Alkohol w pierwszych 3 miesiacach :(((

[minoltka]

Szczesliwie dobrnelam do konca 1 wszego trymestru(15tc), na usg poki co
wszystko ok. Mimo to coraz czesciej zaczynam sie zamartwiac o poczatek ciazy
kiedy to niewiedzialam o niej . Bylam po dlugim karmieniu piersia i myslalam
ze moj organizm sie jeszcze nie wyregolowal (dowiedzialam sie w 13 tc)i
zdazylo sie mi kilka razy popic winko do obiadu czasem piwko (akurat bylo
lato) Wyszlo na to ze praktycznie caly pierwszy trymestr cos pilam, nic
wysokoprocentowego ale tu piwo, tu 2 lampki wina ...
Czuje sie z tym koszmarnie i panicznie sie boje ze zaszkodzilam maluchowi.
Czy Wy naprawde nic kompletnie niepilyscie napoczatku?

[katia.seitz]

Spokojnie. Nie ma dowodów na to, że alkohol pity w małych ilościach nie szkodzi
- ale nie ma też dowodów na to, że szkodzi (w dużych ilościach, powyżej iluś tam
jednostek dziennie - owszem, szkodliwość jest dowiedziona). Dlatego, dmuchając
na zimne najlepiej jest nie pić wcale. Ale jeśli się zdarzyło i nie były to
szalone imprezy co kilka dni, to spokojnie - nic się nie powinno stać.

Jeszcze niedawno niektórzy lekarze zalecali kobietom lampkę czerwonego wina od
czasu do czasu i jakoś te kobiety nie rodziły masowo dzieci z FAS-em.

A skoro na USG wszystko jest okej, to wyluzuj i nie panikuj, bo to podobno też
szkodzi )

[puellapulchra]

Dopóki się nie dowiedziałam o ciąży piłam piwo, było lato, imprezy,
ale oszczędnie 1-2 puszki, bo wiedziałam że jest możliwość ciąży.
Kilka razy w ciąży piłam czerwone wino - bo aż mnie trzęsło, żeby
się go napić. I ok, dziecina urodziła się zdrowa. Nie ma co martwić
się na zapas

[martap_87]

myślę ze nie masz sie zbytnio czym martwic... Ja nie wiedząc jeszcze o ciazy zaliczylam mocno zakrapiana imprezke urodzinowa kolegi. i wierz mi, nie bylo to winko jestem w 34tc i jest wszystko oki Takze bez nerwow

[figa33]

Ja dowiedziałam się o ciąży w 6 tc i oczywiscie też zupełnie nie
bylam tego świadoma, w związku z tym mi także zdarzyło się pić wino
i (chyba) trochę wódki. Wino piłam tylko w sumie w weekendy (czyli
chyba ze 3) od poczęcia - do kolacji (2-3 kieliszki) i nie jestem
pewna ale wydaje mi się że być może również wódkę (może setkę), ale
ona mogła być w weekend poczęcia (a może w ogóle przed), więc miejmy
nadzieję, że mimo wszystko tragedia żadna się nie stała. Dziś mam
wizytę i zamierzam o tym powiedzieć mojej gin, tak na wszelki
wypadek. Grunt to nie panikować, bo nerwy mogą chyba zaszkodzić
bardziej.

[sara.tancredi]

wbrew pozorom to czy ciąży nie zaszkodził alkohol nie dowiemy sie w czasie jej
trwania lub tez zaraz po narodzinach tylko w dalszym etapie rozwoju dziecka, bo
to nie chodzi o to czy dziecko urodzi sie z jedną nogą czy czterem palcami. to
są zmiany raczej na tle neurologicznym.
we wczesnej ciąży płodu nie chroni łozysko, to co krązy w naszej krwi dostaje
sie bezposrednio do zarodka, a raczej do komórek które są własnie w trakcie
podziału, i tu wlasnie moze nastąpic zaburzenie. dlatego jak czytam że ktos pił
wódke w ciąży to az mnie brrrr..... dreszcze przechodzą!! ale oczywiscie,
rozumiem to ze mogła wystąpic niewiedza w temacie zaciążenia. choc znam
przypadki ze dziewczyna spodziewając sie tego ze moze byc w ciazy piła ostro
tłumacząc ze jeszcze na test za wczesnie wiec nie jest powiedziane ze jest w
ciąży i moze pic!! zgroza!!!!
ja osobiscie w trakcie obu ciąż zrezygnowałam całkowicie z alkoholu, ale autorko
wątku, mysle ze nie powinnas sie stresowac tymi lampaki wina czy piwkiem, sama
twierdzisz ze nie byly to wysokoprocentowe napoje.

[rupiowa]

sara.tancredi napisała:
> we wczesnej ciąży płodu nie chroni łozysko, to co krązy w naszej krwi dostaje
> sie bezposrednio do zarodka, a raczej do komórek które są własnie w trakcie
> podziału, i tu wlasnie moze nastąpic zaburzenie.

To ciekawa teoria, bo mi zawsze lekarz mowil, ze poniewaz we wczesniej ciazy to
sa dopiero dzielace sie komorki ktore nie maja bezposredniego zwiazku przez
lozysko to ani alkohol ani leki nie moga zaszkodzic. Moze dojsc do uszkodzenia
komorek, ale z przyczyn zupelnie innych. Poza tym co maja zrobic osoby, ktore
maja klopoty z nerkami i maja opcje - albo lykac proszki albo raz na jakis czas
przeplukac nerke piwem? Ja mowiac szczerze wole piwo (oczywiscie mowa o
ograniczonej jego ilosci a nie zlopaniu codziennie nie wiadomo ile).

[klarci]

No to poczytaj czym grozi "leczenie" na własną rękę. Nie zgadzam się
z Tobą. To lekarz powiniem Ci przepisać leki przebadane i
bezpieczne. Szczerze powiedziawszy przeraziła mnie Twoja
lekkomyślność. Co innego nie wiedzieć, że jest się w ciąży, a co
innego świadomie pić alkohol.

[katia.seitz]

sara.tancredi napisała:
> we wczesnej ciąży płodu nie chroni łozysko, to co krązy w naszej krwi dostaje
> sie bezposrednio do zarodka, a raczej do komórek które są własnie w trakcie
> podziału,

1. Bzdura. Jest wręcz odwrotnie. Zanim nie wykształci się łożysko, zarodek "żywi
się" ciałkiem żółtym i nie ma kontaktu z krwią matki. Wystarczy choć trochę
poczytać...

"Nie ma dowodów na to, że niewielka ilość alkoholu we wczesnej ciąży może
zaszkodzić dziecku.", za twoja-ciaza.com.pl/zagrozenia.php

2. Druga bzdura - nie ma żadnej różnicy, czy pijemy alkohol wysokoprocentowy,
czy niskoprocentowy - liczy się ilość czystego alkoholu. Jedno piwo to mniej
więcej to samo co "pięćdziesiątka" wódki. Stężenie alkoholu we krwi po wypiciu
to samo - proste.

3. Trzecia bzdura - jeśli uszkadzane są komórki na wczesnym etapie ich podziału,
to uszkodzenie jest na tyle poważne, że niewątpliwie widać by je było na USG - o
ile w ogóle taką ciążę udałoby się utrzymać... Wczesna ciąża działa na zasadzie
"wszystko albo nic" - jeśli coś się uszkadza, to uszkadza się bardzo mocno.
Słowem, nie ma ono nic wspólnego z zaburzeniami, o których dowiemy się "w
dalszym etapie rozwoju dziecka".

[avvg]

> 2. Druga bzdura - nie ma żadnej różnicy, czy pijemy alkohol
wysokoprocentowy,
> czy niskoprocentowy - liczy się ilość czystego alkoholu. Jedno
piwo to mniej
> więcej to samo co "pięćdziesiątka" wódki. Stężenie alkoholu we
krwi po wypiciu
> to samo - proste.

To to akurat nieprawda. Dmuchnij w alkomat kilka minut po wypiciu
duszkiem puszki piwa, dmuchnij w alkomat kilka minut po wypiciu
pięćdziesiątki.

Ale to, co wygadywał ten lekarz, faktycznie mnie zmroziło. Powinno
się to nagrać i zabronić mu wykonywania zawodu za wmawianie ludziom
takich teorii... W ogóle nie powinien był skończyć studiów, a tu
jakimś cudem udziela jeszcze porad. Ręce opadają.

[katia.seitz]

> To to akurat nieprawda. Dmuchnij w alkomat kilka minut po wypiciu
> duszkiem puszki piwa, dmuchnij w alkomat kilka minut po wypiciu
> pięćdziesiątki.

Naprawdę? Kalkulatory stężenia alkoholu we krwi mówią, że to to samo... Ale nie
wiem, w alkomat po wypiciu nie dmuchałam Może to kwestia tego, że po wypiciu
stężonej wódki ma się więcej alkoholu w wydychanym powietrzu, a po rozcieńczonym
piwie - mniej, ale na krew to już chyba nie działa...

[memphis90]

Dmuchanie w balonik niekoniecznie odzwierciedla poziom alkoholu we krwi-
dmuchnij po zjedzeniu Pawełka, to też wyjdą jakieś kosmiczne wartości, a we krwi
zero.

[klarci]

To wyjaśnij mi w takim razie, jakim cudem alkoholiczki rodzą dzieci.
Nie masz racji i chyba nie do końca zrozumiałaś przedmówcę. Co do
łożyska, to muszę doczytać, ale udowodnione jest, że to I trymestr
jest najniebezpieczniejszy pod kątem zaburzeń nabytych, a nie
wrodzonych. Natomiast, co do tabletek, to wiele z nich pozostawia
ślad w organiźmie jeszcze na długo. Czytałam kiedyś na forum o
poronieniu, Iż są badania, że ibuprofen przyjęty nawet kilka tygodni
przed zajściem w ciążę może jej zaszkodzić.
Więc jeżeli chodzi o nasze dziecko to chyba lepiej nie ryzykować,
nie sądzisz?

[memphis90]

Ibuprofen nie ma uszkadzającego wpływu na płód. Leków takich nie stosuje się w
ciąży ponieważ zmniejszają krzepliwość krwi (ryzyko krwotoku), a nie ze względu
na uszkadzanie płodu.

[klarci]

No więc mamy inne źrdło, bo ja czytałam, że udowidniono związek
między ibuprofenem, a odsetkiem poronień i ciąż obumarłych.

[rafaellka]

Ibuprofen ma negatywny wpływ na płód. Nie wiem skąd czerpiesz takie informacje, ale są one błędne.

[klarci]

Tak to prawda. Ciężka forma FAS jest rozpoznawalna praktycznie od
urodzenia (proporcje twarzy). Lżejsze dopiero u kilkulatka, lub w
szkole. Podobnie jak ADHD. Bo oba zaburzenia opierają się głównie na
problemach z koncentracją.
Ale jeszcze raz podkreślę, stres też powoduje konsekwencje.
Dowiedziono np. że w pewnym okresie zwiększa prawdopodobieństwo
zaburzeń na tle seksualnym.
Więc głowa do góry. Rozmawiaj z maluszkiem, kochaj je i dbaj o
siebie, a to super wpłynie na jego dalszy rozwój.

[memphis90]

Daj spokój, jeśli mówimy o czasie od zapłodnienia do implantacji (i testu
ciążowego) to nie ma jeszcze żadnego mózgu, żadnych zaburzeń neurologicznych.

We wczesnej ciąży alkohol nie wpływa na zarodek- bo odżywia się on z pęcherzyka
żółtkowego- właśnie specjalnie natura tak to wymyśliła, żeby nieświadomie nie
zaszkodzić potomkowi, kiedy jeszcze nie wie się o jego istnieniu.

[klarci]

No i chyba znalazłam artykuł NAUKOWY obalający Twoją teorię (głównie
ta druga część):

"(...) Ludzkie łożysko jest typu krwiokosmówkowego.
Jego tkanki rozwijają się od momentu
zagnieżdżenia (implantacji) zarodka
w macicy do trzydziestego szóstego tygodnia,
a funkcjonalnym narządem staje się już po
trzecim miesiącu ciąży.(...) badania na mysim pęcherzyku żółtkowym
(pełni rolę
m. in. w transporcie substancji odżywczych
od matki do embrionu przed wytworzeniem
łożyska) wykazały, że pod wpływem etanolu
zachodzą histologiczne i funkcjonalne zmiany
w komórkach endodermalnych, oraz że
hamowana jest ekspresja niektórych genów
(Xu i współaut. 2005).(...)"


Oczywiście znając Twoją sceptycznoćś i nieufność wobec obcych ludzi
podaję link: kosmos.icm.edu.pl/PDF/2005/357.pdf

[klarci]

Widzę, że artykół w końcu przekonał parę osób.

[klarci]

A, i jeszcze to:
"(...)Fas objawia
się opóźnionym wzrostem, fizycznymi wadami
i deformacjami, umysłowym opóźnieniem
i innymi anomaliami w działaniu mózgu i zachowaniu.
czasami deformacje twarzy widoczne
są już podczas narodzin. noworodki
z Fas są małe i chude, rosną powoli, nie
mają apetytu, a wiele z nich ma uszkodzenia
narządów wewnętrznych. dzieci z tym zespołem
mają trudności z nauką, emocjami
i zachowaniem. Jako dorośli często są nieprzystosowani
społecznie. Fae jest wynikiem
niższych dawek alkoholu spożywanych podczas
ciąży — dzieci nie wykazują pełnych objawów
Fas, ale często mają kłopoty z nauką.
ciężko jest określić „bezpieczną” dawkę alkoholu
dla przyszłych matek. istnieją indywidualne
różnice w podatności na alkohol,
ponadto spożywany w różnych okresach
ciąży powoduje różne skutki (najpoważniejsze
i nieodwracalne w początkowym okresie
ciąży). dlatego kobietom w ciąży zaleca się
całkowitą abstynencję (President i FoLLows
1990).(...)"

[mw144]

Świadomie w ciąży piłam głównie czerwone wino (kilka lampek w tyg),
piwo "bezalkoholowe", od czasu do czasu kilka łyków normalnego piwa
z kufla męża. Nie wiedząc, że jestem w ciąży (odpuściliśmy starania
po kilku m-cach niepowodzeń)zaliczyłam niezłą imprezę. Dziecko ma
się bardzo dobrze.

[kudlata28]

W pierwszych 7 tyg. ciąży zaliczyłam 3 parapetówki. Na każdej butelkę wina
wypiłam jak nic. O ciąży oczywiście nie wiedziałam (po roku starań właśnie sobie
darowałam). Synek ma już 4 miesiące i jest okazem zdrowia. Od 7 tyg. w ogóle nie
piłam żadnego alkoholu.

[klubgogo]

Ja przekonana, że tym razem też się nie udało, do 6-7 tc wypiłam w sumie 2 małe piwa, kieliszek szampana i kieliszek wódki.

[anick5791]

O ciąży dowiedziałam się pod koniec 4 tyg. Wcześniej byłam na wakacjach i
codziennie, co drugi dzień, piłam piwko albo dwa. Jak dotąd (2. trymestr)
wszystko OK.

[ruda.2]

wiecie co, jak przeczytałam te brednie o tym, że bez łożyska wszystko truje
dziecko, scyzoryk w kieszeni mi się otworzył, pomyślałam, kurde, trzeba mieć
tupet dołować przyszłe matki, że kilka kieliszków wina we wczesnej ciąży może
zaszkodzić dziecku. powiem Wam tyle, że ja już "po", maleństwo ma 3,5 mca, też
miałam te same obawy, oczywiście o ciąży również dowiedziałam się później, też
piłam, zwykle lampka wina i drink, lub dwa przez noc, w wakacje, kiedy zaszłam w
ciążę oboje pracowaliśmy na krecie, do kolacji zawsze było wino, a zwykle jakiś
drink, czasem więcej i jak dowiedziałam się o ciąży, już w polsce, intenswynie
pobudzałam mózg, by przypomnieć sobie, co ile, kiedy...? były ze dwa razy, że
poszłam ostro po bandzie, z butlę czy więcej sama obróciłam, strasznie mnie to
męczyło psych. do dziś nie pamiętam, czy przed ciążą czy w trakcie, ale jestem
za tym 1wszym, leki jakieś ze dwa razy też zdarzyło mi się łyknąć, jakaś
aspirynka coś tam, rozumiem Was, męczyło mnie to, ale pomyślałam, że zamiast się
dołować wolę się modlić, żeby maleństwo było zdrowe, nie przeczę, alkohol może
szkodzić dziecku, ale wydaje mi się, że najbardziej pity świadomie, oj widziałam
ja kobiety z brzuchem, piwem i papierochem... jednak większość, których znam we
wczesnej fazie piła nieświadomie i ich dzieci mają się dobrze, no mój jak na
razie też, mam nadzieję, że będzie całkowicie zdrów, ale wydaje się, że
przeznaczenia się nie oszuka, zawsze musi spotkać nas, co nam pisane, nie
dołujcie się, co było, ale dbajcie o swoje dzieci i o siebie! no i nie
słuchajcie takich, co Was chcą zdołować. trzeba myśleć pozytywnie!

[klarci]

No teraz to mało co z sofy nie spadłam. Akohol pity nieświadomie nie
szkodzi? Dla organizmu nie ma znaczenia, czy weisz, że jesteś w
ciąży. Stężęnie jest takie samo. A cały widz polega na tym, że T
ważysz 50-60 kilo, a Twoje maleństwo kilka deko. A do niego dociera
tyle promili ile Ty masz we krwi.
Znalazłaś nową metodę na picie w ciąży - nie robić testu i udawać,
że się nie jest. I na imprezę, bo przecież nie zaszkodzi.
Litości.

[katia.seitz]

No właśnie, klarci. Tyle PROMILI, a nie tyle GRAM ALKOHOLU. Słowem, nie ma
znaczenia, ile waży dziecko, a ile matka.
Słowem, przykładowo: matka waży 60 kilo, po wypiciu jakiejś tam ilości -
powiedzmy dwóch kieliszków wina ma we krwi dajmy na to 0,5 promila.
Do płodu ważącego 10 deko dociera krew matki z zawartością 0,5 promila - a nie
dwa, "nierozcieńczone" w krwi kieliszki wina. I tyle (0,5 promila) ewentualnie
dziecko "będzie miało", a nie więcej. Dlatego bzdurą jest gadanie, że "matka
wypije kieliszek wina, a dla dziecka to będzie tak jak butelka wódki". Kieliszek
wina dla matki to będzie jak kieliszek wina dla dziecka. Co nie znaczy, że jest
to zdrowe i wskazane.

[klarci]

A tu bym miała wątpliwości. Bo przecież kieliszek wina dla mężczyzny
1,9m, to nie to samo co kieliszek wina dla kobitki 1,5m.
Poza tym ja słyszałam wypowiedzi lekarzy się tym zajmujących, którzy
twierdzili, że jak to nazwałać docierają gramy (poprawiam z
promili). Nie mam wystarczającej wiedzy na ten temat, żeby
polemizować, ale piszę co słyszałam od mądrzejszych.

[memphis90]

> A tu bym miała wątpliwości. Bo przecież kieliszek wina dla mężczyzny
> 1,9m, to nie to samo co kieliszek wina dla kobitki 1,5m.
Logika się kłania... Jeśli mężczyźnie o wzroscie 1.90 przetoczysz krew z 0.5
promila, to będzie miał 0.5 promila, tak samo jak kobieta o wzrości 1.50, której
całkowicie przetoczono krew na taką z 0.5 promila. Mylisz podanie doustne
alkoholu z dyfuzją płynów.

[klarci]

No wiesz o ile nie bierzesz pod uwagę, że ten mężczyzna ma więcej
krwi niż kobieta. Co do płodu na pewno jest jeszcze inaczej.
Ważne jest to, że lekarze zajmujący się problemem twierdzą, że
kieliszek wina dla nas to nic, ale już dla płodu duża dawka. Ma to
na pewno też związek z niedojrzałością narządów.
Ja po prostu wolę nie grać zdrowiem mojego dziecka. Dlatego nie mam
powodu nie wierzyć lekarzom.

[klarci]

A tak odnośnie tego 0,5 promila to z tego co mi wiadomo, to nie
dokońca tak jest. Bo metabolizm też ma dużo do powiedzenia w
kwestii "odparowywania" alkoholu. Przecież na to ma nawet wpływ
lepszy, lub gorszy dzień.
A no i transfuzję liczyłam na zasadzie przetoczenia konkretnej
ilości krwi.
A tak na prawdę to już chyba odeszliśmy od podstawowego problemu.

[memphis90]

Rrrrany, wyjaśnię jeszcze raz...
Wyobraź sobie 1000 litrową cysternę, zawierającą wodę z solą o stężeniu 0.5
promila (kobieta). Załóżmy też, że masz przegrodę przepuszczającą tylko sól, a
nie wodę (łożysko). I z drugiej strony tej przegrody stawiasz pojemniczek o
pojemności szklanki (dziecko). I sól zaczyna przenikać. I przenika tak długo, aż
osiągnie stężenie 0.5 promila. Potem już nie. Nie ma żadnego znaczenia czy
ustawisz drugą cysternę, szklankę z wodą czy naparstek- sól będzie przenikać tak
długo, aż wyrównają się stężenia. Czyli w cysternie będzie z pół tony soli, a w
szklance kilka mg- ale stężenia będą równe.

Tak samo jest z alkoholem. Nie ma znaczenia, czy matka waży 100 kg czy 45kg; czy
płód ma 50g czy 3kg- jeśli matka ma 0,2 promila, to dziecko ma 0.2 promila.
Koniec, kropka.

Inaczej ma się sprawa, jesli alkohol spożywa się doustnie- tu rzeczywiście
znaczenie ma wiek, płeć, masa ciała, czynniki genetyczne, stan wątroby itp. Ale
nie mówimy o noworodku dostającym wódkę przez smoczek, tylko o płodzie, przez
krew kontaktującym się z matką.

[klarci]

Widocznie wiesz lepiej, jak widzę na tym wątku nie tylko ode mnie.
No cóż.
Ja jednak wolę sugerować się opiniami ludzi zajmujących się tematem,
nawet jeżeli Ty uważasz, że nie mają racji.

[klarci]

Właśnie czytam ciekawy artykuł:
"(...)stężenie leków
u płodu jest zwykle wyższe niż we krwi matki
ze względu na niedojrzałe, enzymatyczne
mechanizmy detoksykacji w organizmie
dziecka (słomko 1985, einArson i współaut.
2001). barierę przechodzą też używki, tj. alkohol,
nikotyna, kofeina i narkotyki (koPecky
i współaut. 1999, PAstrAkuLijc i współaut.
1999, BoskoVic i współaut. 2001, ornoy
2002),(...)"

[klarci]

Widzę, że dyskusja od razu się zakończyła, jak najbardziej aktywne
osoby dostały link

[memphis90]

A cały widz polega na tym, że T
> ważysz 50-60 kilo, a Twoje maleństwo kilka deko. A do niego dociera
> tyle promili ile Ty masz we krwi.
No właśnie do blastuli czy zarodka w początkowym okresie NIE dociera. Nie ma
łożyska, nawet jego zaczątków, nie ma połączenia między matką a dzieckiem.

[ruda.2]

nie zrozumiałaś. absolutnie nie popieram picia w ciąży!!!!!! chodzi tylko o to,
że jeśli kobieta nie miała nawet podejrzeń, że może być w ciąży, a napiła się
trochę, nie ma już teraz sensu po fakcie siedzieć i się dołować, bo ten stres
bardziej zaszkodzi dziecku. chodziło mi o to, że nie rozumiem kompletnie, jak
można będąc całkowicie świadomym, że jest się w ciąży sobie popijać, nawet
lampkę, nie mówię o tych, co normalnie chleją bez zahamowań, bo to patologia,
ale ja np. kiedy dowiedziałam się o ciąży przestałam nawet wąchać alkohol, ani
łyczka. tylko że naprawdę uważam, że jak zdarzyła się lampka wina do kolacji to
nie ma sensu siedzieć i płakać, bo przecież to nie było świadome, znając jakie
mogą być konsekwencje. więcej złego dziecku może zrobić dodatkowy stres z tym
związany, dlatego rozwala mnie, że ktoś próbuje zdołować kobiety, którym
zdarzyło się czegoś skosztować. mogłaś uważnie przeczytać!

powyższe do klarci

[ruda.2]

to powyższe było do klarci i tego, że niemal nie spadła z sofy

[klarci]

"nie przeczę, alkohol może szkodzić dziecku, ale wydaje mi się, że
najbardziej pity świadomie, oj widziałam ja kobiety z brzuchem,
piwem i papierochem... jednak większość, których znam we
wczesnej fazie piła nieświadomie i ich dzieci mają się dobrze"

I mi nie mów, że nie czytam ze zrozumieniem.
Litości, bo czuję się posądzona, że mam jakieś zwidy.

A co do faktu, że nie można się zadreczać tym co było też pisałam. O
szkodliwości stresu też. Jakbyś przejrzała moje wypowiedzi, to byś
to zauważyła.
Zresztą w pierwszej ciąży też miałam taką sytuację, bo dostałam
krwawienia w dniu spodziewanej miesiączki i test, który zrobiłam na
wszelki wypadek mi nie wyszedł. Wypiłam odrobinkę, ale też byłam na
siebie zła, bo ja bardzo dobrze znam swój organizm (przynajmniej
wtedy to się świetnie sprawdziło) i czułam, że mogę być w ciąży. Ale
psychiczne katowanie się z tego powodu byłoby głupotą. Po prostu
obiecałam sobie, że to był pierwszy i ostatni raz i w tej ciąży
słowa dotrzymałam.

[rafaellka]

Ja ma na ten temat nieco inne zdanie niż większość. Zresztą nawet ostatnie badania potwierdziły, że nawet lampka wina moża (oczywiście nie musi) zagrażać rozwijającemu się Maleństwu.
Nieco więcej na ten temat:
www.pijodpowiedzialnie.pl/jestes-w-ciazy-nie-pij/wprowadzanie-w-problematyke
ciazabezalkoholu.pl/
www.biomedical.pl/aktualnosci/ciaza-a-alkohol-33.html
No ale każdy myśli jak mu wygodniej

Niemniej jednak Minoltko nie popadała bym zbytnio w panikę. Skoro do tej pory udało Ci się utrzymać tą ciążę, to niewykluczone, że wszystko będzie dobrze. Trzymam kciuki, by tak było. Odżywiaj się zdrowo, dużo się ruszaj, prowadź higieniczny tryb życia i nie stresuj się. Pozdrawiam

[beliska]

rafaellka napisała:

>
> Niemniej jednak Minoltko nie popadała bym zbytnio w panikę. Skoro do tej pory u
> dało Ci się utrzymać tą ciążę, to niewykluczone, że wszystko będzie dobrze. Trz
> ymam kciuki, by tak było. Odżywiaj się zdrowo, dużo się ruszaj, prowadź higieni
> czny tryb życia i nie stresuj się. Pozdrawiam

Z b y t n i o niech nie popada, bo n i e w y k l u c z o n e, że będzie ok. Trochę paniki jednak wskazane wg. Ciebie. Przy tym koniecznie zdrowy tryb zycie i n i e s t r e s o w a ć się, no bo skoro do tej pory u d a ł o się...
Rozwaliłaś mnie!

[rafaellka]

Nie pisałam tego w negatywnym sensie, że skoro się udało, to niech będzie... Chodziło mi o to, że jeżeli nie otoczymy ciąży w pierwszym trymestrze szczególną troską, to istnieje wieksze niebezpieczeństwo jej utraty, niestety ale takie są nie tylko statystyczne, ale i medyczno- naukowe fakty.
Słabe Maleństwo (kilkudniowe- kilkutygodniowe), które przecież nie ma jeszcze wykształconego ogranu odpornościowego i jest narażone ze zdwojoną siłą na wszystko, na co je narażamy, może sobie zwyczajnie z takimi "rewelacjami" nie poradzić.
Dalej jeżeli takie Dzieciątko nie ma zapewnionych odpowiednich warunków wzrostowych i rozwojowych, to może mieć później problemy z prawidłowym funkcjonowaniem.
Ja wiem, że to wszystko brzmi przerażająco, ale niestety z medycznego punktu widzenia tak jest. Inne podejście jest wynikiem tzw. starej szkoły.
Dużo zależy też od tzw. wrodzonej predyspozycji. Jeżeli komórki "genowe" są odpowiednio silne, to niewykluczone, że sobie z toskynami alkoholu poradzą. To jednak jest już loterią.

[memphis90]

Dziewczyno, o czym Ty w ogóle piszesz? Jaki organ odpornosciowy? Jakie komórki
genowe, które radzą sobie z alkoholem? Sorry, ale to nie medyczne fakty, to
jakieś rewelacje z bulwarówek. Kilkudniowe "maleństwo" wędruje przez jajowód i
nie ma ŻADNEGO kontaktu z matką, więc oprócz temperatury, rtg i leków
kumulujących się w organizmie nic mu nie zaszkodzi. Tuż po implantacji dalej nie
kontaktuje się z matką, bo nie ma jeszcze kosmków łożyskowych, nawet tych
pierwotnych i zarodek odżywia się ze swoich prywatnych zapasów. Potem, owszem,
ale na tym etapie większość kobiet jest po teście ciążowym, becie, usg- i uważa
na to, co je i pije.

jeżeli nie otoczymy ciąży w pierwszym trymestrze szczególną
> troską, to istnieje wieksze niebezpieczeństwo jej utraty, niestety ale takie są
> nie tylko statystyczne, ale i medyczno- naukowe fakty.
W I trymestrze rządzi genetyka. Prawda jest taka, że 70% zapłodnionych jajeczek
nigdy nie staje się dzieckiem, jakbyś o siebie nie dbała. Sprawdza się stara
zasada- jak zarodek jest zdrowy, to ciąża się utrzyma, jak jest wrodzona wada-
to i tak nastąpi poronienie, choćbyś łyknęła wagon luteiny. Kilka jest tylko
wyjątków.

[rafaellka]

Słuchaj, ja z Tobą nie zamierzam dyskutować, niech każda robi jak chce. Ja w każdym razie świadomie swojemu Dziecku takich rewelacji nigdy bym nie zafundowała i tyle. Nie wierzysz, nie wiesz, mi na tym nie zależy, ale za długo w pewnych tematch i srodowiskach jestem, by sie posiłkować jak to uznałaś bulwarówkami.
Pozdrawiam

[memphis90]

No masz rację, naprawdę nie wiem co to organ odpornościowy i komórki genowe.
Chętnie się dowiem co to jest w "pewnych środowiskach".

[katia.seitz]

Ale memphis, nie "maleństwo", tylko Maleństwo, ewentualnie Dzieciątko. Z
wielkiej litery, koniecznie!

[deodyma]

ktoregos pieknego dnia po pracy, pojechalam z babkami na impreze
integracyjna, ktore to odbywaja sie u nas co roku i tam sobie
wypilam oprocz zarcia byl oczywiscie tez alkohol. wszyscy sobie
wtedy ostro zbalowalismy i co niektorzy z nas na drugi dzien w pracy
zdychali. takiego mielismy kaca. wtedy akurat bylam juz w ciazy o
czym nie mialam jeszcze zielonego pojecia. i nic mi nie bylo,
dziecko urodzilo sie zdrowe i ma juz prawie rok

[klarci]

Ja nie piłam i nie piję, bo ta ciąża była planowana. Nie martw się
na zapas. Prawda jest taka, że to zagadka. Czasami zaszkodzi mała
dawka, ale przeważnie nic złego się nie dzieje. Nie możesz mieć
wyrzutów o to co było. Dbaj teraz o siebie. I pamiętaj stres też
szkodzi. Musisz wierzyć, że będzie dobrze. Ja w pierwszej ciąży też
nie uważałam na alkohol, bo test mi wyszedł negatywny. I potem też
się gnębiłam. Co prawda tamta ciąża szybko się zakończyła, ale na
pewno nie ze względu na alkohol.
Nie wracaj do tego, teraz już nie pij, bierz folik i zdrowo się
odżywiaj i staraj się cieszyć ciążą. To jest to co możesz teraz
zrobić. Wiele kobiet spożywa alkohol, bo nie wiedzą o ciąży, a
dzieci z FAS rodzi się bardzo mało. Więc głowa do góry. (oczywiście
nie traktujcie tego jako "zachętę" do picia)

[pat_jo]

O tym, czy zaszkodziłyśmy swoim dzieciom kilkoma lampkami wina w ciąży nigdy się
nie dowiemy bo objawy to przede wszystkim niższy iloraz inteligencji,
drażliwość, niestabilność emocjonalna u dziecka. Do końca życia można zadawać
sobie pytanie, czy moje dziecko mogło być bardziej inteligentne i bardziej
zrównoważone niż jest?

[klarci]

Też tak uważam.
Dlatego jak się planuje ciążę, lub się już o niej wie najlepiej nie
pić. To nie takie trudne. Ja też tęsknię do winka, ale jest jeszcze
tyle przyjemności. Można się np. do męża poprzytulać.
A jak ktoś wypił kieliszek bo nie wiedział, to nie trzeba się
zadręczać i robić wszystko, żeby reszta ciąży była zdrowa.
Powalają mnie tylko kobiety, które piszą, że wiedzą, że są w ciąży i
piją. Jak można świadomie krzywdzidz swoje dziecko. Nigdy tego nie
pojmę

[memphis90]

Do końca życia można zadawać
> sobie pytanie, czy moje dziecko mogło być bardziej inteligentne i bardziej
> zrównoważone niż jest?

O rety, a ja nie kupiłam dziecku pozytywki z Mozartem... Teraz do końca życia
będę się zadręczać czy mogło być b. inteligentne itd...


Żeby nie było wątpliwości- nie namawiam do picia alkoholu w ciąży i jestem
raczej za ostrożnością. Niemniej jednak zaznaczam, że do tej pory nie ma żadnych
badań wskazujących na szkodliwy wpływ niewielkich ilości alkoholu w ciąży. Nie
znamy bezpiecznej dawki, ale nie znaczy to, że szkodliwa jest nawet jedna lampka
szampana. Tysiące lat doświadczeń każą sądzić, ze pojedyncze lampki naprawdę nie
szkodzą, inaczej rasa ludzka by już dawno wyginęła. A tym bardziej nie można
mówić o szkodliwości czy obniżaniu ilorazu inteligencji na etapie blastuli czy
zarodka, który mózgu jeszcze nie ma-a inteligencji tym bardziej.

[rafaellka]

A ja Ci zaświadczam, że takie badania są i udowadniają negatywny wpływ alkoholu na płód.

[memphis90]

> A ja Ci zaświadczam, że takie badania są i udowadniają negatywny wpływ alkoholu
> na płód.
Wiesz, nie zamierzam wierzyć na słowo obcym osobom na forum. Poproszę o link do
badań naukowych udowadniających szkodliwe działanie alkoholu w okresie od
okołoimplantacyjnym lub chociaż potwierdzających realny szkodliwy wpływ
niewielkich ilości przez całą ciążę.

[katia.seitz]

Ja prosiłam o takie linki na innym forum, przy okazji pasjonującej dyskusji dot.
wyrodnej matki, co w 30 tygodniu ciąży wypiła lampkę wina do kolacji. Nie
doczekałam się jakoś...

[klarci]

Absolutnie nie chcę nikogo usprawiedliwiać, tym bardziej, że nie
znam przebiegu dyskuji, ale muszę przyznać, że ja też bym Ci nie
podała linku, albo tytułu książki tak na zawołanie. To, że coś
pamiętamy, nie znaczy, że mamy całą historię przeczytanych artykułów
w głowie i to jeszcze z wyszukiwarką. Co nie znaczy, że wiele osób
nie nagina lub po prostu niedokładnie pamięta pewne informacje.

[best.mandarynka]

KLARCI czy Ty sama sobie odpowiadasz ??

[klarci]

Możesz to rozwinąć ?

[klarci]

Ja mam tylko jedno pytanie, jeżeli mogę oczywiście, to po co gadasz
na forum z tymi obcymi i głupimi osobami?
Każdy z nas ma trochę inną wiedzę i tego nie zmienisz, bo nauka ma
to do siebie, że mimo usilnych prób, nie jest jednoznaczna. Tym
bardziej w przypadku spraw, których tak na prawdę nie da się
obiektywnie zbadać. Można jedynie wyciągać wnioski z pewnych
zależności. Przekonałam się o tym zmieniając uczelnię w trakcie toku
studiów. Mimo, że rozmawialiśmy na te same tematy, okazywało się, że
treści, na których bazowali prowadzący były różne, więc nieraz
zmieniały się wnioski.
Dużo zależy od interpretacji i każda z Was może mieć część racji.

[gaja78]

klarci napisała:

> Każdy z nas ma trochę inną wiedzę i tego nie zmienisz, bo nauka ma
> to do siebie, że mimo usilnych prób, nie jest jednoznaczna.

99% procent stwierdzeń padających w forumowych dyskusjach ma to do siebie, że
niewiele ma wspólnego z nauką Nie wypada używać jako argumentu słowa "nauka"
w wątku, w którym dyskutuje z medycznymi faktami (uczonymi notabene w szkole
podstawowej i średniej), o których pisze Memphis.

> Można jedynie wyciągać wnioski z pewnych
> zależności. Przekonałam się o tym zmieniając uczelnię w trakcie toku
> studiów. Mimo, że rozmawialiśmy na te same tematy, okazywało się, że treści,
na których bazowali prowadzący były różne, więc nieraz
> zmieniały się wnioski.

Czy te różne treści były ze sobą sprzeczne ?

> Dużo zależy od interpretacji i każda z Was może mieć część racji.

Nie, naukowe fakty nie zależą od interpretacji.

[klarci]

Tak, tylko przeszukując Internet, znalazłam artykóły naukowe,
przeczące wielu faktom Memphis. Nie wszystko czego uczą w szkole
jest świeżą wiedzą na temat jakiegoś zagadnienia.

Niekoniecznie sprzeczne, zazwyczaj po prostu pisane przez konkretną
osobę, która mimo usilnych starań pozostawia w treści kroplę własnej
interpretacji. Ale też zdarzały się takie, które nazwałabym raczej
odmiennymi, niż sprzecznymi. Pomijając moje doświadczenia, podam
przykład dyskusji starej i momentami zabawnej, na temat tego co jest
zdrowsze: margaryna, czy masło. Badacze przepychali się przez kilka
lat.

Naukowe fakty, to bardzo śliskie określenie. Wiele rzeczy, jak np.
wpływ małych ilości alkoholu na płód, czy zarodek, nie jest w stanie
na dzień dzisiejszy stać się naukowym faktem. Już wcześniej pisałam
o tym, że wymagałoby to wielu badań, o zgodnych wynikach. A tak na
prawdę trudno jest osiągnąć rzetelne dane posługując się ankietą,
czy wywaidem. Kobiety musiałyby mieć czipy rejestrujące spożycie
alkoholu. Nie mówiąc o tym, że na rozwój płodu po drodze wpływa masa
innych czynników. Można więc jedynie stwierdzić korelację, ale nie
przyczynę - skutek. To jest moje zdanie.
Na dzień dzisiejszy wiemy, że jest zależność między alkoholem, a
zaburzeniam, ale nie mamy wystarczających danych, żeby stwierdzić
jednoznacznie jaka dawka (i kiedy) szkodzi. Dlatego każdy
interpretuje według tego co do tej pory usłyszał, czy przeczytał,
nie zawsze z wiarygodnych źródeł.

Więc oczywiście, jeżeli coś jest naukowym jednoznacznym faktem, nie
może być interpretowane. Ale takich faktów jest mało.
Moje ulubione powiedzenie na ten temat, to , to, że pewna jest tylko
śmierć. Może to nie jest jakaś wysokolotna konkluzja, ale jak do tej
pory najpewniejsza.

[klarci]

Miałam wątpliwości czy to zamieszczać. Nie chcę nikogo zdołować. Ten
link jest dla osób, które świadomie piją alkohol w ciąży.


www.edziecko.pl/ciaza_i_porod/1,79331,4484842.html

[pamnowa]

ja o ciąży dowiedziałam się w 6tyg.tj według OM.czyli w mniej więcej
4tyg faktycznej ciąży.a w trzecim tyg ciąż według OM(pierwszym
faktycznej)miałam suto zakrapianą imprezę i do domu wróciłam niemal
nieprzytomna.gdy się dowiedziałam że byłam już wtedy w ciąży
strasznie się bałam o dziecko.że jestem wyrodną matką.dopiero potem
mi lekarz wyjaśnił że jeszcze wtedy dzidzia nie była nawet ze mną
połączona bo na zagnieżdżenie zarodka trzeba ok 8 dni.a nawet mogłam
wtedy jeszcze nawet nie być w ciąży bo nic nigdy nie jest pewne a ja
nie miałam regularnych miesiączek.to przestałam się martwić.

[memphis90]

Ale co ten artykuł ma udowodnić? Że autorka wątku ma sobie strzelić w łeb, bo
jej dziecko będzie upośledzone? Nie oszukujmy się, opisywany pełnoobjawowy FAS
dotyczy dzieci alkoholiczek (sam fakt, że dziecko urodziło się pijane- na pewno
nie dlatego, ze mama strzeliła sobie piwko w 3 tygodniu ciąży, kiedy jeszcze nie
była jej świadoma).

"Dziecko Klaudii M. ma ewidentne skutki nadużywania alkoholu w czasie ciąży. Już
się urodziło, a jego matka była pijana w czasie akcji porodowej, kiedy płód ma
już status osoby, podlega ochronie kodeksu karnego - mówi."
Nadużywania- nie okolicznościowego wypicia kieliszka szampana raz na kilka
tygodni. Nie wypicia piwa w II fazie cyklu...

"Małgorzata Klecka: - Nie chcę straszyć kobiet, które nieświadomie się napiły.
Nie zbadano, jaka ilość alkoholu szkodzi na płód. "
Otóż to- nie wiadomo jaka ilość szkodzi. Dlatego lepiej jest nie pić w ogóle.
Ale też bzdurą jest wobec powyższego twierdzenie, ze kieliszek wina spowoduje
FAS czy jakieś straszne komplikacje. Tyle w temacie.

[klarci]

Czy Ty wogóle czytałaś co ja napisałam?
Przecież zaznaczyłam, że artykuł adresuję do kobiet pijących alkohol
ze świadomością, że są w ciąży. Napisałam też, że mam wątpliwości,
czy go zamieszczań na tym wątku, ale sprowokowały mnie niektóre
bezmyślne wypowiedzi. Wolę, żeby kolejna dziewczyna w ciąży
przeczytała ten artykuł, niż słuchała bredni, że trochę alkoholu to
sobie można pić regularnie.
Nie chodziło mi o straszenie kobiet, które dowiedziały się po
fakcie. Czytaj ze zrozumieniem i łaskawie nie oskarżaj nikogo.
A tak przy okazji, jakie wieloletnie badania i doświadczenie
pozwalają Ci głosić, że małe ilości alkofolu nie wywołują objawów
FAS? Chyba nie wiesz co to jest, tak jak większość chorób występuje
w różnych natężeniach. A skoro masz taką obszerną wiedzę to powinnaś
być świadoma, że nie chodzi tylko o dawkę, ale także moment
zadziałania czynników teratogennych. I tak na prawdę wszystko w
ciąży działa na zasadzie: nigdy nic nie wiadomo. I nie dotyczy to
tylko alkoholu, ale także zanieczyszczenia środowiska (powietrze w
duzych miastach - udowodnione, że negatywnie wpływa na
inteligencję), woda w kranie, czy chora osoba napotkana na drodze.
Chodzi po po prostu o to, żeby starać się unikać rzeczy na które
mamy wpływ. To, że ktoś pił nie wiedząc o fasolce, należy do rzeczy,
na które mamy dość ograniczony wpływ (chociaż wiele kobiet może
przewidzieć, że mogły począć dziecko). Ale picie z pełną premedytają
zasługuje na naganę. I to miał udowodnić (jak to Ty, bo ja nie,
nazywasz) ten artykuł.

[knomir]

Nie...ja nic nie pilam....I MIALAM WSZYSTKO WYREGOLOWAE (tzn.
wyregulowane. Poniewaz takie sa reguly ortografii jezyka polskiego,
droga kolezanko...

GDYBYM PILA TO BYM TERAZ WALILA GLOWA W MUR. CO I TOBIE RADZE:
INNEGO WYJSCIA NIE MASZ ..................

DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[emigrantka34]

"Czy Wy naprawde nic kompletnie niepilyscie napoczatku?"

Naprawde to wiekszosc moich kolezanek (i ja tez) pila, bo nie
wiedzialysmy, ze jestesmy sobie w ciazy. Pilam znacznie wiecej, niz
jedno piwo czy lampka wina. tak sie zlozylo, ze sie dowiedzialam o
ciazy bedac podczas wakacji w Polsce suto zakrapianych ciaglymi
imprezami weselno-festiwalowymi.
Poza tym zarodek w tych pierwszych tygodniach jest jeszcze
nieagniezdzony i mniej sie przedostaje (alkoholu . Taka jest moja
opinia, choc jest wielu takich co uwaza, ze wtedy jest najbardziej
niebezpiecznie.
A w zaawansowanej ciazy zdarzalo sie sporadycznie wypic naparstek
szampana czy wina, bo mieszkam w kraju winem plynacym i wino
uwielbiam.
Mloda zdrowa jest.
A Ty nie panikuj.

[klarci]

Co do większości wypowiedzi to się zdadzam. Co do zagnieżdzenia nie -
bo następuje ono około tygodnia od zapłodnienia. I przez pierwsze
tygodnie też ma połączenie z matką. Fragment artykułu na ten temat
zamieściłam w innej wypowiedzi. Pozdrawiam wszystkie przyszłe mamy i
polecam, że jak już wiecie o ciąży, to unikajcie alkoholu i innych
używek (z kawą i herbatą też niestety trzeba się mocno ograniczyć).

[hanulllka]

Natura tak to sprytnie wymyśliła, że w pierwszych kilku tygodniach ciąży, kiedy
matka jeszcze nie jest świadoma swojego stanu, zarodek jest chroniony i nie
docieraja do niego żadne szkodliwe substancje.
Ja dowiedziałam się, że jestem w ciąży w 7 tygodniu. Nie przejmowałam sie
brakiem okresu, bo po odstawieniu tabletek, bardzo długo miałam nieregularne
miesiączki. Po kilku zrobionych testach za każdym razem gdy spóźniał mi się
okres,odpuściłam i przestałam sie tym przejmować, tym bardziej, że szansa na
ciążę była nikła! W tamtym okresie bardzo dużo balowałam, właściwie piłam prawie
codziennie parę piw czy wino i tak do 7tc, dopóki się nie dowiedziałam. W
późniejszym okresie zdarzyło mi sie także 2 razy wypić lampkę czy dwie wina,
sporadycznie łyk piwa.
Dziś Nadia ma ponad rok. Jest zdrową,uśmiechniętą i trochę szaloną dziewczynką
Nie choruje, nie przeziębia się, nie jest nadpobudliwa - jednym słowem ma się
wyśmienicie.
Wiadomo, że alkohol nie jest wskazany w ciąży, ale na litość boską nie róbcie
tym biednym dziewczynom sieczki z mózgu! Parę łyków wina czy piwa sporadycznie,
raz czy dwa, na pewno nie odbiją się na zdrowiu dziecka!

[klarci]

Więc przeczytaj proszę atrykół na temat tego, kiedy zarodek zaczyna
pobierać substancje od matki. Przed wytworzeniem łożyska. Ciałko
żółte też jest łącznikiem.
A z naturą to piękny argument, tylko trochę bzdurny. Natura nie
zakładała, że w XXI w. alkohol będzie powszechnie dostępnym i pitym
przez kobiety trunkiem. Myślisz, że kiedyś kobiety chodziły na wino
do restauracji? Już to widzę lokal o nazwie "jaskinia". Kobieta w
ciąży jadła to co inni. Jak zwierzak był chory, to dziecko umierało.
Podobno dlatego wiele kobiet ma odrzut od mięsa, szczególnie w I
trymestrze. I to są prawa natury, a nie to, żebyśmy przypadkiem
swoim współczesnym trybem życia nie zaszkodziły.
Należymy do grupy ssaków, a one z założenia nie spożywają używek.
Jesteśmy wyjątkiem. Homo sapiens do czegoś zobowiązuje.

[katia.seitz]

To jeszcze teraz wytłumacz wszystkim pięknie, w jaki to sposób ten wypity przez
matkę alkohol przenika do ciałka żółtego Pewnie "tak po prostu", wypijesz
kieliszek i alkohol myk! - ląduje w ciałku żółtym?

Zresztą alkohol czai się wszędzie - mam nadzieję, że najbardziej ortodoksyjne
antyalkoholowe dyskutantki już dawno odstawiły kefir i kapustę kiszoną
(zawierają 1-2 procent alkoholu)? Przecież nawet najmniejsza dawka alkoholu może
zaszkodzić! Czyli ich spożywanie to granie na loterii zdrowiem dziecka, czyż nie?

[klarci]

Polecam link, który wkleiłam wyżej. Podobno o taki prosiłyście. Nie
wymyśliłam tego sama, tylko z konkretnego źródła. Ale jak chcesz, to
specjalnie dla Ciebie się dowiem. Nawet jeżeli to trochę potrwa.
A sarkazm jest zbędny.
Co do kefirów, to proszę o link, skoro wymagamy tego od siebie na
wzajem.

[klarci]

I przy okazji, ja się przy tym nie upierałam. Dopiero wasze ataki na
innego formuowiczki, zainspirowały mnie do poszukiwań. Wkleiłam więc
to co znalazłam w najbardziej naukowym artykule.
A tak przy okazji, czytaj dokładniej. Ja cały czas pisę, że nie ma
bezpiecznej dawki, więc lepiej nie pić. Ale też cały czas twierdzę,
że katowanie się z kowodu jednego kieliszka to co najmniej przesada.
Więc sobie odpuść z tą ortodoksją.
A ja nie piję, to fakt, bo taką mam zasadę w ciąży i już. Bo moje
zachcianki są mniej ważne niż dziecko, po prostu. Jest dużo
bezpieczniejszych przyjemności i dlatego na te kilka miesięcy
wybrałam całkowitą abstynencję.

[klarci]

Aha, a że Twoja córka jest zdrowa, to dobrze. W większości
przypadków tak to się kończy, co jest pocieszające. Ale prawda jest
taka, że dochodzi też do poronień i lekkich uszkodzeń, które
wychodzą nieraz po wielu latach. Tak samo jak z większością
czynników potencjalnie szkodliwych. Większści się udaje, ale nie
każdemu. Dlatego podkreśla się, że nie ma bezpiecznej dawki. I nie
rozumiem, dlaczego niektórzy mają problem z akceptacją tego faktu.
Nie chodzi o to, że jak dziewczyna wypiła kieliszek, to jest wyrodną
matką, ale o to, żeby wiedziała, że zawsze lepiej go odstawić. To
nie jest rzecz niezbędna do życia. A granie na loterii zdrowiem
dziecka, przez kobiety, które tak bardzo je kochają, po prostu mnie
dziwi.

[nati.82]

A ty poczytaj słownik ortograficzny, zamiast się wymądrzać na forum.

[klarci]

Nie słyszałaś o uzdolnionych dyslektykach

[nati.82]

mało jesteś konsekwentna w tej swojej dysleksji