W Pszczynie szykują prareferendum w sprawie aut...

[Gość: Jaro]

Może warto zrobić prareferendum w sprawie autonomii w Bytomiu. Można zadać też inne pytania np. Czy popierasz dalsze prowadzenie przemysłowej gospodarki rabunkowej na Górnym Śląsku?
Oczywiści w wypadku referendum w Bytomiu trzeba się spieszyć zanim zdąży się zawalić całkowicie.

W Pszczynie szykują prareferendum w sprawie aut...

[Gość: pyton]

To idea z innej epoki! Teraz to "skok na kasę"!!! Lepiej niech poczytają o historii księstwa Pszczyńskiego i odwiedzą pałac!
Zobaczą, kto wtedy rządził!
Ale ignorancja i bezczelność organizować tutaj jakieś referendum!

[gelynder_blues]

Gość portalu: pyton napisał(a):

> To idea z innej epoki! Teraz to "skok na kasę"!!! Lepiej niech poczytają o hist
> orii księstwa Pszczyńskiego i odwiedzą pałac!
> Zobaczą, kto wtedy rządził!

To może ty najpierw napisz, o kogo Ci chodzi. Bo na razie zachowujesz się jak typowy pisowiec: rzucasz jakieś oskarżenia, ale w sumie niby nikogo i nic... ale jakieś gówienko ma zostać...

> Ale ignorancja i bezczelność organizować tutaj jakieś referendum!

Dlaczego? Tak Ci PZPR mózg przeżarł, że nie przyjmujesz faktu, że może się zdarzyć, że znajdą się lokalne, oddolne siły, które chcą coś zrobić dla swego regionu?

[Gość: iq]

> Dlaczego? Tak Ci PZPR mózg przeżarł, że nie przyjmujesz faktu, że może się zdar
> zyć, że znajdą się lokalne, oddolne siły, które chcą coś zrobić dla swego regio
> nu?
>

Raś ucieka od robienia czegoś dla regionu. Jedyna aktywność raś to podjudzanie i pieniactwo.

Poza tym jesteś zwolennikiem raś - organizacji skrajnie oszołomskiej. na prawdę nie wypada, aby taka osoba komukolwiek zarzucałą przeżarcie mózgu.

[gelynder_blues]

Zrób coś ze sobą. Czterech zdań nie potrafisz napisać bez błędu ortograficznego. A nawet dwóch.
Pomyśleć, że kiedyś maturę z polskiego trzeba było napisać na kilka, kilkanaście stron A4, a dopuszczalne były dwa błędy.
To tylko taka uwaga na marginesie.
Merytorycznie się nie odnoszę do twojej wypowiedzi, bo nie ma do czego.

[Gość: flam]

Panie Kolego .................

Są trzy rzeczy na które trzeba uważać przy tego rodzaju rewolucjach :

1. Gdzie są pieniądze tam nie ma religii ni ideologii.
Pieniądz potrafi zepsuć każdy owoc, widać to po obecnych władcach (dużych czy małych) i
jak ciężko obecnie nawet tych najgłupszych oderwać siłą od żłobu.
2. Pod piękne idee bardzo często podwieszają się wszelkiej maści szuje i czekają na
okazję (a więc weryfikacja chęci, ochoty i prawości).
3. Należy wykazać w minikonstytucji Śląska iż wszystkie nacje mieszkające na tym terenie nie
będą odtrącone bo RAŚ-owi pozostanie po pierwszej kadencji tylko kilka wiejskich gmin
(niestety ludności napływowej jest więcej niż rodowitych Ślązaków od przesiedleń zza
Buga w 1946 r do emigracji zarobkowej w latach pozostałych).

Trzeba pamiętać też o Zagłębiu graniczącym przez miedzę.

Idea RAŚ-u na dzień dzisiejszy jest może i piękna (sam ją popieram), ale w wielu tematach jest płytka, niedopracowana i śmieszna.
RAŚ po prostu zamknął się w kilku osobach może i z pięknymi ideami, ale tylko ideami, bez braku możliwości rozwoju tego co założyli, ale co jest bardzo małe myślowo.

[Gość: (.)(.)]

o ktorej odjezdzaja autobusy z kochlowic na pszynskie referendum? :D

ps. jesli papa rydzyk robilby referendum ws. czy Polska powinna zostac wcielona do watykanu, wyniki bylyby podobne. w referendum ruchu wyzwolenia konopii tez miazdzaca wiekszosc opowiedziala sie za legalizacja trawki. widzicie zwiazek? :D

[Gość: (.)(.)]

errata

pszczynskie

[Gość: jan]

Najwazniejsze kto bedzie liczyl glosy. RAS?

[Gość: (.)(.)]

gorzelik musi sie jeszcze duzo nauczyc. stalin mial zawsze wieksze poparcie :D

[gelynder_blues]

Gość portalu: (.)(.) napisał(a):

> [...] stalin mial zawsze wieksze poparcie :D

Jakoś nie dziwi mnie, że się do Stalina odwołujesz.
W końcu jako zwolennik KRN i Bieruta, trudno byś miał inne wzorce...

BTW: Nazwiska z dużej litery. Szanuj swój język.

W Pszczynie szykują prareferendum w sprawie aut...

[Gość: Hanys]

Pszczynioki !! Blajsztifty ,Filoki -czyli ołówki i wieczne pióra bo takie teraz w modzie - szkryflać na "TaK"

W Pszczynie szykują prareferendum w sprawie aut...

[polsz]

ilu z tych głosujących za autonomią to mieszkańcy a ilu "goście"? Dobre niemieckie przykłady z lat 20-ych ubiegłego wieku chętnie przyjmuje

[Gość: lolek]

polsz wiedza nie boli wystarczyło poczytać i dowiedziałbyś się że to był polski pomysł ale co tam ty pewnie nigdy nie nalezałeś do najmądrzejszych pozdrawiam.
Autonomiczne województwo śląskie istniało do 1939 roku. Miało własny Sejm Śląski oraz Skarb Śląski, wytwarzało przed wojną około 46 procent polskiego PKB. Autonomia była bardzo szeroka, na przykład województwo śląskie zaciągnęło w 1931 roku bez pośrednictwa Polski 11 milionów kredytu od USA. Skarb Śląski był udziałowcem wielu przedsiębiorstw (na przykład PLL LOT), dzięki śląskim pieniądzom udało się wybudować Gdynię i COP. Polska brała potężne pożyczki od autonomii, choć ich kwota nie jest dziś znana. Oficjalnie autonomię zniósł w 1945 roku dekret Krajowej Rady Narodowej. Część Ślązaków uważa tę decyzję za nieważną, bo ograniczenie autonomii wymagało zgody Sejmu Śląskiego niezwołanego po wojnie

[Gość: (.)(.)]

uuuu... schlessiery uwazaja decyzje o zniesieniu autonomii za niewazna... a upadek III rzeszy, tworu waszych omas i opas, to pewnie zbrodnia przeciw ludzkosci?

[gelynder_blues]

Gość portalu: (.)(.) napisał(a):

> uuuu... schlessiery uwazaja decyzje o zniesieniu autonomii za niewazna...

Zawsze wiedziałem, że z ciebie zakamuflowany komuch. ;))) Kochany KRN, co?
Bierut, niczym Elvis, wiecznie żywy... ;)

W Pszczynie szykują prareferendum

[Gość: z Bielska-Bialej]

Wydatki Skarbu Śląskiego kształtowały się następująco (lata budżetowe)

1926/27 – 79,06 mln
1927/28 – 95,05 mln
1928/29 – 91,91 mln
1932/33 – 82,464 mln
1934/35 – 66,401 mln
1935/36 – 77,805 mln
1936/37 – 82,017
1937/38 – 78,065 mln
1938/39 – 86,334 mln

Dla porównania wydatki budżetowe państwa polskiego wyniosły w latach
1931/32 – 2467 mln
1932/33 – 2245 mln
1933/34 – 2231 mln

Dochody Skarbu Śląskiego w roku budżetowym
1928/29 wyniosły 131 mln czyli ok 5 % dochodu II RP

dochody skarbu państwa polskiego (bez dochodów Skarbu Śląskiego) wyniosły w tym samym roku 2627 mln zł

Ludnosc przedwojennego autonomicznego woj.slaskiego to ok 5 % ludnosci kraju
(dane WIKI)

[arnold7]

Haha, dzielna polska wersja Wiki o tangencie i nie tylko zapomniala. A jak sie przedstawialy dochody i wydatki miast i gmin Autonomicznego Wojewodztwa Slaskiego w stosunku do miast i gmin w nim nie bedacych?

[arnold7]

A czym polskie wladze placily wloskim stoczniom za te mikroskopijne transatlantyki, jak Batory i Pilsudski? Co bylo glownym towarem eksportowym II RP? Strugane malopolskie koniki?
Za co wybudowano Gdynie i COP? Za polskie kartofle i buraki, tak cenione w paryskich restauracjach?

W Pszczynie szykują prareferendum

[Gość: z Bielska-Bialej]

arnold7 napisał:

> A czym polskie wladze placily wloskim stoczniom za te mikroskopijne transatlant
> yki, jak Batory i Pilsudski? Co bylo glownym towarem eksportowym II RP? Strugan
> e malopolskie koniki?
> Za co wybudowano Gdynie i COP? Za polskie kartofle i buraki, tak cenione w pary
> skich restauracjach?

na wasze marne insynauacje sa i niemieckie dane :

Ziel deutscher Außenpolitik war es, Polen wirtschaftlich und politisch zu destabilisieren oder gar zum Bürgerkrieg zu drängen und so die Revision der Grenzen zu erreichen. Die wirtschaftlichen Sanktionen trafen die Wirtschaft der Autonomen Wojewodschaft besonders hart und hätten beinahe ihren Zusammenbruch herbeigeführt.
Die Lage konnte dank Subventionen aus Warschau, dem Streik der englischen Bergleute und der amerikanischen Investitionen in die Stahlindustrie wieder etwas stabilisiert werden.

Mit den Waffen der Wirtschaft/Wolfgang Zank

znaczy sie ,ze dzeki subwencjom z Warszawy i amerykanskim inwestycjom nie upadlo to cale wychwalane woj. autonomiczne :)

[arnold7]

Haha, nie raz pisalismy na forum, ze podzial Gornego Slaska i przejscie jego wschodniej, bardziej uprzemyslowionej czesci pod administracje zacofanego, rolniczego panstwa spowodowaly spore problemy dla gospodarki Autonomicznego Woj. Slaskiego. Nie zmienia to jednak faktu, ze i tak bylo to najbogatsze wojewodztwo w II RP, dzieki ktoremu zacofana Polska awansowala z grupy panstw rolniczych do grupy panstw rolniczo przemyslowych.

[Gość: pyton]

Województwem rzadził wtedy Grażyński-powstaniec i dobrze rzadził -gorol z Krakowa,który stworzył polska administracje,podstawy szkolnictwa,wykupił wiele kopalń z rąk niemieckich,budował drogi i mosty.... i o tym sie zapomina!
A Hierowski-daleki krewny Gorzelaka tez gorol tworzył Polskie Radio....
Dlaczego robili to gorole? Bo nie było polskich nauczycieli,inżynierów,lekarzy...Wsód Ślązaków najbardziej było wykształcone duchowieństwo -bardzo patriotyczne...i tyle

[Gość: jo]

polsz napisał:

> ilu z tych głosujących za autonomią to mieszkańcy a ilu "goście"? Dobre niemiec
> kie przykłady z lat 20-ych ubiegłego wieku chętnie przyjmuje

Na pewno Niemieckie pomysły?
Do książek!!

[Gość: harc mistrz =---->]

... a nie można by od razu:
NOJPIYRW AUTONOMIA, A PO TYM... NAZOT DO RAJCHU!?
(hkp)
...
;-))))))))))))))))))))))))

[Gość: (.)(.)]

przeciez jest w programie ras:
autonomia
secesja
anschluss

[gelynder_blues]

;)) Co? Polsz dał ciała z historii w temacie, kto optował za tym, by "gości" dopuścić do Plebiscytu, toś wpadł nieco smrodek rozcieńczyć? ;))))
Próbuj, próbuj... bywasz zabawny...

[Gość: Nauczyciel]

Typowy bogojczyzniany nieuk zaślepiony nienawiścią do Niemców.

[Gość: GieKSa]

A jakieś imię to masz??? Bo przedstawiłes się: Typowy bogojczyzniany nieuk zaślepiony nienawiścią do Niemców.....

[Gość: Nauczyciel]

To napisalem na objawione wywody "polsza".

Do "polsz"

[Gość: idz do szkoly]

... "polsz" idz, do szkoly, albo sobie kup jakas ksiazke.
Przyklady z lat 20-tych:
W trzy lata po ukonczeniu pierwszej wojny swiatowej, pod okupacja francuska wspierajaca Polske, na G.Slasku wiekszosc, w plebiscycie opowiedziala sie za Niemcami.
W pierwszych wyborach komunalnych, po przylaczeniu cz.G.Slaska do Polski, znowu wiekszosc glosowala na niemieckie listy wyborcze - wladze polskie, te wybory uniewaznily, a wyniki utajnily.
....................................................................................................................................
Jesli w plebiscycie mogli glosowac wszyscy z G.Slaska, zarowno polscy Gastarbeiterzy, ktorzy przyjechali tam z Kongresowki i Galicji do pracy, jak i Slazacy co wyjechali w glab Niemiec, ale byli zwiazani rodzinnie z G.Sl. - to w wyborach komunalnych w woj.autonomicznym,
ci z niemieckiej strony juz nie mogli, a mimo to wynik byl taki a nie inny.

PS
"polsz" - gdzies Ty do szkoly chodzil ?

[gelynder_blues]

polsz napisał:

> ilu z tych głosujących za autonomią to mieszkańcy a ilu "goście"? Dobre niemiec
> kie przykłady z lat 20-ych ubiegłego wieku chętnie przyjmuje

Polsz, straciłeś piękną okazję by siedzieć cicho i zobiłeś z siebie głupka. Dam Ci radę: przestań bazować na tym, co cie w szkole (na zebraniach partyjnych) uczyli, ba wiedza o kant tyłka. Jest XXI wiek i najwyższy czas zerwać z komunistyczną propagandą. Pomysł dopuszczenia "gości" był polski.

[Gość: GS]

moze spojrzmy na polskie przyklady falszowania poprzedniego spisu, falszowania wyborow samorzadowych czy afera z obecnym spisem. Witamy w wolnej demokratycznej polsce. Polaczku

nigdy Raś nie zdobędzie więcej jak jakieś 10-13 %

[Gość: dh]

nigdy Raś nie zdobędzie więcej jak jakieś 10-13 % poparcia a czym póżniej takie referendum tym mniej ludzi za nimi zagłosuje...... łysy z brodą to krojcok i karierowicz tako jest prowda ;)

[Gość: no właśnie]

Że łysy z brodom to krojcok to je recht, ale czy ino karierowicz to nie wia. Prowda jest tako że nas poloki za morda chyciły a my ino na nich robiemy i g z tego momy. Może taki krojcok chce dobrze i coś sie tu ruszy. Jo w każdym razie jest przekonany że silna autonomia ekonomiczna umożliwiłaby Śląskowi wskoczenie na wyższy etap rozwoju. I dlatego to jest takie ważne. Póki bydydmy ekonomicznie w PL to Polsko na to nie pzowoli i wszystko bydzie udupiać.
Poradzymy!

[gelynder_blues]

Gość portalu: no właśnie napisał(a):

> Że łysy z brodom to krojcok to je recht, ale czy ino karierowicz to nie wia.

Jakby był karierowicz to by dawno w sejmie siedział. Znaczy w tym, w Warszawie.

[Gość: jan]

Wbrew nie jest tak latwo dostac sie do sejmu. Ja sie obawiam ze wlasnie o to chodzi.

[Gość: no właśnie]

Nowet jak łysy krojcok z brodom pitnie do sejmu do Polski to tukej łostonie struktura a zaś nie mogymy podejrzewać że wszscy w RASiu to karierowicze.

Jak Śląsk mógły stanowić se warunki ekonomiczne (stawki VAT, PIT, Sląska Kasa Chorych, ułatwienia ekonomiczne dla firm itp) - w pora lot (10-15) momy szansa doszlusować do poziomu z Reichu. Logistycznie tu jest pępek Europy b. dobrze skomunikowany. Niemcy chętnie inwestują , przemysł jest i działa.
Bydzie OK.

W Pszczynie szykują prareferendum w sprawie aut...

[Gość: ziuta]

polsz ;ty to jestes chyba niesamowity ciemniak dla ktorego liczy sie zawsze "sznita ,pita i karbita " ty po prostu ani po Polsku ani po Niemiecku ani mowic ani pisac NIE umiesz

[Gość: harc mistrz & HKP]

Te pierońskie hanysy z RAŚ-ia w jawny sposób zmierzają poprzez takie jak to "referenda" do rozmontowywania państwa polskiego, a PO - partia premiera Tuska - trzyma z nimi na Górnym Śląsku... k o a l i c j ę .
"To jest koniec świata!" - jak mawiał prosty cieć Popiołek z tv serialu "DOM".
;-))))))))))))))))))))))))))))

[arnold7]

Jesli pan uwaza, ze aktywnosc obywatelska prowadzi do rozmontowywania panstwa, to jeszcze sa miejsca, gdzie czulby sie pan wspaniale. Woli pan na miejsce spokojnej starosci Koree Pln. czy Bialorus? Droga wolna...

A przy okazji - czyta pan czasem siebie samego?

forum.gazeta.pl/forum/w,59,127971583,127971583,Po_25_leciu_zastoju_Osiedle_1000_cia_sie_integruje.html

jeżeli sranie na goroli nazwiemy aktywnością

[veneziano]

obywatelską, to zaiste cirano wraz z arnoldem godni są miana aktywistów...

[arnold7]

Celna riposta to to nie jest, ale pan tu z takich nie jest znany:)

co nie zmienia faktu,że sranie na goroli

[veneziano]

to wasza jedyna racja bytu

[arnold7]

veneziano napisał:

> to wasza jedyna racja bytu

Byc moze jest to Pan w stanie udowodnic i zycze powodzenia, ja jednak jestem przekonany, ze sranie na Polakow to jedyna racja panskiego wlasnie bytu. Polacy ktorych znam sa znacznie inteligentnirejsi od Pana i z pewnoscia przykro sie im robi, ze az tak mozna srac do wlasnego gniazda, jak Pan to robi. Ale to nie moja sprawa, ja wole agitowac za autonomia wsrod naszych polskich braci mieszkajacych na Slasku i chyba calkiem niezle mi to wychodzi, zatem po co mam traci czas na niereformowalnych nastolatkow z ciezkimi zespolami roznego typu.

tłumy polskich patriotów za autonomią...

[veneziano]

wasi polscy bracia mieszkający na Śląsku chyba nie są jednak aż tak głupi, jak wam się wydaje...ale nieźle to brzmi: Lech, Czech, Rus i Hanys

[Gość: Ślązaczka]

Ślązakożerca z Lwowa znów w formie.Ślązący "srają na goroli"??Ta garstka zniewolonych ,wykorzystanych ,wyśmiewanych,zastraszanych ludzi na Swojej Śląskiej Ziemi wg ciebie lwowiaku "sra" na Polaków???Biedni ,szlachetni ....tacy bezbronni ,w całej masie niewinni Polacy ........... !!!!!

[Gość: harc mistrz & HKP]

arnold7 napisał:
> Jesli pan uwaza, ze aktywnosc obywatelska prowadzi do rozmontowywania panstwa,
> to jeszcze sa miejsca, gdzie czulby sie pan wspaniale. Woli pan na miejsce spok
> ojnej starosci Koree Pln. czy Bialorus? Droga wolna...
>
> A przy okazji - czyta pan czasem siebie samego?
>
>
rel="nofollow">forum.gazeta.pl/forum/w,59,127971583,127971583,Po_25_leciu_zastoju_Osiedle_1000_cia_sie_integruje.html
>
>
>

Gratuluję wytknięcia mi na forum FK mojej wypowiedzi, co do korzystania z demokracji oraz wolności obywatelskich w celu środowiskowego INTEGROWANIA SIĘ. ;-))))))))

W tym samym prawie czasie, albo może nieco wcześniej, kiedy powstawał Ruch Autonomii Śląska, my mieszkańcy Osiedla Tysiąclecia w Katowicach, w dniu 16 kwietnia 1988 r. zainicjowaliśmy pierwsze próby zintegrowania tej społeczności, największego śląsko-gorolskiego Osiedla Tysiąclecia, wokół tematu ogólnego dostępu zwykłych obywateli do światowych satelitarnych (zachodnich) przekazów telewizyjnych.

Poprzez powołany wkrótce "Społeczny Komitet Mieszkańców do sprawy Satelitarnej Anteny Telewizyjnej" (w skrócie SKM d/s SAT) zaczęliśmy walkę z totalitarną władzą o wolny i powszechny dostęp DLA WSZYSTKICH MIESZKAŃCÓW OSIEDLA TYSIĄCLECIA do zachodnich programów TV poprzez anteny satelitarne i szerokopasmową światłowodową telewizję kablową.
Udało nam się po kilkunastu miesiącach uporczywej walki, gdy zmobilizowaliśmy do niej tysiące mieszkańców Tysiąclecia... rozwalić istniejące i anachroniczne ograniczenia prawne i otworzyć najpierw furtkę, a potem szeroko bramę dostępu do TV-SAT... dla wszystkich obywateli w Polsce.

To właśnie ze współ-inicjatywy naszego SKM d/s SAT powstała "ŚLĄSKA TELEWIZJA KABLOWA", do której akces zgłosiło 9 największych śląskich miast, a na Osiedlu Tysiąclecia w Katowicach miały być jej pierwsze realizacje. Już nawet stanęła tzw. Centralna Stacja Anten TV-SAT w środku osiedla. Mieszkańcy deklarowali powszechny udział w niej i dokonywali przedpłat do kasy spółdzielni. Lecz zostaliśmy w tym szczególnym momencie przez prezesa (i wiadome siły stojące za nim)... ZABLOKOWANI.
I jak przysłowiowy "szewc bez butów", patrzeliśmy bezradnie gdy inni ludzie w całej Polsce korzystali z tej szansy, którą myśmy wywalczyli dla wszystkich.

Po kilku latach złych doświadczeń powołaliśmy do życia niezależne stowarzyszenie, zachowując historyczny skrót SKM d/s SAT, potocznie nazywane "Samorządową Alternatywą Tysiąclecia". Stalo się ono w latach 90. prawdziwym "postrachem biurokracji" broniąc Osiedla Tysiąclecia i Katowic w wielu sprawach związanych z tzw. "gospodarką przestrzenną w mieście". Organizacja ta uznana została na forum Unii Metropolii Miast Polskich za najskuteczniejszą niezależną organizację obywatelską w kraju.
Jest podtrzymywana i zarejestrowana w KRS-ie do dziś, chociaż sami żeśmy, po 15 latach dużej aktywności oraz skuteczności... jej działalność zawiesili.
Może się jeszcze kiedyś przyda...

Wytykasz, Arnoldzie, że po zmianie władz spółdzielni na Tysiącleciu, to osiedle się po 25 latach zastoju... INTEGRUJE. I to na stare lata... ale zawsze lepiej późno niż wcale.
Tyle tylko, że my się tutaj-tukej integrujemy wszyscy... zarówno "hanysy i gorole". Bez jakiejkolwiek ksenofobii i zakusów politycznych (jak np. u RAŚ) - materializując aktywność obywatelską dla dobra wszystkich mieszkańców Tysiąclecia.
I to byłoby na tyle...
(HKP)
...
PRZEPRASZAM ZA TEN ZBYT DŁUGI WYWÓD.
Doceniam powszechną integrację śląską wokół tożsamości kulturowej.

[arnold7]

Gość portalu: harc mistrz & HKP napisał(a):


> Wytykasz, Arnoldzie, że po zmianie władz spółdzielni na Tysiącleciu, to
> osiedle się po 25 latach zastoju... INTEGRUJE. I to na stare lata... ale zawsze
> lepiej późno niż wcale.

Bzdura, wytykam Panu hipokryzje. Naucz sie Pan czystac ze zrozumienienim.

[rico-chorzow]

arnold7 napisał:

> Gość portalu: harc mistrz & HKP napisał(a):
>
>
> > Wytykasz, Arnoldzie, że po zmianie władz spółdzielni na Tysiącleci
> u, to
> > osiedle się po 25 latach zastoju... INTEGRUJE. I to na stare lata... ale
> zawsze

Arni,on,Harcydupek chce całowitą polonizację zidlongu Tausend,daj MU,przecież;),ciągle skarży się na polskie zarządzanie Tausenda;)
> > lepiej późno niż wcale.
>
> Bzdura, wytykam Panu hipokryzje. Naucz sie Pan czystac ze zrozumienienim.
>

W Pszczynie szykują prareferendum w sprawie a

[Gość: z Bielska-Bialej]

"Czy jesteś za przywróceniem Górnemu Śląskowi autonomii, którą posiadał w Polsce w okresie międzywojennym?"

Samo pytanie to przekret i klamstwo.

W okresie miedzywojennym tylko maly skrawek Gornego Slaska byl w Polsce.Wieksza czesc zostala przy Rzeszy.Autonomia byla potrzeba chwili.Dzisiaj sa zupelnie inne realia ,inna struktura narodowosciowa czy powierzchnia G.S w granicach RP,jak prawie 100 lat temu.Ponadto woj. slaskie zlikwidowano na mocy dekretu Adolfa Hitlera z 8.10.1939 r.

W skad przedwojennego poskiego Gornego Slaska weszlo 8 powiatow nalezacych do dawnego woj.slaskiego:
Lubliniecki
Tarnowskie gory
Krolewska huta
Katowicki
Rybnicki
Pszczynski
Cieszynski
Bielski

Przytlaczajaca wiekszosc ludnosci pod ,ktora ustanowiono autonomie opowiedziala sie we wczesniejszym plebiscycie za Rzesza .

[Gość: z Bielska-Bialej]

Samo zas miasto Bielsko nie podlegalo wladzom autonomii ale bezposrednio wladzom centralnym,z ktorymi komunikkowaly sie z pominieciem wladz autonomicznych.Ponadto miasto posiadalo odrebne przywileje zagwarantowane przez wladze RP w porozumieniu z Austria.

[arnold7]

Gość portalu: z Bielska-Bialej napisał(a):

> Samo zas miasto Bielsko nie podlegalo wladzom autonomii ale bezposrednio wladzo
> m centralnym,z ktorymi komunikkowaly sie z pominieciem wladz autonomicznych.Pon
> adto miasto posiadalo odrebne przywileje zagwarantowane przez wladze RP w poroz
> umieniu z Austria.

A tu prosimy o linka, bo kilka szczegolow sie nie zgadza.

W Pszczynie szykują prareferendum w sprawie

[Gość: z Bielska-Bialej]

arnold7 napisał:

> A tu prosimy o linka, bo kilka szczegolow sie nie zgadza.

1 listopada 1918 r. utworzona w Bielsku Niemiecka Rada Ludowa oraz magistrat podjęły decyzję o włączeniu miasta do Republiki Niemieckiej Austrii – nowego państwa tworzącym się na gruzach Austro-Węgier. Akces doń Bielska został poparty przez parlament w Wiedniu. Wystąpienie to jednak się nie powiodło, ponieważ 17 listopada miasto zajęły wojska polskie pod wodzą gen. Franciszka Aleksandrowicza, a 7 grudnia władze miejskie ślubowały wierność Rzeczypospolitej. W zamian została zachowana autonomia administracyjna i prawa ludności niemieckiej, stanowiącej 61,9%wszystkich mieszkańców trzydziestotysięcznego Bielska. Ponadto nie zostały zerwane dotychczasowe więzy z Austrią.

wiki

[arnold7]

Gość portalu: z Bielska-Bialej napisał(a):

> arnold7 napisał:
>
> > A tu prosimy o linka, bo kilka szczegolow sie nie zgadza.
>
> 1 listopada 1918 r. utworzona w Bielsku Niemiecka Rada Ludowa oraz magistrat po
> djęły decyzję o włączeniu miasta do Republiki Niemieckiej Austrii – noweg
> o państwa tworzącym się na gruzach Austro-Węgier. Akces doń Bielska został popa
> rty przez parlament w Wiedniu. Wystąpienie to jednak się nie powiodło, ponieważ
> 17 listopada miasto zajęły wojska polskie pod wodzą gen. Franciszka Aleksandro
> wicza, a 7 grudnia władze miejskie ślubowały wierność Rzeczypospolitej. W zamia
> n została zachowana autonomia administracyjna i prawa ludności niemieckiej, sta
> nowiącej 61,9%wszystkich mieszkańców trzydziestotysięcznego Bielska. Ponadto ni
> e zostały zerwane dotychczasowe więzy z Austrią.
>
> wiki

Pan pomysli do rana. W ktorym roku wcielono w zycie Statut Organiczny i czy istniala ustawa konstytucyjna o wyzszej randze, dotyczaca Bielska?



Dobranoc

W Pszczynie szykują prareferendum w sprawie

[Gość: z Bielska-Bialej]

Bielsko otrzymalo autonomie w ramach Austro-Wegier w 1869 roku !!!
Odrebnosc i przywileje mieszkancow i wladz zostaly potwierdzone przez II RP.
Burmistrza Bielska akceptowalo MSW a nie wojwwoda slaski.
Slask cieszynski posiadal nieco odrebny ustroj jak GS w granicach RP
Przepisy slaskiej odrydacji miejskiej nie mialy zastosowania do Bielska
wladze miasta mogly uzgadniac decyje bezposrednio z administracja centralna z pominieciem wojewodzkiej (autonomicznej)
itd...

W Pszczynie szykują prareferendum w sprawie

[Gość: z Bielska-Bialej]

USTAWA KONSTYTUCYJNA Z 15 LIPCA 1920 R.

zawierająca statut organiczny Województwa Śląskiego

(Dz.U.R.P. nr 73, poz. 494)

Art. 2. Dotychczasowe prawa i rozporządzenia, obowiązujące w dniu wejścia w życie niniejszego statutu w granicach Śląska, pozostają w mocy nadal, o ile nie zostaną zmienione zgodnie z przepisami tego statutu.

Ustawy śląskie nie mogą naruszać niniejszego statutu, praw obywatelskich, zagwarantowanych w ustawie konstytucyjnej Rzeczypospolitej Polskiej, przepisów traktatów międzynarodowych, obowiązujących w Rzeczypospolitej Polskiej, ani też przepisów innych ustaw państwowych, obowiązujących w dziedzinie nie zastrzeżonej dla ustawodawstwa śląskiego.

ponadto w tresci jest wielokrotnie podane rozdzielenie na Slask Cieszynski i Gorny Slask i wynikajace z tego odrebne traktowanie tych czesci skladowych woj.slaskiego.

[arnold7]

Dobrze, ze oprocz wiki dotarl pan wreszcie do porzadnego zrodla, proponuje jednak zapoznac sie dokladnie ze Statutem Organicznym.

tu nie chodzi o żadną autonomię

[veneziano]

a fakty historyczne nikogo nie interesują...po prostu tandetna demagogia i skok na stołki...Gorzelik już taki wykonał

[Gość: Ślązaczka]

Boisz się o swoje" krzesełko " lwowiaku ??? O tak ..trzymaj ,trzymaj ,bo ci go wytrącą spod twoje "szacownej d..y !!!!

[arnold7]

Bo przewazajaca wiekszosc wiedziala, ze autonomia to tylko mydlenie oczu, co po 1926
zauwazyla tez ta bardziej naiwna reszta.
Statut Organiczny dotyczyl ziem slaskich, ktore dostana sie pod polska administracje, a nie tylko tych, ktore sie dostaly po plebiscycie. Przyklad to tzw. Zaolzie.

Trzeba tez pamietac o tym, ze dzisiejsi zwolennicy autonomii chca jej przywrocenia w formie przystajacej do XXI wieku i wcale sie z tym nie kryja.

[gelynder_blues]

Gość portalu: z Bielska-Bialej napisał(a):

> Ponadto woj. slaskie zlikwidowano na mocy dekretu Adolfa Hitlera z 8.10.1939 r.

ROTFL. Nie wiedziałem, że Adolf był polskim przywódcą, a prawo III Rzeszy czy też niemieckie obowiązywało/obowiązuje na terenie PRL i IIIRP.
A gdyby nawet, to dziś Śląsk byłby krajem z własnym rządem i sejmem.

> Przytlaczajaca wiekszosc ludnosci pod ,ktora ustanowiono autonomie opowiedziala
> sie we wczesniejszym plebiscycie za Rzesza .

Podobnie jak 1926 w pierwszych wyborach komunalnych.

W Pszczynie szykują prareferendum w sprawie aut...

[Gość: aligatorrrrrrrrrrr]

Suuuper akcja !

[Gość: pyton]

pieprzyc taka akcja ,sracja,gorzelakowy miot i smród..tfu komu zależy na takim mieszaniu? I kto bierze za to pieniądze,by skłócac ludzi...

W Pszczynie szykują skok polskość Śląska

[Gość: Pszczyniok]

Gorzelik to kabociorz. Płacą mu "Bund Vertreibene" z Eriką Stwinbach na czele.Marzą o profitach o Begrussungsgeld zza Odry. Ukazała się "Rota śląska" którą powinni śpiewać w Pszczynie w czasie tego proniemieckiego wydarzenia.

Rota Śląska

Nie będą RAŚie pluć nam w twarz
Ni Śląska nam germanić
Wszyscy na Śląsku staniem wraz
Piast będzie nam hetmanić

Wypędzim RAŚiów za nasz próg
Tak nam dopomóż Bóg,
Tak nam dopomóż Bóg

Czynów powstańczych będziem strzec
I nasze śląskie gwary
Nie pozwolimy by znów lec
Pod niemieckie ciężary

Wypędzim RAŚiów za nasz próg
Tak nam dopomóż Bóg,
Tak nam dopomóż Bóg

Nie pozwolimy dzielić nas
Jesteśmy Polakami
Na Górnym Śląsku stoi straż
Wszyscy Rodacy z nami

Wypędzim RAŚiów za nasz próg
Tak nam dopomóż Bóg,
Tak nam dopomóż Bóg

[Gość: ????]

Chłopie co ty bierzesz?
Piast to nas tylko skubie co raz bardziej a jakość "hetmanienia" coraz gorsza.

gorzelik wydatnie podniesie jakość hetmanienia

[veneziano]

a o skubanie zadba arnold z kamratami...powodzenia

ideologią zajmie sie cirano...on kocha Polaków

[veneziano]

"Przesadzasz bartoszcze. Hitlerowcy nie byli aż tak na zamiatanie Polaków "napaleni", chyba że polskich bandziorów i im podobnych "

W Pszczynie szykują prareferendum w sprawie aut...

[Gość: Kamis]

Ino czamu 50% ludziów niy idzie welować we tym referyndum?

W Pszczynie szykują prareferendum w sprawie aut...

[Gość: Apostolakis]

Po wpisach niektórych osób widać ewidentnie, iż nie mogą przyjąć do wiadomości że jest grupa ludzi która chce decydować o sobie uwzględniając fakty historyczne i etniczne.
To nie jest grupa ludzi opętana ideologią grupy studentów czy religijna typu sekta !
Jako argument wciąż podawana jest polskość i inne odmiany nacjonalizmu polskiego.
Należy pamiętać że od XIV wieku Górny Śląsk ale i Dolny były poza Polską. Miasta zakładane na prawach magdeburskich (Kraków również z tego prawa skorzystał). Górny Śląsk nie podlegał rozbiorom. Górny Śląsk to teren na którym ścierały się różne wpływy: niemieckie, czeskie i polskie. Ale ludzie tutaj mieszkający nie przybyli ze stepów Azji czy z dalekiej północy !
Ich prawo samostanowienia oraz wyrażania i podkreślania swoich tradycji, odrębności, języka oraz odmiennej mentalności niż na przykład polska to wartość a nie skaza czy wada !!!
Polski centralizm oraz brak zaufania w stosunku do ludzi, polscy politycy nadużywający patriotyzmu, po cichu przyklaskujący nacjonalistycznym poglądom i wykorzystujący kłótnie a nie debatę jako formę postępu w każdej dziedzinie życia (PKP, UE, służba zdrowia, kaleka armia, sposób zachowania się na drodze i szacunek dla prawa itp.) są obce osobom czującym się Ślązakiem czy Ślązaczką. Przyzwyczajeni historycznie, kulturowo do sprawnej organizacji, planowania a nie produkcji bezużytecznych planów, sprzątania, obywatelskie podejścia do spraw samorządowych postrzegają kraj w którym mieszkają jako bałaganiarski i niepoważny. Jak widać przez prawie 20 lat wiele zmieniło się wizualnie, ale nie mentalność czyli zawiść, swady, kłótnie, bałagan administracyjny czy powszechna partyzantka (zamiast pomyśleć to my go siłą) ! I ta jeszcze powszechna martyrologia, ten mesjanizm bezsensowne powstania, awersje do Rosjan i Niemców iw ogóle do innych narodowości, przypisywanie sobie ponadnarodowych mądrości i pouczanie innych !!!
Czy te różnice są czy ich nie ma !?

Moim zdaniem jeśli Polska nie zrozumie tego Regionu i zamieszkujących tu ludzi (tych którzy czują się Ślązakami z całym dobrodziejstwem historycznym i mentalnościowym), społeczeństwo za pomocą takich organizacji jak Ruch Autonomii Śląska będzie szukać gdzie indziej zrozumienia czy też szacunku dla na przykład języka śląskiego czy też spraw związanych z degradacją środowiska przez przemysł, który tylko wydobywa i wykorzystuje siłę roboczą bez naprawy tego co zniszczy i to nie tylko w środowisku naturalnym ale i pod względem społecznym jak na przykład dostęp do służby zdrowia (nie rozwijam wątku podziału funduszy na ochronę zdrowia).

Jak będzie autonomia dla Górnego Śląska to Ci którzy tak się tego obawiali będą mogli zaśpiewać to co polscy kibice śpiewają po każdym przegranym meczu reprezentacji Polski:
- Polacy nic się nie stało ! Polacy nic się nie stało !

[Gość: takitam]

Obrzydzenie mnie już bierze na te ustawiczne wychwalanie pod niebiosa mentalności Ślazaków i ustawiczną pogardę dla Polaków. Obrzydzenie bierze na nieustanne wyliczanie Polakom wszystkich porażek i totalną krytykę wszystkiego w Polsce bez brania pod uwagę jakichkolwiek uwarunkowań historycznych, politycznych, społecznych. Ciagłe przypisywanie wszystkim Polakom wszystkich najgorszych wad i brak jakiejkolwiek dobrej woli zauważenia czegokolwiek pozytywnego w Polsce i u Polaków jest także cześcią mentalności ślaskiej. Słowem, wszystkiemu co złe na Śląsku winni są Polacy, wszystko co dobre zawdzięczamy Niemcom, a sami jesteśmy idealni i skrzywdzeni. Byłem kilka tygodni temu tam u was na tym Górnym Śląsku. Zajrzałem tu i tam. Zajrzałem do familioków w Rudzie Śląskiej, która podobno jest najbardziej śląskim miastem na Śląsku i przeraziłem się skalą "mentalnej" patologii którą tam zobaczyłem.

[Gość: Apostolakis]

Niestety to co zobaczyłeś to być może jest efekt właśnie tego co opisywałem i przez te kilkadziesiąt lat uczenia takiego podejścia do różnych spraw czy rozwiązywania problemów.
Ja nie piesze że wszystko co polskie jest złe ale podkreślam różnice.
Też mogę wskazać w Polsce miejsca, gdzie jest fajnie i żyją fajni i mili ludzie. I pewnie takich miejsc znajdę dużo, ale faktem jest że różnice generalnie są. Nie można być ślepym i tego nie dostrzegać.
Żyjemy w Polsce i w tym kraju widać różnicę, a nie w Niemczech czy Czechach w której nie mieszkamy.
Wszyscy mamy wady i zalety.
Zrozumienie i wysłuchanie to podstawa.
Wady trzeba piętnować lub poprawiać a zalety szanować i pielęgnować nawet jeśli pochodzą z innego kręgu kulturowego.

W szkole nauczyciele z Polski mówili mi i innym posługującym się śląskim że tak nie wolno mówić i mamy uczyć się na pamięć poezji Mickiewicza którego nikt z mojej rodziny nie rozumiał i nie wiedział dlaczego on tęskni za Polską !
U nas nikt nie tęskni za Lwowem czy Kresami.
Czy to argument że jesteśmy zacofani !? Bez pamięci ?

gwarantuję, że na Śląsku nikt nie tęskni specjalnie za Niemcami. To tylko polscy politycy chcą by tak myślano.

[gelynder_blues]

Gość portalu: Apostolakis napisał(a):

Mądrego to i miło poczytać... ;)

> gwarantuję, że na Śląsku nikt nie tęskni specjalnie za Niemcami. To tylko polscy politycy
> chcą by tak myślano.

Oraz niektóre forumowe trole, które zrobiły z tej urojonej tęsknoty główny punkt zaczepek.
Po cholerę nam Niemcy? Z jednego dziadostwa pchać się w drugie? ;))

[Gość: GieKSa]

Kto Ci nagadał takich glupot o tym, że Polaków nie lubimy??? PO? PiS? LSD? Czy jakieś inne polityczne debile??

standardy kultury wyznacza tu cirano

[veneziano]

to on nieustannie daje znać, jak bardzo jako Ślązak kocha Polaków

A kiedy w Katowicach i w Sosnowcu?

[Gość: czekam z niecierpl]

Uderzacie w jakieś małe ośrodki, a najważniejsze miasta to pies? Bez Katowic i Sosnowca nie mam mowy ani o autonomii ani o wielkiej Silesii. Dlatego uwagę trzeba by skupić na tych dwóch miastach. I nie piszcie mi tu że Sosnowiec to nie Śląsk bo sam Gorzeli mówił nedawno że w Zagłębiu też się zrobi referendum czy chca pozostać przy Śląsku czy nie chcą, a jak zechcą to pan Gorzelik zagwarantuje dla Zaglębia autonomie w autonomii hehehehe (narawde tak mówił czytalem o tym gdzieś).

W Pszczynie szykują prareferendum w sprawie aut...

[firiduri]

Wygląda na to, że Jerzy Gorzelik nadal gorączkowo poszukuje elektoratu organizując tym razem w Pszczynie igrzyska dla ludu. Nie da się ukryć, iż oblicze obecnego elektoratu jest niewyraźne, nieco blade, a co najważniejsze, skrajnie niejednorodne i pozbawione ludzi ze znaczącymi na Śląsku nazwiskami. Pod skrzydłami RAŚ można znaleźć, co prawda, ludzi o umiarkowanych poglądach, ale nie brakuje bardzo nieprzyjemnych dla Polaków radykałów, którzy tak często na różnych forach nie kryją swoich przekonań.
Poniekąd jest to stan naturalny i wynika z poglądów samego lidera RAŚ, które to od lat, jak sztukmistrz alchemii, destyluje z różnych składników swój program, a bardzo się stara nadać mu pozorną logikę i spójność. Podobną logikę i spójność mają finansowe „piramidki” obiecując łatwe i szybkie wzbogacenie. Kluczem tej piramidki jest autonomia wiodąca Ślązaków do dobrobytu, co udowadniane jest wydłubanymi z kontekstu faktami i liczbami. Trzeba przyznać, że wszystkie pomysły i powiedzenia mistrza Gorzelika znajdowały nad wyraz wdzięcznych adoratorów i zwolenników, chociaż z niektórych później się bardzo zręcznie wycofywał. Przykładem może być cytat o małpie i zegarku, który miał wprawić Ślązaków w dumę , jakoby byli właścicielami tego mechnizmu, tyle że później zepsutego przez małpę. Zupełnie pomijany był fakt, że autorem tego powiedzenia był hrabia Lloyd George, późniejszy wielki zwolennik Hitlera, człowiek skrajnie nieprzyjazny Polsce. Kiedy wypowiadał te słowa, miał na myśli interes Niemców a nie Ślązaków, którzy mogli być co najwyżej kukułką w tym zegarku. Czy aby nie ma to coś wspólnego z kompleksami?

[Gość: Walynciok]

słuchaj synku, daleki jestem od dzielenia kogokolwiek na hanysów, goroli czy diabli tam wiedzą kogo jeszcze- ja dzielę na normalnych i nienormalnych. Zadziwia mnie jednak to, że o Śląsku i Ślązakach najwięcej mają do powiedzenia nawiedzeni znawcy wszelkich śląskich spraw, ktorych codzienną strawą były kiedyś najczęściej ruskie pierogi. Nieważne także, kto powiedział to zdanie o złotym zegarku, lecz kiedyś dzięki temu właśnie ZŁOTEMU ZEGARKOWI niektorym ujadaczom na Ślązaków, " za chlebem " czy też do cywilizacji było znacznie bliżej, niż teraz na londyńskie zmywaki.

W Pszczynie szykują prareferendum

[Gość: z Bielska-Bialej]

RAS zapomina ,ze dzielenie miejscowej ludnosci ,wzmacnianie antagonizmow czy stawianie "Slazakow" przeciw Polsce,wszystkiemu co polskie i Polakom (gdzie spora czesc owych "Slazakow" jednoczesnie uwaza sie za Polakow w tej czy innej kolejnosci) do niczego nie prowadzi.
Nie powstanie zadna autonomia "Slazakow" tylko dla "Slazakow".Nie wiem co sie tutaj co poniektorym mazy???Jedyna autonomia moze byc autonomia regionu z jego wszystkimi mieszkancami,niezaleznie od pochodzenia,przynaleznosci itp.

Konfliktujac ludnosc,obrazajac sasiadow i bazujac na uprzedzeniach niczego pozytywnego,trwalego sie nie zbuduje a tylko zniszczy to co jest .

[arnold7]

Gość portalu: z Bielska-Bialej napisał(a):

> RAS zapomina ,ze dzielenie miejscowej ludnosci ,wzmacnianie antagonizmow czy st
> awianie "Slazakow" przeciw Polsce,wszystkiemu co polskie i Polakom (gdzie spora
> czesc owych "Slazakow" jednoczesnie uwaza sie za Polakow w tej czy innej kolej
> nosci) do niczego nie prowadzi.
> Nie powstanie zadna autonomia "Slazakow" tylko dla "Slazakow".Nie wiem co sie t
> utaj co poniektorym mazy???Jedyna autonomia moze byc autonomia regionu z jego w
> szystkimi mieszkancami,niezaleznie od pochodzenia,przynaleznosci itp.

Wlasnie o taka autonomie chodzi RAS. Skad pan sie urwal, zeby tego nie wiedzec?

>
> Konfliktujac ludnosc,obrazajac sasiadow i bazujac na uprzedzeniach niczego pozy
> tywnego,trwalego sie nie zbuduje a tylko zniszczy to co jest .

Mieszkancy tego panstwa z cala pewnoscia zostali skonfliktowani i podzieleni przez PIS/PO.
Ale pan pisal o RAS. Moze powinien pan zmienic watek na inny?

[firiduri]

Gość portalu: Walynciok napisał(a):

> słuchaj synku, daleki jestem od dzielenia kogokolwiek na hanysów, goroli czy di
> abli tam wiedzą kogo jeszcze- ja dzielę na normalnych i nienormalnych. Zadziwia
> mnie jednak to, że o Śląsku i Ślązakach najwięcej mają do powiedzenia nawiedze
> ni znawcy wszelkich śląskich spraw, ktorych codzienną strawą były kiedyś najczę
> ściej ruskie pierogi. Nieważne także, kto powiedział to zdanie o złotym zegarku
> , lecz kiedyś dzięki temu właśnie ZŁOTEMU ZEGARKOWI niektorym ujadaczom na Ślą
> zaków, " za chlebem " czy też do cywilizacji było znacznie bliżej, niż teraz na
> londyńskie zmywaki.

Słuchaj ojciec Walynciok, Śląsk i Ślązacy nie żyją w próżni. Może to dla niektórych niewygodne, ale sąsiedzi Ślązaków bacznie się przyglądają, a zwłaszcza tym, którym pozornie wszystko jedno kto co powiedział, napisał, podpisał i się zapisał. Swoją drogą ojciec, skąd wam wpadło do głowy, że ten zegarek był złoty? No i dlaczego tak pogardliwie mówi ojciec o ruskich pierogach? W czym one gorsze od "wodzionki"?

[Gość: apostata]

firiduri napisał:
> Słuchaj ojciec Walynciok, Śląsk i Ślązacy nie żyją w próżni. Może to dla niektó
> rych niewygodne, ale sąsiedzi Ślązaków bacznie się przyglądają, a zwłaszcza tym
> , którym pozornie wszystko jedno kto co powiedział, napisał, podpisał i się zap
> isał. Swoją drogą ojciec, skąd wam wpadło do głowy, że ten zegarek był złoty?

Skoro pytasz o ten złoty zegarek; to uprzejmie podpowiadam, że stwierdził to Dawid Lloyd george:
Uważał, że przekazać prymitywnym Polakom Śląsk to tak, jakby dać małpie złoty zegarek.

[firiduri]

Gość portalu: apostata napisał(a):
>
> Skoro pytasz o ten złoty zegarek; to uprzejmie podpowiadam, że stwierdził to D
> awid Lloyd george:
> Uważał, że przekazać prymitywnym Polakom Śląsk to tak, jakby dać małpie złot
> y zegarek.

A ja się dalej uprzejmie pytam: co prawda George mówił o zegarku, ale czy na pewno o złotym? Czy przypadkiem nie jesteśmy świadkami tworzenia się jakiejś złotej śląskiej legendy? Poza tym, Lloyd Georg myślał o interesach Niemców i niemieckim przemyśle na górnym Śląsku, a nie o Ślązakach, którzy w tej niemieckiej drabinie społecznej nie zajmowali znowu takiej wysokiej pozycji.

[Gość: apostata]

firiduri napisał:
> A ja się dalej uprzejmie pytam: co prawda George mówił o zegarku, ale czy na pe
> wno o złotym? Czy przypadkiem nie jesteśmy świadkami tworzenia się jakiejś złot
> ej śląskiej legendy? Poza tym, Lloyd Georg myślał o interesach Niemców i niemie
> ckim przemyśle na górnym Śląsku, a nie o Ślązakach, którzy w tej niemieckiej dr
> abinie społecznej nie zajmowali znowu takiej wysokiej pozycji.
----------------------
A tak oto zapisano w tym linku:
pl.wikipedia.org/wiki/David_Lloyd_George

[firiduri]

Gość portalu: apostata napisał(a):

> A tak oto zapisano w tym linku:
> pl.wikipedia.org/wiki/David_Lloyd_George

A poza Wikipedie wiedza już nie wystaje?

[Gość: z DG]

Zajmowali pozycję taniej siły roboczej. Niemiec to był Niemiec, ziomkostwa śląskie w RFN nigdy nie mówią o sobie jako o narodzie, oni wiedzą kim są i za nic ze swojej niemieckości nie zrezygnują. Te marzenia o narodzie, języku itp to produkt pogranicza Katowic i Sosnowca. Im dalej od granicy tym narodowych Ślązaków mniej, ciekawe dlaczego? Niemcy z Opolszczyzny z RAŚkami nie chcą mnieć nic wspólnego, oni też wiedzą skąd im nogi wyrastają.

Co do legendy jakoby Śląsk przedwojenny tak dawał Polsce jakieś dobra to jest to tylko śląska legenda. Województwo przedwojenne śląskie bylo małe, wchodził w jego skład rolniczy powiat lubliniecki a przemysłowe miasta Zabrze, Ruda, Gliwice, Bytom pozostały pod Niemcami. W Zagłębiu Dąbrowskim też był przemysł i kopalnie, w Sosnowcu nie mniej niż w Katowicach ale Zagłębiaki nie jęczą ciągle jak Polska ich okradała i jak ją żywili, bo po co im te głupie teksty...O przedwojenny śląskim już tam wyżej napisł "Z Bielska Białej" jak mało dochodu kraju wypracowywało ale legendy są lepsze od faktów a wikipedia kłamie..Dziwią mnie też te bajania o cywilizacji jak Śląsk taki brzydki (przepraszam ale tak go widzę) gdzie porównać Kraków do Katowic, do Zabrza. Mówicie że Polska was okrada i niszczy, ze Polak do niczego się nie nadaje, ale Polacy z Krakowa potrafią zarządzać swoim miastem a Uszok Ślązak nie potrafi swoim. Lwów tez Polacy zbudowali, jak lwowiacy w ramach przesiedleń przyjechali do Katowic to zapłakali gdzie przyszło im mieszkać. Śląsk atrakcyjny to był i jest Wrocław a to co wkoło Katowic to górnicze osady i niewiele więcej. Ktoś tu raz na forum trafnie napisal że chłopom w górniczych gumiakach z familoków sie marzy że są arystokratami. A poza tym bez wroga żyć nie potraficie, musicie udowadniać że jesteście lepsi a inni gorsi bo macie kompleksy i one was nakręcają w tym wszystkim.

[arnold7]

Belkotem nie wyleczy pan kompleksow.

Polecam ten film, bo do ksiazek to pan chyba nie lubi zagladac:

www.youtube.com/watch?v=31eURRoZDao&feature=related
www.youtube.com/watch?v=O3c-vBSlbds&feature=related
www.youtube.com/watch?v=OwL-zCkpwT8&feature=related
www.youtube.com/watch?v=PE8OLmfUI_I&feature=related

[firiduri]

arnold7 napisał:

> Belkotem nie wyleczy pan kompleksow.

Naturalnie, że każda strona chce przeciągnąć jak najwięcej racji na swoją stronę, ale najlepiej byłoby poznać prawdę. Powyższe linki nie przybliżają jej więcej, niż są to w stanie zrobić typowe propagandowe kroniki. Bronił bym kilku opini z komentowanego postu (zDG). Ślązacy mają tendencję do mitologizowania swojej historii, co samo w sobie nie jest niczym rażącym. Polacy też całkiem nieźle potrafią to robić. Natomiast rażące jest to, że Ślązacy snują te mity po to, żeby w niewybredny sposób słownie sponiewierać goroli z Zagłębia.
Mamy akurat rok Janosza. Może popatrzymy na obraz Śląska w "Cholonku"? Tyleż tam dobra co i zła, czyli "normalnie", a Ślązakom żyło się znowu nie w takich luksusach. Jest w "Cholonku" opisana scena przemycania wiadra karbidu. Po polskiej stronie można było za to dostać szynkę i kiełbasę. Całkiem nieźle, jak na ubogie Zagłębie.
P.S.
Szanowny Arnoldzie, na koniec odrobinę uszczypliwości, powiedzmy, dla smaku. W "Cholonku" jest wzmianka o zegarku, ale nie zniszczyła go małpa, tylko został przepity przez właściciela.

arnold jest Ślązakiem

[veneziano]

i Piotr Spyra tez jest Ślązakiem...więc może nie mówmy: Ślązacy twierdzą to czy owo... a co do Cholonka: czy fakt,że Kutz zrezygnował z jego ekranizacji wiążę się tylko z wiekiem i niemocą twórczą? a może tam trzeba by było pokazać inną wizję Śląska niż to robi p.Kutz na wiecach RAŚ?

[arnold7]

veneziano napisał:

> i Piotr Spyra tez jest Ślązakiem...więc może nie mówmy: Ślązacy twierdzą to czy
> owo

Slyszalem osobiscie, jak pan Piotr Spyra z niechecia (delikatnie mowiac) wyrazal sie o Zaglebiu. Bylo to poczas przerwy na konferencji o tematyce regionalnej w GCK, pare dobrych lat temu.

... a co do Cholonka: czy fakt,że Kutz zrezygnował z jego ekranizacji wiążę
> się tylko z wiekiem i niemocą twórczą? a może tam trzeba by było pokazać inną
> wizję Śląska niż to robi p.Kutz na wiecach RAŚ?

Poczytaj pan sobie "Ludzi bezdomnych", bo do Cholonka trzeba miec cos wiecej, niz podstawowa umiejetosc czytania.

[arnold7]

"Slyszalem osobiscie, jak pan Piotr Spyra z niechecia (delikatnie mowiac) wyrazal sie o Zaglebiu. Bylo to poczas przerwy na konferencji o tematyce regionalnej w GCK, pare dobrych lat temu."

Jak widzac pan Spyra nie wyraza opinii wszystkich Slazakow, z ktorych wielu nie ma negatywnego podejscia do Zaglebia.
Ja osobiscie jestem wielkim sympatykiem powrotu Zaglebia do malopolskich struktur administracyjnych, co automatycznie spowoduje znikniecie podzialow, konfliktow i zagrozen dla tozsamosci, szczegolnie tej zaglebiowskiej.

delikatny donos na Spyrę

[veneziano]

dla poprawy samopoczucia...to jest to ! a Cholonek pokazuje smutną prawdę o Śląsku, której pan Kutz pokazać nie ma odwagi...ciągle pozostanie więc twórcą Perły w koronie...

[arnold7]

firiduri napisał:

> arnold7 napisał:
>
> > Belkotem nie wyleczy pan kompleksow.
>
> Naturalnie, że każda strona chce przeciągnąć jak najwięcej racji na swoją stron
> ę, ale najlepiej byłoby poznać prawdę. Powyższe linki nie przybliżają jej więce
> j, niż są to w stanie zrobić typowe propagandowe kroniki. Bronił bym kilku opin
> i z komentowanego postu (zDG). Ślązacy mają tendencję do mitologizowania swojej
> historii, co samo w sobie nie jest niczym rażącym. Polacy też całkiem nieźle
> potrafią to robić. Natomiast rażące jest to, że Ślązacy snują te mity po to, że
> by w niewybredny sposób słownie sponiewierać goroli z Zagłębia.

Wiekszosci Slazakow Zaglebie totalnie zwisa i nie zauwazylem, zeby w sposob widoczny udzielali sie na Waszych forach czy w inny sposob intensywnie zajmowali sie zaglebiowska problematyka. Za to na tym forum chyba zaden tematycznie slaski watek nie jest opuszczany przez naszych zabrynicznych sasiadow.

A to, ze przedwojenna przemyslowa czesc Gornego Slaska byla wielokrotnie bogatsza od Zaglebia, nie jest zadnym mitem i jesli ktos przykladowo porowna infrastrukture miejska Katowic i Sosnowca w 1925 roku, to nikogo takie porownanie nie poniewiera.

> Mamy akurat rok Janosza. Może popatrzymy na obraz Śląska w "Cholonku"? Tyleż ta
> m dobra co i zła, czyli "normalnie", a Ślązakom żyło się znowu nie w takich luk
> susach. Jest w "Cholonku" opisana scena przemycania wiadra karbidu. Po polskiej
> stronie można było za to dostać szynkę i kiełbasę. Całkiem nieźle, jak na ubog
> ie Zagłębie.

Ta "polska strona" w Cholonku to autonomiczne woj. slaskie, a konkretnie dzisiejsza Ruda Slaska, z tego co pamietam. Do Zaglebia stamtad jest jeszcze kawalek.

Amerykanskie filmy czy literatura o kryzysie lat 30-tych tez pokazuja biede i bezradnosc wielu ludzi.

> P.S.
> Szanowny Arnoldzie, na koniec odrobinę uszczypliwości, powiedzmy, dla smaku. W
> "Cholonku" jest wzmianka o zegarku, ale nie zniszczyła go małpa, tylko został p
> rzepity przez właściciela.

No to ktos inny mial ten zegarek, przepity, ale nie zepsuty. Gdyby zmiana przynaleznosci panstwowej ograniczala sie jedynie do porzadnego kaca, to Bytom bylby nadal kwitnacym miastem, a Katowice finansowa stolica III RP.

[arnold7]

firiduri napisał:


> Naturalnie, że każda strona chce przeciągnąć jak najwięcej racji na swoją stron
> ę, ale najlepiej byłoby poznać prawdę. Powyższe linki nie przybliżają jej więce
> j, niż są to w stanie zrobić typowe propagandowe kroniki.

Miedzywojenny boom inwestycyjny na Gornym Slasku, po obu stronach granicy, nie jest zadna propaganda, a architektonicznym i urbanistycznym zjawiskiem na skale europejska.
Wiekszosc z pokazanych w filmie budynkow i budowli stoi do dzisiaj, stanowiac swiadectwo rozwoju cywilizacyjnego, przy ktorym powojenne blokowiska i blaszane hipermarkety to tylko zalosna namiastka rozwoju.

[firiduri]

arnold7 napisał:

> firiduri napisał:
>
>
> > Naturalnie, że każda strona chce przeciągnąć jak najwięcej racji na swoją
> stron
> > ę, ale najlepiej byłoby poznać prawdę. Powyższe linki nie przybliżają jej
> więce
> > j, niż są to w stanie zrobić typowe propagandowe kroniki.
>
> Miedzywojenny boom inwestycyjny na Gornym Slasku, po obu stronach granicy, nie
> jest zadna propaganda, a architektonicznym i urbanistycznym zjawiskiem na skale
> europejska.
> Wiekszosc z pokazanych w filmie budynkow i budowli stoi do dzisiaj, stanowiac s
> wiadectwo rozwoju cywilizacyjnego, przy ktorym powojenne blokowiska i blaszane
> hipermarkety to tylko zalosna namiastka rozwoju.
>
> Tą dynamikę wzrostu gospodarczego, Arnoldzik, szczególnie widać po stronie aryjskiej w latach trzydziestych, kiedy Żydzi za bezcen "sprzedawali" swój interes.

[arnold7]

Panie Firidurcik, pan zdaje sie nie wie, ze w bedacej pod niemiecka administracja czesci
Gornego Slaska obywatele niemieccy wyznania mojzeszowego mieli sie az do 1938 roku o wiele lepiej, niz w innych czesciach panstwa niemieckiego.
Wiadomo, co stalo sie pozniej z ta czescia slaskiej spolecznosci za sprawa Niemcow narodowosci hitlerowskiej, ale prawdziwe pieklo zaczelo sie na Slasku dopiero w 1945 roku.

"Polacy czesto sa sklonni widziec owczesne Niemcy jako jeden wielki oboz koncentracyjny.
Rezczywistosc byla bardziej zroznicowana. Wielu Slazakow korzystalo z rosnacej prosperity gospodarczej, moglo cieszyc sie zyciem. Uderzalo to zwlaszcza tych, ktorzy wowczas przjezdzali na Slask z duzo biedniejszej Polski."

Cytat pochodzi z Historii Slaska napisanej przez wroclawskich historykow pod redakcja Marka Czaplinskiego, co do pierwszego zdania w tym poscie niech pan sprobuje sam sie dowiedziec, dlaczego tak bylo, za kare za umieszczenie Rudy Slaskiej w Zaglebiu:)

Kanonen machen uns stark, Butter nur fett

[veneziano]

to szczytne hasło prosperity na Śląsku lat 30-tych. a że przyszło zapłacić rachunek- oj, tego nie lubimy...

[firiduri]

arnold7 napisał:

(...) ale prawdziwe pieklo zaczelo sie na Slasku dopiero w 1945 roku.

Ser Arnoldzie, w takim razie powiedz dlaczego to aryjska rasa panów, podobno górująca nad całym światem intelektualnie i przemysłowo, przegrała, ba... dostała wciry od bosego ruskiego z karabinem na sznurku? Dlaczego to aryjska rasa sp.......ąc ze Śląska w 1945 zostawiła na pastwę losu Ślązaków? Dzięki komu bolszewizm się rozpanoszył w tej części Europy? No i czy się jeszcze pamięta komu się w tamtych latach "pszało"?

Znowu ktoś zapomiał

[rico-chorzow]

o zażartych,ponadrasowych Polakach narodowości... i komunistycznej.

firiduri napisał:

> arnold7 napisał:
>
> (...) ale prawdziwe pieklo zaczelo sie na Slasku dopiero w 1945 roku.
>
> Ser Arnoldzie, w takim razie powiedz dlaczego to aryjska rasa panów, podobno gó
> rująca nad całym światem intelektualnie i przemysłowo, przegrała, ba... dostała
> wciry od bosego ruskiego z karabinem na sznurku? Dlaczego to aryjska rasa sp..
> .....ąc ze Śląska w 1945 zostawiła na pastwę losu Ślązaków? Dzięki komu bolszew
> izm się rozpanoszył w tej części Europy? No i czy się jeszcze pamięta komu się
> w tamtych latach "pszało"?
>
>

[Gość: rozbawiony]

Oni przeciez Niemcom w 39 nie "pszajali" oni ich wprost uwielbiali.........
w 45 sprawa sie rypla i uwielbiency spieprzali jak ten "blitz" ale tym razem w druga strone....a oni tak im pomagali.............wongiel, flinty , pancry a nawet dzieci swe po "Lebensraum" slali......a ta rasa panow tak ich olala.......skandal a i ksifda ogromna sie stala!

Arni,

[rico-chorzow]

nigdy tego nie chciałem użyć w związku Sląska - z dużo biedniejszą Polską - z wypowiedzią autorstwa historyków polskich.


bi.gazeta.pl/im/2/4739/m4739272.gif

www.youtube.com/watch?v=P49cwU4g8qM

Śląsk to nie tylko okręg przemysłowy

[pieronski_hanys]

> Mamy akurat rok Janosza. Może popatrzymy na obraz Śląska w "Cholonku"? Tyleż ta
> m dobra co i zła, czyli "normalnie", a Ślązakom żyło się znowu nie w takich luk
> susach. Jest w "Cholonku" opisana scena przemycania wiadra karbidu. Po polskiej
> stronie można było za to dostać szynkę i kiełbasę. Całkiem nieźle, jak na ubog
> ie Zagłębie.

Popełnia Pan zasadniczy błąd, ograniczając Śląsk tylko do okręgu przemysłowego, a konkretnie - do regionu granicznego (pomiędzy Polską, a Niemcami) z okresu dwudziestolecia międzywojennego w okolicach Zabrza i Rudy Śląskiej (tuż po polsko-niemieckim rozbiorze Górnego Śląska). To zaledwie mały wycinek Śląska - krainy rozciągającej się od Zielonej Góry po Opawę.

Oczywiście, że i Śląsk i Polska ma swoje pozytywne i mroczne strony. Na Śląsku urodziło się wielu noblistów, wybitnych naukowców i artystów, ale też pojawili się śląscy faszyści i zbrodniarze. Analogicznie - Polska miała swoją Solidarność, zrywy niepodległościowe, wybitnych artystów i naukowców, ale też zbrodniarzy komunistycznych, którzy w szczególności krzywdzili Ślązaków, Mazurów i Niemców.


Historia nie jest czarno-biała, każdy ma prawo do swojego punktu widzenia: regionów autonomicznych, władzy scentralizowanej w jednym punkcie, a nawet dążeń separatystycznych.
Pytanie: co jest najlepsze dla III RP? Władza tylko w Warszawie, sejmy regionalne, czy separatyści?

[firiduri]

pieronski_hanys napisał:


> Popełnia Pan zasadniczy błąd, ograniczając Śląsk tylko do okręgu przemysłowego, a konkretnie - do regionu granicznego (pomiędzy Polską, a Niemcami)

Tak się składa, że to sami mieszkańcy tego regionu uważają się za pępek Śląska.

[pieronski_hanys]

firiduri napisał:

> pieronski_hanys napisał:
>
>
> > Popełnia Pan zasadniczy błąd, ograniczając Śląsk tylko do okręgu przemysł
> owego, a konkretnie - do regionu granicznego (pomiędzy Polską, a Niemcami)
>
> Tak się składa, że to sami mieszkańcy tego regionu uważają się za pępek Śląska.

Którzy, gdzie i kiedy? Proszę o wypowiedzi, w najlepszym razie nazwiska.

Kazdy poważny badacz Śląska wie, że centrum Śląska jest Wrocław. Róznica polega na tym, że po II wojnie światowej z Dolnego Śląska (kiedyś nazywanego po prostu "Śląskiem", Górny Śląsk był wobec niego wtórny) autochtonów masowo wysiedlono, a na Górnym Śląsku polonizowano (przymusowe obozy pracy dla Górnoślązaków, wywożenie na Syberię, zakaz posługiwania się mową śląską w szkole i urzędach oraz kary za mówienie 'po swojemu' itd.)

Dalsze rozmywanie pojęcia Śląsk to niezgoda posłów w 1999 roku na propozycję Jerzego Buzka i ówczesnego ministra ds. administracji, czyli utworzenie silnych, duzych regionów, w tym dwóch województw: dolnośląskiego (lub wrocławskiego, musiałbym to sprawdzić), które obejmowało też dzisiejsze lubuskie i śląskiego (dzisiejsze opolskie i śląskie). Ludzie patrzą na mapę (choćby podczas pogody w telwizji) i widzą "śląskie": Częstochowę, Zagłębie Dąbrowskie, Olkusz, Jaworzno i Chrzanów i Żywiec, co jest paranoją, bo są to ziemie kulturowe małopolskie. I to jest problemem ze Śląskiem w Polsce, a nie to, czy ktoś ma wizję regionalizacji IIIRP, czy wybiera nadal dziedzictwo Polski Ludowej i dostosowaną do potrzeb kapitalizmu gospodarkę sterowaną z centrali ze słabymi regionami.

[rico-chorzow]

Zapytaj tego firiduri jak długo trwało, tej kulurze wyższej,najwyższej na świecie,polskiej,"przybyć" do Vracidla na odwieczne polskie ziemie.

[firiduri]

pieronski_hanys napisał:

> firiduri napisał:
>
> > pieronski_hanys napisał:
> >
> >
> > > Popełnia Pan zasadniczy błąd, ograniczając Śląsk tylko do okręgu pr
> zemysł
> > owego, a konkretnie - do regionu granicznego (pomiędzy Polską, a Niemcami
> )
> >
> > Tak się składa, że to sami mieszkańcy tego regionu uważają się za pępek Ś
> ląska.
>
> Którzy, gdzie i kiedy? Proszę o wypowiedzi, w najlepszym razie nazwiska.
>
Nazwa „Silezja” przylepiana jest przy każdej okazji do Katowic (kto to robi?), chociaż przecież wiemy (sam hanys to pisze) jest to co najmniej mylące. Wydaje się, że naturą górnoślązaków jest swoista wieloznaczność, czasami nazywana wielobarwnością kulturową. Dla przykładu: RAŚ dążąc do autonomii, a posądzany o separatystyczne dążenia, wyjaśnia, że ma na myśli model samorządności dla całej Polski i jednocześnie urządza referendum z pytaniem, czy chcesz przywrócenia autonomii dla Górnego Śląska. Taka drobna różnica. Tak się składa, że we Wrocławiu, czy też Wiśle, albo Cieszynie nie domagają się uznania „języka śląskiego”. Domagają się tego górnoślązacy z miast skupionych wokół Katowic. Ich gwara ma być językiem – jak by nie patrzeć – całej Silezji. Mając negatywne opinie językoznawców poczęto nagle lansować interpretacje, że język regionalny to pojęcie polityczno-prawne i językoznawcom nic do tego. Jednym słowem potrzebny jest tylko papier, na podstawie którego popłyną pieniądze z UE.
No i ta tendencja do przesuwania granic województwa z powodu pogody. Tak się złożyło, że aglomeracje Śląska i Zagłębia są poważnie zrośnięte ze sobą. Powojenne granice nie były pomysłem Polski, ale Polacy byli by co najmniej nierozsądni, gdyby się godzili na przeganianie z kąta w kąt, a do tego się sprowadza śląska koncepcja podziału województwa (tu Ślązacy tam Polacy z linią demarkacyjną na Brynicy).
A popatrzmy na wpisy na śląskich forach. Tu i tam Polaków nazywa się okupantami, a jednocześnie ma się pretensje, że okupant nie chce wzmocnić śląskiej kultury (patrz Kutz). Ślązacy nie mają o to pretensji do siebie. Wszystko przez goroli.
No i tak: mówisz „Śląsk”, Kutz się odzywa -mały śląski pępuszek (a gdzie tam Opawa).

W Pszczynie szykują prareferendum w sprawie aut...

[Gość: Pszczyniok]

RAŚ to neimiecka ingerencja w polskie sprawy. Zdelegalizowaqć tą V kolumnę i wysłać do Vaterlandu, a Gorzelik to zdrajca taki jakim był Chmielnicki.

[gelynder_blues]

Następny, co wiedzę historyczna na lekturze Sienkiewicza opiera... ;))))

W Pszczynie szykują prareferendum w sprawie aut...

[Gość: Olo]

widza ze "znajome" prawdziwe Poloki dostali durschfall patriotyczny,hehehe

[firiduri]

Gość portalu: Olo napisał(a):

> widza ze "znajome" prawdziwe Poloki dostali durschfall patriotyczny,hehehe

Olo renegacie, prawdziwy "durchfall" to wy mieliście w 1945 po ruskich pierogach.

[Gość: Olo]

prawdziwy Poloku z laski swojej wytumacz mi "renegata" bo nie wiem ,mom beczec abo nie

[firiduri]

Gość portalu: Olo napisał(a):

> prawdziwy Poloku z laski swojej wytumacz mi "renegata" bo nie wiem ,mom beczec
> abo nie
Olo. Oczywiście masz nie beczeć, bo to odwadnia organizm tak samo jak sraczka.

[rico-chorzow]

firiduri napisał:

> Gość portalu: Olo napisał(a):
>
> > widza ze "znajome" prawdziwe Poloki dostali durschfall patriotyczny,heheh
> e
>
> Olo renegacie, prawdziwy "durchfall" to wy mieliście w 1945 po ruskich pierogac
> h.

A Ruscy też i Polki w wieżyczkach swych czołgów.Ludowe Wojsko Polskie też specjalnie nie uciekało od wzorców rosyjskich,jak i Polskie Siły Zbrojne(Maczek) na zachodzie mordując jęców z wehrmachtu.

[firiduri]

rico-chorzow napisał:


> A Ruscy też i Polki w wieżyczkach swych czołgów.Ludowe Wojsko Polskie też specjalnie nie uciekało od wzorców rosyjskich,jak i Polskie Siły Zbrojne(Maczek) na zachodzie mordując jęców z wehrmachtu.
>
Tak rico, wszyscy ci z Wehrmachtu ginęli jak niewinne kocięta. Cóż oni takiego zrobili światu? Te niewinne aryjskie oczęta, a tu grdyczka rozdeptana buciorem (albo raczej walonką).
Widzę rico, że i ty odziedziczyłeś tą aryjską wrażliwość, zapewne po kimś z Wehrmachtu. Czy aby nie obmyślasz zemsty? Czy nie śnią ci się fruwające flaki goroli? Albo, nie daj Boże, nie robisz tam jakiejś bomby - dzisiaj to takie modne?

[rico-chorzow]

firiduri napisał:

> rico-chorzow napisał:
>
>
> > A Ruscy też i Polki w wieżyczkach swych czołgów.Ludowe Wojsko Polskie też
> specjalnie nie uciekało od wzorców rosyjskich,jak i Polskie Siły Zbrojne(Macze
> k) na zachodzie mordując jęców z wehrmachtu.
> >
> Tak rico, wszyscy ci z Wehrmachtu ginęli jak niewinne kocięta. Cóż oni takiego
> zrobili światu? Te niewinne aryjskie oczęta, a tu grdyczka rozdeptana buciorem
> (albo raczej walonką).
> Widzę rico, że i ty odziedziczyłeś tą aryjską wrażliwość, zapewne po kimś z Weh
> rmachtu. Czy aby nie obmyślasz zemsty? Czy nie śnią ci się fruwające flaki goro
> li? Albo, nie daj Boże, nie robisz tam jakiejś bomby - dzisiaj to takie modne?

Przepraszam za prawdę polską.

[arnold7]

A teraz link bez komentarza:

forum.gazeta.pl/forum/w,10650,128077866,128107634,Re_Prareferendum_w_Pszczynie.html?wv.x=1

W Pszczynie szykują prareferendum w sprawie aut...

[Gość: Menschenfresser]

W Katalonii chca wprawdzie wiecej, bo samodzielnosc, niezaleznosc.
Ale jest kilka podobienstw, np. robia (nie)oficjalne, niewiazace glosowania.
No i centrala tyz im przysylo pokazowych gorolów-oszolomów, pardon: "patryjotów, typu Unum costam, Liga Obrony Suwerennosci, bioloczyrwonych chopców z glacom i piwem z Annabergu itd.

www.youtube.com/watch?v=fZijN8EijuI

W Pszczynie szykują prareferendum w sprawie aut...

[Gość: Menschenfresser]

14:26: "Catalonia is a friendly country
as long as their customs are respected."

Dokladnie tak jak Slask. :)))



- - - - - - - - - - - - - -
Na marginesie - tez godne uwagi :
25:46 los Polacos
= jako obraza. :)

Co sie dziwic, Polacy byly kolaborantami ("Kozakami") Napoleona
w jego wojnach (napadzie) antyhiszpanskich, p. np. Somosiera.

Slazacy automatycznia maja u nich (znaczy: Hiszpanów) lepiej,
bo my Slazacy walczylismy przeciwko Napoleonowi (który na nas napadl
i m.in. obrabowal kasy naszych zakladów), goniac go az do Renu.
"Slaska Armia" pod gen.v.Bülowem (az 60 tysiecy!) brala
np. udzial w wielkiej bitwie antynapoleonskiej kolo Lipska.

[firiduri]

Gość portalu: Menschenfresser napisał(a):

> Slazacy automatycznia maja u nich (znaczy: Hiszpanów) lepiej,
> bo my Slazacy walczylismy przeciwko Napoleonowi (który na nas napadl

Czekamy teraz na śląskie flamenco (zapewne nieco przeplecione jodłowaniem).

historia :

[Gość: popjyrom !]

www.nowagazetaslaska.eu/taka-jest-nasza-historia/55-czoowka/301-korzenie-autonomii

Pszczyna

[Gość: qqqqq]

Pytanie do RAŚ-owców jak chcecie przekonać goroli do autonomii?

Kto za to płaci ?

[Gość: Marat]

Kto pokrywa koszty całej imprezy ? Kto za to wszystko płaci ?

[Gość: z Bielska-Bialej]

Miasto organizuje Dni Pszczyny.Beda koncerty i inne atrakcje...a RAS podpina sie pod nie swoja impreze i liczy na glosy tlumow,ktore przycigna atrakcje typu wystep DZEM,KAYAH czy pokazy sztucznych ognii.Przy okazji glosowac moze kazdy,nawet z poza miasta a nawet wielokrotnie czyli osoby ,ktore juz wczesniej glosowaly w podobnych (raczej nieudanych imprezach 4 % i 9 % glosujacych).czyli glosowania powtarzamy wielokrotnie do znudzenia ,az otrzymamy oczekiwany wynik.Czyli taki jak w tych poprzednich "glosowaniach" czyli z tych 4 % czy 9 % bioracych udzial 98 % bylo na tak ,podobnie jak za komuny na partie tez zawsze bylo 98 %.
A glosy licza...oczywiscie RAS.Farsa farse pogania.

[Gość: Mikołaj]

Autor: Gość: z Bielska-Bialej IP: *.dip.t-dialin.net 21.08.11, 16:03

Trzeba mieć odrobinę oleju w głowie, aby będąc oszustem nie zostać przyłapanym, koleżko z Bielska-Biełaej z niemieckim IP :D Komentował twoich bzdur nawet nie będę, bo nie zasługują choćby na przeczytanie, a co dopiero odpowiedź.

Kto za to płaci ?

[Gość: z Bielska-Bialej]

do Mikolaja
oczywiscie ty nie wsiadasz do niemieckiego auta,nie uzywasz aspiryny,na pewno tez nie maiales ani nikt z twoich znajomych konta w erze bo to teraz niemiecki T-Mobile,juz nie mowiac o zakupach w Kauflandzie,Media Markcie,Aldi itp. tylko wszystko echt slaskie czyli MADE IN SILESIA.



Co nie zmienia faktu ze cala impreza organizowana jest co roku z okazji DNI Pszczyny a RAS podpina sie pod to liczac na spora frekfencje.


nie moja opinia,nie moje rejony ale mimo to zacytuje w kwesti Kto za to placi:

Byly szef ABW...
"Zapytany o RAŚ odpowiedział bez ogródek, że organizacje tego typu, które poprzez ruchy separatystyczne dążą do jawnej decentralizacji państwa, a co za tym idzie do jego osłabienia wewnętrznego, z reguły są sponsorowane przez obce wywiady. Oczywiście dowodów bezpośrednich na to nie ma, bo i Gorzelik zapytany o to wprost, co naturalne, wyprze się takich powiązań, a Bogdan Święczkowski nie powie nic więcej zobowiązany tajemnicą państwową."

[Gość: Ślązaczka]

Święczkowski to twój kolega ,czy były szef ???Ot, Białoruś u Mnie na Śląsku !!

[Gość: z Bielska-Bialej]

oczywiscie "Ślązaczka" jest zawsze lepiej poinformowana, a co tam szef ABW,co on tam wie.
"Ślązaczka"ma szersza wiedze w temacie.
Pogadaly sobie przed familiokiem z babami przy piwie,wiec tak musi na pewno byc !

[Gość: Ślązaczka]

Co cię Bielszczaninie tak rozsadza wścieklizna (powyżej również) . Twierdzisz przecież ,że to"farsa " .

[Gość: z Bielska-Bialej]

Gość portalu: Ślązaczka napisał(a):

> Co cię Bielszczaninie tak rozsadza wścieklizna (powyżej również) . Twierdzisz p
> rzecież ,że to"farsa " .

Jak RAS zorganizuje podobna impreze sam z siebie a nie na "krzywy ryj".Zaprosi jakies rorpoznawalne gwiazdy ( o ile sie zgodza swoim nazwiskiem firmowac takie cos).Bedzie swoim szyldem firmowal wszystko .Podany bedzie jawnie cel tego happeningu.Otwarcie przedstawi "sponsorow".Liczenie glosow nie bedzie przeprowadzac sam RAS tylko,niezalezne osoby zaufania publicznego.Na koniec wynik bedzie przynajmniej ok 30 -40 % wszystkich mieszkancow. Tak wtedy nie bedzie to farsa.Zgadzam sie.

[rico-chorzow]

Gość portalu: Marat napisał(a):

> Kto pokrywa koszty całej imprezy ? Kto za to wszystko płaci ?

Może takim rzadkiem przypadkiem zdarzy się i Polsce,Polakom zapłacić,tak na początek przyzwyczajenie do płacenia,Polaków i ich zasraną Polskę.