Dodaj do ulubionych

Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje

    • Gość: kato 1 Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.adsl.inetia.pl 13.09.11, 08:54
      a Kopernik była kobietą
      • Gość: OBAMA Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.dip.t-dialin.net 13.09.11, 12:50
        niemieckojezycznym
        !!! Slazakiem !!!!!!!!!!
        z Krakowa
        • Gość: ... Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.hsi.kabel-badenwuerttemberg.de 13.09.11, 16:05
          Gosc forum "zaza"
          cytat: "Czy Polacy chca falszowac historie"

          Gosc forum "kato 1"
          cytat: "a Kopernik byl kobieta"

          Gosc forum "OBAMA"
          cytat: "niemieckojezycznym
          !!! Slazakiem !!!!!!!!!
          z Krakowa"


          Byl niemieckojezycznym, a jego rodzina przybyla do Prus ze Slaska.
          Studiowal tez w na Uniwersytecie w Krakowie, gdzie wykladano po lacinie.
          Wikipedia:
          Krakow - "nowo wytyczone miasto zostalo zasiedlone glownie przez przybyszow ze Slaska i Niemiec, co tlumaczy fakt poslugiwania sie J.NIEMIECKIM przez mieszczanstwo krakowskie do XVI wieku"



          WIKIPEDIA:
          ... " Nikolaus Kopernikus war der Sohn von Niklas Koppernigk, einem wolhabenden Kupferhändler in Thorn und dessen Frau Barbara Watzenrode.
          Die Familie Koppernigk gehörte zur deutschsprachigen Bürgerschaft der Hansestadt Thorn,
          die sich im Dreizehnjärigen Krieg aus dem Deutschordensstaat gelöst hatte und sich 1467 als Teil des Königlichen Preußen dem König von Polen als Schutzherrn unterstellt hatte." ...

          DasErste.de:
          ... "Das Land genoß eine weitgehende Autonomie innerhalb des polnischen Königreiches,
          die von seinen Ständen aufmerksam gehütet wurde" ...

          Personenlexikon.net:
          ... "Kopernikus (Copernikcus), Nikolaus
          eigentlich Koppernigk (polnisch Kopernik), deutscher Astronom und Mathematiker,
          geboren 1473 Thorn ( von einer deutschen Familie aus Frankenstein / Schlesien stammend),"...
          • Gość: mk Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.internetia.net.pl 13.09.11, 20:38
            Kopernik był też poddanym króla polskiego, koledzy niemaszkowie.
            • artjomka Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje 14.09.11, 05:26
              Gość portalu: mk napisał(a):

              > Kopernik był też poddanym króla polskiego, koledzy niemaszkowie.

              Jak to je argumynt - to ci powjym, ze my Slonzoki tysz som poddanymi polskigo okupanta naszy ziymi - ale dalij som w duszy Slonzokami!
              Pyrsk!
              PS: Czasym je niyzle wlonczyc to co u nos Slonzokow zwie sie mozg! Poloki ponoc majom tysz go miec (jak niy przepjyli do reszty!)
              • pit-zeolit Gymbalski ! 14.09.11, 14:38
                artjomka napisał:

                > Gość portalu: mk napisał(a):
                >
                > > Kopernik był też poddanym króla polskiego, koledzy niemaszkowie.
                >
                > Jak to je argumynt - to ci powjym, ze my Slonzoki tysz som poddanymi polskigo o
                > kupanta naszy ziymi - ale dalij som w duszy Slonzokami!
                > Pyrsk!
                > PS: Czasym je niyzle wlonczyc to co u nos Slonzokow zwie sie mozg! Poloki ponoc
                > majom tysz go miec (jak niy przepjyli do reszty!)

                .....nie pierdziel bo ty i twoi ziomale jak koscdy auslynder jesteście teraz poddanymi kanclerza BRD. A tak na marginesie ciuliku, znowu mosch kara ! Siemdiesiat gorolli, pamnij siemdisiat ! Pazdrawliaj brudera Julka musikanta ze Uoberszlyzjen at mienia.

                Parsk !
                • artjomka Re: Pitus do psychiatry! 15.09.11, 04:26
                  Przyznać muszę, że w pierwszej chwili pomyślałam – „Cóż za debilstwo i głupota emanuje z osobnika podpisujacego sie Pit-zeolit (Pituś). To skończony prostak i prymityw niegodny najgorszemu żulowi włosów na tyłku czesać i wymiocin z brody wyczesywać. To musi być chory człowiek”. Właśnie ta myśl, że zachowanie takie jest przejawem choroby nie dawała mi spokoju. Z tego też powodu przestudiowałam literaturę fachową, by zaciągnąć informacji na temat możliwych przyczyn takiego działania. Poniżej diagnoza:
                  „Działanie takie jak notoryczne rozdawanie „kar“ na respondentów i innych nie mających z Forum nic wspólnego, jest przejawem głębokich kompleksów i manii prześladowczej. Istnieje duże prawdopodobieństwo, że osobnik dokonujący takich czynów ma zachwianą osobowość, objawiać się to może też jedzeniem własnego kału i piciem kociego moczu. Osobnik manifestuje w ten sposób swoje lęki związane z małym przyrodzeniem i głęboką impotencją. Istnieją tez przesłanki które mogą świadczyć o tym, że jako dziecko był często kąpany w gnojowicy, ponieważ taki środek zapobiegawczy stosowano w znachorstwie w przypadku osób które wykazywały skłonności do zabawiania sie narządem rozrodczym.
                  Bywa również, że notoryczni rogacze w ten sposób „odganiają” swoją impotencję która stawała się przyczyną ich „rogactwa”. Nie mogąc znieść myśli, że ich partnerki znajdują lub kiedyś znajdywały prawdziwą rozkosz w objęciach innego/innych oraz, że sami nigdy nie byli w stanie nawet zbliżyć kobiety do osiągnięcia satysfakcji, rozładowują narastają frustrację poprzez „symboliczną” kastrację. Taka symboliczna kastracja polega właśnie na symbolicznym przerzucaniu odpowiedzialnosci metodą rozdzielania kar. W przypadku gdy taki frustrat widział jak partnerka znajduje satysfakcję w objęciach innego, często wyrzuca klątwa i kary – najpierw na rywala – a potem na otoczenie przypominające mu rywala W obu wypadkach nieleczone zaburzenia mogą w efekcie stać się zagrożeniem dla otoczenia i są „niemym krzykiem” o pomoc. Osobę taką należy jak najszybciej otoczyć opieką i zrozumieniem ze strony otoczenia”
                  Dlatego też apeluje do admina Forum, a takze psychiatry prowadzącego pacjenta pitusia: – ten człowiek potrzebuje wsparcia i pomocy Bezpłatny pobyt w klinice psychiatrycznej – a także czasowe przynajmniej, odciecie dostepu na Forum Gazety – rokuje minimalne szanse na poprawę.
    • von_hugoberg Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje 13.09.11, 09:10
      Proponuję krótki kurs nowej historii Śląska:

      - Kazimierz Wielki, król-poeta, autor słów do Roty Śląskiej "Nie rzucim ziemi..."
      - Stefan Batory, król-hutnik, założyciel nieistniejącej już huty swojego imienia we wsi założonej ongiś przez jego Hajduków.
      - Tadeusz Kościuszko - nestor śląskiej metalurgii, wielce zasłużony dla śląskiego przemysłu. Jego wytwórnia kos "KOS-ciuszko" była największym zakładem przemysłowym w Europie. Obecnie, z powodu mechanizacji rolnictwa - w stanie upadłości.
      - "Kopalnia Polska" - system podziemnych korytarzy sięgający aż za Brynicę i Przemszę założony przez Donos Marka. Odegrała wielką rolę cywilizacyjno-kulturalną wraz z emisariuszami przybyłymi jej sztolniami w okresie walk o polskość Śląska. Obecnie zamknięta (spełniła już swoją rolę).
      - Sztolnia Dziedziczna - oddziedziczony fragment kopalni węgla, założonej jeszcze przed rozbiciem dzielnicowym Polski. Słynny z powodu inskrypcji w nieznanym dialekcie, którą niektórzy naukowcy tłumaczą jako "szczęśliwe życie gdy jest się na górze". Zgodnie z opinią Rady Języka Polskiego napis ten zostanie zatąpiony staropolskim "Szczęść Boże" ponieważ dialekt ów nie jest językiem, a naród nim się posługujący nigdy nie istniał.

      c.d.n.
      • artjomka Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje 13.09.11, 09:45
        von_hugoberg napisał:

        > Proponuję krótki kurs nowej historii Śląska:

        Super!
        Moze jeszczebym dodal - jesli nie masz nic przeciwko - akapit z najnowszej - prawie jeszcze cieplej - historii naszego Slaska:
        ..Jaroslaw Maly - wybitny znawca historii ziemi odwiecznie polskiej - badacz i odkrywca zakamuflowanej opcji niemieckiej na zawsze i wszedzie polskim Slasku.
        Pyrsk!
        PS: A co do dylematu z napisem. Proponuje napis "Min njet" w tak ukochanym przez Polakow jezyku wyzwoliciela i dozgonnego przyjeciela narodu Piastowiczow.
    • Gość: hanys jak zwykle artykuł podsycajacy ninawiść IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.09.11, 09:22
      forumowicze znów sie nabrali i sie naparzają
      Śląsk zawsze Polski
      • Gość: J23 Re: jak zwykle artykuł podsycajacy ninawiść IP: 217.5.196.* 13.09.11, 09:34
        Hanys - JAWOHL !!
        • Gość: hanys Re: jak zwykle artykuł podsycajacy ninawiść IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.09.11, 09:44
          jawol to se w berlinie możesz godać
          • Gość: J23 Re: jak zwykle artykuł podsycajacy ninawiść IP: 217.5.196.* 13.09.11, 10:14
            Jawohl, ja Herr General Hanys !!
      • Gość: OBAMA Re: jak zwykle artykuł podsycajacy ninawiść IP: *.dip.t-dialin.net 13.09.11, 12:52
        > Śląsk zawsze Polski
        Jawol alkohol.

        A ja proponuje:

        Napisac "Glück Auf!", a pod tym "Made in Poland", hehehihi.
    • Gość: agak23 Czy my, Ślązacy nie mamy już prawa do historii? IP: *.umkatowice.static.3s.pl 13.09.11, 09:41
      Czy w imię poprawności (jakiej właściwie?0 mu Ślązacy nie may już prawa do historii? Przez stulecia państwo polskie zostawiło Śląsk swoim losom (w tym przypadku Czechom a potem Niemcom), dostało za friko a teraz ma pretensje, o niemieckie napisy sprzed dwóch wieków. To był pruski przemysł i tego nikt nie zmieni. Czy gdyby podobny obiekt powstawał na wschodzie, też byłaby taka awantura o rosyjskie napisy?
      • Gość: OBAMA Re: Czy my, Ślązacy nie mamy już prawa do histori IP: *.dip.t-dialin.net 13.09.11, 12:53
        Austryjaków zapomniales (czesto sie zapomina).

        "W rzeczy samej" masz racje.
        • Gość: ... Re: Czy my, Ślązacy nie mamy już prawa do histori IP: *.hsi.kabel-badenwuerttemberg.de 13.09.11, 16:14
          Austria, to tez Niemcy
          • Gość: OBAMA Re: Czy my, Ślązacy nie mamy już prawa do histori IP: *.dip.t-dialin.net 14.09.11, 14:01
            Bzdura.
            I dlatego przez dzisiatki lat walczyli ze soba o Slask ?
            Tak nie mozna tego widziec, trzeba znac historie (takze Slaska).

            Przez dlugie setki lat miali nieduzo ze soba wspólnego.
            Walczyli ze soba co chwile jak malo kto (antagonizm, tzw.dualizm).


            --> klein- i großdeutsche Lösung, to bajka od 19go wieku dopiero.

            Jak myslisz dlaczego adolf tak strasznie marzyl o anszlusie Austrii ?
            I dlaczego nazwal rzesze potem "Großdeutschland" ?
            Ale nie bylo to ani historyczne, ani naturalne, ani calkiem dobrowolne.
            Ich szefa prawdopodobnie nawet zamordowano.
    • Gość: J23 Re: Czy my, Ślązacy nie mamy już prawa do histori IP: 217.5.196.* 13.09.11, 10:23
      no właśnie...

      Ale trochę się szanowni Redaktorzy GW spóżnili, bo DZ pisał o tej sprawie już wczoraj.

      Dyskusja na forum DZ też zagorzała, ale tam jest zdecydowanie wyższa kultura wypowiedzi niż tutaj (pit-zeolit, itp.).

      Napisy powinny być w obydwu językach i szlus.
      Inwestor pewnie boi się, że będzie musiał co 2 dzień usuwać czarną farbę, którą jakiś zagorzały "narodowościowiec" zabazgrał napis po niemiecku.

      Najbardziej śmieszne jest to, że tacy ludzie wyznają i propagują ideologię ustawioną właśnie przez ludzi jak Adolfa H. i Józef S. ...
      • Gość: Pudelek Re: Czy my, Ślązacy nie mamy już prawa do histori IP: *.play-internet.pl 13.09.11, 10:45
        > Napisy powinny być w obydwu językach i szlus.

        a niby dlaczego w dwóch językach, skoro nigdy tam w dwóch językach nie było naraz napisane?

        napisy powinny być w oryginale, a nie w wersji narzuconej przez zaciąg z Kongresówki
        • Gość: J23 Re: Czy my, Ślązacy nie mamy już prawa do histori IP: 217.5.196.* 13.09.11, 11:20
          Ech Pudelek, Pudelek...

          Powód jest prosty - przyzwoitość ludzka i savoir vivre tak nakazuje.

          Sztolnia została zbudowana przez niemiecki przemysł, zapewne rękami polskich i niemieckich pracowników. I tym sposobem można oddać im za to cześć - wedle śląskiej tradycji, która od zarania szanuje ciężką pracę ludzi - niezależnie od koloru skóry, konfesji, narodowości, czy języka.

          A całe dyskusje na te "poniemieckie" tematy nie mają absolutnie sensu, bo są tylko nawozem dla skrajnych narodowościowych ideologii. A ludzie wierzący w te ideologie powielają to, co zapoczątkowali właśnie ci, których oni nienawidzą. Bo czy nacjonalista z Polski, Niemiec, USA, czy skąd inąd dalej by tworzył obozy koncentracyjne i rozstrzeliwał kogo się da.

          Człowiek powinien szanować historię, bo kto tego nie robi, nie szanuje samego siebie - a jak nie potrafi uszanować samego siebie, to jak ma uszanować innych ??
          A na złej historii powinien się uczyć, żeby się nie powtórzyła...

          • Gość: K8 Re: Czy my, Ślązacy nie mamy już prawa do histori IP: *.adsl.inetia.pl 13.09.11, 13:02
            Gość portalu: J23 napisał(a):

            > Powód jest prosty - przyzwoitość ludzka i savoir vivre tak nakazuje.
            a od kiedy to przyzwoitość ludzka i savoir vivre nakazują fałszowac historię?

            > Sztolnia została zbudowana przez niemiecki przemysł, zapewne rękami polskich i
            > niemieckich pracowników. I tym sposobem można oddać im za to cześć - wedle śląs
            > kiej tradycji, która od zarania szanuje ciężką pracę ludzi - niezależnie od kol
            > oru skóry, konfesji, narodowości, czy języka.
            co ty chrzanisz? Żaden z budujących nie czuł się pokrzywdzony, gdy mówiono Gluck Auf. To tacy jak ty tworzą wyimaginowne problemy i próbują dzisiejszymi kryteriami narodowościowymi dzielić dawnych ludzi przez co właśnie ty odbierasz im cześć.

            > Człowiek powinien szanować historię, bo kto tego nie robi, nie szanuje samego s
            > iebie - a jak nie potrafi uszanować samego siebie, to jak ma uszanować innych ?
            słusznie, dlatego napis powinien, zgodnie z poszanowaniem historii, mieć tylko wersję niemiecką.
            • Gość: J23 Re: Czy my, Ślązacy nie mamy już prawa do histori IP: 217.5.196.* 13.09.11, 13:46
              K8 przepraszam Cię bardzo, ale chyba trochę za szybko czytałeś mojego posta i się za daleko zagalopowałeś.

              1. Co do przyzwoitości i savoir vivre - teraz językiem urzędowym na Śląsku jest polski. Nie każdy polski turysta potrafi po niemiecku, więc napis po polsku może dać mu pewnego rodzaju wprowadzenie (n.p. Szczęść Boże to polskie pozdrowienie Górników umieszczone tutaj przez nas przy pierwotnym napisie Glück Auf, pozdrownieniem niemieckich Górników, itp. itd.)

              2. Czy ja pisałem, że ktoś z budujących czuł się pokrzywdzony napisem czy niemiecką mową ?? Pisałem, że Sztolnię budowali zarówno polscy jak i niemieccy pracownicy. I dlatego warto umieścić również napis po polsku - żeby pokazać, że jedna i druga nacja były i są blisko związane ze sobą. Szczególnie na Śląsku.

              3. Napis po niemiecku musi pozostać.
              • Gość: K8 Re: Czy my, Ślązacy nie mamy już prawa do histori IP: *.adsl.inetia.pl 13.09.11, 21:41
                Gość portalu: J23 napisał(a):

                > 1. Co do przyzwoitości i savoir vivre - teraz językiem urzędowym na Śląsku jest
                > polski. Nie każdy polski turysta potrafi po niemiecku, więc napis po polsku mo
                > że dać mu pewnego rodzaju wprowadzenie (n.p. Szczęść Boże to polskie pozdrowien
                > ie Górników umieszczone tutaj przez nas przy pierwotnym napisie Glück Auf, pozd
                > rownieniem niemieckich Górników, itp. itd.)
                to nie jest dobry argument. Na bramie w Auschwitz nikt nie tłumaczy napisu. Poobnie na wielu obiektach typu sakralne, oświatowe są napisy po łacinie i też ich nikt nie tłumaczy (od tego są informatory, przewodnicy itd.). Gaudeamus igitur też nie śpiewa się po polsku a przecież mało studentów zna łacinę.
                Dla mnie to takie "znaczenie terytorium", w stylu "patrzcie, teraz my tu jesteśmy i musimy koniecznie zaznaczyć naszą obecność".

                > 2. Czy ja pisałem, że ktoś z budujących czuł się pokrzywdzony napisem czy niemi
                > ecką mową ?? Pisałem, że Sztolnię budowali zarówno polscy jak i niemieccy praco
                > wnicy. I dlatego warto umieścić również napis po polsku - żeby pokazać, że jedn
                > a i druga nacja były i są blisko związane ze sobą. Szczególnie na Śląsku.
                tak, wiem co pisałeś. Jednak to też błędne założenia. Sugerujesz bowiem, że kiedyś na tym terenie był wyraźny podział i to tylko na 2 narody. A to jest fałszywe. Zakładając współczesne pojęcie narodowości to co z ludźmi, którzy uważali się za Czechów, albo Ślązaków? Ci ostatni powinni byc przecież najważniejsi, bo jesteśmy na Śląsku, a niestety nie ma prostego przełożenia Ślązak-Polak.
                • Gość: J23 Re: Czy my, Ślązacy nie mamy już prawa do histori IP: 217.5.196.* 14.09.11, 11:44
                  Kochany K8 - moje "wypociny" bazują na mianowniku oficjalnych realii prawodawczych danego zaborcy Śląska.

                  A te są takie, że ongiś Śląsk był pod panowaniem niemieckim i oficjalnym językiem urzędowym był niemiecki (vide podobnie jak w Cesarstwie Austriackim).
                  Teraz Śląsk jest pod panowaniem polskim i oficjalnym językiem urzędowym jest polski.

                  Jak powszechnie wiadomo każdy kraj świata zmusza ludzi innych narodowości do używania ichniego języka urzędowego.

                  Porównywanie napisu przy Sztolni z napisem w Auschwitz, czy łacinskich tekstów i napisów to tylko niepotrzebne filozofowanie i nie nadaje się jako argumentacja w tej dyskusji.

                  Łacina była ongiś językiem urzędowym prawodawstwa w Europie, teraz jest językiem urzędowym prawodawstwa Kościoła Katolickiego. Dawne pieśni świeckie były również po łacinie i co niektóre przeszły do tradycji w co niektórych dziedzinach (jak n.p. "Gaudeamus Igitur" jako międzynarodowa pieśń studencka).

                  Napis w Auschwitz jest dla byłych więżniów kacetów i dla całej ludzkości synonimem okrutności, obłudy i cynizmu ("Vernichtung durch Arbeit") niemieckich nazistów. Znajdziesz go na bramie każdego kacetu oprócz Buchenwaldu - tam umieszczono napis "Jedem das Seine".
                  Pozostwaiając go bez tłumaczenia przypomina się każdemu człowiekowi, kto założył obozy śmierci i kto systematycznie gładził innych ludzi.
                  Oczywista nie wszyscy Niemcy byli zwolennikami nazistów, tak samo jak i nie tylko Niemcy byli nazistowskimi oprawcami (n.p. 14. SS-Freiwilligen Division "Galizien" na Ukrainie, Ustaša w Chorwacji, oddziały Waffen-SS, itp. itd.).

                  W sporze o napis przy Sztolni chodzi jednak o pokojowe zagadnienie historii.

                  Sztolnia była zbudowana pod panowaniem prawodawstwa niemieckiego używającego języka niemieckiego jako urzędowy.
                  Teraz będzie odrestaurowana pod panowaniem prawodawstwa polskiego używającego języka polskiego jako urzędowy.

                  I to jest objektywną podstawą mojej "urzędniczej" argumentacji co do sporu o napis nad Sztolnią.

                  Zauważ też, że cały ten spór o napis nie ma i nie powinien mieć absolutnie nic wspólnego z aktualnymi sporami o pozycję Śląska i Ślązaków.

                  Ślązacy niestety, jak zawsze, sami nie wiedzą czego właściwie chcą.
                  Gdzie nie ma jedności jest miliony zdań - na Śląsku od wieków jedni czują się Ślązakami, jedni Polakami, jedni Niemcami, ba nawet Czechami. Inni zaś chcą tylko autonomii administracyjnej, Ci najbardziej skrajni nawet odrębnego państwa Śląskiego.

                  Być może RAŚ i podobne organizacje dopną swego i "znajdzie się" ta autonomia administracyjna dla Śląska. Jak na razie dotyczyłaby tylko Województwa Śląskiego - a co z Opolskim i Dolnośląskim ?? Czy do 2020 zdąży znaleźć się tam tak dużo zwolenników jak na Górnym Śląsku ??

                  A jeśli sprawa się powiedzie to co będzie dalej ??
                  Będzie śląska folkslista i czystki z usuwaniem goroli z oficjalnych pozycji ??

                  Przepraszam, ale jak dla mnie to zagadnienie autonomii ma dużo niewiadomych i za dużo w tym utopijnych filozofowań...
                  • Gość: fachfrau Re: Czy my, Ślązacy nie mamy już prawa do histori IP: *.dip.t-dialin.net 14.09.11, 14:12
                    > Jak powszechnie wiadomo każdy kraj świata zmusza ludzi innych narodowości do używania ichniego języka urzędowego.

                    Na objektach historycznych ? Pierwszy raz slysze.
                    Noooo moze Egypt: tam zarabiaja na prawdziwych Egypcjanach (Koptach),
                    a ich protokulture w zyciu codziennym neguja, niektórzy nawet niszczca,
                    a dzisiejszych Koptów napadaja.
                  • Gość: K8 Re: Czy my, Ślązacy nie mamy już prawa do histori IP: *.adsl.inetia.pl 14.09.11, 17:03
                    Gość portalu: J23 napisał(a):

                    > Kochany K8 - moje "wypociny" bazują na mianowniku oficjalnych realii prawodawcz
                    > ych danego zaborcy Śląska.
                    ????

                    > A te są takie, że ongiś Śląsk był pod panowaniem niemieckim i oficjalnym języki
                    > em urzędowym był niemiecki (vide podobnie jak w Cesarstwie Austriackim).
                    > Teraz Śląsk jest pod panowaniem polskim i oficjalnym językiem urzędowym jest po
                    > lski.
                    >
                    > Jak powszechnie wiadomo każdy kraj świata zmusza ludzi innych narodowości do uż
                    > ywania ichniego języka urzędowego.
                    ale my tu nie rozmawiamy o języku urzędowym a o historycznym obiekcie!!!!!!

                    > Sztolnia była zbudowana pod panowaniem prawodawstwa niemieckiego używającego ję
                    > zyka niemieckiego jako urzędowy.
                    > Teraz będzie odrestaurowana pod panowaniem prawodawstwa polskiego używającego j
                    > ęzyka polskiego jako urzędowy.
                    a co ma prawodawstwo do obiektu historycznego? Poza oczywiście odpowiednimi zezwoleniami urzędowymi (np. budowlanymi) w j.polskim ale nie o tym mowa.
                    Jak można używać tak pokrętnej argumentacji?
                    Poniżej link do grobu z cmentarza Orląt Lwowskich.
                    pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Lw%C3%B3w_Cmentarz_Orlat_353-07.jpg&filetimestamp=20070322145709
                    Jest tam tekst: "Tu leży żołnierz polski poległy za Ojczyznę". Czy widzisz tam gdzieś napis po ukraińsku? A przecież, zgodnie z tym co piszesz, cmentarz odrestaurowano pod panowaniem prawodawstwa ukraińskiego używającego j.ukraińskiego jako urzędowy.

                    > W sporze o napis przy Sztolni chodzi jednak o pokojowe zagadnienie historii. (...)
                    > I to jest objektywną podstawą mojej "urzędniczej" argumentacji co do sporu o na
                    > pis nad Sztolnią.
                    W sporze o napis chodzi o zwykłe znaczenie terenu. I to jest obiektywne. Albo jest to obiekt historyczny, albo robimy sobie jaja i zmieniamy/dodajemy to co nam politycznie pasuje.
                    Ty upierasz się przy drugim wariancie i nazywasz to pokojowym zagadnieniem historii. Czyli brak polskiego napisu spowoduje zapewne polską obrazę (nie bierz tego dosłownie).
                    Cały spór z napisem wynika wyłącznie z tego, że Polacy nie potrafią zaakceptować historii Śląska, no bo jak historyczny napis, związany wyłącznie z pozdrowieniem górniczym, może wzbudzać kontrowersje?
                    Argument, że zwiedzający Polacy nie zrozumieją napisu po niemiecku jest niepoważny. Podobnie jak nawiązanie do RAŚ. Ale jeśli już nawiązałeś to ...
                    > Ślązacy niestety, jak zawsze, sami nie wiedzą czego właściwie chcą.
                    > Gdzie nie ma jedności jest miliony zdań - na Śląsku od wieków jedni czują się Ś
                    > lązakami, jedni Polakami, jedni Niemcami, ba nawet Czechami. Inni zaś chcą tylk
                    no cóż, o Polakach można powiedzieć to samo. Ktoś nawet powiedział, że w Polsce są tylko 2 narody: patriotów i kolaborantów. :-)
              • Gość: bzdury prawisz ! Re: Czy my, Ślązacy nie mamy już prawa do histori IP: *.dip.t-dialin.net 14.09.11, 14:08
                > teraz językiem urzędowym na Śląsku jest polski
                A dlaczego wlasciwie tylko ?


                > nie kazdy polski turysta potrafi po niemiecku
                A kto powiedzial, ze ten muzealny obiekt bedzie wylacznie, albo nawet przede wszystkim, dla polskich turystów ? Slask jest regionem w srodku Srodkowej Europy. A polscy turysci beda mile widziani, nie i nic wiecej. Holendrzy, Szwedzi i Rosjanie tez nie przyjezdzaja po studiach polonistyki, gdy chca ogladnac warszawska (nowa) starówke.
            • Gość: b.zgodny Re: Czy my, Ślązacy nie mamy już prawa do histori IP: *.dip.t-dialin.net 14.09.11, 14:05
              Brawo K8. Nie znosze "politycznej poprawnosci", pasujacej "poprawnemu" oczywiscie tylko wtedy, gdy mu pasuje. Bo jak nie pasuje, to robi sie "niepoprawny" - jak nacjonalistyczny polonus w gosciach (na byzuchu).
      • Gość: OBAMA Re: Czy my, Ślązacy nie mamy już prawa do histori IP: *.dip.t-dialin.net 13.09.11, 12:54
        > Ale trochę się szanowni Redaktorzy GW spóżnili, bo DZ pisał o tej sprawie już wczoraj.
        Jasne, ze odwalili temat od DZ.
    • Gość: Gertruda Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.205.71.136.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 13.09.11, 11:04
      jamnik od mojej sąsiadki jak nie ma co robić to zazwyczaj liże jaja. Acha, nie wiem czy to ważne, ale u nas dwie polne drogi i miedza pod lasem to są podobno zakamuflowane niemieckie autostrady.
      • Gość: J23 Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: 217.5.196.* 13.09.11, 11:29
        Trudko, a GDDKIA o tym już wie ?? Jak to Niemcy zbudowali to nie musieliby zbyt dużo robić - wystarczyłoby poustawiać znaki i dobudować bramki na opłaty ;)
        • artjomka Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje 13.09.11, 11:40
          Gość portalu: J23 napisał(a):

          Jak to Niemcy zbudowali to nie musieliby zbyt dużo robić - wystarczyłoby poustawiać znaki i dobudować bramki na opłaty ;)

          No pacz ino!
          To jo niy wiedziou, co ta superautobana s Katowic do Krakowa Njymcy zbudowali!?
          Pyrsk!

          • Gość: rozbawiony Re: Napis "Glück auf" nie wzbudza nic! IP: *.dip.t-dialin.net 13.09.11, 11:56
            Ej debilku ty moj , artjomko biedna . Widzisz Niemcy bardzo duzo budowali w latach 1938-1945 to byl ich najwiekszy rozwoj gospodarczy w dziejach ...............bo mieli darmowa sila robocza......Zydow,Polakow,Rosjan itd.............wszyscy robili za friko, w zaplacie bylo bicie , miska zupopodobnej cieczy a na koniec to praktyczni Niemcy przy drodze ich mordowali.To byly czasy, pra artjomka?
            • Gość: anihilatorkretynów Re: Napis "Glück auf" nie wzbudza nic! IP: *.static.sitel.net.pl 13.09.11, 12:02
              > Ej debilku ty moj ty .. rozbawiony... . Widzisz Niemcy ,Anglicy,Hiszpanie , cała Europa Zachodnia bardzo duzo budują od w lat 90-tych i to jest ich najwiekszy rozwoj gospodarczy w dziejach .............
              > ..bo mieli darmowa sila robocza......głownie ,Polakow,............wszys
              > cy robią nadal za friko, w zaplacie bylo też bicie , miska zupopodobnej cieczy a na koni
              > ec to praktyczni Włosi przy drodze ich mordowali.To byly i są czasy .... czasy, pra rozbawiony?
              • Gość: rozbawiony Re: Napis "Glück auf" nie wzbudza nic! IP: *.dip.t-dialin.net 13.09.11, 12:12
                Jestes jego adwokatem czy masz dzisiaj dyzur.W latach 90-tych moj drogi do tych Niemiec jezdzily tylko i wylacznie schlyzierki , na te odwieczne niemieckie obywatelstwo a to ze to byly schlyzierki to zawsze wylazilo na granicy. Wiesz oni sie busami wozili , a wiadomo ze jak sie tak pare dobrych piw strzeli to i loc sie chce.Schlezier nie bedzie za potrzeba przeciez czekal (typowy nadludz), wiec mozna bylo ich po tym poznac ze szczali zawsze w kolejce czekajacych aut a i co niektoremu po trudach podrozy sie co nieco ulalo .Budowalo sie ta Ejrope ...budowalo!
              • Gość: Egon Re: Napis "Glück auf" nie wzbudza nic! IP: *.dip.t-dialin.net 13.09.11, 12:43
                ze szczurem wszechpolskim na niemieckim socjalu nie dyskutuj,takie typy siedzom jeszcze w okopach wojennych wcinajom niemiecki chleb i spiewaja albo hymn albo Rota,hehehe
            • artjomka Re: Napis "Glück auf" nie wzbudza nic! 13.09.11, 12:53
              Gość portalu: rozbawiony napisał(a):

              > Ej debilku ty moj , artjomko biedna . Widzisz Niemcy bardzo duzo budowali w lat
              > ach 1938-1945 to byl ich najwiekszy rozwoj gospodarczy w dziejach .............

              Widza dziecinko - co te twoje rozbawiynie zasuonio ci rozum (jak go mosz).
              Jak bydziesz fertik z przeczkolym, to poczytej sie pora ksionzek o Slonsku ( i niy ino - o Niymcach tysz). A jak sie czytac nie nauczysz, to kup sie bilet do Gleiwitz i pooglondej Kanal.
              Siec takich kanalow zbudowali w Niymcach w latach 1871 - 1910 - i to bez tych twojich Polokow. A po 1945 - zmodernizowyli - tysz bes tych twojich Polokow. A dobrobyt Niymiec - kery do dzisiej tam jest - nawet jak Poloki dycki rynka po piniondze wyciongajom - tysz bez Polokow zbudowali.
              Bo w Niymcach sie od generacji robiouo, a niy jamrauo jak Poloki.
              Te zygarki, kere zescie za nic dostali i popsuli - jak nasz Slonsk - wyglondaly wtedy jak cacuszka. A wyscie je rozszabrowali. A teroski duperele o Polokach-budowniczych Niymiec fandzolicie!
              Pyrsk!
            • Gość: OBAMA Re: Napis "Glück auf" nie wzbudza nic! IP: *.dip.t-dialin.net 13.09.11, 13:08
              Akurat gdy mieli robotników przymusowych (39-45),
              to juz ledwo co budowali (napewno nie autobany).
              Troche logiki, panie logikmajster.
          • Gość: J23 Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: 217.5.196.* 13.09.11, 12:02
            Artjomka a skond wiysz, co Trudka miyszko gynau przi A4 ?
            Dyć nic ło tym niy pisała...

            Ale pacz yno na ta "staro A4" łod granicy do Katowic - jak jom za Adolfa w latach 30-tych XXwieku zbudowali, tak se po niy jeździło aż do kuńca tegoż wieku.

            Co jak co, ale niymieckiy beton i żelazo som pieronsko trwałe.
            Ciekawe, co łone tam do tego wrażajom - mono tak jak za piyrwy zółtka ??
        • Gość: Jorg Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.204.107.91.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 13.09.11, 11:48
          oczywiście zjazd na Stalinogród ( dokładniej wyjdzie na Lyninstrasse )
    • Gość: OBAMA Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.dip.t-dialin.net 13.09.11, 13:12
      Wyobrazcie sobie identyczna sytuacje na Litwie czy Ukrainie.
      Odtwarzaja stary polski zabytek, a napis polski nie, w innym jezyku.
      Albo nawet stary polski manipuluja (ewentualnuie skuwaja, zamazuja itp.).

      Np., nigdy tam nie bylem, to nie wiem, ale powiedzmy:
      Matka Boska Ostrobramska albo polskie cmentarze.
      Ale larmo by bylo !
      • artjomka Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje 13.09.11, 13:26
        Mosz recht OBAMA. Mi sie tak zdo, co ino u nos na Gornym Slonsku, polscy okupanci probujom udowodniac polskosc odwieczno.
        W Swinoujsciu (Swinnemünde), na fortach, kere som do zwiedzanio, stojom rozmajite napisy w tym - podobno na Gornym Slonsku - nieznanym jynzyku.
        Do tego tyn co oprowadzo tam - nosi anzug kajzerowskigo wojoka.
        Piernika - jaki by to bou raban, jak by we Guido sztajger miou niymiecki "Archleder"!
        Pyrsk!
        PS: jak ech sztudierowou, to w pracowniach bouy szranki elektryczne, kaj na marmurowy placie zamontowane bouy zygary z napisym na blacie "Simens-Halske" A szrajbmasziny nazywaly sie "Rheinmetal". Skont sie to we polskim Gleiwitz wzionuo?
    • Gość: kuriozalne Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.dip.t-dialin.net 13.09.11, 13:59
      Ciekawe, ze SZOMBIERKI i GIERALTOWICE nikomu nie przeszkadzaja.
      Tam sa nawet tablice z takimi napisami ! D
      • Gość: rozbawiony Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.dip.t-dialin.net 13.09.11, 14:37
        Artjomko i tyn twoj kumpel z Reichu, a jakie to ksiazki trzeba czytac zeby miec tak straszliwe spustoszenie tam na gorze?
        Mysle ze dalszym krokiem bedzie przywrocenie dawnej nazwy kanalu gliwickiego na Adusia Wielkiego co na Slunsku bezrobocie zlikwidowal...nie tylko!
        • Gość: scorpio Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.dip.t-dialin.net 13.09.11, 15:27
          Sam jestes z Rajchu.

          A Kanal Gliwicki nie zbudowal Adolf.
        • Gość: Nauczyciel Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.superkabel.de 13.09.11, 18:33
          Wszechpolacki szczur nadający z Reichu i myjący dupy tym znienawidzonym Niemcom.
          • Gość: Profesor Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.superkabel.de 13.09.11, 19:27
            "Rozbawiony" narodowo-polakowiec nadający z Niemiec to zakamuflowana opcja....?
    • Gość: Hanys Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.dip.t-dialin.net 13.09.11, 14:31
      Jak to kogos szteruje to napiszcie to po angielsku
    • Gość: bax Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.play-internet.pl 13.09.11, 16:21
      ale ich wypaśne MERCE I VW to im sie nie kojarzą,..
    • Gość: jkfadbladfj Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.dip.t-dialin.net 13.09.11, 19:48
      > przybyla do Prus ze Slaska
      ze Wschodnich Prus.
    • Gość: miki Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.dynamic.chello.pl 13.09.11, 20:05
      Było Gluck auf, teraz niech bydzie Szczęść Boże po polsku. Sens ten sam.
      • Gość: lala Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.dip.t-dialin.net 13.09.11, 22:30
        Czysto linguistycznie - tak, ale to walka polakowców na symbole,
        nie wolno dopuscic do takich precedensów i ekscesów !
        • Gość: Gruss Gott Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.adsl.inetia.pl 13.09.11, 23:14
          Prawda jest taka,że niektórzy ludzie mylą pewne pojęcia,otóż na Śląsku dawniej żyli Niemcy-Schlessierzy i Polacy(a także Żydzi,Czesi),nie było na Śląsku tzw ślązaków bez przynależności narodowej,byli Niemcy-Schlessierzy i Polacy! Natomiast od kilku lat nagle pojawiają sie głosy,że jakaś grupa ludzi zaczęła uważać sie nie za Niemców czy Polaków,tylko za jakichś ślązaków. I jeszcze jedno w sporze mniejszośc niemiecka kontra RAŚ popieram Niemców,uważam,że w tym sporze mniejszośc niemiecka ma racje,a RAŚ dąży do skłócania Niemców i Polaków na Śląsku. Śląsk był polski,czeski i niemiecki(Śląsk Cieszyński austriacki),ale nigdy nie był śląski w sensie narodowym i nie ma zgody na tworzenie sztucznej narodowości śląskiej.
          • Gość: ech Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.adsl.inetia.pl 13.09.11, 23:54
            Gość portalu: Gruss Gott napisał(a):

            > Prawda jest taka,że niektórzy ludzie mylą pewne pojęcia,
            prawda jest taka, że mylisz się ty

            otóż na Śląsku dawniej
            > żyli Niemcy-Schlessierzy i Polacy(a także Żydzi,Czesi),nie było na Śląsku tzw ś
            > lązaków bez przynależności narodowej,
            ???????

            > st od kilku lat nagle pojawiają sie głosy,że jakaś grupa ludzi zaczęła uważać s
            > ie nie za Niemców czy Polaków,tylko za jakichś ślązaków.
            ci ludzie tak już mówili ponad 150 lat temu czyli mniej więcej wtedy gdy zaczęły się też tworzyć inne narodowości we współczesnym tego słowa znaczeniu.

            > jszośc niemiecka ma racje,a RAŚ dąży do skłócania Niemców i Polaków na Śląsku.
            czyli jeśli ktoś nie chce być ani Polakiem ani Niemcem to znaczy że skłóca Polaków i Niemców? Masz coś z głową?

            > Śląsk był polski,czeski i niemiecki(Śląsk Cieszyński austriacki),ale nigdy nie
            > był śląski w sensie narodowym
            zawsze musi być ten pierwszy raz

            i nie ma zgody na tworzenie sztucznej narodowości
            > śląskiej.
            a była zgoda na tworzenie sztucznej narodowości polskiej czy niemieckiej?

            wyborcza.pl/1,76842,10262285,Narod___zbiorowosc_plastyczna.html
            • Gość: KingKong Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.dip.t-dialin.net 14.09.11, 14:19
              W 200% sie z Toba zgadzam. Kazdy, kto sie choc troche zna - musi sie zgodzic.
              Ten facio chyba nadaje z Bialej Podlaskiej. :)
          • Gość: szajs,drek,mist Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.dip.t-dialin.net 14.09.11, 14:17
            > nie było na Śląsku tzw ślązaków bez przynależności narodowej,

            TOTALNA BZDURA !!!!!! Przynajmniej polowa ludnosci !

            Gdyby tak bylo, jak piszesz, to by sie obie strony tak nie staraly.
            Przez dziesiatki lat w okresie 1850 - 1915,
            ale tez w okresie powstanczo-plebiscytowym,
            ale i w chorej sanacji jeszcze tez.

            Nigdy nie slyszales o - zupelnie naturalnym - fenomenie pt. "schwebendes Volkstum" ?
            No to ja rezygnuje z dalszej dyskusji z Toba, nie ma sensu.
    • sselrats Niech zyje Towarzysz Bierut 14.09.11, 00:41
      bedzie poprawnie.
    • Gość: wielki sceptyk Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.wieszowanet.pl 14.09.11, 06:38
      masoń chyba nie do końca wie o czym mówi.
    • Gość: ciek. rajchsmann Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.dip.t-dialin.net 14.09.11, 13:55
      A czy nadal zdrapujecie niemieckie napisy ze slaskich grobów ?
      A potem jedziecie na Litwe ogladac polskie ?
    • palec1 Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje 14.09.11, 20:37
      Niech ci, którzy wymyslili ten nie-temat, podadza:
      - polski paragraf
      - unijny paragraf
      - paragraf prawa kanonicznego
      itp., który zabrania napisu w innym jezyku jak urzedowy !?

      Dlaczego Pizzeria jest OK ? Albo Chopin Airport ?
      A Warszawa-Mariensztat i Wilanów ?


      • artjomka Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje 15.09.11, 08:26
        palec1 napisał:

        > Niech ci, którzy wymyslili ten nie-temat, podadza:
        > - polski paragraf
        > - unijny paragraf
        > - paragraf prawa kanonicznego
        > itp., który zabrania napisu w innym jezyku jak urzedowy !?
        >
        > Dlaczego Pizzeria jest OK ? Albo Chopin Airport ?
        > A Warszawa-Mariensztat i Wilanów ?

        Ale nie zapomnij, ize to je w miescie gubrnialnym Warsiafka. Tam wszyjstko wolno, bo tam niy ma zakamuflowanych opcji. No i Panprezes Maly Monrok tak mjyszko. Jak sie do Sosnofca by przebrou, to i tam szuo by pisac bukwami (a wto wjy, eli niy tysz po niymiecku).
        Pyrsk!
    • amoremio Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje 15.09.11, 04:44
      Nie kapuje: to Wedding, Richter, Hilger, Borsig, Eick, Holtzhausen itd. mówili po polsku ?
      • artjomka Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje 15.09.11, 08:23
        amoremio napisała:

        > Nie kapuje: to Wedding, Richter, Hilger, Borsig, Eick, Holtzhausen itd. mówili
        > po polsku ?

        Niy blamuj sie Amore - powjyc, cojs tego njy wiedziou??
        Oni sie ino po njymiecku nauczyli, bo jedli serek Hochland i jezdziyli Mercydesami! A jak byli kurzokami, to kurzyli WEST-y.
        Pyrsk!
        • Gość: rozbawiony Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.dip.t-dialin.net 15.09.11, 12:57
          Artjomki,Ciranice,Paluchy jedne...brunatne , nie lepiej fulac po forach tam gdzie was lubia?
          Pytanie gdzie?
          • artjomka Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje 15.09.11, 13:08
            Gość portalu: rozbawiony napisał(a):

            > Artjomki,Ciranice,Paluchy jedne...brunatne , nie lepiej fulac po forach tam gdz
            > ie was lubia?

            Synek - ftos ci wbiou do ty pusty gowy, co Gorny Slonsk na zawsze bydzie rzondzony ze Sosnofca. Ale te czasy som na chasioku historii. I to niy zapomnij. A jak chcesz rzondzic - to mozno bys ty poszou na forum sosnowiec?
            Pyrsk!
            Pozdrow twoje sklonowane wcielynie - jednokomorkofca pitusia!
          • Gość: dominus Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.dip.t-dialin.net 15.09.11, 13:22
            Rozbawiony: ja np. watpie, ze takich jak ciebie tu w Niemczech kochaja. :))
            Ty jestes w glowie jak Turas, tylko ze skóra bardziej nibyeuropejska.
    • Gość: klopsztangista Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje IP: *.dip0.t-ipconnect.de 02.10.11, 01:29
      www.silesia24.com.pl/blog/Gryzok/1/szombierki-kontra-elektrocieplownia-zabrze-ispor-ogluck-auf/1879.html
      • artjomka Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje 02.10.11, 17:45

        Dyskusja jakos przysiadla. A i - mimo prob z mojej strony - nie udalo mi sie dotrzec do autorytatywnego zrodla, ktore poinformowaloby o stanie sprawy.

        A co na to pan Walerjanski - kierownik Międzynarodowego Centrum Dokumentacji i Badań nad Dziedzictwem Przemysłowym dla Turystyki w Zabrzu, członek Wojewódzkiej Rady Ochrony Zabytków Woj. Śląskiego?.
        Pyrsk!
        • wilhelm4 Re: Napis "Glück auf" wzbudza kontrowersje 03.10.11, 16:17
          Koniec dyskusji, decyzja zapadla.
          Moim zdaniem madra, "godna i sprawiedliwa".
    • Gość: RRRR! Poloki tak majom IP: 213.139.155.* 17.10.11, 16:54
      kalety.eu/artykuy-prasowe/8-historia-kalet/213-onierze-wojen-napoleoskich

      "Po podziale Górnego Śląska pomiędzy Polskę i Niemcy w 1922 zaczęto usuwać ślady pruskiej historii tej ziemi, a proces ten nasilił się szczególnie po 1945 roku."
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka