Gocław

[oli.i.ja]

W grudniu przeprowadzam się do Warszawy na osiedle Gocław.zyta
Poczytałam kilka postów na temat prywatnych przedszkoli/ bo tylko
takie pozostają do wyboru w środku roku/ i przyznam ,że mam niezły
mętlik w głowie .Jedni chwalą drudzy ganią. I jeszcze okazuje się że
większość to nie przedszkola z uprawnieniami tylko prywatna opieka.
Może któraś z Wasdrogie mamy wie o jakimś państwowym przedszlu w
ktrym są jeszcze wolne miejsca?

[dzurawie]

Na Gocławiu miejsca w państwowym przedszkolu nie znajdziesz - chyba
że gdzieś wyjątkowo ktoś zrezygnuje. Ale myślę, że spokojnie
znajdziesz miejsce w jakimś przedszkolu na Grochowie - np. na
Kinowej, Kickiego czy Kobielskiej. Tam przeważnie były wolne
miejsca, bo okolice są już trochę mniej "rozwojowe".
Wejdź na stronę www.edukacja.warszawa.pl - tam publikowana jest co
miesiąc lista przedszkoli, w których są wolne miejsca.

[martag100]

my korzystaliśmy z usług przedszkola Tubiś na Gocławiu i chwaliłam
sobie. teraz córa jest w państwowym na Kinowej i polecam - myslę, że
nadal są tam wolne miejsca. Co do przedszkoli państwowych na
Gocławiu to nie dostaliśmy miejsca w żadnym z 6 w których się
starałam, ale myślę że w połowie roku szkolnego można się pytać bo
jednak rodzice rezygnują.

[oli.i.ja]

martag100 napisała:

> my korzystaliśmy z usług przedszkola Tubiś na Gocławiu i chwaliłam
> sobie. teraz córa jest w państwowym na Kinowej

Tubiś to opieka na dziećmi a nie ptzedszkole. Na Kinową dzwoniłam,
mam dzwonić jeszcze za miesiąc, narazie brak.

na Kinowej jest 6 wolnych miejsc -

[martag100]

jest nowy wykaz na stronach biura edukacji

[oli.i.ja]

dzurawie napisała:

> Wejdź na stronę www.edukacja.warszawa.pl - tam publikowana jest co
> miesiąc lista przedszkoli, w których są wolne miejsca.

Bardzo dziękuję ale dane sa z maja br. Zadzwoniłam do kilku ale
wszędzie usłyszałam ,że mam czekać może się coś zwolni.
Więc jednak muszę zabezpieczyć się prywatnym. Dzwoniłam do biura
edukacji i dostałam wykaz niepublicznych pzedszkoli. Na Gocławiu są
tylko dwa więc wybór niewielki ale zato kilka na Saskiej Kępie.

[dzurawie]

Wejdź na stronę www.przedszkoleprywatne.pl - tam znajdziesz więcej
przedszkoli. Tylko nie sugeruj sie cenami, bo te w rzeczywistości są
nieco wyższe. Moim zdaniem na Gocławiu są jednak więcej niż dwa
przedszkola prywatne, ale nie odróżniam chyba przedszkola od 'opieki
nad dzieckiem'. Życzę powodzenia.

[martag100]

ja tez nie bardzo wiem o co chodzi z tym Tubisiem. Dla mnei to
najnormalniejsze przedszkole. Normalne grupy, zajęcia, posiłki,
leżakowanie. Córa miała angielski, rytmikę, itp. Niczym się nie
różni poza faktem, że znajduje sie w bloku na parterze a nie jest
wolno stojącym budynkiem. Chociaz widziałam niejedno państwowe
przedszkole zlokalizowane w bloku.
Chyba, że coś się zmieniło od tamtego czasu?

[dzurawie]

Trochę się zmieniło - przedszkole ma teraz więcej pomieszczeń
(zaadoptowali przybudówkę) i własny plac zabaw (zamknięty dla
otoczenia).

[martag100]

no właśnie, czyli tylko na plusdla mnie to przedszkole jak każde
inne!

[oli.i.ja]

martag100 napisała:

> no właśnie, czyli tylko na plusdla mnie to przedszkole jak każde
> inne!
>
No właśnie ! Rodzice patrzą często tylko ogólnie dopóki nic się nie
stanie i nie trzeba interweniować. W mieście gdzie mieszkam moja
sąsiadka zapisała dziecko do takiego punktu opieki ale gdy pojawił
się problem i szukała pomocy okazało się że Kuratorium
Oświaty "umyło ręce" ponieważ nie było to przedszkole w ich
rejestrze. Sanepid też nie był władny czyli "samowolka" - "róbcie co
chcecie". Jeśli się nie było w takiej sytuacji nie było to łatwo
można powiedzieć ,że to takie samo przedszkole jak każde inne, tylko
dlaczego wasze dzieci chodzą teraz do państwowych

[martag100]

z prostego powodu - skończyło 3 lata i wolę płacic 350zł niż 1000zł.
jeśli coś się stanie dziecku w państwowym przedszkolu to Tobie jako
matce i Twojemu dziecku kuratorium nie pomoże. Co najwyżej nałoży
sankcje prawne na dyrektora placówki/ opiekuna grupy. Twoje dziecko
objętę jest ubezpieczeniem tak jak w prywatnej placówce.

[iska-1]

dzurawie napisała:

> Wejdź na stronę www.przedszkoleprywatne.pl - tam znajdziesz więcej
> przedszkoli. Tylko nie sugeruj sie cenami, bo te w rzeczywistości
są
> nieco wyższe. Moim zdaniem na Gocławiu są jednak więcej niż dwa
> przedszkola prywatne, ale nie odróżniam chyba przedszkola
od 'opieki
> nad dzieckiem'. Życzę powodzenia.

Dzurawie proszę przeczytaj to
forum.gazeta.pl/forum/w,587,100389527,100392794,Re_nie_rozumiem.html

[dzurawie]

Jakoś ja tak do tego nie podchodzę - nie wiem jak działają serwisy,
gdzie można znaleźć potrzebne dane, ale na stronie którą podałam nie
ma żadnych recenzji ani rankingów - jest to po prostu lista placówek
w wybranych dzielnicach Warszawy. Uważam, że bardzo dobrze, że taka
strona powstała, bo przynajmniej można zorientować się czy w okolicy
są jakieś możliwości znalezienia opieki nad dzieckiem. Takich
informacji nie poda nikt w urzędzie gminy czy w wydziale oświaty.
Więc skąd je brać? Przykro mi że niektórzy właściciele przedszkoli
mogą z tego powodu cierpieć, ale internet jest powszechnym źródłem
informacji i nikt tego nie zmieni.
A przecież i tak żaden rodzic nie zapisze dziecka do placówki,
której nie widział i w której nie był, bez względu na to, ile
punktów w jakimś rankingu taka placówka dostała.

[alabaster.net]

dzurawie napisała:
.... Uważam, że bardzo dobrze, że taka
> strona powstała, bo przynajmniej można zorientować się czy w
okolicy
> są jakieś możliwości znalezienia opieki nad dzieckiem. Takich
> informacji nie poda nikt w urzędzie gminy czy w wydziale oświaty.
> Więc skąd je brać?

Rozpowszechnianie takich serwerów na których kady może zamieścić
wiadomości o swojej działalności bez kontroli wierzytelności powinno
być karane ,jest to ewidentne wprowadzanie społeczności w błąd.
Nazwę "przedszkole" mogą tylko placówki oświatowe zarejestrowane.
Wszelkiego typu opieka nad dziećmi powinno zainteresować się biuro
praw konsumenta. Za używanie nazwy niezgodnej z prawem grozi
karą.Ukarane powinny być także serwery rozpowszechniające błedne
dane.

[oli.i.ja]

alabaster.net napisał:

> dzurawie napisała:
> .... Uważam, że bardzo dobrze, że taka
> > strona powstała, bo przynajmniej można zorientować się czy w
> okolicy
> > są jakieś możliwości znalezienia opieki nad dzieckiem. Takich
> > informacji nie poda nikt w urzędzie gminy czy w wydziale
oświaty.
> > Więc skąd je brać?
>
> Rozpowszechnianie takich serwerów na których kady może zamieścić
> wiadomości o swojej działalności bez kontroli wierzytelności
powinno
> być karane ,jest to ewidentne wprowadzanie społeczności w błąd.
> Nazwę "przedszkole" mogą tylko placówki oświatowe zarejestrowane.
> Wszelkiego typu opieka nad dziećmi powinno zainteresować się biuro
> praw konsumenta. Za używanie nazwy niezgodnej z prawem grozi
> karą.Ukarane powinny być także serwery rozpowszechniające błedne
> dane.

alabaster.net całkowicie się z Tobą zgadzam.

[freepolyanna]

>przynajmniej można zorientować się czy w okolicy
> są jakieś możliwości znalezienia opieki nad dzieckiem. Takich
> informacji nie poda nikt w urzędzie gminy czy w wydziale oświaty.

Rozumiem, że piszesz właśnie o adresach klubików/punktów opieki
zamieszczanych na takich stronach. Bo adresy przedszkoli
niepublicznych ma KAŻDY wydział oświaty w urzędzie gminy (często ich
lista publikowana jest na stronie internetowej gminy/dzielnicy) i
każde kuratorium.

Nie mam nic przeciwko publikowaniu adresów klubików. Ale pod
warunkiem, że nie będą przedstawiały się jako przedszkola albo
zamieszczały swoje dane na stronach, które reklamują się jako spisy
przedszkoli (bez podania wyraźnej informacji, że przedszkolem, w
świetle prawa, nie są). Takie przemieszanie rodzajów placówek w
jednym spisie często wprowadza rodziców w błąd.

[martag100]

sprawdziłam - zgodnie z prawem mamy przedszkola publiczne i
niepubliczne oraz przedszkola prywatne (nie podlegajace kuratorium).
Zatem mogą się posługiwać nazwą "przedszkole". Nie jest ona
zastrzeżona dla placówek nazdzorowanych przez państwo

[iska-1]

martag100 napisała:

> sprawdziłam - zgodnie z prawem mamy przedszkola publiczne i
> niepubliczne oraz przedszkola prywatne (nie podlegajace
kuratorium).
> Zatem mogą się posługiwać nazwą "przedszkole". Nie jest ona
> zastrzeżona dla placówek nazdzorowanych przez państwo


Martag a gdzie sprawdziłaś, podaj ustawę o tym .Przedszkola prywatne
to stara nazwa przedszkola niepublicznego.
Ja znalazłam oprócz przedszkoli niepublicznych jeszcze inne formy
wychowania przedszkolnego pod nazwą punkty przedszkolne ale one są
zarejestrowane w kuratorium oświaty ponieważ ich założyciele
spełnili wymagania kuratorium ,sanepidu i straży pożarnej.

[iska-1]

iska-1 napisała:

> martag100 napisała:
>
> > sprawdziłam - zgodnie z prawem mamy przedszkola publiczne i
> > niepubliczne oraz przedszkola prywatne (nie podlegajace
> kuratorium).
> > Zatem mogą się posługiwać nazwą "przedszkole". Nie jest ona
> > zastrzeżona dla placówek nazdzorowanych przez państwo
>
>
> Martag a gdzie sprawdziłaś, podaj ustawę o tym .Przedszkola
prywatne
> to stara nazwa przedszkola niepublicznego.
> Ja znalazłam oprócz przedszkoli niepublicznych jeszcze inne formy
> wychowania przedszkolnego pod nazwą punkty przedszkolne ale one są
> zarejestrowane w kuratorium oświaty ponieważ ich założyciele
> spełnili wymagania kuratorium ,sanepidu i straży pożarnej.

zapomniałam jeszcze o zespołach wychowania przedszkolnego ktre też
są zarejestrowane i nie mają nic wspólnego z działalnością :opieka
nad dzieckiem/klubik

[freepolyanna]

> sprawdziłam - zgodnie z prawem mamy przedszkola publiczne i
> niepubliczne oraz przedszkola prywatne (nie podlegajace
>kuratorium).

Poproszę o przytoczenie chociaż kawałka przepisu na ten temat.

Z ustawy o systemie oświaty:

Art. 2. System oświaty obejmuje:
1) przedszkola, w tym z oddziałami integracyjnymi, przedszkola
specjalne oraz inne formy wychowania przedszkolnego; (...)

Art. 3. Ilekroć w dalszych przepisach jest mowa bez bliŜszego
określenia o:
1) szkole - należy przez to rozumieć także przedszkole; (...)

13) podstawie programowej wychowania przedszkolnego lub podstawie
programowej kształcenia ogólnego – naleŜy przez to rozumieć
obowiązkowe zestawy celów i treści nauczania, w tym umiejętności,
opisane w formie ogólnych i szczegółowych wymagań
dotyczących wiedzy i umiejętności, które powinien posiadać uczeń po
zakończeniuokreślonego etapu edukacyjnego, oraz zadania wychowawcze
szkoły, uwzględniane odpowiednio w programach wychowania
przedszkolnego i programach nauczania oraz umoŜliwiające ustalenie
kryteriów ocen szkolnych i wymagań egzaminacyjnych; (...)

Art. 5. 1. Szkoła i placówka może być szkołą i placówką publiczną
albo niepubliczną.
2. Szkoła i placówka, z zastrzeżeniem ust. 3a-3e, może być zakładana
i prowadzona przez:
1) jednostkę samorządu terytorialnego;
2) inną osobę prawną;
3) osobę fizyczną. (...)

Rozdział 2
Wychowanie przedszkolne, obowiązek szkolny i obowiązek nauki
Art. 14. 1. Wychowanie przedszkolne obejmuje dzieci w wieku 3-6 lat.
Wychowanie przedszkolne jest realizowane w przedszkolach, oddziałach
przedszkolnych w szkołach podstawowych oraz w innych formach
wychowania przedszkolnego, z zastrzeŜeniem art. 14a ust. 5.
ust. 1 otrzymuje brzmienie:
1. Wychowaniem przedszkolnym obejmuje się dzieci od początku roku
szkolnego w roku kalendarzowym, w którym dziecko kończy 3 lata, do
końca roku szkolnego w roku kalendarzowym, w którym dziecko kończy 6
lat. Wychowanie przedszkolne jest realizowane w przedszkolach,
oddziałach przedszkolnych w szkołach podstawowych oraz w innych
formach wychowania przedszkolnego.
[uwaga!
Nowe brzmienie ust. 1 wchodzi w życie z dniem 01.09.2012] (...)

1b. W szczególnie uzasadnionych przypadkach dyrektor przedszkola
może przyjąć do przedszkola dziecko, które ukończyło 2,5 roku.
2. Przedszkole realizuje podstawę programową wychowania
przedszkolnego określoną przez ministra właściwego do spraw oświaty
i wychowania.
3. Dziecko w wieku 6 lat jest obowiązane odbyć roczne przygotowanie
przedszkolne w przedszkolu albo w oddziale przedszkolnym
zorganizowanym w szkole podstawowej.
ust. 3 otrzymuje brzmienie:
3. Dziecko w wieku 5 lat jest obowiązane odbyć roczne przygotowanie
przedszkolne w przedszkolu, oddziale przedszkolnym zorganizowanym w
szkole podstawowej lub w innej formie wychowania przedszkolnego.
[uwaga!
Nowe brzmienie ust. 3 wchodzi w życie z dniem 01.09.2011](...)

ust. 6 otrzymuje brzmienie:
6. Nauczyciela prowadzącego zajęcia w innej formie wychowania
przedszkolnego prowadzonej przez gminę zatrudnia dyrektor
przedszkola lub szkoły podstawowej prowadzonych przez tę gminę.
dodaje się ust. 6a w brzmieniu:
6a. Zajęcia w innych formach wychowania przedszkolnego prowadzą
nauczycieleposiadający kwalifikacje wymagane od nauczycieli
przedszkoli. (...)


ust. 3 otrzymuje brzmienie:
3. Dyrektorzy publicznych i niepublicznych przedszkoli i szkół
podstawowych, w których zorganizowano oddziały przedszkolne, oraz
nauczyciele prowadzący zajęcia w publicznych i niepublicznych innych
formach wychowania przedszkolnego są obowiązani powiadomić
dyrektora szkoły, w obwodzie której dziecko mieszka, o spełnianiu
przez dziecko obowiązku, o którym mowa w art. 14 ust. 3, odpowiednio
w przedszkolu, oddziale przedszkolnym lub w innej formie wychowania
przedszkolnego oraz o zmianach w tym zakresie. (..)


Art. 14c. Osoby prawne i fizyczne mogą prowadzić inne formy
wychowania przedszkolnego, o których mowa w przepisach wydanych na
podstawie art. 14a ust. 7. Zajęcia w innej formie
wychowania przedszkolnego prowadzi nauczyciel posiadający
kwalifikacje wymagane od nauczycieli przedszkoli. (...)


Rozdział 8
Szkoły i placówki niepubliczne
Art. 82. 1. Osoby prawne i fizyczne mogą zakładać szkoły i placówki
niepubliczne po uzyskaniu wpisu do ewidencji prowadzonej przez
jednostkę samorządu terytorialnego obowiązaną do
prowadzenia odpowiedniego typu publicznych szkół i placówek. (...)

Art. 83a. 1. Prowadzenie szkoły lub placówki, zespołu, o którym mowa
w art. 90a ust. 1, oraz innej formy wychowania przedszkolnego, o
której mowa w art. 14a ust. 1a, nie jest działalnością
gospodarczą. (...)

2. Działalność oświatowa nieobejmująca prowadzenia szkoły, placówki
lub zespołu, o którym mowa w art. 90a ust. 1, może być podejmowana
na zasadach określonych w przepisach ustawy z dnia
2 lipca 2004 r. o swobodzie działalności gospodarczej (Dz. U. Nr
173, poz. 1807). (...)

Innymi słowy:
albo prowadzi się przedszkole czyli placówkę zgodną z zapisami
ustawy o systemie oświaty,
albo prowadzi sie działalność gospodarczą polegającą na opiece nad
dziećmi.

Nie ma trzech form prowadzenia przedszkoli. Są tylko dwie:
przedszkole może być albo publiczne, albo niepubliczne.

Nazwa "prywatne" to pozostałość po okresie sprzed 1991 r., kiedy to
oświata była państwowa, a jedyną dopuszczoną formą oświatową inną
niż państwowa były własnie przedszkola prywatne (czyli prowadzone
przez osoby fizyczne). Po 1991 roku przedszkola przejęły gminy i
stąd ustawa wprowadziła nazewnictwo przedszkola "publiczne" czyli
prowadzone przez jednostki samorządu terytorialnego i "niepubliczne"
prowadzone m.in. przez osoby fizyczne czyli prywatne

Ostatnio dodano także tzw. "inne formy wychawnia przedszkolnego"
(czyli punkty i zespoły) ale one także musza spełniać warunki
określone przez ustawę i także mogą być prowadzone zarówno jako
publiczne i niepubliczne.

Czyli jeszcze raz: przedszkolem może być tylko placówka prowadzona
zgodnie z zapisami ustawy o systemie oświaty. Jeśli nie spełnia jej
wymogów to jest to działalność gospodarcza, a nie przedszkole, bez
względu na to, jak bardzo byłaby do niego podobno i jak bardzo
chciałby nazywać siebie przedszkolem.

Jeśli jesteś w stanie przywołać jakiekolwiek przepisy, które by to
negowały (ustawę, rozporządzenie) to proszę - pokaż.

[i-chomik]

W imieniu rodziców z Gocławia dziekuję za cenne informacje.
Ja też szukam przedszkola od następnego roku dla córki.
Najpierw trafiłem na wyszukiwarce google kilkanaście przedszkoli na
Gocławiu.Trafiłem też /w ten sam sposób/ na forum
gazety.Przeczytałem wasze postu i zwątpiłem. W googlach znalazłem
przedszkole niepubliczne /w okolicach Ostrobramskiej i A. Stanow
Zjednoczonych/ ,które nie jest w spisie przedszkoli niepublicznych
podanych na stronach biura edukacji.
Powiedzcie jak właściciele tego przedszkola mogą zamieszczać takie
informacje. Jak powierzyć takim osobom swoje dziecko?

[kalenika]

skoro córka idzie do przedszkola za rok to troche czasu jest,
spróbuj do publicznego, jak nie na Gocławiu to na Grochowie, sa tam
fajne przedszkola

Podciągnę temat

[kamisa7]

Witam, a tak z innej beczki.Moja córcia chodzi teraz do prywatnego
przedszkola/żłobka na Goclawiu. Mieliśmy straszny falstart w państwowym żłobku.
W tym roku kończy 3 latka i myślimy o państwowym przedszkolu ze względu na
różnicę w kosztach. Bardzo zależy mi na ciepłych i życzliwych paniach i dobrym
programie edukacyjnym, z językiem angielskim, dużą ilością zajęć manualnych i
ruchowych, własnym placem zabaw. Jest koło nas "Promyk Gocławia" maleńkie
przedszkole z placem zabaw. Proszę o opinie na temat tej placówki i ewentualnie
może ktoś poradziłby mi inne.

[roknieprorok]

Polecam z całego serca przedszkole "Dzieci Swiata - Swiat Dzieci, w
Aninie, na Odrodzenia12a, jeżdżę z Saskiej. Ogród, las, klimat,
jedzenie domowe, atmosfera super.
Spawdź to miejsce,bo każdy szuka coś dla siebie. Ja jestem
zadowolona, pozdrawiam.

[kamisa7]

Ale czy jest to przedszkole państwowe? Interesują mnie opinie o państwowych
placówkach. Anin ze względów czysto logistycznych odpada.

[dzurawie]

Ja też chciałam, żeby moje dziecko chodziło do tego przedszkola
(Promyk Gocławia)- po pierwsze jest kameralne, po drugie panie
wydały mi się bardzo życiowe. Ale niestety ze względu na tę właśnie
kameralność dostać się do tego przedszkola można chyba tylko po
znajomości (niestety wciąż jeszcze wszędzie liczą się znajomości).