praktykanci na ginekologii a intymność!

[sweetjoyce]

odnosząc się jeszcze do wątku o intymności...piszecie, że
praktykanci na oddziałach, przy porodach, przy obchodzie, przy
każdym jednym badaniu (np. przy wypisie) musza stac za plecami
lekarzy, zaglądac i UCZYĆ się! Sorry, ale nie bardzo rozumiem czego
się ucza oglądajac jedynie nasze krocze?!?! Przecież na podstawie
budowy krocza nie widzą czy jesteśmy zdrowe czy nie...?! Nigdy w
życiu nie słyszałam, by lekarz badający tłumaczył praktykantom co
tam czuje, co to oznacza itp. Wiec czego się uczą samym patrzeniem?
No bo przeciez żadnych chorób gołym okiem nie widać???? I dlaczego
gdy chodzę z dzieckiem do pediatry podczas badania syna na odziale
pediatrycznym nie ma ani jednego praktykanta! Ani jednej położnej,
pielęgniarki...tylko sam jeden lekarz bada moje dziecko! Czy to
oznacza, że w innych specjalizacjach nie musza sie uczyć??? tylko na
ginekologii?

[dzidaa]

he he no właśnie czego się uczą , to dobre pytanie.Ja też nie raz
leżałam w szpitalu na oddz. ginekologii i zawsze przy badaniu byli
studenci, co mnie delikatnie mówiąc wkurzało. Ciekawa jestem czy
można takiej asysty sobie nie życzyć.....

A z drugiej strony dobrze że "tylko" patrzą, bo jeszcze każdy by
zechciał przebadać, to dopiero by było.. he he

[wrednamadzia]

No popatrz, a u mnie odwrotnie W łódzkim Madurowiczu na izbie
przyjęć najpierw zbadała mnie praktykanta relacjonując "co tam
widzi" stojącej obok lekarce a dopiero później lekarka. Podobnie
było w Matce Polce. A u lekarza rodzinnego właściwie przy każdym
szczepieniu córeczki i na każdej wizycie jest przynajmniej 1
student. Nawet wkurza mnie to czasem, bo pielęgniarka zamiast
szybciutko zaszczepić przestraszone dziecko, certoli się jeszcze ze
studentami. No ale gdzieś się przecież muszą uczyć

Wredna Madziu :)

[emilisitos]

A takie głupkowate pytanie...
Nie pytali Cię czy wyrażasz zgodę na badanie przez praktykantkę?

[agnieszkaela]

He, he mi sie w poprzednim watku o intemnosci tez podobal argument,
ze ogladanie krocza przez kilka osob codziennie to dla naszego
dobra i ze to dla studentow bezcenne doswiadczenie ))
Rzeczywiscie, skomplikowana sprawa taka rana po porodzie i trzeba
konsultowac z innymi.
Na szczescie nie rodzilam w polskim szpitalu, wiec mnie takie
atrakcje ominely. Mialam do czynienia w Holandii ze studentami czy
stazystami, ale za kazdym razem pytaja o moja zgode na ich
obcecnosc. I jest o tylko jedna osoba. Nawet lubie jak jest jakis
uczen, bo wtedy lekarz tlumaczy mu dosyc dokladnie sytuacje i ja
przy okazji sie wiecej dowiaduje.

[robatchek]

Jak rodziłam syna tych kilkanaście lat temu, też usiłowali mnie badać studenci.
Przez miesiąc leżałam na patologii, zmęczona, spuchnięta i obolała. Tylko raz,
nieświadomie, pozwoliłam się zbadać uczniakowi. Zrobił to wyjątkowo boleśnie i
nieumiejętnie. Poleciało kilka bluzgów w jego stronę i kategorycznie zabroniłam
wpuszczania do mnie jakichkolwiek studentów. Potem, podczas badania był już
obecny tylko jeden lekarz i ewentualnie jedna pielęgniarka. Teraz też sobie na
to nie pozwolę.

[yazmine]

Hej
Ja jak rodziłam kilka lat temu, to też praktykanci mieli "ochotę"
popatrzeć. Ale mój mąż stwierdził, że bardzo prosi o opuszczenie
sali, bo żona sobie nie zyczy rodzić w towarzystwie tak licznego
grona studentów ( dodam, ze to byli to sami faceci, chyba 4 lub 5)I
nikt nie robił problemu. Wyszli i tyle. Teraz nauczona
doświadczeniem, od razu poprosze, żeby nie wpuszczano praktykantów
na salę. Nie chce, żeby patrzeli na moje cyrki - straszna
panikara jestem...
Pozdrawiam

[malgosiek2]

No cóż jesteś w błedzie,że od patrzenia sie nie nauczą.
Owszem budowa krocza w anatomii jest niby taka sama,ale jednak jest
różnica między kroczem kobiety,która nie rodziłą i inne u
kobiety,która już rodziła.
Muszą wiedzieć jak wyglądają wargi sromowe mniejsze i większe,gdzie
znajduje się łechtaczka,jakie jest wejście do pochwy czyli
przedsionek pochwy(owe różnice)opuszki przedsionka,gruczoły
przedsionkowe większe i mniejsze,szpara sromu,wzgórek łonowy.
Co innego w książce,gdzie jest rysunek,a co innego zobaczyć
na "zywym"organiźmie.
Wszystkie chcecie mieć wykształconych i doświadczonych lekarzy,a
nie "konowałów"no wiec GDZIEŚ i NA KIMŚ muszą sie uczyć.
Zdecydowana większość kobiet nie chce,aby uczestniczyli studenci,ale
potem same do siebie miejcie pretensje,że mamy nie wykształconych i
nie douczonych lekarzy.
Sama musiałam mieć 10 samodzielnie przyjętych i potwierdzonych
porodów,abym mogła być dopuszczona do egazminu dyplomowego.
Wiec więcej zrozumienia dla studentów,bo oni Was będą kiedyś leczyć.

[jak_matrioszka]

Na mnie sie kilku uczylo, za moja zgoda. Kiedys lezalam na ginekologii niezaciazona i w trakcie badania lekarz zapytal czy wyrazam zgode na to aby w badaniu biernie uczestniczyli studenci. Poszedl po nich dopiero jak wyrazilam zgode, a ja chyba sie lekko zrumienilam, kiedy pan doktor zaczal sie zachwycac moja budowa wewnetrzna w kierunku przyszlych medykow
Przy porodzie, wiele lat pozniej, mialam "praktykanta na wlasnosc", mlody lekaz stazysta byl ze mna caly czas od momentu przyjscia na zmiane, az do konca porodu. Nie wiem czemu mnie taki zaszczyt kopnal, ale nawet mi sie to podobalo. W tym samym czasie zaliczylam tez odwiedziny pani ordynator i jej 20 studentow, ale obylo sie bez badania, po prostu przechodzili i zajrzeli na sale zobaczyc co sie dzieje.
Drugi pobyt w szpitalu zaczelam od badania wykonanego przez stazystke (czy jak to sie tam nazywa), a potwierdzonego przez ordynatora oddzialu, ktory ja mial pod opieka. Ordynator stal za nia caly czas i obserwowal, a nastepnie sam zbadal i potwierdzil jej diagnoze.
Miesiac temu na wizycie kontrolnej nadzialam sie na lekarza-praktykanta u mojego prowadzacego. Zrobil mi zastrzyk (witaminki w dupke, bo te doustne ze mnie wypadaja) i na tym sie skonczylo. Na wejsciu zostalam zapytana czy akceptuje jego obecnosc podczas wizyty.

A pytajacym czy tylko ginekolodzy tak maja, odpowiadam NIE. Praktykanci sa na wielu innych oddzialach szpitali klinicznych, moj chlopak sie na nich tez natknal, nawet go diagnozowali (czysto teoretycznie oczywiscie, na potrzeby wlasne).

[agnieszkaela]

> No cóż jesteś w błedzie,że od patrzenia sie nie nauczą.
> Owszem budowa krocza w anatomii jest niby taka sama,ale jednak
jest
> różnica między kroczem kobiety,która nie rodziłą i inne u
> kobiety,która już rodziła.
> Muszą wiedzieć jak wyglądają wargi sromowe mniejsze i
większe,gdzie
> znajduje się łechtaczka,jakie jest wejście do pochwy czyli
> przedsionek pochwy(owe różnice)opuszki przedsionka,gruczoły
> przedsionkowe większe i mniejsze,szpara sromu,wzgórek łonowy.
> Co innego w książce,gdzie jest rysunek,a co innego zobaczyć
> na "zywym"organiźmie.
> Wszystkie chcecie mieć wykształconych i doświadczonych lekarzy,a
> nie "konowałów"no wiec GDZIEŚ i NA KIMŚ muszą sie uczyć.
> Zdecydowana większość kobiet nie chce,aby uczestniczyli
studenci,ale
> potem same do siebie miejcie pretensje,że mamy nie wykształconych
i
> nie douczonych lekarzy.
> Sama musiałam mieć 10 samodzielnie przyjętych i potwierdzonych
> porodów,abym mogła być dopuszczona do egazminu dyplomowego.
> Wiec więcej zrozumienia dla studentów,bo oni Was będą kiedyś
leczyć.


JASNE, ze musza obejrzec na zywo, ale chyba niekoniecznie
codziennie, u kilkunastu kobiet lezacych na oddziale? Przy odrobinie
dobrej woli mozna tak zorganiozowac nauke i lekcje pogladowe dla
studentow, zeby intymnosc pacjentki nie zostala naruszona.

[malgosiek2]

Zapewne i codziennie nie oglądają rzecz jasna.
A i studecnci sie zmieniają,bo np.kończa praktyki i na ich miesjce
są następni.
To samo tyczy się pacjentek.
Nie piszę,że mają nie szanować intymności pacjentki.bo to rzecz
jasna podstawa.
Ale nie trzeba być od razu nastawionym na nie,negatywnie i się
zacietrzewiać.
A jak zorganizować lekcje poglądowe dla studentów?
Ma ich być wiecej? czyli tabun?
Chyba lepiej by w gabinecie było 2-3,a nie 10 i 1 pacjentka.
Takich lekcji poglądopwych raczej NIE da sie zrobić tłumnie.
Więc chyba lepiej codziennie,ale w mniejszej grupie.