Do Spyry

[grba]

Spyro,

Potężny katalog dzielnych żołnierzy ze Śląska nam tu publikujesz.
Dobrzy żołnierze Adolfa Hitlera.
Może masz w zanadrzu ŚLĄSKI katalog:
OFFIZIERE GEGEN HITLER

grba

[Gość: GERO]

TEZ TACY BYLI !!

[grba]

Gość portalu: GERO napisał(a):

> TEZ TACY BYLI !!


To zacznijcie od tych.
A nie od rycerzy króla Adolfa

[Gość: Gero]

Z tych tez jestesmy dumni!!

[carrramba]

Kolego Spyra, jaki sens ma zamieszczanie tych wszystkich linków ? Czemu to ma
służyć ? Ja nie widzę w tym, żadnego sensu!

[Gość: pp]

No wlasnie ... Chyba ze chodzi tu o prowokacje ?
Bo nie chce mi sie wierzyc by dla zdrowo myslacego czlowieka tego typu kariery
Slazakow stanowily powod do dumy ?!

[reden6]

Tyż tak kiedyś myślołech. Ale tefiłech sie we szynku na takiego opy co broł
udział we desancie na kreta. Dużo nom naopowiadoł.
Wojna je wojna. To niy ma nic dobre. Żyjymy w genau inkszych czasach i
przinależy sie szacunek do tych wsziskich zoldatów. Niy ważne czy byli we
niymieckich abo polskich mundurach...

[Gość: pp]

Mie niy idzie o szeregowych wehrmachtowcow ! Oba moje Opy tyz byli dabei !
Ale niy widza grumtu zeby sie asic jakims tam gyneralem - chocby i aus OS !!!

[reden6]

Ale to je forum....

[Gość: pp]

Wybocz ... Jo rozumia co je forum i ze kozdy moze miec inne powody do dumy ...
Nie mogac pogodzic sie z wybiorczym interpretowaniem historii G.Slaska i prze-
milczaniem niewygodnych dla Polakow faktow nie moge jednoczesnie zachlystywac
sie duma ze jakis tam Oberschlesier dosluzyl sie wysokiego stopnia w SS !!!
Godej mi o naszych karlusach co np. grali i grajom w fußbal w D.Nat.Manschaft a
bydymy oba mogli sie poasic !!!

[Gość: mrW]

Autor: Gość: pp IP: *.dip.t-dialin.net
Data: 31.05.2004 23:40 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

--------------------------------------------------------------------------------
Wybocz ... Jo rozumia co je forum i ze kozdy moze miec inne powody do dumy ...
Nie mogac pogodzic sie z wybiorczym interpretowaniem historii G.Slaska i prze-
milczaniem niewygodnych dla Polakow faktow nie moge jednoczesnie zachlystywac
sie duma ze jakis tam Oberschlesier dosluzyl sie wysokiego stopnia w SS !!!
Godej mi o naszych karlusach co np. grali i grajom w fußbal w D.Nat.Manschaft a
bydymy oba mogli sie poasic !!!

nu ja!, ty moszch powo`d!,
jo niy!?,
ino wiela tyn twoj powo`d je worty?,

[Gość: ?]

ilu polakow bylo przeciwko polskim nacjonalistom w latach 30-tych? czy byla
przynajmniej jedna proba zamachu na tych polskich nazioli wsrod polskiego
spoleczenstwa?

[Gość: Legniczanin]

A o co chodzi ? Troszkę wyjaśnij .

[anita58]

Gość portalu: Legniczanin napisał(a):

> A o co chodzi ? Troszkę wyjaśnij .

Jeszcze kilka miesiecy temu mozna bylo sobie poogladac "ciekawe" zdjecia na tej
stronie www.nop.org.pl/ wsrod ktorych byly m.in.: zdjecia z pogrzebu
Dmowskiego na ktorym uczestnicy mieli uniesione w gore rece w
charakterystyczny, nazistowski sposob a takze wspolczesne zdjecie z Rumunii,
gdzie zwolennicy NOPu rowniez mieli uniesione w gore rece (to tak dla twojej
informacji jakby ci sie wydawalo ze dzis nie ma nazistow wsrod Polakow).

[grba]

anita58 napisała:

> Gość portalu: Legniczanin napisał(a):
>
> > A o co chodzi ? Troszkę wyjaśnij .
>
> Jeszcze kilka miesiecy temu mozna bylo sobie poogladac "ciekawe" zdjecia na
tej
>
> stronie www.nop.org.pl/
wsrod ktorych byly m.in.: zdjecia z pogrzebu
> Dmowskiego na ktorym uczestnicy mieli uniesione w gore rece w
> charakterystyczny, nazistowski sposob a takze wspolczesne zdjecie z Rumunii,
> gdzie zwolennicy NOPu rowniez mieli uniesione w gore rece (to tak dla twojej
> informacji jakby ci sie wydawalo ze dzis nie ma nazistow wsrod Polakow

Chłopcy mieli faszystowskie inklinacje. Bliższy był im faszyzm włoski.
W całym Twoi mwywodzie brakuje faktu, że nie mieli władzy. Nie byli monopartią
rządzącą jak NSDAP.
Wczoraj na ulicy spotkałem grubasa w wojskowych spodniach i czarnej koszulce.
Na tej koszulce miał napis: 100% aryan blood. Gwarantuję Ci, że Adolfa H.
kocha, nazizm kocha, faszyzm kocha i jest antysemitą i wrogiem wszelkiej innej
rasy oprócz White. Młodzieniec ten jednak nie rządzi. On i jego koledzy nie
decydują o polityce zagranicznej, wewnętrzej, gospodarce itd.
Ten chwyt był często stosowany w prasie PRL. Kilka zdjęć z manifestacji
nazistów w BRD, jak pokazują ile śniegu spada zimą w Bawarii i gotowy artykuł z
uogólnieniem: Niemcy w BRD to naziści.

[anita58]

grba napisał:

> Chłopcy mieli faszystowskie inklinacje. Bliższy był im faszyzm włoski.
> W całym Twoi mwywodzie brakuje faktu, że nie mieli władzy. Nie byli
monopartią
> rządzącą jak NSDAP.
> Wczoraj na ulicy spotkałem grubasa w wojskowych spodniach i czarnej koszulce.
> Na tej koszulce miał napis: 100% aryan blood. Gwarantuję Ci, że Adolfa H.
> kocha, nazizm kocha, faszyzm kocha i jest antysemitą i wrogiem wszelkiej
innej
> rasy oprócz White. Młodzieniec ten jednak nie rządzi. On i jego koledzy nie
> decydują o polityce zagranicznej, wewnętrzej, gospodarce itd.
> Ten chwyt był często stosowany w prasie PRL. Kilka zdjęć z manifestacji
> nazistów w BRD, jak pokazują ile śniegu spada zimą w Bawarii i gotowy artykuł
z
>
> uogólnieniem: Niemcy w BRD to naziści.
Przede wszystkim odpowiadalam Legniczaninowi na pytanie "A o co chodzi ?
Troszkę wyjaśnij".
Natomiast co do "braku wladzy". Czasem nie potrzeba miec wladzy jak NSDAP by
komus skutecznie zatruc zycie. Na terenach jednolitych etnicznie szowinisci czy
partie faszyzujace nie sa az tak bardzo dokuczliwe jak analogiczne dzialania na
terenach zroznicowanych.
A wlasnie m.in. tacy "misjonarze odwiecznej polskosci Slaska" dali tak w kosc
Slazakom (kilkanascie lat polskich rzadow), ze ci ostatni wkraczajace wojsko
niemieckie w '39 traktowali jako wybawienie, co oczywiscie przez
owych "misjonarzy" zostalo odczytane jako "zdrade". No bo prosciej jest zrzucic
wine na slabszego niz samemu przyznac sie do popelnionych grzechow.
Dzis, w mojej okolicy, w jednym z kosciolow, kilku takich "prawdziwych
patriotow" doprowadzilo do tego, ze na Pasterce w Boze Narodzenie nie ma
juz "Stille Nacht" czy "Leise rieselt der Schnee", a przeciez teoretycznie nie
maja wladzy.
Na koniec podam tez "mala ciekawostke". TVP2 puszczala ostatnio we wtorki
serial "Nazizm - moze sie powtorzyc" czy jakos tak (niestety nie udalo mi sie
zobaczyc wszystkich odcinkow :( ), gdzie bylo pokazane z jakim poparciem i w
jaki sposob, wykorzystujac biede i bezrobocie, do wladzy doszla partia ktora
wczesniej byla traktowana jako dziwaczny folklor.
Polska dzis ma tez problem z bieda, bezrobociem. Nic nie bede pisac o poparciu
partii.
"Lepper wychwala Hitlera"
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34375,2020844.html
"Pewnego razu Andrzejowi Lepperowi wymsknęło się, że czytał książkę Goebbelsa
na temat propagandy, Lepper doradzał też wtedy jej przeczytanie wszystkim
politykom. - To prawda. A co w tym złego? - powiedział nam Lepper."
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34375,2094366.html

Bełtanie w łbach

[grba]

Anito,

To co piszesz nie jest przekonywujące. W Polsce przy różnorakich lepperiadach,
jaruzelach, stalinach, nie jest możliwa władza podobna do Adolfa Hitlera.
Przyczyna leży w charakterze naszego narodu, któremu brak dawnej niemieckiej
wierności, posłuszeństwa.
Moim ulubionym politykiem niemieckim jest Konrad Adenauer, który nienawidził
szczerze Prusaków. Prusy, tak myślę, są wrogiem Polski i paradoksalnie Niemiec.
Kiedyś czytałem jak Adenauer objeżdżał BRD pociągiem, prowadząc kampanię
wyborczą. Jego sekretarz zapisał, że bodaj w Hamburgu na dworcu tłum w flagami
fetował Adenauera. Adenauer wstrząśnięty powiedział: to straszne, te wierne
oczy.
W Polsce każdy polityk, każdy program polityczny ma zwolenników i oponentów.
Nigdy nie będziemy "chodzić w nogę".
Niemcy długo będą traktowani z nieufnością. Ostatnie 300 lat zrobiło swoje i
każda nieszczerość w stosunkach będzie budzić reakcje.
Na koniec cytat:
"My Niemcy stanowimy pod wieloma względami dziwny naród. Zawsze, dgy nasze
dzieje wkraczają na drażliwe dla nas tory, urządzamy się wygodnie, twierdząć,
że winę ponoszą inni" Walter Goerlitz, Die Welt 03.02.1960.

grba

[slezan]

Radziłbym poczytać Walickiego i nie powtarzać bajek o rzekomym polskim
idywidualizmie. Polska tradycja (i to właśnie ta szlachecka, którą uważa się
potocznie za anarchiczną) jest w dużej części kolektywistyyczna.

[grba]

slezan napisał:

> Radziłbym poczytać Walickiego i nie powtarzać bajek o rzekomym polskim
> idywidualizmie. Polska tradycja (i to właśnie ta szlachecka, którą uważa się
> potocznie za anarchiczną) jest w dużej części kolektywistyyczna.


Obywatelu,
Walicki Walickim, teorie teoriami, a w praktyce...
Dzisiaj poznałem kolektywizm Polaków, byłem na zebraniu spółdzielni.

grba

[slezan]

Walicki analizuje praktykę. W życiu publicznym Polacy kierują się z reguły
instynktem stadnym. Przekonanie, że jednostka powinna podporządkować się
interesowi zbiorowości jest powszechne.

[carrramba]

slezan napisał:

> Walicki analizuje praktykę. W życiu publicznym Polacy kierują się z reguły
> instynktem stadnym. Przekonanie, że jednostka powinna podporządkować się
> interesowi zbiorowości jest powszechne.


?

[slezan]

Polakom obca jest tradycja liberalna. Wolność pojmowana była w Polsce jako
wolnośc polityczna, a nie wolność od polityki. Wolność ta polegała na
uczestniczeniu w kolektywie sprawującym władzę.
Zwracam uwagę na to, jak chętnie używa się w Polsce słów zdrajca, renegat,
zaprzaniec. Bardzo często owi renegaci to po prostu ludzie myślący samodzielnie
i nie poddający się dyktaturze większości. W Polsce takich ludzi się nie ceni.

[carrramba]

slezan napisał:

> Polakom obca jest tradycja liberalna. Wolność pojmowana była w Polsce jako
> wolnośc polityczna, a nie wolność od polityki. Wolność ta polegała na
> uczestniczeniu w kolektywie sprawującym władzę.
> Zwracam uwagę na to, jak chętnie używa się w Polsce słów zdrajca, renegat,
> zaprzaniec. Bardzo często owi renegaci to po prostu ludzie myślący
samodzielnie
>
> i nie poddający się dyktaturze większości. W Polsce takich ludzi się nie ceni.
Mylisz się Kolego, trzeba być niezwykle liberalnym, żeby takie posty spokojnie
czytać :)

[grba]

slezan napisał:

> Polakom obca jest tradycja liberalna. Wolność pojmowana była w Polsce jako
> wolnośc polityczna, a nie wolność od polityki. Wolność ta polegała na
> uczestniczeniu w kolektywie sprawującym władzę.
> Zwracam uwagę na to, jak chętnie używa się w Polsce słów zdrajca, renegat,
> zaprzaniec. Bardzo często owi renegaci to po prostu ludzie myślący
samodzielnie
>
> i nie poddający się dyktaturze większości. W Polsce takich ludzi się nie ceni.

Slezanie erudyto,

Zdrajca to stara inwektywa w sporach politycznych w Polsce. Zdrajców, renegatów
w historii Polski był legion. Nie powiesz, że Branicki, Potocki, myśleli
samodzielnie na carskie ruble.
Znany mi powstaniec warszawski mawiał, że powstanie zlikwidowali "rodacy"
Rokossowski i Zelewski. Takie gorzkie żarty po kieliszku.

grba

[slezan]

No i widzisz. Doskonały przykład targowiczan. Niby zdrajcy, bo dogadywali się z
jednym z zaborców. A tzw. obóz patriotyczny dogadywał się z drugim i oferował
mu np. Gdańsk (który wcale nie palił się do wcielenia do Prus). Wśród
targowican były bardzo rózne potawy i na pewno nie wszyscy brali pieniaze za
swą działaność. Niektózy mieli dużo ciekawszą wizję państwa od tzw. patriotów
(po części jakobińskiej swołoczy załugującej na stryczek).
Pięknie potwierdziłeś tezę Walickiego.

[grba]

slezan napisał:

> No i widzisz. Doskonały przykład targowiczan. Niby zdrajcy, bo dogadywali się
z
>
> jednym z zaborców. A tzw. obóz patriotyczny dogadywał się z drugim i oferował
> mu np. Gdańsk (który wcale nie palił się do wcielenia do Prus). Wśród
> targowican były bardzo rózne potawy i na pewno nie wszyscy brali pieniaze za
> swą działaność. Niektózy mieli dużo ciekawszą wizję państwa od tzw. patriotów
> (po części jakobińskiej swołoczy załugującej na stryczek).
> Pięknie potwierdziłeś tezę Walickiego.



Mój lać potwierdza tezę Walickiego, aha i zółwik na monitorze.

[slezan]

Spodziewałem się równie merytorycznej odpowiedzi. Myślałem jednak, że będzie
bardziej oryginalna.

[grba]

slezan napisał:

> Spodziewałem się równie merytorycznej odpowiedzi. Myślałem jednak, że będzie
> bardziej oryginalna.


Slezanie,

Szkoda pracy.
Ja mam pisać, argumentować, a ty jak zaklęty:
"to potwierdza tezę Walickiego".

grba

[slezan]

Bo dokładnie w Twej ocenie Targowicy zadziałal instynkt stadny. Bezrefleksyjne
potępienie, bo potępiają wszyscy. A sprawa wcale nie jest taka prosta i
jednoznaczna.

[grba]

slezan napisał:

> Bo dokładnie w Twej ocenie Targowicy zadziałal instynkt stadny.
Bezrefleksyjne
> potępienie, bo potępiają wszyscy. A sprawa wcale nie jest taka prosta i
> jednoznaczna.


Gaspadin Sliezan pałucił miedajlu: Ljubitielia Targawicy i bojca z polskam
miatieżom. Ura!

[slezan]

No i po raz kolejny piszesz pod Walickiego i moją tezę. Dziękuję za tak piękną
egzemplifikację zjawiska.

[grba]

slezan napisał:

> No i po raz kolejny piszesz pod Walickiego i moją tezę. Dziękuję za tak
piękną
> egzemplifikację zjawiska.


Slezanie,

Gdybyś lepiej znał dzieje Polski, wiedziałbyś, że Targowica pokonała obóz
patriotów i zdobyła władzę w Rzeczpospolitej. Wszystko miało wrócić do dawnego
ustroju, program Targowicy zwyciężył, sąsiedzi usatysfakcjonowani. Targowiczan
spotkała niestety przykra niespodzianka: rozbiór kraju numer dwa.
Egzemplifikuj sobie Waćpan dalej, tylko zręczniej.

grba

[slezan]

A jaki to był program Targowicy? Bo wyobraź sobie, że poszczególni członkowie
konfederacji mieli zupełnie odmienne poglądy na państwo - niektórzy o wiele
bardziej sympatyczne niż jakobińska banda w stylu Kołłątaja. Obalenie
konstytucji 3 maja to rozsądna decyzja - konstytucja wprowadzała fiskalizm,
centralizm i, nie wiedzieć po co, dziedziczność tronu. A gdyby wygrał tzw. obóz
patriotyczny to rozbioru by nie było? Prusy okazałyby się lepszym sojusznikiem?

[grba]

slezan napisał:

> A jaki to był program Targowicy? Bo wyobraź sobie, że poszczególni członkowie
> konfederacji mieli zupełnie odmienne poglądy na państwo - niektórzy o wiele
> bardziej sympatyczne niż jakobińska banda w stylu Kołłątaja. Obalenie
> konstytucji 3 maja to rozsądna decyzja - konstytucja wprowadzała fiskalizm,
> centralizm i, nie wiedzieć po co, dziedziczność tronu. A gdyby wygrał tzw.
obóz
>
> patriotyczny to rozbioru by nie było? Prusy okazałyby się lepszym
sojusznikiem?


Slezanie,

Fiskalizm, centralizm, armia, dziedziczność tronu - jak w Prusiech Slezanie,
jak w Prusiech.
Ejże, ależ ty udowadniasz, że Prusy miały strasznie zacofany rząd i
dziedzicznego króla.

grba

[slezan]

Bardziej odpowiada mi amerykanski republikanizm, pochalany przez niektórych
Targowiczan. A Prusy i tak były w stosunku do polskich "patriotów" do przodu -
wystarczy spojrzeć na sprawy wyznaniowe i kwestię przywilejów stanowych.

[carrramba]

Jak się otwiera Kolego Slezan wątek /muzyczny/ , to może należałoby chociaż się
dopisać, jak myślisz ?