Bydgoszcz, kto rodził na Szpitalnej?

[aga.roro]

hop hop)) co prawda aktualnie mieszkam we Włocławku, ale chcę rodzić w
Bydgoszczy. Sama urodziłam się w szpitalu nr 2, właściwie nie włyszałam ani
jednej negatywnej opinii o tym szpitalu, o porodówce itp.
Czy któraś z Was tam rodziła? A może planuje rodzić?
ja mam termin 14.09.

[lilia76]

Ja mam termin na koniec czerwca i nie mogę sie zdecydować jeszcze czy na
Szpitalnej czy w Bizielu. Od jakiegoś czasu chciałam na Szpitalnej ale potem
znalazłam jakąś stronę w internecie z opiniami na temat tego szpitala i co mnie
bardzo zdziwiło większość była negatywna, więc się trochę wystraszyłam, bo
myślałam że skoro dostał nagrodę "Rodzić po ludzku" to musi być najlepszy, ale
widocznie niekoniecznie. Sama niestety niewiem który jeszcze wybiorę, ale jak
urodzę to napiszę w którym i jak było. Pozdrawiam

[aga.roro]

powiem Ci, że we Włocławku mieszkam od roku, a tak całe życie w Bydgoszczy i
odkąd sięgam pamięcią, z kimkolwiek nie rozmawiałam: w "2" super, a o Bizielu
były negatywne opinie..
Z bliskich mi osób w ostatnich dwóch latach w "2" rodziły: moja bratowa,
przyjaciółka oraz kumpela..Wszystkie zadowolone z opieki. Oprócz tego ogólnie
czy na studiach czy w pracy opinie się powtarzały.
Więc w sumie to ja Biziela nawet nie biorę po uwagę, rozważam raczej "2" w Bydg
a Szpital we Włocławku..choć sprawa już praktycznie przesądzona) "2"..)
wiesz chciałam się po prostu upewnić czy dobrze robię..dlatego chętnie poczytam
wrażenia innych dziewczyn)
pozdrowionka

[myszka2687]

ja rodziłam drugie dziecko w "2" (pierwsze rodziłam w innym mieście i miałam cc),byłam zakwalifokowana do porodu sn,położne wredne,na chama trzeba było przeć(czego skutkiem mam pękniętą szyjkę o czym dowiedziałam sięna kontroli po porodzie) dziecku skakało tętno między 100 a 190 uderzeń/min,mieli to gdzieś,jak również to że byłam po cięciu(u nich poród sn ponad wszystko i mimo wszystko),opieka po porodzie to masakra,obchód wyglądał tak że przyszedł gin nacisnął palcem na brzuch nie zaglądając w miejsce nacięcia i szycia czego skutkiem był krwiak ponad tydzień nie usiadłam na tyłek,stwierdził że wszystko ok,jako że byłam po cc a urodziłam drugie sn powinnam była mieć usg blizny po porodzie czy sie nie rozeszła itp a nic nie było,prosiłam o tabletke przeciwbólową bo miałam jakąś gulaje tam (nie wiedzialam ze ta gulaja to cos zlego a to byl krwiak)dostalam zje...od pielegniarki bo ona ma wazniejsze sprawy niz leciec i dac mi tabletke,opieka przy dziecku zerowa,ani razu nikt nie zapytal czy pomoc czy wytlumaczyc cos kompeltnie masakra,a tyle pozytywnych opinii slyszalam o tym szpitalu a jesli mialabym kiedys 3 cie dziecko to juz mnie tam nie zobacza.gdy wychodzilam ze szpitala z dzieckiem to nikt nawet niezauwazyl ze w ogole z nim wyszlam moglabym pol szpitala wyniesc a by nie zauwazyly,pielegniarki wredne,polozne rowniez,a ginekolog gdy zaczal juz sie porod i bylo rozwarcie na 10 cm przyszedl usiadl sie na krzeslo zalozyl rece na rece i sie patrzal jakby mial na co!mala wyskoczyla po czym wstal i poszedl sobie eh nie wiem za co oni kase biora,taki łysy ginekolog był wporządku i taka młodziutka pani ginekolog blond dlugie wloski super babka nie stety akurat konczyla dyzur

[aga.roro]

podnoszę

[minolt]

Ja rodziłam 2 lata temu i stanowczo odradzam. Opieka medyczna fatalna - poza
kilkoma wyjątkami, szycie nićmi nierozpuszczalnymi i byle jak, zero wspólczucia
czy zrozumienia dla osób, które rodziły po raz pierwszy.

[marta.te1]

Jestem torunianką.I mieszkam w Toruniu. W Warmińskim rodziłam drugi raz. Mam
śliczną Martynkę, a w domu czekał na siostrę Tomek. Obydwa razy rodziłam w
znieczuleniu zewnątrzoponowym. Komfort! Rzeczowa, spokojna obsługa. Nie
tłumaczą zbyt wiele, ale widać profesjonalizm, a ja się na tym i tak nie znam.A
potem radość, autentyczna ( a jest trzecia nad ranem) całego zespołu: - Macie
państwo córeczkę. - Czy chce pan przeciąć pępowinę?... Pojedyńcza, komfortowa
sala, w której "mieszkałam" z mężem i córeczką ( przedtem z synem) do wypisu.
Do tego otoczenie - szpital w lesie. Z poprzedniego pobytu pozostał mi widok
czerwonej jarzębiny. Teraz rodziłam w maju. Obłędna zieleń za oknem i śpiew
ptaków.
Marta

[laperla4]

Ja rodziłam 4 lata temu i wspominam b. dobrze. Teraz mam termin na 01.07. i też
zamierzam rodzić w dwójce.
Pozdrawiam

[katecat1]

Zdecydowanie NIE POLECAM!!! o mało mi synka nie zabili, owinięty pępowiną
podduszał się przez 18 godzin (spadało mu tętno) zanim zdecydowali się na cc
(na ostro, tylko dlatego, ze na dyżur przyszedł mój lekarz). Synek urodził się
siny, niedotleniony, 6 pkt Apgar, po wzorcowej ciąży. A na szkole rodzenia
kłamią, aż się kurzy!!!

[hania.robus]

Zdecydowanie odradzam poró w 2. Opieka położnych zarówno rzed porodem, w trakcie
jak i po pozostawia bardzo dużo do życzenia. Opieka zarówno nad matka, jak i nad
dzieckiem tragiczna. Położne podczas porodu nie informowały mnie jakie leki sa
mi podawane, pytania męża zbywały, kazały cały czas leżeć na plecach, nacięcie
jest dla nich chyba rutynowym, koniecznym zabiegiem podczas porodu. Po porodzie
nie pokazano nam jak należy myć, przebierać maleństwo, raz pokazano jak należy
przystawić dziecko do piersi, jeśli maluch płakał dopajano go glukozom. Odradzam
wam drogie mamy, ja nigdy nie zdecyduję się na kolejny poród w tym szpitalu, wam
również odradzam.

[frawik]

a ja jestem bardzo zadowolona z opieki w tym szpitalu. Rodzilam tam dwukrotnie,
3 lata temu i 10 mies temu. Wg mnie opieka lekarska jest fachowa a polozne mile
i bardzo pomocne. Naprawde polecam, dodam jeszcze ze pierwszy porod byl
naturalny a drugi to cc (synus owiniety byl pepowina i niestety spadalo
tetno...). Jestem bardzo wdzieczna tamtejszym lekarzom za pomoc, bez nich byloby
naprawde kiepsko
Pozdrawiam

[jolciabyd]

czesc
ja rodzilam w "2" w 2003 w sierpniu nie wiem czy sytuacja jaka byla spowodowana
tym ze tego dnia akurat bylo 17 porodow (normalnie ok 4) ale opieka fatalna
polozne graly w gry na kompie, a my we 4 kobitki stekalaysmy, lozko dostalam jak
przyszedl lekarz ktory pogratulowal mi opieki, sam widzial jak jest, byly 2
polozne na 4 rodzace w tym jedna rodzila blizniaki. Do mnie przyszly dopiero jak
zaczelam sie drzec bo mialam juz parte a kolezanka obok miala pecha bo do niej
poszly dopiero po mnie i zaraz uzyly kleszczy, trzgedia. W czasie porodu
rozmiawialy kiedy ida do domu. Dzidzie dopajaly glukoza jak juz ktos wspomnial.
Zero pomocy, nic. Nie wiem gdzie teraz bede rodzic jeszcze mam czas 28.02.2006
pozdrawiam

[katecat1]

frawik napisała:

> a ja jestem bardzo zadowolona z opieki w tym szpitalu. Rodzilam tam
dwukrotnie,
> 3 lata temu i 10 mies temu. Wg mnie opieka lekarska jest fachowa a polozne
mile
> i bardzo pomocne. Naprawde polecam, dodam jeszcze ze pierwszy porod byl
> naturalny a drugi to cc (synus owiniety byl pepowina i niestety spadalo
> tetno...). Jestem bardzo wdzieczna tamtejszym lekarzom za pomoc, bez nich
bylob
> y
> naprawde kiepsko
> Pozdrawiam
mojemu synusiowi tętno spadało od pierwszego skurczu dlatego doktor Antosz
wysłał mnie z patologii (byłam po terminie)na porodówkę, poród ciągnięto przez
18 godzin ze spadkami tętna (po podaniu oksytocyny spadło do 40!!!!!!!!!!!!!
gdzie norma to ok 140), gdyby na zmianę dyżuru nie przyszedł mój doktor i nie
wykonał natychmiastowej cesarki myślę, ze mój Skarb byłby Aniołkiem. Nikomu nie
życzę takiego lęku o życie dziecka jaki my przeżyliśmy w trakcie tych godzin -
jestem pielęgniarką więc wiedziałam, że dzieje się coś niedobrego z synkiem.
Okazało się, że był całkowicie owinięty pępowiną, nie miał szans żeby się
normalnie urodzić.

[meg251]

Tydzien temu uordzila moja szwagierka...w dwojce.Warunki tam sa fatalne po
prostu szok. Pielęgniary generalnie nie wiedza kto gdzie lezy, w ogole jestem
ciekawa czy wiedza czym sie zajmuja Moja szwagierka miala oplacona polozna
takze sam porod ok, trwal tylko 2 godziny (polozna zarobila 300zł). Potem tylko
raz do niej zajrzala i to bylo na tyle. Nikt nie pokazal jak myc przewijac,
takze młoda mama nie wiedziala czy ma robic to sama czy czekac az one sie
zjawia. Bylam swiadkiem sytuacji jak mloda mama nacinela na guzik, zeby
przyszla któraś gwiazda. Ta po dotarciu po paru minutach zrobila jej wyrzut ze
powinna przyjsc sama do dyzurki albo przyjechac na wozku. Normalnie szok!Nie
podobało mi sie tam ani trochę. Chyba zdecyduje się na Biziela. Pracuje tam
moja przyjaciolka...no nie na porodowce ale na innym odzdziale moze ona mi
bedzie w stanie cos pomoc w razie czego.Juz sama nie wiem. Ona mnie namawia na
ten szpital, no i mój lekarz tez raczej tam kieruje. Mam czas na zastanowinia
do listopada
Pozdrawiam

[jim100]

ja tez słyszałam wiele złych opinii na temat "dwójki"
mówią, że szpital ten stawia na porody naturalne i zwleka z przeprowadzaniem cc

ja urodziłam 4 lata temu w Bizielu - i mojemu synkowi zaczęło zanikać tętno w
czasie akcji porodowej (co prawda akcja dopiero w fazie początkowej) i
natychmiast zdecydowano o cięciu - co do "obsługi" na porodówce to lekarze tacy
sobie, poza opłaconą przez nas panią anastezjolog (nie przewidywalismy cc)
ale natomiast po porodzie (leżałam 6 dni), panie z oddzialu rewelacyjne -
cierpliwe, uprzejme, pomagały mi przy synku.

zgodnie z planem, za 7 tygodni urodze drugie dziecko - córeczke - i idę znowu
do Biziela
dwójki po prostu sie boję - tego usilnego przeciągania porodu, aby tylko
zakonczył sie naturalnie
pozdrawiam
Monika

[agnieszka3613]

Witam. chciałabym dodać parę słów na temat porodów w szpitalu. Czytałam wasze
posty i piszecie albo o 2 albo o Bizielu. A ja chciałabym wam zwrócić uwagę na
inny szpital. Wiem, że dużo pacjentek z Bydgoszczy jedzie tam rodzić i ja też
rodziłam 3 razy. SUPER a przynajmniej ja tak uważam. Jest to szpital w
Szubinie. Nieduży ale naprawde atmosfera okej. I pomogą, i wytłumaczą. O każdej
porze dnia i nocy

Ja tez polecam Szubin

[mamaaga1]

Nie chcę wypowiadac sie na temat Biziela ani Dwójki ... znam tylko opowieści
znajomych a ja mogłabym jedynie powiedzieć czy mi się tam podobało kiedy byłam
odwiedzić koleżanki po porodzie...
Sama rodziłam w Szubinie i wszystkim serdecznie polecam, cisza, spokój, miły i
pomocny personel. Z tego co wiem nie ma tam jeszcze masówki, jest mniej
rodzących , przez co położne i pielęgniarki mają więcej czasu dla pacjentki,
jej dzidziusia i są bardzo pomocne. Sama bedąc juz w domu dzwoniłam do
połoznych po radę bo położna środowiskowa jakoś nie mogła do mnie trafić, nikt
nie robił mi żadnej łaski ...
W lutym znowu bedę musiała podjąc decyzję gdzie rodzić i chyba nie bedę się
długo zastanawiać ... )
pozdrawiam i życzę wszystkim miłych wspomnień z porodu bez względu na jego
miejsce a dobrze, ż emamy wybór gdzie rodzić
pozdrawiam
Aga, Matyldzia i "lutowa niespodzianka"

p.s. Jest jeden minus-jeżeli ktoś spodziewa sie jakiś komplikacji ze zdrowiem
dzidziusia to chyba lepiej rodzić w Bydgoszczy, w szpitalu, który ma oddział
neonatologiczny i dzidzia ma odrazu robione niezbędne badania ... w przypadku
Szubina noworodki sa przewożone "N-ką" do Szpitala Dziecięcego na
Chodkiewicza ... albo kierowane tam na konsultację po wyjściu ze szpitala. Tak
było w naszym przypadku i niestety musiałam przezyc przymusowe rozstanie z
córcią, wróciłam sama do domu ( ... ale to juz inna historia ze Szpitalem
Dziecięcym w roli głównej Faktem jest , że nic nie zostało przeoczone w
Szubinie i wszystko dobrze sie skończyło.

[marta.te1]

Ty opinie slyszalas, a ja w dwojce rodzilam. I to dwukrotnie. I bardzo sobie
chwale. I polece kazdej znajomej.

[ewa830]

I tu masz razcje. Ja rowniez rodzilam w dwojce. Akcja porodowa trwala, odeszly
mi zielone wody plodowe a lekarz stwierdzil, ze bedziemy czekac. Czekalismy az
synkowi zaniklo tetno i wtedy natychmiast w biegu robiono cc. NIE POLECAM
dwojki. Moja siostra rodzila najpierw w dwojce (miala problem by przyjeli ja
wogole na sale i urodzila prawie na korytarzu) a potem w bizielu. I wlasnie
Biziela sobie chwali.
Pozdrawiam

[magdanad]

Zielone wody świadczą o tym, że nie dbałaś o dziecko wcześniej. I tak masz
szczęście, że udało się im uratować twoje dziecko. Może paliłaś w ciąży? Albo
się wściekałaś? Podobno dziecko zielenieje na widok matki, której nie kocha.
Magda

[katecat1]

magdanad napisała:

> Zielone wody świadczą o tym, że nie dbałaś o dziecko wcześniej. I tak masz
> szczęście, że udało się im uratować twoje dziecko. Może paliłaś w ciąży? Albo
> się wściekałaś? Podobno dziecko zielenieje na widok matki, której nie kocha.
> Magda
Znawczyni się znalazła! Zielone wody najczęściej świadczą o tym, ze dziecko
oddało smółkę na skutek stresu - np jeżeli jest owinięte pępowiną i się
poddusza w trakcie porodu, lub o infekcji wewnątrzmacicznej, nie tylko o
paleniu w trakcie ciąży.

[ewa830]

Nie paliłm w ciąży ani się nie wściekałam. Tak jak pisze jedna z forumowiczek
to zielone wody świadczą o smółce którą dziecko oddało jeszcze w łonie. Chodzi
o to że w dwójce lekarze zwlekaja jak tylko mogą z cc. Dopiero gdy zaczyna się
tragedia wtedy reagują tak jak powinni duuuzo wcześniej. A to z własnego
doświadczenia wiesz, że dziecko zielenieje na widok matki, której nie kocha? To
bardzo mi przykro...

Pozdrawiam

[katecat1]

ewa830 napisała:

Chodzi
> o to że w dwójce lekarze zwlekaja jak tylko mogą z cc. Dopiero gdy zaczyna
się
> tragedia wtedy reagują tak jak powinni duuuzo wcześniej
Dokładnie - tak jak w przypadku mojego synka - 18 godzin porodu ze spadkami
tętna od samiutkiego początku - dlatego lekarz z patologii wysłał mnie na
porodówkę- a potem cesarka na ostro, w trakcie której się przebudziłam bo
lekarka z tego pośpiechu źle dobrała dawkę znieczulacza.

[marta.te1]

Dlaczego w Tobie jest tyle zlosci? Czwarty raz piszesz to samo. Usmiechnij sie,
badz ludziom zyczliwa.
Marta

[katecat1]

marta.te1 napisała
Dlaczego w Tobie jest tyle zlosci? Czwarty raz piszesz to samo. Usmiechnij sie,
>
> badz ludziom zyczliwa.
> Marta
Złości???????? Raczej bólu, lęku, żalu, strachu przed kolejnym porodem, mimo że
minęło już 9 miesięcy. Których to uczuć i przeżyć nie życzę nikomu i przed
którymi chciałabym ostrzec i uchronić inne przyszłe mamy. Poród zwłaszcza
pierwszy ma być pięknym przeżyciem a nie traumą, z której nie można się
wyzwolić. Naprawdę nie życzę Ci lęku o życie własnego dziecka, aczkolwiek śmiem
twierdzić, ze tylko będąc w takiej sytuacji możesz zrozumieć moje uczucia.
Szczerze? Zraniłaś mnie, ale nie ma we mnie złości, wbrew temu co twierdzisz.
Pozdrawiam

[katecat1]

I zazdroszczę Ci tak dobrych wspomnień z porodu, też marzyłam, ze to będzie
najpiękniejszy dzień mojego życia. I spodziewałam się czegoś zupełnie innego,
co zresztą wynikało z tego co mówiono nam na szkole rodzenia w tymże szpitalu.
I twierdzę, że zostałam tam oszukana, co prawdopodobnie tym bardziej zwiększyło
moje rozczarowanie. A co do opinii... zajrzyj na stronę fundacji rodzić po
ludzku, niestety negatywne przeważają. A na jednoosobową salę nie było mnie
stać z mojej pielęgniarskiej pensji... 500 zł to połowa mojej wypłaty.

[katecat1]

A co do znieczulenia owszem dostałam, nawet bez proszenia, po podaniu
oksytocyny... Dolargan... bardzo wskazany dla mającego się urodzić dziecka. A
moja koleżanka, rodząca za ścianą (no, ścianką, z pleksi)błagała o
znieczulenie, na co połozne bez badania z wyższością stwierdziły, że na to za
wcześnie, po czym po 5 minutach zbadał ją lekarz, który przyszedł na obchód,
miała rozwarcie na 8 i było już za późno, urodziła za pół godziny. Nasi
znajomi, którzy bardzo nam bardzo polecali ten szpital - poród dwa lata temu,
byli w szoku jak to wszystko usłyszeli bo u nich super, wszyscy biegali dookoła
i w ogóle. Wtedy dopiero ojciec mojej koleżanki, zresztą były pracownik tego
szpitala, przyznał im się, że "dał w łapę" wszystkim asystującym. Nie twierdzę,
ze cały personel jest z gruntu zły, nieczuły i amoralny, pracując w pokrewnym
zawodzie wiem, ze wszystko zależy od człowieka i naprawdę nie każdy ma
predyspozycje (lub jak kto woli powołanie) do tej ciężkiej, często
niewdzięcznej i nie oszukujmy się , źle opłacanej pracy . Ale nikt nikomu
zawodu na siłę nie wybierał, nie jest winą pacjenta, ze jest jak jest i wysoce
niemoralne jest odgrywanie się na nim za to! Wierzę, ze miałaś szczęście trafić
na wspaniałych ludzi, sama znam takich ze "swojego podwórka", ale mnie nie było
to dane - przez 8 dni pobytu trafiłam tylko na dwie miłe położne, i nie były to
tylko moje odczucia, o czym świadczy np. fakt, ze dziewczyny leżące dłużej
nadały kilku z tych gorszych pseudonim "kapo" . Przepraszam, ze tak się
rozpisałam, ale naprawdę zabolały (nie rozzłościły) mnie Twoje słowa.

co za głupia teoria.

[lowelas333]

kobieto kto tobie takich głupot naopowiadał? a czy twoje dziecko czasem nie
zrobiło sie fioletowe na twój widok?

[nusia_re]

Cos mi sie ne zgadza. to twoja siostra rodzila dwa razy to samo dziecko?
polecam tobie dobrych lekarzy, do wyboru, wszyscy swietni: dr Cholewinski, dr
Matkowski, dr Gizinski.

urodziłam na Szpitalnej

[aga.roro]

założyłam ten wątek jakis czas temu, teraz jestem już po porodzie, oto relacja:
do szpitala trafiłam 6 dni po terminie (zapis KTG nie był ok) na patologię
ciąży. Traf chciał, że oddział patologii akurat był w remoncie, więc jego
pacjentki umieszczano na położnictwie.. Więc dzięki temu przez kilka dni
(dokładnie 7) mogłam obserwować co się dzieje na krótko przed porodem, no i po.
Położne - wszystkie, z którymi miałam styczność były ok. Zarówno przed, w
trakcie, jak i po porodzie. Miałam cesarkę, leżałam 4 doby i trafił mi się
nawał mleczny. Położna rozmasowała mi piersi (fakt ze bolało gorzej niż sam
poród), dzięki czemu nie dostałam zapalenia piersi. Kanaliki miałam tak
przyblokowane, że nawet elektryczny laktator nie dawał rady sciągac pokarmu
Ale potem było już ok.
Lekarze - ok
Poród: 13 dnia po terminie podłączyli mi kroplówkę z oxytocyną, po paru
godzinach zaczęły się skurcze. Na samym początku poprosiłam aby zrobiono mi
test na krzepliwość krwi, co jest potrzebne do zzo (aby potem nie tracic na to
czasu, bo zzo podaje się między 4-6 cm rozwarcia). Jak już było 4 cm, dostałam
zzo (REFUNDOWANE!). Ogólnie po 12h skurczy akcja porodowa tkwiła w miejscu,
rozwarcie na 8, głowka nie chciala zejsc, i jak tylko tętno dziecka zaczęlo
spadac lekko to lekarz podjął decyzję o cesarce.
Wziełam jednoosobowa sale z łazienką, chcialam aby byl przy mnie mąż. I wcale
nie kosztowala 500 zł, to jest ogolny cennik i taka jest cena gdy ktos chce
fakturę lub rachunek, a jak nie to trzeba sie dogadywac z oddziałową (bardzo
fajna - na Położnictwie 2, piętro 1), ja zapłaciłam 250 zł, ona to wpisala w
jakis zeszyt - robią z tego remonty jakies. Takze jak za 4 doby to nie tak zle.
Negatywy: nie zarejestrowałam))
Wiem, że całkiem możliwe, iż po prostu trafiłam na fajny zespół, jednak w
szpitalu byłam tydzień przed porodem i 4 dni po, poza tym podobno na 2 piętrze
(położnictwo pierwsze) są fajniejsze położne, ja byłam przed porodem właśnie na
tym piętrze i było ok, a porod i po przenieśli mnie na pierwsze piętro i też
było ok.
Ale się rozpisałam) Jestem zadowolona, że rodziłam na szpitalnej. Czułam, że
jestem w dobrych rękach. Życzę wszystkim krótkich porodów))
Agnieszka

jeszcze jedno

[aga.roro]

poród rodzinny bezpłatny, u mnie była mama na przemian z mężem

[sudestra]

Witajcie. Odległy ten wątek, ale dopisze sie, bo moze którejs z Was to sie
przyda. Ja tez rodzilam w Dwojce na Szpitalnej i rodziłam w wodzie. to byl
koniec 2003 roku,ale wspominam to super. Nie mialam zadnej oplaconej poloznej (
zmieniły sie w trakcie bo konczyl sie dyzur), byl ze mna mąz. Sala 2 osobowa z
telefonem. Wspominam to naparwde dobrze. Mila, fachowa opieka, krzepiace slowa
przy pierwszym przewijaniu i przystawianiu do piersi. Teraz czekam na dobre
wiesci, bo staramy sie o drugie dziecko. Pozdrawiam wszystkie Emamy.