Posłowie z Zagłębia boją się ustawy o śląskiej ...

[Gość: SBE]

O rany, co za bzdura, mam nadzieję, że ten artykuł to tylko kolejny niemądry wymysł gazety, mnie i moim znajomym z Zagłębia jest wszystko jedno, czy gwara śląska będzie oficjalnym językiem regionalnym, czy nie. I tak jej nie używamy.
Zanim jakiś Ślązak zacznie jechać po Zagłębiu, proszę, niech się zastanowi, czy to co pisze Jedlecki to prawda absolutna (rzadko zdarza się temu panu pisać coś pozytywnego o czymkolwiek). A nawet jeżeli ten poseł na prawdę ma coś przeciwko, to cóż, matoły trafiają się wszędzie.

Posłowie z Zagłębia boją się ustawy o śląskiej ...

[czornefuzekle]

Rozbawiła mnie ta pokrętna argumentacja. Radziłbym posłom PO z Zagłębia zabrać się do roboty, a nie usprawiedliwiać swojego nieróbstwa, słuszną walką Ślązaków o zachowanie swojego dziedzictwa.

Posłowie z Zagłębia mają rację

[jazmig]

Gwara śląska nie jest językiem, a Ślązaków jest na tyle mało, że politycznie się nie liczą. Sukces RAŚ nie wynika z poparcia ślązaków, bo jest ich na to za mało na Śląsku. Śląsk to głównie ludność z dawnych terenów wschodnich oraz duża imigracja z czasów Gierka.

A już zupełnie pijane jest żądanie, aby tej gadki uczono w szkołach za nasze pieniądze. Niech się tego uczą od swoich rodziców i dziadków.

[bergman1]

odezwoł sie autorytet z ,,wulca'' )))

[Gość: Mikołaj]

Wiesz co cechuje cywilizowanego człowieka? Że jak przychodzi do cudzego domu, to z szacunkiem odnosi się do gospodarza. Na Górnym Śląsku objawia się to np. zdejmowaniem butów podczas wizyty, jest to wyraz uszanowania cudzej pracy. Jeśli jakaś grupa nie liczy się z zastanymi regułami, które powstawały na przestrzeni wieków współistnienia, a mozaikę zastępuje się monokulturą podłej jakości, to jest to odczytywane jako najazd barbarzyńców, kolonizacja. Twój tekst jest właśnie objawem tej podłości i mizerii, słowem "kultury" jaka na Górny Śląsk przyjechała na krasnoarmijnych bagnetach.
Mowa śląska jest językiem, bo tak zasadniczo twierdzą jej użytkownicy, a to jest cecha konstytutywna języka. Ilu jest Ślązaków nie ma znaczenia, bo wielu z tych, którzy tu przyjechali, ma na szczęście inną świadomość niż twoja i odnosi się z szacunkiem do ziemi, która ich przyjęła. Śląska godka będzie nauczana w szkołach na zajęciach fakultatywnych, bo Górnoślązacy płacą podatki i nie są upośledzonymi obywatelami tego państwa, już nie są.

[Gość: ekhm]

> Wiesz co cechuje cywilizowanego człowieka?

Wiesz, co to jest antonim? To "Jan Zdzich Grylicki" i "cywilizowany" w jednym zdaniu.

[Gość: Luke]

Za Kaszubów placisz ,by gadali po kaszubsku!!!

[Gość: ccc]

Kaszubi są fajni, nikogo nie epatują swoją "kaszubskością" nie chcą oderwania od Polski i są dobrymi ludźmi, a Ślązacy... Ślązacy są "trochę" inni od Kaszubów :) Wiem co piszę bo znam i tych i tych.

[settembrini]

Poseł Pięta zamiast opowiadać dyrdymały i wzniecać realne konflikty występowaniem przeciwko nowelizacji, niech lepiej tłumaczy Zagłębiakom, że nikt im śląskiego nie będzie kazał się uczyć.

[Gość: ewald]

Dobrze, że na facebooku nie ma takich ograniczyć. Godka dla wszystkich i zawsze: www.facebook.com/UczymySieGodac

Posłowie z Zagłębia boją się ustawy o śląskiej ...

[Gość: czerwona]

Województwo śląskie to nie tylko Śląsk - to także Częstochowa, Zagłębie Dąbrowskie, Żywiecczyzna etc! Po co w górach gwara śląska?! Po co Zagłębiakom gwara śląska?! Po co w Częstochowie gwara śląska?! To się w pale nie mieści.. W województwie śląskim jest zdecydowanie mniej Śląska niż w jego nazwie!

[Gość: czerwona]

52% województwa śląskiego zajmują ziemie nie mające ze Śląskiem nic wspólnego! Jest to Małopolska! I nie denerwujcie mnie tutaj.

Jak widać czerwone to głupie

[Gość: morin]

Czy Ślązaków jest więcej czy mniej nie ma w tej sprawie nic do rzeczy, bo nikt na tych 52 % terytorium nie będzie się kazał uczyć gwary. Szkoda, że Twoim jedynym sensownym argumentem jest to kogo jest więcej i co jest Małopolską, a co nie. Nie wspomnę już o wiele mówiącym zdaniu "I nie denerwujcie mnie tutaj." Nie musisz tego czytać jak tak strasznie Cię to denerwuje. Nikt ci nie karze. Ślązacy chcą uznać śląski za język i nic w tym złego. Nikt nie zabrania Zagłębiu starać się o swoje sprawy. W Zagłębiu chyba co niektórzy mają jakieś straszne kompleksy, bo przecież działań Zagłębia nikt nie hamuje i jeśli ta część województwa chce się rozwijać to może to robić bez przeszkód. Jeśli chcecie kultywować tradycje regionalne to możecie to robić bez problemów, bo podejrzewam, że większości Ślązaków zupełnie to nie obchodzi. Górale mówią po swojemu i nikomu to nie przeszkadza.

[Gość: aron]

trzeba raz na zawsze zrobić referendum w sprawie przynależności państwowej Śląska. RAS wygra w tych paru wichurach pod Rybnikiem, ogrodzi się je drutem kolczastym i przyłączy do Angeli, a Gorzelik zostanie nadsołtysem z ramienia rzeszy niemieckiej. I skończą się brednie o małpach i zegarkach.

Zaguymbie do kijelyckiego!!!

[olo117]

Zaguymbie do kijelyckiego!!! My chcemy być razem z opolanami. To som ślonzoki, a niy ze gorolami ze Malyj Polski. Chcemy zmiany granic województwa i powołania woj. Górnoślaskiego w jego historycznych granicach. Jerronie wiela jeszcze bydymy na to czekać!!!

[keniata]

Gość portalu: aron napisał(a):

> trzeba raz na zawsze zrobić referendum w sprawie przynależności państwowej Śląs
> ka. RAS wygra w tych paru wichurach pod Rybnikiem, ogrodzi się je drutem kolcza
> stym i przyłączy do Angeli, a Gorzelik zostanie nadsołtysem z ramienia rzeszy n
> iemieckiej. I skończą się brednie o małpach i zegarkach.
Zrob tylko w tym drucie kolczastym furtke , zebys mogl gdzie na saksy za chlebem jezdzic.

[Gość: aron]

sprowadzicie se sile robocza z Rosji waszej umilowanej

[Gość: gosc]

jak wiadomo posłowie z Zagłebia przyczynili sie do uchwalenia ustawy o mozliwsości adoptowaniaa dzieci przez "pedałów". teraz usilnie pracują nad zalegolizowaniem zwiąsków pedalskich ilesbijskich , czyli godka śląska i nie intresuje

[gelynder_blues]

Gość portalu: czerwona napisał(a):

> 52% województwa śląskiego zajmują ziemie nie mające ze Śląskiem nic wspólnego!
> Jest to Małopolska! I nie denerwujcie mnie tutaj.

Zamiast się denerwować, czy tracić na forum, zacznij działać. Załóż jakiś ruch społeczny czy partię, która za cel postawi sobie normalizację granic województw. Zacząć możesz od przeczytania Konstytucji RP.
Polecam art. 15 punkt 2: "Zasadniczy podział terytorialny państwa uwzględniający więzi społeczne, gospodarcze lub kulturowe i zapewniający jednostkom terytorialnym zdolność wykonywania zadań publicznych określa ustawa."

[Gość: Adam Hahrn]

"Przez lata godkę śląską wyszydzano, wiele osób uważało, że to tylko gwara, której używają prostacy i nieuki, a w najlepszym wypadku to "masztalszczyzna". "


No jejej! No ale to prawda, że wykształceni ludzie rozmawiali przez lata językiem literackim, a nie wykształceni gwarą. Przed wojną kulturalni Niemcy uczyli się polskiego literackiego, a nie gwary śląskiej. Zresztą nie tylko śląska gwara i nie tylko w Polsce gwary regionalne postrzegało się jako mowy ludzi prostszych. Na szczęście to się zmienia i mam nadzieję, że naukę gwar śląskich wprowadzą do szkół; oczywiście inna gwara w Radzionkowie, inna w Rybniku itd.


"Tym bardziej że od kiedy Ruch Autonomii Śląska dzięki koalicji z regionalną PO współrządzi województwem, wielu polityków od prawa do lewa zaczęło straszyć separatyzmem, a wszelkie aspiracje mieszkańców regionu najchętniej by uciszyli zarzutami o antypolskość."

Ajejjej. Ale RAŚowi idzie właśnie o separatyzm - oczywiście na tyle duży, by móc rządzić, a na tyle mały, by nie być odpowiedzialnym. Przecież RAŚ to szowiniści, metodą ich działania jest podjudzanie, dzielenie, bujnie wahadłem tak, by do głosu dochodziły skrajności. Więc to sam Gorzelik straszy a nie "politycy od prawa do lewa". I nie "aspiracje mieszkańców", tylko RAŚ i tak, "o antypolskość", bo RAŚ jest antypolski.

Oj panie Jedlecki, na zajęciach z obiektywizmu się panu spało!


"(...)że w całym województwie trzeba będzie się uczyć godki".

A to smieszne, bo godka co 5km jest inna. Wyszkolenie/znalezienie nauczycieli do nauki tak różnorodnego przedmiotu jak godka to będzie skomplikowana sprawa.

"Wniosek z tego taki, że najlepiej byłoby dać sobie spokój ze wzbudzającą kontrowersje godką."

ojoj, ale szał. chociaż dobrze, że nie wywynioskował pan, że najlepiej "zabić Ślązaków".




"Ciekawe, czy partyjnym kolegom uda się przekonać Plurę, żeby ustąpił i schował projekt na lepsze czasy. Ja mam nadzieję, że tak się nie stanie."

No niestety to widać, że masz. Jedlecki, jesteś dziennikarzem, masz relacjonować fakty, a nie epatować czytelników swoimi nadziejami. Załóż sobie pamiętnik - tam się wypisuje marzenia, nadzieje i wspomnienia.

[Gość: karol]

Większych bzdur nie mogłeś już wymyślić. Antypolskość RAŚ-owi zarzucają ślązakożercy i innej maści oszołomy, które wobec Śląska mają nieczyste sumienie. Zresztą, wystarczy poczytać sobie te twoje insynuacje i ogólniki, żeby wyczuć mentalność ubecką. Szczucie to jedyne co potrafisz?

[Gość: Adam H.]

To jest przerażające. Jak naiwnym inierozgarniętym trzeba być człowiekiem, żeby wmawiać, że RAŚ nie jest antypolski i sądzić, że ktokolwiek w to uwierzy. Zaczynając od jednoznacznie brzmiących cytatów z Gorzelika, idąc przez stawianie śląskości w opozycji do polskości, na akcji z krzesełkami stadionowymi kończąc. Nie, nie chciał krzesełek w Spodku, nie chciał wcześniej stadionowych krzesełek w ślaskich barwach. RAŚ zachciał je w momencie, gdy zaproponowano je biało-czerwone na wzór koncertu U2. Postawa konfrontacyjna RAŚ jest tak wyrazista, że to jest przerażające, jak naiwnym inierozgarniętym trzeba być człowiekiem, żeby wmawiać, że RAŚ nie jest antypolski i sądzić, że ktokolwiek w to uwierzy.


Zresztą fakt, że jakieś ONRy i inne cholery są partnerami do rozmów dla RAŚ najlepiej świadczy na jakich strunach RAŚ gra. A najbardziej żałosne są te argumenty o dobrobycie w autonomii. Historyk sztuki - specjalista od ekonomii się znalazł; tak mądry, że nikt w Krakowie, Poznaniu, Wrocławiu nie dorównał mu jak dotąd mądrością i nie wybił się na genialności autonomii, jako sposobie na dobrobyty dla tych regionów.

[olo117]

Raś jest anty polski bo jest ślaski. Ślask to jest kraina o miedzynarodowej historii nie tylko polskiej. Ślask wchodzi tez w skład Czech. Nie mozesz stawiac równości Ślaski = Polska o nie mój drogi.

[Gość: Polak]

Zabawne jest to co piszesz ponieważ jakieś półtora tygodnia temu przy okazji dyskusji na temat narodowości śląskiej twoi "koledzy i koleżanki" próbowali mnie przekonać, że RAŚ nie jest antypolski :) i że wcale nie zamierza dążyć do tego aby Śląsk odłączyć od państwa polskiego :)

[olo117]

Raś nie może być polski bo jest ślonski ;)

[Gość: ohoho]

No cóż. Żeby umiec zrozumieć sarkazm potrzebna jest inteligencja;)

[Gość: olo]

Zabawne jest to co piszesz ponieważ jakieś półtora tygodnia temu przy okazji dyskusji na temat narodowości śląskiej twoi "koledzy i koleżanki" próbowali mnie przekonać, że RAŚ nie jest antypolski :) i że wcale nie zamierza dążyć do tego aby Śląsk odłączyć od państwa polskiego :) < juz jeden z SLD tak bredzil i bedzie przepraszal!!! Ras chce odlaczyc Slask od polski i dlatego przygotowal propozycje do zmian w konstytucji aby mozliwa byla autonomia regionow???? Nie jest mozliwe odlaczenie Slaska od Polski gdyz naruszone byly by elementarne warunki funkcjonowania panstwa " Doktryna energetyczna Polski. " Wiec przestan kolega pisac te bzdury i głupoty!

[Gość: Ah]

RAŚ nie chce odłączyć cacuszka od małpy, bo po odłączeniu trzeba by było RAŚowi za cacuszko wziąć odpowiedzialność; a tak może se Gorzeli rządzić, a odpowiedzialność zawsze zrzucić na małpę. Taki sposób na życie se Gorzelik znalazł. Pojątrzy, za nic nie odpowie.

[Gość: Ślązak Nieraś]

Bardzo słusznie. Oczywiście, że RAŚ jest antypolski, najwyżej z powodów politycznych stonował swoje wystąpienia. Na szczęście reprezentuje tylko część Ślązaków, i to nie dominującą. A Jedlecki tylko pisze zgodnie z duchem redakcji i stara się manipulować opinią - stąd przeciwstawianie złych Zagłębiaków - dobrym Ślązakom. Byłoby to szlachetne, gdyby nie to, że Zagłębiacy wcale się to sprawą nie podniecają. A tak, jest to tylko jątrzenie. Na popieraniu postulatów RAŚ-iu można stracić bardziej na samym Śląsku - i to wśród autochtonów.

[olo117]

Na pewno RAś broni interesów ślaska, rdzennych ślazakow jak i pozostałych obywateli terytorium ślaska. Ta organizacja działa tylko dla ślaska i nie widzę w tym nic złego.

[Gość: Ślązak Nieraś]

Broni najwyżej swojej koncepcji Śląska, wyodrębniającej się od polskości i dość ksenofobicznej, tylko w tym momencie koniunkturalnie ugrzecznionej. Nie proponują żadnych rozwiązań śląskich problemów poza symbolicznymi (barwy stadionu, status gwary itp.) - z wyraźną tendencją do odcinania się od wszystkiego, co polskie. Ale gdyby próbowali odnieść się do takich problemów, jak ostatnie demonstracje związkowców w Katowicach (np. czy są za, czy przeciw ich postulatom), to można by dopiero powiedzieć, że proponują coś więcej. Zachowanie tożsamości śląskiej, znajomość tradycji, gwary - są bardzo ważne, ale nie razem z RAŚ-iem i nie w przeciwstawieniu kulturze polskiej. RAŚ nie reprezentuje Ślązaków narodowości polskiej, którzy są nie tylko bardzo liczni, ale także świadomi własnych korzeni.

[olo117]

Broni najwyżej swojej koncepcji Śląska, wyodrębniającej się od polskości i dość ksenofobicznej, tylko w tym momencie koniunkturalnie ugrzecznionej. Nie proponują żadnych rozwiązań śląskich problemów poza symbolicznymi (barwy stadionu, status gwary itp.) - z wyraźną tendencją do odcinania się od wszystkiego, co polskie. Ale gdyby próbowali odnieść się do takich problemów, jak ostatnie demonstracje związkowców w Katowicach (np. czy są za, czy przeciw ich postulatom), to można by dopiero powiedzieć, że proponują coś więcej. Zachowanie tożsamości śląskiej, znajomość tradycji, gwary - są bardzo ważne, ale nie razem z RAŚ-iem i nie w przeciwstawieniu kulturze polskiej. RAŚ nie reprezentuje Ślązaków narodowości polskiej, którzy są nie tylko bardzo liczni, ale także świadomi własnych korzeni.


Broni swojej koncepcji no a jaką ma bronić koncepcji pisu? Akurat Ślask jest w państwie polskim w większości i tutaj są niestety starcia z aparatem państwowym polskim. Gdyby to były niemcy to byłby to niemiecki aparat. Myślę że Raś nie odcina się od wszystkiego co polskie ale dodaje dużo czeskości, morawskosci i niemieckości co bardzo sie nie podoba prawdziwym polakom. Takiego Horsta Eckerta uwazamy za swojego. Ślazakow narodowości polskiej myślę ze też reprezentuje. Ale oni mają wikszy wybór bo ślazacy polacy maja jeszcze przecież J. Kaczyńskiego i ROPŚ. Nam pozostaje tylko chyba RAŚ jako reprezentant.

[Gość: ah]

Jakiejż to i gdzież to morawskości dodaje RAŚ?
I komuż konkretnie to dodaje?

[oube-riba]

Mie fater godali co niyroz ciypali halbowami za przymsza we goroli bo one tyz ciypali we niych. uostatnio zech suyszou co to ciypali sie kole siemianowic nad brynicom to byua drugo tako haja w tamtym tydniu to boua tako Libia. Te wody niyroz bydom gorkie uod haji.Tak bouo tak jes i tak bydzie.

[Gość: czerwona]

Bardzo mądrze napisane, popieram!

[Gość: Elwira]

Fanzolisz, co linijka to nowo gupota.

Przykladowo:
"No ale to prawda, że wykształceni ludzie rozmawiali przez lata językiem literackim, a nie wykształceni gwarą." - ja, ja, w domu zicher tysz, ja, abo ? :)

łoni nos mogą teraz cmoknąć!!

[bergman1]

wypad na drzewo!!

Posłowie z Zagłębia boją się ustawy o śląskiej ...

[Gość: hasiosznup]

A może wraz z ustawą uznającą naszą gwarę za język, zmienić podział terytorialny kraju i powrócić do tego, gdzie Zagłębie leżało w województwie kieleckim? Wtedy posłowie PO z Zagłębia się zaangażują w pracę?

Posłowie z Zagłębia boją się ustawy o śląskiej ...

[Gość: Paulinger]

No cóż, posłowie P.O. na terenie Zagłębia muszą szczególnie pokazać, że są w czymś lepsi od czerwonych, że nie zależy im tylko na stołkach, jak komunistom, ale zależy im na mieszkańcach. W antyśląskości z komunistami nie wygrają, dlatego proponuję konkurować na polu gospodarności, istotniejszym dla mieszkańców Zagłębia.

okupanta strach obleciał?

[Gość: giermek.Rumburaka]

bez względu na partyjną przynależńość? to może Zagłebie powinno wrócić tam gdzie miejce jego - do jednego województwa z Kongresówką (i może nie uraczajmy to rosyjską gubernią starej cesarsko-królewskiej Galicji - oni też za Kongresówką nie tęsknią)

chcemy woj. Górnoślaskiego!!!

[olo117]

chcemy woj. Górnoślaskiego!!! bez zaguymbia. Mamy z nimi ciagle problemy. Zachowują sie jak niepożądany sublakotor. To oni sa głównie winni tzw. powstaniom i podziale Górnego śląska. Czas zasiąśc do stołu negocjacyjnego z Opolanami. W Opolu wojewoda a w Katowicach sejm ślonski, Gorny ślonsk syty i coły do kupy razem.

[Gość: aron]

to zbieraj podpisy i rob referendum ws.zmiany granic wojewodztw. Juz ja widze jak ludzie z Sosnowca zalgosuja za tym zeby z jakimis papierami jezdzic do Kielc. No chyba ze Sosnowiec bedzie wojewodzki, ale na to Kielce sie nie zgodza.

[Gość: czorne szwaje]

po co nom uobce tereny i inkszo cywilizacyjo we Ślonsku. My momy juz niymcow, polokow, po co nom gorole ze malej polski?

[oube-riba]

Niech sie idom kaj chcom mogom polyzc na wawyl abo do scyzorykow. Abo niych emiygrujom do ziymi swiyntyj. Bo u nos juz doś nakradli.

[arnold7]

Gość portalu: aron napisał(a):

> to zbieraj podpisy i rob referendum ws.zmiany granic wojewodztw. Juz ja widze j
> ak ludzie z Sosnowca zalgosuja za tym zeby z jakimis papierami jezdzic do Kielc
> . No chyba ze Sosnowiec bedzie wojewodzki, ale na to Kielce sie nie zgodza.

A w czym to niby mieszkancy Sosnowca sa lepsi od mieszkancow Raciborza, ktorzy maja obecnie prawie 100 km do stolicy wojewodztwa? I chyba trzeba mieszkac w Sosnowcu, zeby miec czesto jakies sprawy do zalatwienia np. w UW, bo ja mieszkam w Katowicach ponad 40 lat i jeszcze nigdy nic tam nie musialem zalatwiac.

[oube-riba]

Bo ouni sam by mieli dalyj do roboty;-) Teroski yno przelezom bez przymsza abo brynica i som na zeslach. A ropa na tansztelach smigua do wyrchu. To by wiyncyj fynikow musiyeli udac.

[Gość: aron]

z Raciborza jest 100 km do Katowic? To niech się przepiszą pod Opole he he he

[Gość: aron]

chodzi o szpitale, jakby Sosnowiec nie był w woj. śląskim to byłyby problemy z przyjęciem do szpitala np. w Ligocie i odsyłaliby gościa do Kielc

[arnold7]

Gość portalu: aron napisał(a):

> chodzi o szpitale, jakby Sosnowiec nie był w woj. śląskim to byłyby problemy z
> przyjęciem do szpitala np. w Ligocie i odsyłaliby gościa do Kielc

Uwazasz, ze po zmianie granic wojewodztw system rozliczen miedzy OW NFZ przestanie dzialac?

[Gość: aron]

system teoretycznie działa, a w praktyce spróbuj położyć się do szpitala w Kielcach albo nawet w Warszawie.

[arnold7]

W Zaglebiu tez macie pare dobrych szpitali, a juz z cala pewnoscia jako znaczacy osrodek gospodarczy i ludnosciowy bedziecie miec o wiele wiecej do powiedzenia w kieleckim, miedzy innymi w temacie podzialu srodkow z NFZ, bo chyba placicie jakies skladki, niz w woj. slaskim (bo ponoc Zaglebie jest w nim dyskryminowane). Same plusy, zatem:
ZAGŁEBIE DO KIELECKIEGO!

Haslo mile dla ucha, i tym milym akcentem wrocmy moze do tematu watku.

[Gość: aron]

pewnie, ale w razie czego lepiej mieć możliwość leczenia się w Katowicach, choćby dlatego że bliżej niż do Kielc

w kazdym razie Arnold zacznij zbierać podpisy pod referendum ws. zmiany granic województw
zacznij od Sosnowca

[arnold7]

Gość portalu: aron napisał(a):

> pewnie, ale w razie czego lepiej mieć możliwość leczenia się w Katowicach, choć
> by dlatego że bliżej niż do Kielc

Po to wlasnie jest system rozliczen miedzy OW NFZ, zeby w razie czego miec taka mozliwosc.
Poza tym obszar dzialania oddzialu NFZ nie musi sie pokrywac z granicami wojewodztw.
Skoro nr kierunkowy 32 dziala rowniez w woj. malopolskim (np. Chrzanow), to znaczy ze sie da.


>
> w kazdym razie Arnold zacznij zbierać podpisy pod referendum ws. zmiany granic
> województw
> zacznij od Sosnowca

Moze zaczne od wynalezienia jakiegos sposobu na uswiadomienie wielu Zaglebiakom, ze to nie przynaleznosc wojewodzka jest spoiwem laczacym ich tylki ze stolkami w Katowicach.
Spoiwem tym sa, a przynajmniej powinny byc, umiejetnosci, kompetencje, kreatywnosc itp.

[oube-riba]

Po jakiemu gorole sie cisnom do noszych lazarytow? We Kielcach abo Krakau tyz som lykorze, pra?

[arnold7]

oube-riba napisał:

> Po jakiemu gorole sie cisnom do noszych lazarytow? We Kielcach abo Krakau tyz s
> om lykorze, pra?

Szpital ma leczyc pacjentow, a Gorole tez placa skladki.

[Gość: aron]

oczywiście Arnold że się da, ale potem szpital zostaje z długami, bo NFZ nie ma pieniędzy. Dlatego dla pewności lepiej przyjmować tylko "swoich".

[Gość: Misztelkas]

Ale co to za debilizmy z tymi rozdziałami na województwa 8| ?
Sosnowiec i Katowice to przecież jedno miasto, a jak ktoś ma z tego powodu kompleksy, to niech się leczy, a nie żeby jeszcze swoim choróbskiem psychicznym epatował na forum.

Każdy, słowem KAŻDY współczesny Hanys jest po mniejszej czy większej części Zagłębiakiem. Dobrze ten stan oddają te same nazwiska na moikrewni.pl. Taka krew. Historii nie da się oszukać; można co prawda jak M Jackson robić się na białego, ale od tego czarne korzenie nie znikają.

[Gość: olo]

Sosnowiec i Katowice to przecież jedno miasto, a jak ktoś ma z tego powodu kompleksy, to niech się leczy, a nie żeby jeszcze swoim choróbskiem psychicznym epatował na forum. <Sosnowiec nie jest ,nie byl i nigdy nie bedzie z Katowicami"jednym miastem" !!

[Gość: czorne szwaje]

Freistaat oberschleisen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nie masz wykształcenia ślązaku ?

[Gość: Geograf]

Czas usiąść do rozmów z Opolem ? przecież 97 % mieszkańcow Opola to przesiedleńcy z Polski Centralnej i dawnych ziem wschodnich, gdzie tam masz jakiś rodowitych ślązaków, jest tylko mniejszość niemiecka w miejscowościach wokół jeziora Turawskiego

[adam81w]

Gość portalu: giermek.Rumburaka napisał(a):

> bez względu na partyjną przynależńość? to może Zagłebie powinno wrócić tam gdzi
> e miejce jego - do jednego województwa z Kongresówką (i może nie uraczajmy to r
> osyjską gubernią starej cesarsko-królewskiej Galicji - oni też za Kongresówką n
> ie tęsknią)

Zachęciłeś mnie do spojrzenia łaskawym okiem na wasze postulaty. Nie ma to jak obrazić Polaków by wyciągnąć od nich kasę na dalsze obrażanie Polaków.

[Gość: giermek.Rumburaka]

uderz w stół a nożyce się odezwą? ani w jednym słowie nic nie wspomniałem o tej nacji. a jeżeli jest narodowość, którą obraża sam proces myślenia - to winna się udać do psychiatry. O ile pomoże oczywiście. Nikt od was żadnej kasy nie chce. ani was ani waszej kasy. miejsce zarówno wasze jaki i waszych pieniędzy jest w warsiawie i łaski nikomu nie robicie.

Posłowie z Zagłębia szukaja tematow zastepczych:::

[Gość: POslowie]

Poslowie PO moze zajma sie ustawa metropolitalna dla aglomeracji katowickiej.
Niech nie szukaja tematow zastepczych.
A tak co do jezyka ...,
to Pani senator Panczyk-Pozdziej ma racje.

Posłowie z Zagłębia boją się ustawy o śląskiej ...

[Gość: Polak]

Moim zdaniem GODKA powinna zostać gwarą ponieważ nie jest to odrębny język który różni się w w bardzo dużym stopniu od języka polskiego. Za przykład mogą tu posłużyć oficjalnie uznane za odrębne języki SCOTTISH i IRISH GAELIC. W Walii mamy podobną sytuację. Języki te różnią się od angielskiego: BARDZO pod względem fonetycznym i składniowym i historycznym. Gwarą śląska - GODKA jest mieszanką czeskiego i niemieckiego ale przede wszystkim bazuje na języku polskim dlatego jest uważana za dialekt języka polskiego. Nie mam zamiaru ani chęci szykanować tutaj gwary śląskiej ale uważam, że uznanie jej za odrębny język jest niepotrzebne.

[olo117]

Na byfyju stoi szolka szolka tyju. Bardzo podobna do j. polskiego richtik podobna.

[Gość: Polak]

Słuchaj ja nie napisałem, ze się w ogóle nie różni (czytaj dokładnie). Gdyby GODKA się nie różniła od polskiego to nie była by gwarą :| ..... To chyba dosyć proste, czyż nie? :>

[olo117]

Mamy takie same prawa jak Kaszubi w tym państwie, co nie?

[Gość: Polak]

Słuchaj nie dam się wciągnąć w dyskusję typu "WY NAS NIE TOLERUJECIE I DLATEGO CHCEMY AUTONOMIĘ". Poza tym jeżeli będziemy się wymieniać wiedzą o dialektach języka polskiego w końcu dojdziemy do tego, że Polacy mieszkający w Anglii od lat i którzy wykształtować mogą (jest takie prawdopodobieństwo) tzw. POLENGLISH to dojdziemy do wniosku że oni tez mogą się ubiegać o zarejestrowanie tego tworu jak niezależnego języka... Powtarzam nie mam zamiaru szkalować GODKI i uważam, że tego nie robię ale to jest gwara i gwarą pozostanie.

[olo117]

Nie napisałem że Was nie tolerujemy. Ale mamy jakies prawa do własnego języka tak jak kaszubi których no ta bene jest o wiele wiele mniej.
Dlatego woj. Górnoślaskie jest na miejscu bez zagłębia którego obywatele to małopolanie zachodni.
Jeżeli porównujesz naszą godke o 1000 letniej a moze i wiekszej dacie do tworu typu tzw. POLENGLISH to nas obrazasz. Poza tym nikt nikomu nie powinien zabraniać w wolnej Europie. W imię czego???

[Gość: Polak]

Ale trzeba spojrzeć na gwarę śląsku również od strony lingwistycznej. Poza tym zarówno kaszubi jaki Ślązacy są uważani za grupy etniczne. Obie grupy nie mają zarejestrowanego odrębnego języka więc o co ci chodzi? Poza tym gdybyś poczytał troszeczkę historię to wiedziałbyś, że Śląsk owszem był pod panowaniem innych krajów ale generalnie gwara śląska wykształtowała się poprzez proces germanizacji POLAKÓW zamieszkujących krainę historyczną Śląsk.

[olo117]

Ale trzeba spojrzeć na gwarę śląsku również od strony lingwistycznej. Poza tym zarówno kaszubi jaki Ślązacy są uważani za grupy etniczne. Obie grupy nie mają zarejestrowanego odrębnego języka więc o co ci chodzi? Poza tym gdybyś poczytał troszeczkę historię to wiedziałbyś, że Śląsk owszem był pod panowaniem innych krajów ale generalnie gwara śląska wykształtowała się poprzez proces germanizacji POLAKÓW zamieszkujących krainę historyczną Śląsk.
Od strony lingwistycznej spojrzeć mogą na nią naukowcy z Czech, niemiec i polski. A nie tylko polski.
Kaszubi maja język regionalny a nie gwarę, na ten język państwo daje pieniadze żeby mogł sie rozwijać.
Co ty piszesz? Naszo godka tutaj była odkąd są tutaj plemiona ślaskie czyli wcześniej anizeli Polanie z MieszkoI (piastowie) na nas napadli. Jaka germanizacja? My ślonzoki traktujemy słowa fussbal, kyjza, byfyj, szrank jako nasze. Gdyby to była germanizacja to ja bych tak niy godou. to sa normalne procesy które tutaj zachodziły. Naszogodka wchłaniała rózne słówka.

No to po 1920 musiebylismypwiedziec o polonizacji przez polaków zwłaszcza z Krakowskiego.

[Gość: Polak]

"Wojny śląskie zamknęło w dniu 15 lutego 1763 r podpisanie pokoju w Hubertsburgu, który trwale podzielił Śląsk. Zdecydowana jego część pozostała pod pruskim panowaniem, natomiast jego część południowa, obejmująca ziemię cieszyńską oraz Opawszczyznę z Karniowem pozostała w rękach Austrii tworząc tzw. Śląsk Austriacki. Wydarzenia te nie zostały w żaden sposób wykorzystane przez Polskę, która nie dość, że pozwoliła usadowić się Prusom na Śląsku, to nie sprzeciwiła się bezkarnym, pazernym marszom wojsk austriackich, pruskich i rosyjskich po zachodnich ziemiach polskich.

W niemieckim Śląsku nastąpiła zorganizowana germanizacja ludności, wprowadzono język niemiecki do administracji, również w szkołach i zakładach pracy trzeba było porozumiewać się w tym języku. Mimo to polskość nie zginęła całkowicie. Pod koniec wieku XVIII na silnie zgermanizowanym Dolnym Śląsku ludność polska stanowiła nadal 20% ogółu, natomiast Górny Śląsk wykazywał wówczas około 72% Polaków."


To jest tylko fragment przeczytaj cały tekst ------------> www.polskiedzieje.pl/pozostale-artykuly/historia-slaska.html

[olo117]

Cyt. ,,W niemieckim Śląsku nastąpiła zorganizowana germanizacja ludności, wprowadzono język niemiecki do administracji, również w szkołach i zakładach pracy trzeba było porozumiewać się w tym języku. Mimo to polskość nie zginęła całkowicie. Pod koniec wieku XVIII na silnie zgermanizowanym Dolnym Śląsku ludność polska stanowiła nadal 20% ogółu, natomiast Górny Śląsk wykazywał wówczas około 72% Polaków."

Patrzysz na śląsk oczami polaka. Tak samo jak Ty patrzą na historię ślaska Niemcy i Czesi czyli przez swój pryzmat.
My ślązacy narodowości ślaskiej parzymy na to z perspektywy śląskiej.
Rozumiem Cię. Masz polocentryczną wizję śląska. Nie zabraniam Ci jej. z Twojej perspektywy jedynie słuszna.
A czy pozwolisz nam się samookreślić narodowo w państwie polskim i czy pozwolisz na uchwalenie języka regionalnego ślaskiego. Albo nam zabronisz?

[Gość: Polak]

Nie mi pozostaje zabranianie i akceptowanie czegokolwiek w tej kwestii ale uważam, że całe te zamieszanie z GODKĄ i narodowością Śląską to narzędzie w ręku, można już powiedzieć ugrupowania politycznego RAŚ. Niestety (jak dla was) prawda jest taka, że nie mieliście wyłącznego wpływu na kształt waszej kultury. Jeżeli chodzi o samookreślenie w kwestii narodowości Ślaskiej i języka śląskiego byłbym w stanie jako obywatel państwa Polskiego to przyjąć ale tylko pod warunkiem że nie będzie mowy o żadnej autonomii. Pewnie spytasz dlaczego? Powodem jest to, że wasza kultura została ukształtowana m. in. przez język polski i to powoduje, że czuję się dziwnie doświadczając relację JA ŚLĄZAK mówię do CIEBIE POLAKU. Mieszkałem na Górnym Śląsku przez 20 lat mam znajomych Ślązaków i powiem ci jedno: Nigdy nie czułem, że rozmawiam z "obcokrajowcem" pomimo mowy, którą posługują się ci ludzie.

[olo117]

Zgadzam się że na kulturę, historię i naszom godke wpływ miała także Polska i to nie mały.
Ale warunki tak narodowość, tak język, nie autonomia nie mają żadnego powiązania ze sobą.
Autonomia gospodarcza to kwestia poglądu na gospodarowanie na danym terytorium pieniędzmi i To będzie rozstrzygnięte w drodze referendum. Wtedy będziemy mogli osobiście zagłosować na tak lub nie. Autonomia ewentualna jest dla wszystich obwateli zamieszkujacych dane terytorium a nie tylko dla etnicznych ślazaków.

[Gość: Polak]

Rozumiem wasze rozgoryczenie jeśli chodzi o decyzję podjęte przez Warszawę w związku z chociażby kopalniami. Nie da się ukryć, że dzięki temu region ten bardzo dobrze prosperuje. Ale naprawdę uważasz, że gdy do władzy lokalnej dojdą ludzie którzy mają bardzo skrajne Śląskie przekonania to czy Śląsk będzie w stanie w sposób niekonfliktowy prowadzić współpracę z innymi regionami?

[olo117]

Nie nie rozumisz niestety że nam nie chodzi li tylko decyzje w sprawach górnictwa. To tak jakby polakowi powiedzieć że się spisze w spisie powszechnym narodowo jako polak bo jest rozgoryczony decyzjami w Brukseli na temat dopłat do buraków. Ślaskich spraw jest od liku.
Chodzi o patriotyzm i dume narodową z bycia ślazakiem.
Jakie to ślaskie skrajne przekonania ma RAś?

do znudzenia

[Gość: olo]

Językoznawca z Uniwersytetu Gdańskiego prof. Jerzy Treder zaznaczył, że język regionalny nie jest pojęciem ściśle językoznawczym, ale przede wszystkim polityczno-administracyjnym. "Zawsze popieram i zabiegam o większą opiekę nad każdym językiem, etnolektem, dialektem. Nadanie rangi języka regionalnego tę opiekę zwiększa, daje zatem określonej mowie większą szansę na dłuższe trwanie, a może i na przetrwanie w dobie globalizacji" - ocenił. Jego zdaniem projekt ma uzasadnienie m.in. "w dzisiejszej mocnej pozycji mowy śląskiej, która chyba znacznie powszechniej rozbrzmiewa na co dzień niż kaszubski, ale także w bogatej historii Śląska".Urodził się w Rumi, a konkretnie w Białej Rzece. Od 22 lat mieszka w Wejherowie, pracuje na Uniwersytecie Gdańskim.

[Gość: Polak]

www.gwarypolskie.uw.edu.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=854&Itemid=19



Tutaj kolejny dowód na to, język polski PODKREŚLAM MIĘDZY INNYMI miał wpływ na kształtowanie się gwary śląskiej.

[arnold7]

"to jest gwara i gwarą pozostanie"

skad ta pewnosc?

[Gość: Polak]

Swoją pewność opieram na rozmowach na szczeblu akademickim w kręgach lingwistów,którzy mieli bardzo dużo wspólnego ze Śląskiem. Nie wyssałem sobie moich argumentów z palca. Zamiast patrzeć na ogólną historię Sląska powinieneś spojrzeć na jej aspekty (w tym przypadku na aspekt językowy).

[arnold7]

Gość portalu: Polak napisał(a):

> Swoją pewność opieram na rozmowach

Pewnosc mozna miec jedynie co do tego, ze sie umrze.

na szczeblu akademickim w kręgach lingwistów
> ,którzy mieli bardzo dużo wspólnego ze Śląskiem. Nie wyssałem sobie moich argum
> entów z palca. Zamiast patrzeć na ogólną historię Sląska powinieneś spojrzeć na
> jej aspekty (w tym przypadku na aspekt językowy).

Jezyk slaski rozwijal sie przez kilkaset lat niezaleznie od rozwoju jezyka polskiego,
a ja, jako uzytkownik obu tych jezykow, chyba wiem lepiej od nieposlugujacych sie nimi, czym sie roznia.
A roznia sie bardziej, niz serbski od chorwackiego.

[Gość: Polak]

Piszesz nieprawdę i wprowadzasz w błąd... Szkoda, że nie potrafisz podjąć normalnej dyskusji gdzie każda ze stron potrafi wysłuchać drugiej...

[Gość: Polak]

Piszesz nieprawdę i wprowadzasz w błąd... Szkoda, że brakuje ci tego co ma olo117 - normalnej wymiany zdań... Pewnie zaraz napiszesz, że jestem głupim gorolem więc cię chyba wyprzedziłem :)

[Gość: śląski Polak]

Polak napisał:
" Pewnie zaraz napiszesz, że jestem głupim gorolem więc cię chyba wyprzedziłem "

...ho,ho mocno byś się zdziwił,w tym zakresie stać go na wiele.

forum.gazeta.pl/forum/w,10650,123386855,123558070,Re_Debil_totalny.html

Posłowie z Zagłębia boją się ustawy o śląskiej ...

[Gość: Anty-Piętaszek]

Zawsze wydawało mi się, że ten pajac Pięta jest z Podbeskidzia, a nie Zagłębia. Jednak widać, że wszędzie jest jakaś pięta, której trzeba skutecznie nacisnąć na odcisk.

[Gość: xxx]

Myślę że nazwanie kogoś pajacem nadaje się by iść z tym do sądu.
Jest dwóch posłów o tym nazwisku i jeden z nich faktycznie jest z Bielska - Białej..

A niech mają gorole cykora!

[rojberek]

Bo jak im pewnego dnia zrobimy w altrajchu mały "Pearl Harbor" to się dopiero zdziwią ;-P

[Gość: katowiczanka]

przed czym maja miec cykora? przed takim glupim hanysem jak ty? wstydzilbys sie slazakiem nazywac bo to ganba tak mowic o innych

[firiduri]

rojberek napisała:

> Bo jak im pewnego dnia zrobimy w altrajchu mały "Pearl Harbor" to się dopiero z
> dziwią ;-P

Teraz wiemy kto te zapalniki z kopalni podkradał. Daj sobie z tym spokój, bo ci jeszcze palce urwie i będziesz wyglądał jak Japończyk tyle, że po seppuku. A szczególnie uważaj na ten dwudziesty pierwszy palec!!! Bardzo trudno go przyszyć.

Już się was boimy, bezpaństwowcy !!!

[Gość: Śmiech]

Mieszkańcy królewskiego Krakowa, królewskiego Poznania, Łodzi, Warszawy, Gdańska , Rzeszowa i innych tysięcy polskich miejscowości już się boją kilku tysięcy tumanów od Gorzelika hahaha

[Gość: Ślązak Nieraś]

To tylko jątrzenie Ślązaków przeciwko Zagłębiakom. Ważniejsze jest to, że wśród samych Ślązaków cała idea nie jest powszechna (także wśród posłów ze Śląska, chociaż niespecjalnie mam ochotę jakichkolwiek polityków propagować). Prof. Pańczyk ma rację w tym, co mówi, od lat zajmuje się gwarą śląską i dobrze, że Jedlecki zrobił łaskę i odnotował chociaż w jednym zdaniu istnienie innych poglądów na Śląsku. Poglądów znacznie bardziej rozpowszechnionych, niż mogłoby się zdawać po tym, ile miejsca otrzymują one w GW. Dlaczego stałymi felietonistami śląskiej GW są sami zwolennicy idei narodowości śląskiej - ani to nie jest reprezentatywne, ani szczególnie "postępowe"?

Posłowie z Zagłębia boją się ustawy o śląskiej ...

[Gość: Chorzowianin]

Szanowni mieszkańcy Zagłębia. Kielce czy Kraków stoją otworem :) prosze bardzo województwo śląskie poradzi sobie bez was ;) ba nawet będzie mu lżej :) dziękuję i pozdrawiam z pięknego Górnego Śląska.

[Gość: katowiczanka]

Dobrze powiedziane. Mimo, ze pochodze z Zaglebia to mieszkam na Slasku i uwielbiam tutejszy folklor, tradycje i godke. Osobiscie jestem za tym by gwara stala sie jezykiem i wiem, ze rodzinie i znajomym za Brynica, jest to tak obojetne jak zeszloroczny snieg. Przeciez nikt nie bedzie kazal Sosnowiczanom uczyc sie godki w szkole! A mieszkancy Slaska i tak bede godoc, czy to jezykiem czy gwara. Jedno mam tylko marzenie- zeby Slazacy przestali tak bac sie Zaglebia, bo wyrazem tego strachu jest ciagle plucie na ludzi z tamtej strony rzeki. Nie raz bylam w sytuacji kiedy ktos wychwalal moja osobe, powtarzal, ze gryfno ze mnie dziuocha i mozna konie krasc. A potem jak sie okazywalo skad pochodze, to mina rzedla. I to jest ta rzecz ktorej nienawdzie u czesci Slazakow - mozecie kogos lubic i szanowac za to jaki jest, ale jak sie dowiecie skad jest, to jestescie gotowi go zabic. Na Zaglebiu nie wyczuwalam az takiej nienawisci do Slazakow, jak na Slasku do Zaglebiakow

[cirano]

Strach przed Zagłębiakami i władcami i ich bandycką milicją na Śląsku, mieliśmy za komuny, katowiczanko. Macie wiele, zbyt wiele naszych niewinnych istnień na sumieniu by można o wszystkim poprostu zapomnieć i zacząć was kochać. Już 100 lat temu nie kochaliśmy was, mieliśmy litość nad waszą nędzą i niedolą, nad Zagłębiakami przez wszy zżeranymi, ale wiecznie udowadnialiście, że zaufać wam nie wolno. Złodziejstwo i bandytyzm zza Brynicy już i wtedy przedzierał się w nasze spokojne pielesza. A potem było jeszcze tylko gorzej

[janonet4-4]

[firiduri]

Cirano. Powiadasz o zagłębiowskiej nędzy. Zatem powiedz dlaczego w śląskim jadłospisie pojawiła się wodzianka? Czy aby sam nie byłeś karmiony zupą gotowaną na kanarkach i stąd te urojenia?

[arnold7]

firiduri napisał:

> Cirano. Powiadasz o zagłębiowskiej nędzy. Zatem powiedz dlaczego w śląskim jadł
> ospisie pojawiła się wodzianka?

Co to jest ta wodzianka?

[firiduri]

arnold7 napisał:

> Co to jest ta wodzianka?

arnold. Jak po nazwie nie poznajesz (bo wymowa nie śląska) to może po składnikach poznasz?

Składniki:

* Woda: 2 litry
* Chleb czerstwy średni: 5 kromek
* Czosnek: 2—3 ząbki
* Smalec domowy: 8 dag
* Sól do smaku

Arnold! Ślązak, który zaprze się wodzianki (wodzionki) to tak jakby się zaparł ojca i matki.

[arnold7]

firiduri napisał:

> arnold7 napisał:
>
> > Co to jest ta wodzianka?
>
> arnold. Jak po nazwie nie poznajesz (bo wymowa nie śląska) to może po składnika
> ch poznasz?

Ja, Pulok i Polak to to samo, tylko wymowa i pisownia inna.

>
> Składniki:
>
> * Woda: 2 litry
> * Chleb czerstwy średni: 5 kromek
> * Czosnek: 2—3 ząbki
> * Smalec domowy: 8 dag
> * Sól do smaku

A kaj magi? Poza tym jo wola wodzionka, abo brotzupa (a niy rzodno "wodzianka", bo to jes taki szpetny gorolski feler), na masle i wg innyj metody przygotowano. Porcja na talyrz, a niy na 2 litry. Ale to trza czuc tego bluesa.


>
> Arnold! Ślązak, który zaprze się wodzianki (wodzionki) to tak jakby się zaparł
> ojca i matki.

Pisz jak czlowiek, bo wodzianka to Twoi rodacy Puloki (czyli wg Twojego podejscia do zasad wymowy i pisowni Polacy, a chyba sie nie wypierasz swojego narodu) moze maja w menu.

[oube-riba]

A jo wola klapsznita ze bajlagom. Ze leberwusztem abo preswusztem. I szolka tyju ze citounom.

[firiduri]

arnold7 napisał:
>
> Pisz jak czlowiek, bo wodzianka to Twoi rodacy Puloki (czyli wg Twojego podejsc
> ia do zasad wymowy i pisowni Polacy, a chyba sie nie wypierasz swojego narodu)
> moze maja w menu.
>
Jestem Polakiem i trzymam się zasad języka polskiego. Owszem, wodzianka była znana również w Zagłębiu. Natomiast nie będę odbierał Ślązakom patentu na wodzionkę, czyli zupkę o podobnym składzie co wodzianka, tylko tyle, że Ślązacy jadali tą zupkę z przesytu - bo im już obrzydły kotlety schabowe przegryzane kawiorem (no i za dużo leberwusztu w klapsznitach). Również z nadmiaru wszelkiego jedzenia (z czystej miłości do zwierząt) zajmowali się hodowlą królików i kóz. A tak na prawdę to jedynie kanarek dożywał późnej starości, ale czy zawsze? (patrz post cirano).

[erka-4]

"Arnold! Ślązak, który zaprze się wodzianki (wodzionki) to tak jakby się zaparł ojca i matki."

...bo z niego taki Ślązak jak ze mnie Amerykanin,ja już mu to wcześniej udowodniłem.

[Gość: Elwira]

Do sosnowieckiej "katowiczanki":

To nie strach, to nie uprzedzenia itp.
To WIDZA, DOSWIADCZENIA, my was znamy.
Rany ostatnich dekad jeszcze krwawia,
a i dziasiaj wystarczy sie rozgladnac, np.w Katowicach (urzedach itp.).


W Zaglebiu nie ma takich emocji, takiej nienawisci, takiej wrogosci itd.
Tak, bo w Zaglebiu nie ma nic. Nie ma korzeni, nie ma swiadomosci, wrazliwisci,
nie ma tozsamosci, nie ma wiedzy, nie ma dumy, nie ma kontur, nie ma gwary,
"nie ma historii", itd. itp. etc. -. Wiec dlaczego mieliby cokolwiek rozumiec nt. Slaska ?????
Skoro sie samych nie znaja, nie rozumieja, brak jakiejkolwiek auto-reflekcji itp. !!!


> godoc
godac

To jest slówko nr 1. Jesli chocby 2 tydnie miszkasz na Slasku,
a tego niy chytosz, to juz pokazuje brak respektu !

[firiduri]

Gość portalu: Elwira napisał(a):


> > godoc
> godac
>
> To jest slówko nr 1. Jesli chocby 2 tydnie miszkasz na Slasku,
> a tego niy chytosz, to juz pokazuje brak respektu !

Dużo słów a nie za dużo treści. Aleś się Elwirko nagadała. Teraz rozumie skąd się bierze "śląska godka"!

Posłowie z Zagłębia boją się ustawy o śląskiej ...

[Gość: dzeku]

Posłowie chcieliby zapewne aby było jak za Gierka: urodziłeś się w Sosnowcu i będziesz dyrektorem w Katowicach.

Czy jest elementarz śląskiego online?

[bd-75]

...a jeżeli nie, to dlaczego?

Germanizmy

[Gość: ślązak]

„Germanizmy" - a Unia Europejska

Pani Maria Pańczyk z Radia Katowice jest autorką program,u - rywalizacji pt. „Po naszymu, czyli po śląsku". Rozpoczęty spontanicznie przed laty, w tym roku miał 10-tą edycję.

Rywalizacja polega na ustnym przedstawieniu swojego tekstu w dialekcie - języku śląskim, ale uwaga! z pewnym ograniczeniem. Tzw. germanizmy są niechętnie widziane i niepozwalają na zajęcie czołowego miejsca. Jury konkursowe, właściwie niezmienne od 10-ciu lat w składzie: polonista prof. Uniwersytetu Wrocławskiego Jan Miodek, dalej prof. polonista prof. Uniwersytetu Opolskiego i senator pani Dorota Simonides (wydaje się, że najlepiej nadawałaby się ze swoim głosem do jodłowania w Tyrolu), oraz doktor honoris causa tegoż Un Op., reżyser, publicysta warszawiok? - Senator Kazimierz Kutz, pilnują by „germanizmy" odprawiać z niczym I-sze miejsce w rywalizacji wycenione zostało przez organizatora na 25 tysięcy zł/Pl.

Równocześnie Radio Katowice otrzymało dla równowagi" zadanie zlecone pt. „Dyktando polskie" pod egidą red. Krystyny Bochenek, ono też zostało docenione przez Centralę - uwaga! na 35 tysięcy zł/Pl - zadanie realizowane również 10-ty raz w Katowicach nigdy nie zagrożone (odwrotnie; „Po naszymu..." miało już nie być!)

Katowiczcyzna - bo przecież to żaden Śląsk, musi skłodać powinność ze swojej podległości, a prof. Miodek, prof. Simonides szczególnie zabiegają by „germanizmów" - nie było w tekstach.

Laureatka tegoroczna z powodu użycia jakby germanizmów w swoim tekście, w roku ubiegłym została przez w.w. jurorów cofnięta na drugie miejsce i nie było nagrody. Ale pani magister romanistyki Betina Zimończyk z Rybnika łatwo nie zrezygnowała z 25 tysięcy złotych (samochodu „Italiano") i w tym roku (2001) przedstawia tekst narodowo-katolicki, wyraźnie też odżegnała się od germanizmów (szranku itp.) oraz wtrącając negatywmną opinię na temat Unii Europejskiej - w pełni zadowoliło profesorów, polonistów, centralę wszechpolską. W sali Domu Muzyki i Tańca w Zabrzu odczytano też list arcybiskupa katowickiego Damiana Zimonia, a do programu musiała być kapela warszawsko i lwowsko.

Natomiast pan Tadeusz Wojacki emeryt kolejowy magister ekonomii z Kończyc Małych na ziemi cieszyńskiej kiery zaś godoł piyknóm gworóm o fojermonach co chcieli kupić sikowka, a po dotacja pojechali do Kajzera Josepha do Wiednia - to od tej polskij trójcy: Miodek, Simonides, Kutz - chyba za kara, że przipomnioł te stare dobre czasy - dopiyro III-ci miejsce dostoł. Dlo mnie, to On był najlepszy!

Co to są germanizmy, o czym świadczą?

Germanizmy też Italjenizmy itp. w moim rozumieniu to wszelkie przejawy wyższości tamtych Kultur nad inną, a objawiać się mogą nie tylko w słownictwie ale w technice, nauce, kulturze, sztuce itd. Okey?

Germanizmem jest więc też „Mercedes", AUDI, Volkswagen, Kolej magnetyczna. Germanizmamui są też opery, operetki, msze, oratoria itp. utwory napisane przez Twórców z kręgu kultury niemiecko-języcznej.

Jest np. ołtarz Wita Stwosza w Krakowie.

A polonizmy - Pan Tadeusz? „Litwo ojczyzno moja..."? Syrena - mogłaby być, ale jej ni ma. Może „Polonez" (koreański)? Więc jak to jest panie, pani profesorowie Miodek, Simonides .... z tą Europą i tymi germanizmami jeżdżącymi po polskich drogach?

To be, or not to be - w Europie?

XI - 2001
Ewald Bienia

[rico-chorzow]

Gość portalu: ślązak napisał(a):

> „Germanizmy" - a Unia Europejska
>
> Pani Maria Pańczyk z Radia Katowice jest autorką program......

jak inna prof.Simonides powinny się zabrać za germanizmy w mowi polskiej,która jest bardzo nimi nasycona,prościej,mowa polska NIE funkcjonuje bez germanizmów,to tak dla polonistów,i do zastanawienia się,proszę o jeden polonizm;),poloniści:)

Posłowie z Zagłębia boją się ustawy o śląskiej ...

[Gość: Paulinger]

No cóż, niech Platforma Obywatelska zreformuje granice administracyjne województw, tak, aby się pokrywały z historycznymi regionami, zgodnie z konstytucją, wtedy takich idiotycznych obaw w Zagłębiu nie będzie. Sztuczne (po) twory administracyjne nie mogą być powodem rezygnacji Ślązaków ze swej tożsamości i aspiracji w imię nie wk...nia sąsiadów. Nikt się tu nie prosił o administracyjny balast zachodniomałopolski.

( "art. 15 punkt 2 Konstytucji RP.: "Zasadniczy podział terytorialny państwa uwzględniający więzi społeczne, gospodarcze lub kulturowe i zapewniający jednostkom terytorialnym zdolność wykonywania zadań publicznych określa ustawa.")

Jeśli posłowie twierdzą, że art. 15 konstytucji R.P. nie jest spełniony z jakiś powodów, niech wyciągną właściwe wnioski, bo po to w końcu są. Wyborcy czekają.

Posłowie z Zagłębia boją się ustawy o śląskiej ...

[adam81w]

Dialektami śląskimi nie należy straszyć choć mam nadzieję, że rzeczywiście dzieci z Zagłębia nie będzie się zmuszać do nauki tych dialektów. Inna rzecz, że PO jako partia i tak straci na koalicji z RAŚem. I to w skali ogólnopolskiej. Między innymi ja na PO nie zagłosuję właśnie ze względu na współdziałanie z kontrowersyjną i przez wielu uznawaną za antypolską partię pana Gorzelika. Polakom ma prawo nie podobać się to co z Polską i narodem polskim robi RAŚ. Smutne, że tak bardzo zwraca się uwagę, także w gw, na prawa i tożsamość ślązakowców a w ogóle nie zwraca się uwagi na tożsamość Polaków. Smutne, że przeciwstawia się tożsamość regionalną tożsamości narodowej.

[olo117]

Nigdzie się nie przecistawia tożsamości regionalnej przeciwko narodowej. Większość przecież jest narodowo prawdziwymi polakami. Natomiast jest na ślasku mniejszość niemiecka i mniejszość śląska. A po stronie czeskiej większość to ludzie narodowośći czeskiej, ale istnieje mniejszość śląska i chyba mniejszość morawska.
Masz prawo w wolnej zjednoczonej Europie na wieloetnicznym europejskim Ślasku zadeklarować narodowość do jakiej się poczuwasz. Gdzie tu jest jakieś przeciwstawianie jednej tożsamości drugiej?

[Gość: Elwira]

Sniadales juz, zjadles juz swoja kutie - tam w Jaworznie ?

Posłowie z Zagłębia boją się ustawy o śląskiej ...

[Gość: Elwira]

To normalne i nie zaskakujace, ze sie boja.
Kolonizatorzy/gubernatorzy zawsze sie bali skolonizowanych.
Boja sie tez o utrate wplywów i profitów.


"...w tej czesci województwa slaskiego"
I dlatego trzeba, dla dobra obu stron/swiatów/cywilizacji,
jak najszybciej sie rozwiesc, podzieli te sztuczne, chore, absurdalne województwo.


Do Autora: fajny artykul, szczególnie mily poczatek.
Ale ten obrazek naprawde nie pasuje, niesmaczny w przypadku Faceta na wózku :
"jak saper na polu minowym. Jeden zły krok"
Pewnie tylko wypadek przy pracy, ale prosze o wieksza wrazliwosc.

Jak nie patrzeć to jest to woj. śląskie.

[Gość: Jaro]

Zagłębiacy nie protestowali kiedy AWS-owski rząd Buzka zdecydował, że będą w województwie śląskim. Teraz oburzają się, że są ześląszczani. Ja nie dostrzegam żadnego ześląszczania Zagłębiaków płynącego z zachodniej strony Brynicy, ale w sumie to rozumiem te obawy. Tyle, że to sami mieszkańcy Zagłębia często mówią, że są ze Śląska i chętnie się pod Śląsk podczepiają. Więc Zagłębiacy nie dziwcie się, że ludzie w Polsce i nie tylko często myślą, że jesteście Ślązakami i mieszkacie na Śląsku , wszak jesteście w województwie... ŚLĄSKIM.

[Gość: Elwira]

> podczepiają
Ja bym to nazwala raczej systematyczna, praktycznie
zastosowana agresywnie-ekspansywna schizofrenia.

[Gość: bebok]

Muszom sie "podczepiać". Jusz prawie 90 lot ino z nos żyjom i nos, za łaskawym przyzwolyniym Warszawki, dojom. Jakby niy mieli Ślonska, byliby dziś piyrszymi dziadami Polski, jakby my niy mieli Zagłymbia na karku, bylibymy jednom z bogatszych krain Europy

[Gość: Ewald]

Wycyckiwanie to nie ta najgorzsa rzecz. Gorsze szkody, to dominacja-kolonizacja kulturowa,
tzn. z jednej strony zwalczanie, usuwanie, osmieszanie, pogardzanie, zamilczanie, marginalizowanie slaskosci, a z drugiej wpychanie nadwislanskosci, pranie mózgów itp.

Analogia:
Dla Tybetanczyków psy to swiete zwierzeta.
Dla Chinczyków to smaczna potrawa.
To sie nie klei, nigdy nie bedzie.

[Gość: kopruch]

Zagłębiacy, a zarazem Polacy nie potrafią zrozumieć wielonarodowego i wielokulturowego Górnego Śląska. Niestety są mało oczytani, zacofani i ksenofobiczni.

[firiduri]

Gość portalu: kopruch napisał(a):

> Zagłębiacy, a zarazem Polacy nie potrafią zrozumieć wielonarodowego i wielokult
> urowego Górnego Śląska. Niestety są mało oczytani, zacofani i ksenofobiczni.

O jaką wielonarodowość chodzi?

[Gość: gość]

Nawet tv regionalna w tym kraju jest z nazwy bo mało co o Ślasku tam pokazują.

Posłowie z Zagłębia boją się ustawy o śląskiej ...

[Gość: olo]

tylko Gierek promował górnictwo Śląsko -Zagłebiowskie.Nie pamiętam aby Śląsk kiedykolwiek był związany z Zagłębiem.Ale pamiętam jak gwara była wyśmiewana i zakazana w życiu codziennym.Będzie miłe jak nasza gwara nie będzie już szykanowana(jak to miało miejsce za panowania zagłebiaków na Śląsku).Do tej pory jesteśmy chanysami z chanysowa.Pracowałem w Zagłębiu i ich inteligencja nie zna granic.

[Gość: princess]

No - r u s k a mysl techniczna znana na calym swiecie. :))))

I bardzo dobrze - niech sie boja

[Gość: Norbert]

jw.

to tylko jeszcze jeden dowód

[tymon99]

że trzymanie siłą przy śląsku tych wszystkich sosnowców, częstochów i innego trzeciego świata nie ma sensu. im jest bliżej mentalnie do kielc, łodzi i lublina.

[Gość: kolega]

tymon99 napisał:

> że trzymanie siłą przy śląsku tych wszystkich sosnowców, częstochów i innego tr
> zeciego świata nie ma sensu. im jest bliżej mentalnie do kielc, łodzi i lublina
> .

...powiedzial slaski Aborygen.

Zeby nie okazalo sie ,ze przy "Wielkim Slasku" poza Katowicami,Rybnikiem i kilkoma gminami nie pozostalo nic wiecej.Wtedy zalozycie sobie rezerwat slaski .

[tymon99]

a tobie, tak zasadniczo, to co do tego?

[Gość: śląski Polak]

Autor: tymon99 napisał;" a tobie, tak zasadniczo, to co do tego? "
...a co czyżbyś postawił jakiś szlaban ja nie widziałem to i on chyba go nie zauważył,wydaje mi się,że jest mieszkańcem tegoż Śląska a więc słusznie zaangażowany jest w jego sprawy i ma prawo do tego.
Ja osobiście zwolennikiem żadnej autonomii nie jestem,bo uważam ja za łamanie polskiego prawa gdyż Konstytucja Polska nie przwiduje takiego tworu administracyjnego jak jakakolwiek autonomia a więc także śląska w/g prawa nie wchodzi w grę na obecny czas zgodnie z zapisami konstytucyjnymi a więc także działalność zwolenników autonomii można z powodzeniem nazwać przestępcami łamiącymi polską Konstytucję,więc autonomiści winni sie cieszyć,żę władza polska zezwala im na takową działalność i do kibla nie zamyka.
A tak na marginesie sprawy gdyby już tak Polacy zmienili swoją Konstytucję i dopuścili istnienie atonomii a więc także śląskiej to jaki to obszar w/g Ciebie miałaby obejmować bo w/g mnie Śląsk to nie tylko obszar Górnego Ślaska ale nieco więcej, a to nieco jest dość spore.

[tymon99]

nie ciebie pytałem. ty jesteś pijany, więc na razie nie pisz, póki nie wytrzeźwiejesz, ok?

[Gość: kolega]

> tymon99 napisał:

> > że trzymanie siłą przy śląsku tych wszystkich sosnowców, częstochów i inn
> ego trzeciego świata nie ma sensu. im jest bliżej mentalnie do kielc, łodzi i lublina

Ponoc autonomia ma dotyczyc wszystkich.Ponoc.Inaczej wychodzi rezerwat.Jesli chcecie rezerwatu tylko dla swoich nie ma sprawy.Tylko,ze wtedy skonczycie jak Aborygeni czy Indianie ...sami sie zagryziecie.My bedziemy sprzedawac bilety i oprowadzac wycieczki z zagranicy...;)

[tymon99]

Gość portalu: kolega napisał(a):

> Ponoc autonomia ma dotyczyc wszystkich.

potrafisz jakoś tę myśl sprecyzować?

[Gość: kolega]

tymon99 napisał:

> Gość portalu: kolega napisał(a):
>
> > Ponoc autonomia ma dotyczyc wszystkich.
>
> potrafisz jakoś tę myśl sprecyzować?

RAS et consortes mowia oficjalnie o atonomi a jak sie przyjrzec to slychac jedynie :
"gorole won ze Slunska"
Raz mowia o autonomi regionu a innym razem o autonomii wszystkich regionow w Polsce.

Slychac narzekania i ataki na "wyzyskujaca Warszawe" ale jednoczesnie wodzowie RAS siedza na od lat na panstwowych posadach i pobieraja pensje od panstwa ,ktoremu ponoc nic nie sa winni .Raz cytuja slowa polakozercy i wielbiciela Adolfa Hitlera czyli Lloyda Georga mowiacego o malpie (majaca oznaczac Polske)co zepsula zegarek (niby Slask).Innym razem przyrzekaja swiecie :
„Uroczyście ślubuję rzetelnie i sumiennie wykonywać obowiązki wobec Narodu Polskiego, strzec suwerenności i interesów Państwa Polskiego, czynić wszystko dla pomyślności Ojczyzny, wspólnoty samorządowej województwa i dobra obywateli, przestrzegać Konstytucji i innych praw Rzeczypospolitej Polskiej”

Gdzie prawda ,gdzie falsz?

[erka-4]

Proponuję Tobie i temu polskiemu Ślązakowi dać balonik do podmuchania i porównać,który bardziej pijany.
p.s.
a dlaczegóż to ktoś postronny nie może spytać Cię o zdanie a nawet wyrazić swoją opinię,czyżbyś był właścicielem tego forum,no to bier giwerę i strzyloj do nieproszonych gości.

[olo117]

,, to bier giwerę i strzyloj do nieproszonych gości."

Kolego naucz się trochę języka śląskiego. Godo sie sam : bier ta giwera i szczelej do goroli.

[erka-4]

chopie nie bajeruj w naszym regionie godo się tak jak słyszałeś więc sam widzisz jak to jest z tymi Ślązakami a jam nie Ślązak i nie odczuwam potrzeby się uczyć Twojego języka chociaż,żyję pośród Was i lubię słuchać jak godocie w swoim jezyku.

Jo Ci to wytuplikuja

[olo117]

Naszkryfloues sam:
,,chopie nie bajeruj w naszym regionie godo się tak jak słyszałeś więc sam widzisz jak to jest z tymi Ślązakami a jam nie Ślązak i nie odczuwam potrzeby się uczyć Twojego języka chociaż,żyję pośród Was i lubię słuchać jak godocie w swoim jezyku.''
Jo Ci to wytuplikuja:
Synek niy cygon we noszym heimacie godo sie jak wto co usyszou, dyć uobeirzyi na uonych ślonzokow, a jo niy je ślonzok i niy byda edukowou sie Twoji godki skuli tygo co zyja kole Wos i lubia suchać jak godocie po swoimu.

[tymon99]

owszem, każdy może spytać. ten, niestety, tak bełkoce, że nie wiem, o co pyta.

[erka-4]

On na swój sposób prawdopodobnie chce Ci uświadomić,że droga do ewentualnej autonomii Śląska i nie tylko wiedzie w zgodzie i w porozumieniu z innymii mieszkańcami Państwa Polskiego a więc i z Polakami,innej on nie widzi a ja taki pogląd także podzielam.

[tymon99]

o, zalogowałeś się!
jak na tak żarliwego polaka, słabo piszesz po polsku, zalogowany czy nie.

[erka-4]

Nieco się pomyliłeś,jako niezalogowany to jestem śląski Polak ale kolega to kolega i jak zachodzi potrzeba to można go wspomóc.
Pozatem zauważyłem takową prawidłowość co u niektórych forumowiczów kiedy brakuje argumentów na adwersarza w dyskusji to najprościej mu powiedzieć,że wielki PATRYJOTA a mówić lub pisać po swojemu nie potrafi,no też to może być metodą do wyrugowania przeciwnika z pola " walki " ale ja wychodzę z założenia,że forum to nie egzamin z pisowni lecz wolna wymiana poglądów z zachowaniem przede wszystkim podstawowych zasad kultury wypowiedzi.

[tymon99]

erka-4 napisał:

> podstawowych zasad kultury wypowiedzi.

podstawową zasadą jest szacunek dla rozmówcy. wyrażany, między innymi, dbałością o język wypowiedzi.

[tymon99]

nie zamierzamy dokonywać zbrojnej secesji. staramy się o autonomię na drodze legalnej.
(aczkolwiek przyznawanie prawa veta w tej sprawie mieszkańcom podlasia wydaje się bezsensowne.)