko na początku będę utrzymywać tylko ze swojego zasiłku macierzyńskiego, to nie wyciągam łapy po zapomogi. Są głupsi, mniej przedsiębiorczy, moze im się poprawi a szkoda dla całego państwa będzie mniejsza,niż gdyby tę becikową jałmużnę dali wszystkim.
            Myślicie, ze ci biedni nie czują się dyskryminowani, ze są biedni, zarabiają mniej, a inni więcej. Że ci biedni to tylko patologia? To tez sa ludzie po studiach, pracujący, tyle że im się gorzej ułożyło.
            Za ile kupiłyście wózki? Łóżeczka?
            Zanim zaczniecie mówić o dyskryminacji, zastanówcie się... Niestety nie każde dziecko kosztuje tyle samo.
            • malgosiek2 Re: zgadnijcie komu zabiorą 15.12.05, 10:22
              Hmm....czemu mam nieodparte wrażenie,ze są biedni i "biedni".
              I ci "biedni"zawsze wyjda na swoje,bo tak umieją wykorzystać wszystko co dla
              nich możliwe czyli jest bezrobotny i ma płatną"kuroniówkę"ale pracuje na czarno
              i ma pieniądze tu i tu,korzysta z mopru,mopsu,darmowych obiadów,caritasu i
              wiele innych instytucji.
              Wózek dostajemy po znajomych,ciuszki większość też być może i okaże się że
              łóżeczko też.
              Nie uważam,ze biedni to tylko patologia,ale ci z patologii przecież tez dostaną.
              Myślisz,że wyciągam łapy po zapomogi?No cóż myśl co chcesz.
              pzdr.Gosia
              • olamortel Re: zgadnijcie komu zabiorą 15.12.05, 10:26
                mysle podobnie hjak ty ui tez wiekszoasc rzeczy mam uzywanych a wozek nowy
                dlatego bo dziedkowie sie zrzucili i planujemy jeszcze dzieci.
                ludzie potrafią kombinowac, zwlaszcza ci co pracuja na czarno, znam wielu ludzi
                ktorzy maja dobre dochody i korzystaja ze wzystkich dodatkow z panstwa a tą kase
                przeznaczają na super wakacje a ty majac 600 zł na reke musisz kombinowac jak wyzyc.
                co tam gadac.................najwazniejsze są nasze malenstwa i jakos sobie damy
                rade
              • anbull Re: zgadnijcie komu zabiorą 15.12.05, 11:22
                malgosiek2 napisała:

                > Hmm....czemu mam nieodparte wrażenie,ze są biedni i "biedni".
                > I ci "biedni"zawsze wyjda na swoje,bo tak umieją wykorzystać wszystko co dla
                > nich możliwe czyli jest bezrobotny i ma płatną"kuroniówkę"ale pracuje na
                czarno
                >
                > i ma pieniądze tu i tu,korzysta z mopru,mopsu,darmowych obiadów,caritasu i
                > wiele innych instytucji.
                > Wózek dostajemy po znajomych,ciuszki większość też być może i okaże się że
                > łóżeczko też.
                > Nie uważam,ze biedni to tylko patologia,ale ci z patologii przecież tez
                dostaną
                > .
                > Myślisz,że wyciągam łapy po zapomogi?No cóż myśl co chcesz.
                > pzdr.Gosia

                Gosiu wiesz w czym problem, że ten "biedny" zawsze wie gdzie coś dają i zawsze
                coś dostani, a ten drugi biedny zarabiający pomiędzy mnimalną pensją a poniżej
                średniej krajowej nie ma czasu łazić po urzędach, składać papiery, łazić po 3
                razy by sparwę załatwić itp. bo mu na pracy zabardzo zależy. Sama swego czasu
                pracowałam 3mieisące w urzędzie pracy i wiem jak ci "biedni" kombinują (czytaj
                oszukują) i nie ma potem z czego ściągnąć tych pezorawnie pobranych pieniędzy,
                bo oficjalnie nie ma dochodów.

                Dla mnie morał jest taki: czym mniej państwo rozdaje pieniędzy tym lepiej i dla
                państwa i obywateli. Mniejsze pole do nadużyć, kombinatorstwa i lepiej się żyje
                tym uczciwie pracującym, bo ich podatki nie idą na "biednych", a może i z
                czasem jakiś rząd je wkońcu obniży, ale wierw musi zmniejszyć rozchody w tym
                m.in. zasiłki.

                Zeby nie było wątpliwości wcale mi się nie przelewa i nawet na dosłowne życie
                od pierwszego do pierwszego w tej chwili mi nie starcza.
                • malgosiek2 Re: zgadnijcie komu zabiorą 15.12.05, 11:33
                  Dokładnie.
                  Masz rację,bo ci naprawdę biedni nierzadko wstydzą się poprosić o pomoc czy
                  różne dodatki lub zapracowują się aby mieć z czego żyć nie oglądając się na
                  innych.
                  Pzdr.Gosia
            • zolza78 Re: zgadnijcie komu zabiorą 15.12.05, 10:24
              wszystko rozumiem, naprawdę. Nawet to, że komuś mogło się gorzej ułożyć, nie
              żyjemy w najlższejsych czasach, jeśli chodzi o pracę i zarobki. Ale na Boga,
              skądś będą musieli wziąć te pieniądze na becikowe. nikt tej kasy nie ma, ale
              obiecali i dadzą pewnie. Wiesz, jak? Zwiększą podatki, jakieś składki, albo coś
              jeszcze dla tych, którzy lepiej zarabiają, żeby mieć kasę dla tych
              biedniejszych. I tego już nie rozumiem, wybacz. Dlaczego ja mam pracować na
              tych, którym się może nie ułożyło, jak piszesz? Dlaczego? wychodzę do pracy o 7
              i wracam o 19 i chciałabym czuć, że pracuję na własną rodzinę i dla własnego
              dziecka. Niech nikt nie decyduje za mnie, co mam zrobić ze SWOIMIK pieniędzmi!
              Jk będę chciała dać je komuś biedniejszemu, to je dam, ale to będzie moja
              decyzja. a państwo nie daje takiej możlości, zabierze i już. bo z pustego i
              Salomon nie naleje. za becikowe dla biedniejszych zapłacą wszyscy ci, którzy
              zarabiają troszkę więcej, nie rząd.
          • anbull Re: zgadnijcie komu zabiorą 15.12.05, 10:12
            trzeba sobie zdać sprawę, że każde zasiłki i jakakolwiek pomoc państwa to pole
            do nadużyć. Tak było i będzie szczególnie w RP. Każdy mysli, że jak państwo
            daje to te pieniądze są z sufitu wzięty i chyba to mnie w społeczeństwie wkurz
            najbardziej, bO żeby dać to trzeba komuś wziąć, by rachynek się zamnkął.

            Przykład nadużyć:
            Pan prowadzi prywatne hospicjum. Na podopiecznego dostaje 1700zł/miesięcznie, a
            jego pacjenci głodują, nie dostają odpowiednich leków, a pielęgniarki dostają
            premię za umycie 100os. jedną buteką szamponu. Od 2 lat pan nie przedstawił
            rozliczenia i żyje, pieniądze nadal otrzymuje od państwa i oszukuje kogo może
            (m.in. aptekę ,w której kupował leki jest winien 10tys zł). Jak zarządzono
            kontrolę w tymże hospicjum to nastepnego dnia została wstrzymana przez
            zaprzyjażnionego urzędnika. Na gościa nie ma mocnych... układy, układy,
            układy... Takie informacje m.in. usłyszałam w jedynej z telewizji, nawet jak
            10% z tego jest prawdą to mi to wystarczy, żeby utwierdzić się we własnym
            przekonaniu przedstawionym wcześniej.

            A co do PFRONu to szkoda, że ci wspanialiałomyślni urzędnicy nie pamiętają jak
            kilka lat temu ze środków przeznaczonych dla niepełnosprawnych kupili sobie
            najdroższe limuzyny zamiast wózki dla inwalidów.

            A co do górników mają siłę przebicia i na tym wózku jadą, z pielęgniarkami nikt
            się nie liczy bo one jedynie pohałasuja na ulicy, ale burd nie wstrzynają. A co
            do służby zdrowia ciekawe kiedy któryś z ministrów się zoriętuje, że obecne
            kolejki na zabiegi, diagnozę i itp. odbiją się prędzej czy później na zdrowiu
            społeczeństwa i wypłacanych rentach i innych zasiłach??

            Tym postem odnoszę się ogólnie do powyższych wypowiedzi i niekogo, ani niczyjej
            wypowiedzi konkretnie się nie oddnoszę.
            • gusia3 Re: zgadnijcie komu zabiorą 15.12.05, 12:50
              Moim zdaniem to becikowe to poroniony pomysl!!!Lepiej jakby nasz szanowny rzad
              zajal sie zmniejszaniem bezrobocia!~Kto dostanie te pieniadze??? Nie ublizajac
              nikomu,ale w duzej mierze patologia i beda miec dzieci tylko dla
              pieniedzy.Niestety pozniej malenstwa trafiaja do domu dziecka lub strasznie
              pobite do szpitalisad
              A ten ,kto faktycznie potrzebowalby pomocy jej niedostanie, bo dochod przekracza
              ta magiczna kwote 504zl/os np. o 10 zl.
              Paranoja!!!!
              Nawet jakby mieli dawac wszystkim,to ja nie chce ich pieniedzy.
              Pozdrawiam
              • julifra Re: zgadnijcie komu zabiorą 15.12.05, 13:10
                czesc,
                zgadzam sie z wiekszoscia, ze te becikowe to poroniony pomysl i to bardzo. nie
                wiem co da dawanie pieniedzy za dziecko rodzinom z patologia. beda robic wiecej
                dzieci zeby dostac te 1000 ale tak naprawde nie beda mieli na ich utrzymanie. w
                sumie chyba lepiej w takim razie dawac ludziom, ktorym sie jako tako powodzi,
                bo wlasnie tacy nie chca rodzic dzieci, bo trzeba sie dorobic i zarobic na to i
                tamto. a przeciez calemy rzadowi zalezalo na wzroscie populacji a nie na
                wzroscie patologii, chyba. ale jak tu dac takim, przeciez pol spoleczenstwa sie
                zbuntuje. wiec po co w ogole komus dawac za rodzenie. zeby kobiety, ktore stac
                na to chcialy rodzic wystarczy im to chyba umozliwic powiekszajac urlop
                macierzynski i tak to wszystko zaplanowac, zeby te kobiety po powrocie z
                macierzynskiego mialy stabilizacje pracy, a nie byly zwalniane zaraz po
                ochronce. tez czekam na dzidziusia i mam nadzieje, ze po maciezynskim bede
                miala do czego wrocic w pracy.
                pozdrawiam
    • marybg Re: BECIKOWE DLA WSZYSTKICH????? 15.12.05, 13:09
      Ja też czuję się "ukarana" za ambicje ,studia, pracę...Nie dostanę tego
      tysiaka, ale już myślę, że będę prawie tyle musiała dawać opiekunce po 16
      tyg.od urodzenia Maluszka!Chcę pracowac ale moją pensję będę oddawała obcej
      babce,która będzie spędzała cały dzień z moim dzieckiem. No cóż najlepiej byc w
      Polsce biednym albo super bogatym.Sredniacy finansowi zawsze dostaja po d...
      • tsunami05 Re: BECIKOWE DLA WSZYSTKICH????? 15.12.05, 14:07
        Ja nadal uważam, że danie tych pieniędzy tylko biednym jest mniejszym złem.
        Wiadomo, że ludzie kombinują, nie pracuja, bo im się nie chce itp. Tego nie
        zmienimy - gdyby zliokwidowano zasiłki, zapomogi itp, może coś by się
        poprawiło. Ale nasz wspaniały rząd postanowił się wkupić w łaski społeczeństwa
        rzucając tysiaka za urodzenie dziecka. Trzy wypady do supermarketu i po
        tysiaku. Nie ma o czym gadać. Becikowe to głupota.
        My mamy studia, pracę, damy radę bez tej kasy. Gdzie tu dyskryminacja - cieszmy
        się, ze mamy lepiej.
        Marygb - a ty myślisz, że ktoś biedny nie będzie płacił opiekunce, czy jak? Bo
        ja tak się składa, mam niski dochód - jakieś 1000 zł miesięcznie, jestem sama,
        becikowego nie dostanę a do pracy po 16 tygodniach wrócić muszę. Też zapłacę
        opiekunce.
        Nie wiem skąd wasze wyobrażenia biedy się biorą...
Pełna wersja